Мужчина ударил женщину (мнение женщин)

[Alexeevich 399]

Бей бабу молотом, будет баба золотом. Народная русская поговорка.

[dsv89 20]

Спустя неделю после случившегося жена вышла на связь. Позвонила. Поинтересовалась как дела, где ночую итд. Я задал вопрос почему проигнорировала моё сообщение (цель которого была встреча и разговор как дальше жить, чтобы такого не повторялось, либо расход). Говорит не знала, что ответить на это холодное письмо итд. Я ей уже по телефону предложил встречу такую же, и сразу сказал, что если она хочет только виноватым меня делать, то тогда лучше не видеться. Я приехал к ней. Погуляли, поговорили. Была мягка, говорила о своих внутренних чувствах, что я её часто обижаю. Попыталась мягко вешать вину, но я разговор уводил из этого. В итоге помирились. О ФАКТЕ удара вообще не говорили. (она молодец, не стала эту тему вообще поднимать. + как говорила, Мет, видимо её сам факт удара и не так задел). Её чувства стали снова бурными. Слова, что очень любит меня, что скучала и слова, что хочет ребенка от меня. (К сожалению, всё как по учебнику Новоселова...).

 

Что имеем сейчас?

Понимание того, что её руководят исключительно эмоции. Она после ссор готова полностью всё оборвать. (Выкинула даже какие-то подарки, которые ей делал). Проходит время, она понимает, что прогнуть в чем-то не получилось + боязнь потерять меня (она как чувствует, когда я начинаю остывать) и её кидает уже в другую сторону, в сторону чувств и любви...

 

 

По поводу прогибов и уважения.

Я понимаю, что я сейчас отчасти прогнулся, т.к. снова возвращаюсь в её дом. Надеюсь, что на следующий год мы переедем в моё жилье.

В то же время я не стал прогибаться на столько, чтобы ехать к ней с извинениями за ситуацию, в которой не считаю себя виноватым.

В итоге мы помирились и у неё снова "включилась любовь". Вопрос на долго ли?

 

В чем вопрос?

Я понимаю, что это всё скорее всего до очередного скандала и потом цикл пойдет по новой. Вопрос в том, можно ли как-то уйти из этого цикла и жить с женой нормально и счастливо?

[haword 6 439]

нельзя переделать человека. или смирись или уходи. 

[Oldtoomuch 1 104]

Приемлемый выход из ситуации, где оба были неправы.

[haword 6 439]

до следующей ссоры которая будет не за горами выход подходящий. 

 

пока баба не признает в авторе мужика, главу семейства, ссоры за ранг будут всегда. признает ли баба старше атвора то что какой то сопляк умнее ее и мудрее, я лично сомневаюсь. 

[N*** 1 699]

В чем вопрос?

Я понимаю, что это всё скорее всего до очередного скандала и потом цикл пойдет по новой. Вопрос в том, можно ли как-то уйти из этого цикла и жить с женой нормально и счастливо?

Превенция очередного скандала - единственный выход. Не позволяй неуважение к себе или к ней, это снизит риск скандала. Сохраняй спокойствие и присутствие духа во время скандалов, не истерь вместе с ней. Как-то так...

[haword 6 439]

единственный путь к замятию скандала с бабой, который мне известен, это ей в глаза чистосердечно признать что ты был не прав, и все чего она пожелает вплоть до того что ты убил кенади НО сделать так как ты сам решил. 

[prêt-à-porter 1 838]

ну ты же уже способен различать когда скандал наклевывается. значит его надо вовремя предотвратить.

и конечно шарундулы отращивать потихоньку.

[Tatушка 3]

Новая тема автора не за горами

[Lexie 233]

Спустя неделю после случившегося жена вышла на связь. 

Похвально, что выдержал паузу.

Я задал вопрос почему проигнорировала моё сообщение (цель которого была встреча и разговор как дальше жить, чтобы такого не повторялось, либо расход). 

У меня свело зубы от твоего занудства (а это надо постараться)))). Ты, кстати, моментом получил манипуляшку от нее в ответ, то бишь подставился. Кстати, вас можно сравнить с бойцами разных стилей (разных весовых категорий слишком избитый и лайтовый вариант).

