Договариваемся о финансах и быте

[Просто...Стю)))]

 

 

Я как-то не верю, чтобы такие пазлы сами по себе складывались.. может быть красивая умная и богатая, но лет на 20 старше купилась на ваше молодое красивое тело и брутальное лицо.. или папа ваш, к примеру, секс-машина с вечным двигателем. )

 

Я так поняла работать и стремиться зарабатывать желания нет. А домработницу на что? А там и няню захочется дл 3-х-то детей.. аааа..жена-то богатая будет). 

Да он же говорит, что только и делал до этого момента, что зарабатывал. Мож, накопил миллионы?)

 

Так бы сразу и сказал, что миллионер.)

 

ну!) Он уже устал, готов,хочет спокойствия, семью, детей,деньги есть, домработницу наймет. Чем не жених? Я б рассмотрела такой вариант при других обстоятельствах. Музой ведь можно стать, тогда и движуха начнется

Ах, этот Иванов!!!

[amnezia]

Музой.. как бы не так.. он наверняка 50% захочет. Там выше было написано-чтоб красивая, умная, зарабатывала хорошо, чтоб ему не напрягаться, из Москвы была с родственниками, кторые  бы помогали с детьми, но не отсвечивали( а иначе  их лучше в топку)..ну и с приданым, можно в виде наследства от этих же, но быстро умерших,родственников.))

Веселый такой этот Иваноф)). Но говорит, что один раз крупно свезло.. а теперь вот отчего нет.(

[petr ivanov]

ученый.. ну тогда без вопросов.. есть любительницы ученых.)  Насчет Вас вопрос остается открытым..хотя бы фото в студию!)

насчет меня примерно было так - случайно переспали, случайно забеременела, поженились. я вообще даже не в курсе был, что у ее семьи земли немеряно. потом начал как вы говорите усиленно развиваться, чтобы как-то соответствовать.

Музой.. как бы не так.. он наверняка 50% захочет. Там выше было написано-чтоб красивая, умная, зарабатывала хорошо, чтоб ему не напрягаться, из Москвы была с родственниками, кторые  бы помогали с детьми, но не отсвечивали( а иначе  их лучше в топку)..ну и с приданым, можно в виде наследства от этих же, но быстро умерших,родственников.))

Веселый такой этот Иваноф)). Но говорит, что один раз крупно свезло.. а теперь вот отчего нет.(

да я бы не сказал, что мне сильно по факту повезло...

[Просто...Стю)))]

Музой.. как бы не так.. он наверняка 50% захочет. Там выше было написано-чтоб красивая, умная, зарабатывала хорошо, чтоб ему не напрягаться, из Москвы была с родственниками, кторые  бы помогали с детьми, но не отсвечивали( а иначе  их лучше в топку)..ну и с приданым, можно в виде наследства от этих же, но быстро умерших,родственников.))

Веселый такой этот Иваноф)). Но говорит, что один раз крупно свезло.. а теперь вот отчего нет.(

Мало ли, что он говорит. Они все трендят, а потом в этом же разделе убытки подсчитывают)

[amnezia]

 

ученый.. ну тогда без вопросов.. есть любительницы ученых.)  Насчет Вас вопрос остается открытым..хотя бы фото в студию!)

насчет меня примерно было так - случайно переспали, случайно забеременела, поженились. я вообще даже не в курсе был, что у ее семьи земли немеряно. потом начал как вы говорите усиленно развиваться, чтобы как-то соответствовать.

Музой.. как бы не так.. он наверняка 50% захочет. Там выше было написано-чтоб красивая, умная, зарабатывала хорошо, чтоб ему не напрягаться, из Москвы была с родственниками, кторые  бы помогали с детьми, но не отсвечивали( а иначе  их лучше в топку)..ну и с приданым, можно в виде наследства от этих же, но быстро умерших,родственников.))

Веселый такой этот Иваноф)). Но говорит, что один раз крупно свезло.. а теперь вот отчего нет.(

да я бы не сказал, что мне сильно по факту повезло...