 Слова, что очень любит меня, что скучала и слова, что хочет ребенка от меня. (К сожалению, всё как по учебнику Новоселова...).

Хорошо, что ты это понимаешь.

Вопрос в том, можно ли как-то уйти из этого цикла и жить с женой нормально и счастливо?

Кмк ответ Диамина в теме идеально вписывается:

Если она невменяема с твоих слов, то зачем ты спрашиваешь с неё как с вменяемой? )

 

Тут всё просто делается - приходишь к ней без спросу, без цветов, без тортов.. И говоришь что любишь, что скучаешь, что сожалеешь. Ни слова о конфликте, его причинах.. Не надо ничего разруливать, выяснять кто виноват, и прочее.. Зачем, что это даст? Просто берёшь её и забираешь домой, говоришь ей что всё будет хорошо, и что ты больше не тронешь её, что ты был не прав в том что потерял над собой контроль.. что ты мог бы его и не терять - плевать что ты об этом сам думаешь.. Главное ей скажи то чего она хочет услышать. Она же не в себе - какая разница, что ты ей скажешь? В чём признаешься? Какая разница влупишь ты ей ещё потом или нет? Это не существенно для тебя )

Вряд ли она сможет это признание использовать против тебя, вряд ли ей это что-то даст большее чем она уже имеет )

 

А после спокойно рулишь отношениями, и наперёд действуешь осторожно в тех моментах в которых жене срывает кукуху - с ней соглашаешься, не важно даже если она не права.. ) А потом всё равно делаешь по своему, манипулируешь ей и подводишь к нужному результату. Да конечно это гиморно - но с неуравновешенными иначе никак. Сам это выбрал, добровольно на это пошёл )

 

[Пэ^ 14 983]

 

Я понимаю, что это всё скорее всего до очередного скандала и потом цикл пойдет по новой. Вопрос в том, можно ли как-то уйти из этого цикла и жить с женой нормально и счастливо?

.

Нет, счастлив ты не будешь. )

 

Представь что 80% времени твоя жена во власти демона, что она одержимая как бывают одержимыми в кино )) И только на 20% она нормальна ))

 

Тобишь человек собой не владеет, человек действует как во вред себе, так и во вред тебе под влиянием чего-то )) Можно назвать это как угодно - одержимость, психическая неуравновешенность - сути дела это не меняет. Результатов это не меняет.

 

В любом случае ты будешь от неё выхватывать, она будет тебе палки в колёса совать и на ровном месте проблемы создавать. К тому же в серьёзном каком-то замесе - она легко тебя подставит, предаст, разменяет и т.д... Просто в силу своей моральной, духовной слабости. И ещё - задай себе такой вопрос - почему она со мной? Почему она хочет со мной быть, ради чего? )

 

Ну и как ты будешь счастлив в такой ситуации? )) Никак. Единственное что тебе дано - взять в руки кнут. Взять в руки пряник. И усердно работать. И знать что ты в клетке с опасным зверем ) Довольствуясь тем малым, что имеешь в этой сиутации )

Если ты поймёшь о чём я, и тебя проймёт - прежде чем рыпаться и бежать, советую подумать о том что так дела обстоят почти везде, и найти что-то иное - почти невозможно.. )

 

 

Ты кстати смотрел Антихриста - Ларса Фон Триера? )) Погляди )) Жуткое кино, но правдивое ))

[dsv89 20]

 

 

то что какой то сопляк умнее ее и мудрее,

Хаворд, я понимаю, что есть люди, которым нужно самоутверждаться и они кроме как кидаться словами в интернете лучших способов не знают. Но, честно говоря, я не думал, что ты из таких. Жаль.

 

 

 

ну ты же уже способен различать когда скандал наклевывается. значит его надо вовремя предотвратить.

 

 

 

Превенция очередного скандала - единственный выход. 

Прет и N***, буду рад услышать ваше мнение о том, как лучше эти скандалы предотвращать, при этом не прогнувшись под жену, т.к. этим скандал может и предотвратится, но "побочки" в виде остывания, потери влечения и уважения они, понятное дело, не нужны мне.

 

 

Ты, кстати, моментом получил манипуляшку от нее в ответ, то бишь подставился.