 

вот правда, не люблю в темах разводить болтологию.. но.. какая же она умная, если случайно залетела и случайно вышла замуж.?.в лучшем случае, красивая дура( помним изначальные условия). Повезло по крайней мере в том смысле, что ваши нынешние пожелания были воплощены в жизнь в прошлом и остались при этом неизменными. Так Вы-РСП?)

[petr ivanov]

вот правда, не люблю в темах разводить болтологию.. но.. какая же она умная, если случайно залетела и случайно вышла замуж.?.в лучшем случае, красивая дура( помним изначальные условия). Повезло по крайней мере в том смысле, что ваши нынешние пожелания были воплощены в жизнь в прошлом и остались при этом неизменными. Так Вы-РСП?)

к сожалению, я не РСП из-за как я уже говорил трагической случайности

[amnezia]

 

Музой.. как бы не так.. он наверняка 50% захочет. Там выше было написано-чтоб красивая, умная, зарабатывала хорошо, чтоб ему не напрягаться, из Москвы была с родственниками, кторые  бы помогали с детьми, но не отсвечивали( а иначе  их лучше в топку)..ну и с приданым, можно в виде наследства от этих же, но быстро умерших,родственников.))

Веселый такой этот Иваноф)). Но говорит, что один раз крупно свезло.. а теперь вот отчего нет.(

Мало ли, что он говорит. Они все трендят, а потом в этом же разделе убытки подсчитывают)

 

Автор, например, не только говорит, но и усиленно продвигает свои идеи в жизнь.

 

 

 

Иванов, извините.

[Просто...Стю)))]

И у Автора вполне может получиться, кстати, при правильно подходе.

Мало, что ль, случаев, когда двушка отчитывается за траты да и вовсе отдает свои доходы в руки "опытному" бухгалтеру) Всего-то надо немного гибкости проявить, нежности, взять паузу. Не знаю, вернулась к нему зазноба-то?

[petr ivanov]

Иванов, извините.

ничего страшного

[amnezia]

И у Автора вполне может получиться, кстати, при правильно подходе.

Мало, что ль, случаев, когда двушка отчитывается за траты да и вовсе отдает свои доходы в руки "опытному" бухгалтеру) Всего-то надо немного гибкости проявить, нежности, взять паузу. Не знаю, вернулась к нему зазноба-то?

Высокоранговые, к коим отнесли девушку автора , так делать не будут. Вернется..еще год не прошел с начала их отношений, именно такой срок выдерживает с автором каждая последующая.. тенденция, так сказать.)

 

Иванов, извините.

ничего страшного

 

у Вас, кстати, есть своя тема. Надо туда писать)

[heruvimof]

Я думаю бессмысленно говорить с позиции логики о том как правильно пилить бюджет с красивой женщиной, потому что у красивой женщины, если ее не обеспечивают полностью, всегда будет подспудное ОЩУЩЕНИЕ что ей недодают )

А если бюджет будет пилить красивый и умный мужчина, какое у кого будет ощущение?

[petr ivanov]

у Вас, кстати, есть своя тема. Надо туда писать)

эта тема на самом деле логическое продолжение моей)))

[amnezia]

 

Я думаю бессмысленно говорить с позиции логики о том как правильно пилить бюджет с красивой женщиной, потому что у красивой женщины, если ее не обеспечивают полностью, всегда будет подспудное ОЩУЩЕНИЕ что ей недодают )

А если бюджет будет пилить красивый и умный мужчина, какое у кого будет ощущение?

 

Они не пилят.. они часто и густо живут за счет женщин, приспасабливаются даже лучше, чем красивые женщины  Среди мужчин красивых не так уж и много.). 

 

у Вас, кстати, есть своя тема. Надо туда писать)

эта тема на самом деле логическое продолжение моей)))

 

это понятно, что ваши с автором интересы схожи, но все же обсуждать надо проблемы автора.)

[heruvimof]

Ох уж эти стереотипы. Все красивые мужики альфонсы, все красивые бабы - избалованы донельзя и если их не содержать - считают, что им "недодают ))

[La donna serpente]

Они не пилят.. они часто и густо живут за счет женщин, приспасабливаются даже лучше, чем красивые женщины Среди мужчин красивых не так уж и много.).

Ап чом я и говорю. Аналогично, будет ли красивая и умная девушка высасывать из мужика ресурс?

Фото всех красивых и умных женщин, сожительствующих вот с такими пополамщиками, просьба присылать в личку. Не в браке с общим бюджетом, а именно с сожителем-процентовщиком. Лично мне для расширения кругозора и разрушения стереотипов

Изменено 8 июля 2015 пользователем La donna serpente (история изменений)

[amnezia]

Ох уж эти стереотипы. Все красивые мужики альфонсы, все красивые бабы - избалованы донельзя и если их не содержать - считают, что им "недодают ))

Не все, но тенденция прослеживается. При этом, имея красивую внешность, люди стараются зарабатывать этой внешностью-легче и результативней намного, чем, как говорится умом. Не пойму, что здесь такого удивительного? Всю историю человечества красоту использовали как товар, и только на пикап форуме ей не придают значения и считают сомнительным бонусом))

 

Ох уж эти стереотипы. Все красивые мужики альфонсы, все красивые бабы - избалованы донельзя и если их не содержать - считают, что им "недодают ))

Не все, но тенденция прослеживается. При этом, имея красивую внешность, люди стараются зарабатывать этой внешностью-легче и результативней намного, чем, как говорится умом. Не пойму, что здесь такого удивительного? Всю историю человечества красоту использовали как товар, и только на пикап форуме ей не придают значения и считают сомнительным бонусом))

 

кстати, красивые мужчины ибалованы не меньше, а даже, в некоторм смысле, больше))

[ELEN]

Именно сожительствую я)

Месяца 4 уже, наверное)

Мы бум обсуждать, шо я неликвид и доплачиваю?))

И так и да, он довольно симпатичный)

Изменено 8 июля 2015 пользователем ELEN (история изменений)

[тов. Сухов]

ELEN да как ты можешь так себя обесценивать тем самым обесценивая все старания девок? зачем так демпингуешь то?

[Mirta]

Элен, а ты красивая?)

У меня есть убеждение что умный мужчина не будет пилить бюджет так топорно и по куркулиному) красивый может. Но не умный)

Усраться, но доломать свою женщину на оплату 50/50 это надо иметь определенные свойства характера)) у меня бы вызвало недоумение и брезгливость, если честно.

Изменено 8 июля 2015 пользователем Mirta (история изменений)

[Ils s'aiment]

 

А вообще, ты начала конструктивненько, с вопросов, а теперь опять в эмоции скатываешься. So-o-oHm, возвращайся!

 

эмоции подразумевают за собой не безразличие. а всем тут абсолютно чхать. только тебе это нужно, только ты заинтересован, но предпочитаешь с видом гроссмейстера выигрывать бои за мелочи которые по сути ничего не значат и ничего не определяют, проиграв в возможности вообще построить отношения.

 

сейчас лучше поехал бы и забрал силком от родителей. типа "хватит! соскучился. и больше чтобы такого не повторялось". можно еще загнуть про то какая она хорошая хозяка и как без неё тебе неуютно, но если попробует уехать в таком же духе еще раз, то он станет последним.

если просто будешь ждать её возвращения, то она приедет только чтобы поставить точку.  

хуже всего от не сложившихся отношений будет тебе и поймешь ты это когда лбом упрешься в неизбежность. поэтому тебе надо кардинально себя перенастроить. 

 

 

Я думаю, что если бы сюда пришла девушка автора, здесь было бы очень много слов обо всем на свете, при этом очень мало о деньгах.

Ресечер, с финансами ясно) Откуда это "в игре опять не уступил", на дачу не поедем, бой за машину и т.д (там наверняка многое, просто у тебя и участников темы фокус уже сместился)? Под такую негибкость ( непрогибаемость все же не то слово) тоже теория имеется? Тебе в жизни как вообще даются коммуникации, можешь уступить, прийти к компромиссу или "победа любой ценой"?