Чуть подробней, Мет )

 

 

Диамин, знаешь, твои посты мне всё больше и больше нравятся ))

 

 

Представь что 80% времени твоя жена во власти демона, что она одержимая как бывают одержимыми в кино )) И только на 20% она нормальна ))

Соглашусь, только не 80 на 20, а 60 на 40.... 40 - нормальная

Она это сама признает и понимает. Вот вчера вечером разговаривали, она реально хочет на прием к психотерапевту. Говорит у неё есть паранойи, причем не только ревность, но и всевозможные страхи, особенно говорит, когда меня нет рядом. 

 

 

К тому же в серьёзном каком-то замесе - она легко тебя подставит, предаст, разменяет и т.д...

Смотря правде в глаза, не исключаю такой вариант.

 

 

Просто в силу своей моральной, духовной слабости.

Не соглашусь. Скорее в силу того, что в момент ссоры, когда преобладают негативные эмоции в отношении меня, она с головой не дружит. Не думает о будущем. У неё есть здесь и сейчас, в котором она готова разорвать всё что есть между нами. Потом проходит время(день-несколько дней), негативные эмоции утихают и она снова нормальная, правда с гордостью, которая не позволяет признать ошибки.

 

 

- задай себе такой вопрос - почему она со мной? Почему она хочет со мной быть, ради чего? )

Это сложный вопрос на самом деле. Попробую перечислить все возможные факторы, которые пришли в голову.

Чувства и эмоции (это преобладающее, т.к. она человек эмоций,и если бы не получала их от меня, то ничего бы не держало). Остальное уже в меньшей степени: Желание быть как все - замужней, желание завести ещё ребенка, понимание, что мужчина он может обеспечивать и дать достойное будущее детям, нежелание менять партнеров (у неё есть нравственные понятия), хорошие отношения между мной и её сыном, страх перемен.

 

 

Единственное что тебе дано - взять в руки кнут. Взять в руки пряник. И усердно работать. И знать что ты в клетке с опасным зверем )

Буду благодарен, если добавишь конкретики.

 

Всем спасибо.

[haword 6 439]

Хаворд, я понимаю, что есть люди, которым нужно самоутверждаться и они кроме как кидаться словами в интернете лучших способов не знают. Но, честно говоря, я не думал, что ты из таких. Жаль.

 

 

я говорил в общем а не про тебя конкретно. любая баба так будет думать и думает про парня младше себя. 

 

не я конечно понимаю что советы тебе в карту намного лучше тех советов что не в карту, но что поделать, жизнь у нас такая, у каждой медали есть две стороны. 

[dsv89 20]

 

 

не я конечно понимаю что советы тебе в карту намного лучше тех советов что не в карту, но что поделать, жизнь у нас такая, у каждой медали есть две стороны.

Нет. Хав. Я благодарен всем за ответы по теме и за советы. Понятное дело, что советы в карту они более приятны и сначала человек слушает их.

Но когда идут переходы на личность (сопляк и прочее) - это никакой не совет.

[Bang!!! 66]

Видать хорошо втащил своей жене ? Ааааа? ))

[haword 6 439]

ну ты зануда не ну вот честно, если уйти от обид, объективно, как мужик с мужиком, согласись что для тебя 19 летний пацан сопляк. так же? так же. почему бы тебе не быть сопляком для 31 летней девицы? со стороны ее возраста это так. так что какие тут могут быть обиды? а вот для того же 19 летнего сопляка ты уже мужик старый 

[dsv89 20]

 

 

согласись что для тебя 19 летний пацан сопляк. так же? так же.

Совсем нет )

 

Чем-чем, но мужчина определяется явно не годами. Есть в 30 лет - сопляки, а есть в 19 мужчины.

[Sauce 164]

 

 

 

согласись что для тебя 19 летний пацан сопляк. так же? так же.

Совсем нет )

 

Чем-чем, но мужчина определяется явно не годами. Есть в 30 лет - сопляки, а есть в 19 мужчины.

 

+Вот тут ты прав.

[Пэ^ 14 983]

 

Она это сама признает и понимает. Вот вчера вечером разговаривали, она реально хочет на прием к психотерапевту. Говорит у неё есть паранойи, причем не только ревность, но и всевозможные страхи, особенно говорит, когда меня нет рядом.

 

О, это всё сказки венского леса ) Тебе говорят то, что услышать тебе будет по душе, что тебя подкупит.. Может она действительно о чём-то думает - но толку на деле от этого не будет никакого ) Психотерапевт и прочее гавно - это всё попытки избежать личной ответственности ) Это попытки наиболее безболезненно задвинуть проблему куда-нить подальше и поглубже, чтобы её не замечать )) Тогда когда решение подобных проблем реальное - есть очень болезненный процесс )

 

 

Не соглашусь. Скорее в силу того, что в момент ссоры, когда преобладают негативные эмоции в отношении меня, она с головой не дружит. Не думает о будущем. У неё есть здесь и сейчас, в котором она готова разорвать всё что есть между нами. Потом проходит время(день-несколько дней), негативные эмоции утихают и она снова нормальная, правда с гордостью, которая не позволяет признать ошибки.

 

Ну так это оно и есть.. Отсутствие дисциплины, самообладания.. Это и есть моральная, духовная слабость.. Когда человек поддаётся эмоциям, импульсам, своим тараканам... Ну и это не гордость, это гораздо хуже - это страх ) Это её ужас перед необходимостью встречи с реальной собой. С тем кем она на самом деле является - слабой безумной дурой )) Никто не хочет иметь дело со своей слабостью, её преодолевать )) Потому никто не хочет знать о своих ошибках ))

И эта глупость - она почти несокрушима ) Настроить человека на самосовершенствование, на исправление себя - это очень тяжелая задача )

 

 

Это сложный вопрос на самом деле. Попробую перечислить все возможные факторы, которые пришли в голову.

Чувства и эмоции (это преобладающее, т.к. она человек эмоций,и если бы не получала их от меня, то ничего бы не держало). Остальное уже в меньшей степени: Желание быть как все - замужней, желание завести ещё ребенка, понимание, что мужчина он может обеспечивать и дать достойное будущее детям, нежелание менять партнеров (у неё есть нравственные понятия), хорошие отношения между мной и её сыном, страх перемен.

 

Ну И? )) Где тут любовь к тебе, где вообще хоть какие-то следы любви? ) Всё ты её чем-то обеспечиваешь, что-то ей даёшь.. Эмоции, ништяки.. развлекаешь её )

Попробуй ради эксперимента, отрубить её от всех ресурсов что даёшь ей, хотя бы на короткий промежуток времени, на час, на день - и посмотри что будет ) Потом расскажи что ты увидел )

 

 

Буду благодарен, если добавишь конкретики.

 

Помягче где то быть, понежнее ) Хитрее.. Потакать ей в каких-то моментах..

 

Еслиб например ты не бесился и не ссорился с ней, не провоцировал её на удар - а обращался как с неразумной дурочкой, позитивно и снисходильно, кивал и соглашался с ней - то конфликта бы не было )

 

А в реально значимых моментах, решениях - просто проявлять холодную сдержанность. Твёрдость, не терпящую никаких приреканий.. Твёрдость которая как каток - можёт закатать в асфальт всё вообще, включая ваши отношения и её саму ))

 

Я вообще бы тебе посоветовал сделать так чтобы она тебя боялась.. Я бы советовал вынести очень жестко ей мозг несколько раз, чтобы выработался рефлекс.. Чтобы был некий якорь болевых ощущений, сильных душевных мук... Чтобы стоило тебе только напустить на себя строгий вид, как у неё уже коленочки и поджилки трясутся, как она уже вспоминает те ужасы что когда-то пережила от твоего морального давления, от того как ты размазал её, опустил ниже плинтуса )) Это помогает в нужных моментах добиться подчинения, помогает повести в нужных моментах человека.. В остальное же время, пусть она из себя дуру делает сколько влезет, пусть обо всём забывает, пусть думает что равна тебе или что превосходит.