Мадам вернулась? Вы общаеетесь? Как она подала причину ухода

 

о том и речь.   

Елен, а ты где территориально проживаешь? если парень из числа европейцев с их прошивкой подсчета и взвешенных отношений, то понятно. С нашим менталитетом мы от мужчин ждем широты души, которая разумеется не шубами измеряется. 

 

 

не могу не отметить

 

La donna

Еще раз скажешь о моей девушке как в посте 1187, накажу серьезнее, а пока тебе игнор неделя.

веселый парень 

 

а Дебагера плюсану как лимит восстановиться.  там где он про космос написал 

Изменено 8 июля 2015 пользователем SoHm (история изменений)

[researcher8]

Da_V

Моя среднесрочная цель:

Через 1-2 года жениться на этой девушке. Чтобы к этому времени мы утрясли все вопросы, синхронизировали карты и с улыбкой вспоминали этот непростой период. Мы приняли решение завести ребенка и активно этим занимаемся. Я ощущаю, что счастлив сам и счастлива она.

 

Тема уеду к родителям/пожаловаться родителям у нее присутствует. Ей вообще непросто, у нее это первый переезд к мужчине.

 

Моя цель на форуме:

1. Получить ОСь, оценить возможные возражения на мою точку зрения, продумать как с возражениями работать.

ОСи мне достаточно.

2. Найти слова/действия оптимальные для достижения моих целей и исходя из моей карты.

Предложенные варианты:

1. Взять кредит на квартиру/машину, чтобы не осталось свободных денег. Над вариантом с машиной думаю. Девушка против.

2. Давать финансовый аванс (платить), ожидая ответной реакции девушки. Вариант ресурсозатратный и не факт, что от этого результат улучшится. С этой девушкой уже не подходит, т.к. вкладываться в равной мере она уже не хочет.

 

Собственно на этот вопрос, как сделать так, чтобы девушка стала материально вкладываться и чувствовала себя при этом счастливой, я и хочу найти ответ на форуме.

[Scarecrow-new]

Da_V

Моя среднесрочная цель:

Через 1-2 года жениться на этой девушке. Чтобы к этому времени мы утрясли все вопросы, синхронизировали карты и с улыбкой вспоминали этот непростой период. Мы приняли решение завести ребенка и активно этим занимаемся. Я ощущаю, что счастлив сам и счастлива она.

Тема уеду к родителям/пожаловаться родителям у нее присутствует. Ей вообще непросто, у нее это первый переезд к мужчине.

Моя цель на форуме:

1. Получить ОСь, оценить возможные возражения на мою точку зрения, продумать как с возражениями работать.

ОСи мне достаточно.

2. Найти слова/действия оптимальные для достижения моих целей и исходя из моей карты.

Предложенные варианты:

1. Взять кредит на квартиру/машину, чтобы не осталось свободных денег. Над вариантом с машиной думаю. Девушка против.

2. Давать финансовый аванс (платить), ожидая ответной реакции девушки. Вариант ресурсозатратный и не факт, что от этого результат улучшится. С этой девушкой уже не подходит, т.к. вкладываться в равной мере она уже не хочет.

Собственно на этот вопрос, как сделать так, чтобы девушка стала материально вкладываться и чувствовала себя при этом счастливой, я и хочу найти ответ на форуме.

И не найдя ответа на этот вопрос, вы уже работаете над ребенком? Мило, но странно))

[Oldtoomuch]

И не найдя ответа на этот вопрос, вы уже работаете над ребенком? Мило, но странно)) 

 

Работа над ребенком - штука во времени весьма растянутая,   к положительному результату уже вполне можно и должно договориться. Особенно на фоне того, что стороны  испытывают высокий уровень убежденности, что в итоге они договорятся.

 

Может, им в целом сейчас интересно потренироваться  подискутировать да компромиссы понаходить, финансовый вопрос- лишь полигон и инструмент для этого.

 

Да и вообще:  милые бранятся- только тешатся.

Изменено 8 июля 2015 пользователем Oldtoomuch (история изменений)

[researcher8]

Текущая ситуация: девушка у родителей, пингов с обеих сторон нет.

 

SoHm

Забрать ее от родителей - сильно сместит БЗ, зачем это надо? На смещенном БЗ отношения часто и заканчиваются. Ты советуешь с целью наладить отношения?

 

Elen

Я стою на своем в принципиальных вопросах, в остальном очень даже гибок.

Коммуникации действительно не мой конек. Раньше их можно было назвать моей слабостью, а теперь прокачал до нейтрального состояния и продолжаю прокачивать (курсы).

 

Просто ... Стю

Так и пытался "цепануть". Без этого уже давно бы расстались. Может просто чуть рано трудный вопрос затронул.

[researcher8]

Scarecrow

Ребенком через 1-2 года планирую начать заниматься. Цель описана методом погружения в будущее. Сразу видно на НЛП не ходила))

Изменено 8 июля 2015 пользователем researcher8 (история изменений)

[La donna serpente]

Мы бум обсуждать, шо я неликвид и доплачиваю?))

пока рано

а вот если мужик и не обеспечивает, и не зовет замуж в течение 1-2 лет, то поводов для счастья у женщины остается маловато.

я говорю о возрастной категории 30+.

[Scarecrow-new]

Scarecrow

Ребенком через 1-2 года планирую начать заниматься. Цель описана методом погружения в будущее. Сразу видно на НЛП не ходила))

Не надо ходить на НЛП, чтобы видеть соотношение "активно этим занимаемся" vs "планирую начать заниматься через 1-2 года". Может, такие манипуляции прикалывают твою девушку, но в моих глазах это - пустое.

Бендлеру и Гриндеру привет передавай, когда в след. раз пойдешь осваивать НЛП))

[Сиреневая]

Давно она у предков?

Почему все молчат про Васю? Парни! Хаворд!)))

[Tatушка]

Я так поняла, что Автор даже не допускает мысли про Василия...

[Mirta]

а она не ездила в египет/турцию в ближайшее время? 

[women Dеbuggrer]

######Собственно на этот вопрос, как сделать так, чтобы девушка стала материально вкладываться и чувствовала себя при этом счастливой, я и хочу найти ответ на форуме.######

Надо наверное ее заинтересовать... Ради тебя...???? Как ты сам видишь ты ей не интересен на столько... И это сейчас а дальше будет еще хуже.

Ты не оригинален.... Каждая здесь тема это извечный вопрос: " как получить секс на шару"???

Но ответ так никто и не нашел))) мне видится это потому, что секс - это инструмент...с помощью него женщины заставляют жениться, заводить детей, работать на семью и все такое... Без этого инструмента, просто все бы развалилось.

Шара не способствует созиданию... Так что природа всегда шаровиков награждала пинком под зад.)))))

Изменено 8 июля 2015 пользователем women Dеbuggrer (история изменений)

[ELEN]

 

Я стою на своем в принципиальных вопросах, в остальном очень даже гибок.

Коммуникации действительно не мой конек. Раньше их можно было назвать моей слабостью, а теперь прокачал до нейтрального состояния и продолжаю прокачивать (курсы).

 

А что для тебя принципиально? Не поехать на дачу? Проучить ее?

Я внимательно прочитала цели, но так и не поняла мотивов. Почему к цели жениться, привязан обязательный материальный вклад с ее стороны? Грубо говоря, будет вкладываться - женюсь, нет - да и ну его. Это обязательный момент для вступления в брак?

Как ты себя будешь чувствовать, если эта ситуация все-таки закончится разрывом отношений?

 

 

Мы бум обсуждать, шо я неликвид и доплачиваю?))

пока рано

а вот если мужик и не обеспечивает, и не зовет замуж в течение 1-2 лет, то поводов для счастья у женщины остается маловато.

я говорю о возрастной категории 30+.