 

Вот в общем то и вся суть таких несчастливых отношений )) И способ их поддерживать в более менее удобоваримом формате )

[haword 6 439]

Diamin она в ответ ему на вынос мозга - вещи забрал и свалил, БЫСТРО 

[Пэ^ 14 983]

 

Diamin она в ответ ему на вынос мозга - вещи забрал и свалил, БЫСТРО

 

Ну это если действовать грубо, топорно и безграмотно - то да ))

 

А если не так делать, то пусть даже в её власти будет подача кислорода к твоим лёгким - она не сможет на тебя этим надавить ) Просто не решится ))

[Tatушка 3]

Да не сможет он задавить её морально, Диамин, это ж ясно, автор весь, как на ладони. Уже помирился, все схавал, она же видит, что паренек, как в той поговорке "гони любовь хоть в шею, она влетит в окно"

[Пэ^ 14 983]

Ну пусть попробует хотя бы, об этом подумать

[haword 6 439]

не ну научи тогда его можно качать права у РСП в квартире который уже не раз его выставляла за дверь. я конечно понимаю общими фразами сыпать классно. только вот пример как вести не показываешь. типа не дурак сам додумается. ну так говорить все умные. а вот чему то дельному научить так все сразу чатлане в кусты

[Пэ^ 14 983]

Охх, ну так лень разжевывать это )

 

Во первых, нужно самому быть что называется из элиты - обладать хорошими интеллектуальными способностями, много всего знать, изучать. Обладать сильным характером, превзойти все собственные пороки и слабости. В общем быть крайне самодостаточной персоной, которую ко всему прочему невозможно шантажировать, подкупить и т.д

Чтобы быть таким и поддерживать это состояние, нужно очень много времени посвящать самому себе. Это само по себе очень не просто.

 

Во вторых, нужно наблюдать за объектом, тщательно. Изучать её социальные контакты, её мечты, чаяния, надежды. Видеть и понимать её ошибки, суть этих ошибок, их происхождение. Замечать например её отчаянные попытки добиться расположения общества которое лучше чем она, или тонкий невидимый для неё стёб над ней же, от этого общества. Замечать безнадёжность и отчаянную безуспешность её погони за собственными мечтами. Замечать её отчаянные попытки казаться лучше чем она есть )

Накопив такой компромат, можно неожиданно выливать его ей на голову мощными и красноречивыми, едко-ироничными разоблачающими порциями ) Предоставляя ей тем самым наглядные, неопровержимые доказательства несоответствия того что она о себе думает, и чем она является на самом деле )

 

В третьих, нужно было изначально ставить себя перед ней высшим существом. Нужно было дать ей почувствовать свою беспомощность перед тобой - беспомощность её интеллекта, её воли. ) Нужно было безжалостно сломить все её попытки сопротивления ) Нужно было стать для неё ответом, на все вопросы жизни ) Нужно было быть недостижимым, непостижимым божеством ) Далёким, холодным, до которого как не беги - невозможно дотянуться, которое никак не получается потрогать рукой ) При этом, в какие-то моменты быть нежным с ней, и искренне показывать ей любовь, показывать красоту, показывать идеальный стройный порядок мысли и действия.. Показывать ей то чего она даже в самых смелых фантазиях не видела.. )

 

НУ и естественно, сама суть процесса - это должно быть не делание какой-то упоротой тупорылой семьи ) Это должна быть битва за свободу души отдельно взятого человека ) И в таком вот случае, многое можно себе позволять, можно скользить по лезвию бритвы и на удивление неискушённого зрителя удерживать равновесие там где иные режут себя на пополам )

[haword 6 439]

то есть короче говоря - был бы ты крутой она бы тебя боялась, стань крутым и будет у тебя все хорошо. понятно

[Lexie 233]

Чуть подробней, Мет )

Ок.

Ты спросил "почему она не ответила на письмо", а она тебе сказала, что "оно было холодное".

Что является по формату обвинением, а по сути не правдой, - расчет на то, что  ты начнешь доказывать "письмо было горячее".

Это как раз связно с упомянутой тобой ее не желанием (именно, не желанием!) признавать ошибки.

негативные эмоции утихают и она снова нормальная, правда с гордостью, которая не позволяет признать ошибки

Вот только, какой у тебя критерий ее нормальности?

То что вы вместе?)

 

Мне ясен твой выбор быть с ней.

В связи с чем хотела бы обратить внимание на две вещи, который, надеюсь, поспособствуют тебе в этом пути.

 

Первое, это то, что я не вижу искренности в ее сетовании на свою эмоциональную нестабильность. Она не раскаивается и не сожалеет (и дело здесь лишь отчасти в гордыни, я поясняю детальнее в конце). Она манипулирует, найдя в этом удобное оправдание своим слабостям.

Ты волен считать ее нездоровой.

 

Но тогда -

второе, будет лучше отказаться от своего стремления быть с ней на равных. Не стоит тратить нервы и время, пытаясь ей что-то донести на логическом уровне, объясняя, что так будет лучше. Для человека на эмоциях - это как красная тряпка для быка. Кроме того, чаще всего такие рассуждения приводят к тому, что надо хоть немного взять на себя ответственность, и даже ни то что признать свою неправоту, а право другого на альтернативное мнение и вообще его существование - для нее это неподъемный груз, вызывающий раздражение, а, сл-но, ваши конфликты. Исходи из того, что она больной человек и поэтому нуждается в снисхождении. Разве станешь ты убогому рассказывать о том, как устроен этот мир с точки зрения естественных и точных наук? Нет, пусть верит в свои сказки. Более мягкую аналогию можно провести с маленьким ребенком. Разве покивать, похвалить их будет прогибом? Нет. Здесь другие побочки, но об этом уже было много сказано.

 

Из твоих ошибок, как я уже отмечала ранее, можно отметить чрезмерную тягу к тому, чтобы доказать свою позицию (зачастую принимающее весьма занудную форму), где тебе конкретный результат важнее процесса или других исходов. А также характерную для твоей жены (отмечено выше) не способность / не желание поставить себя на место другого человека и взглянуть на ситуацию под другим углом. 

 

В заключение 

 Была мягка, говорила о своих внутренних чувствах, что я её часто обижаю. 

Говорит у неё есть паранойи, причем не только ревность, но и всевозможные страхи, особенно говорит, когда меня нет рядом. 

Подумай о том, что это не ты такой деспот и тиран, а она чрезмерно обидчивая... а, вероятнее всего, использует обиду как предлог.

Значит, ее страхи не настолько сильны, если она так легко раз за разом разбрасывается вашими отношениями. А между прочим страх - одна из сильнейших базовых эмоций, которая в своем ярком проявлении делает из людей животных, блокируя в нас рациональность, затмевая ценности и убеждения (например, чувство собственного достоинства или какие-то принципы "я никогда не..."), а также проявления Эго (например, такое как гордыня) - привет временному неадеквату и тфнству во время защемления. Что наводит на мысль о том, что то, что она говорит, это брехня собачья, рассчитанная на то, что эти слова (ex. "когда тебя нет рядом", "часто обижаешь" и т.д.) отпечатаются в твоем мозгу и будут разъедать чувством вины в момент вашей следующей ссоры. Таким образом, я считаю, это вредными мыслевирусами.

[флоризель 67]

 

пока баба не признает в авторе мужика, главу семейства, ссоры за ранг будут всегда. 

Хав, ты сам-то в это веришь? В каждых длительных отношениях рано или поздно наступает момент когда мордобой зависит только от того отступит кто-то или нет. Но если отступит он отношениям хана.

Уже, по-моему, в десятой подобной теме привожу пример Саркисова. Очень хочется от местных куриц услышать про то какой Коля трус, не мужчина и т.д.

[Кухонный альфа 18]

Уже, по-моему, в десятой подобной теме привожу пример Саркисова. Очень хочется от местных куриц услышать про то какой Коля трус, не мужчина и т.д.

Что за пример Саркисова? В гуле не нашел.

Сорри за оффтоп.

[Детун 1]

Поднимать руку на женщину - низко....НО, точно знаю, женщина может вывести так, что не ударить не получится!

[haword 6 439]

то есть плохо но иногда нужно

[Alexeevich 399]

Башаров избил жену, сейчас по ОРТ на всю страну кричат.

[haword 6 439]

а друзья кричат его что это дура всего его провоцировала на это а теперь раздувает скандал. все как обычно

[haword 6 439]

 

то есть плохо но иногда нужно

Не нужно 

Просто шлешь провокаторшу в баню. И всё 

 

ну с одной стороны да а с другой стороны если схолопочет то в следующий раз уже язык за зубами держать будет, вот и наука ей будет