 

Не, теперь уж точно получается, что в самый раз 

Возраст аккурат как у автора и его девушки, стаж отношений приличный, замуж пока не зовут 

Мне все-таки кажется, что для моего МЧ, в отличии от автора, все это не оч комфортно, и не является целью. Но вдруг я ошибаюсь, вот читаю Ресечера, и прям гложут сомнения) В любом случае у нас общая картина по финансам в ближайшее время сильно изменится, вот тогда и посмотрим 

 

ELEN да как ты можешь так себя обесценивать тем самым обесценивая все старания девок? зачем так демпингуешь то? 

 

Я за то, чтобы никто никого не обесценивал по критерию вложений со стороны мужчины.Это очень плавающий критерий, из отношений в отношения меняющийся. И в этой теме я за девок однозначно 

Изменено 8 июля 2015 пользователем ELEN (история изменений)

[Da_V]

 

Da_V

Моя среднесрочная цель:

Через 1-2 года жениться на этой девушке. Чтобы к этому времени мы утрясли все вопросы, синхронизировали карты и с улыбкой вспоминали этот непростой период. Мы приняли решение завести ребенка и активно этим занимаемся. Я ощущаю, что счастлив сам и счастлива она.

 

 

Собственно на этот вопрос, как сделать так, чтобы девушка стала материально вкладываться и чувствовала себя при этом счастливой, я и хочу найти ответ на форуме.

 

Прекрасно. Можно заканчивать лить кубометрами флуд в эту тему и начинать работать.

 

1. Что-бы тут тебе девушки ни свистели, любая красивая женщина готова вкладываться в отношения, какая-бы меркантильная она ни была. Но только при условии наличия сильных чувств. Если чувства ее охлаждатся и уже не такие сильные, то вкадываться она не готова, но готова принимать вложения мужчины. Если чувства ее остыли совсем, то она уже и не готова даже принимать вложения мужчины.

 

2. Любые твои действия и события происходящие между вами влияют на чувства в той или иной мере. (Прочитай статью, ссылку на которую я тебе дал ранее). 

Например:

- торговаться с женщиной насчет пропорций вливаний в бюджет это минус значимость и минус ценность. Минус значимость потому как ты не доминантен и не можешь ее прогнуть. Если-бы ты сказал "будет так дорогая, 40% бюджета с тебя" и точка. Тогда +значимость -ценность. Если-бы ты сказал "плачу за все, тебе и так сложно с финансами" тогда -значимость +ценность.

- бодаться кому достанется машина, и так ничего и не решить это -значимость -ценность. Если-бы решительно забрал ее себе, то +значимость -ценность. Если-бы решительно отдал ей, то -значимость +ценность.

 

3. Я думаю что все еще не все совсем запущено и ситуация поддается исправлению.Тебе надо начинать выбирать варианты действий, которые будут давать тебе либо + в значимость, либо + в ценность и прекращать целенаправленно понижать и то и другое. 

 

Ты уже давно ее не видел и не знаешь жива-ли, здорова-ли она. Можно проведать и узнать как она там поживает, потому как тебе не все равно на нее. Это -значимость и +ценность, поэтому подобное действие нужно максимально обставить так чтобы как можно меньше значимость потерять и как можно больше ценности обрести. Естественно никаких цветуечков и подарков. Ты приходишь потому что ты ее хочешь видеть, ты соскучился и тебе не все равно что с ней происходит, но при этом ты не унижаешся, ничего у нее не просишь, ничего не пытаешся ей продать или купит, поэтому не даешь шанса набивать цену. Не надо напоминать, но ВВ и ВС должен быть на самом высоком уровне. Откалибруй ОСь и можно будет планировать следущий шаг.

 

Ты так и не написал как ты видишь ваши фин. взаимоотношения после свадьбы до появления детей, пока она еще работает.

[Пэ^]

Что-бы тут тебе девушки ни свистели, любая красивая женщина готова вкладываться в отношения, какая-бы меркантильная она ни была. Но только при условии наличия сильных чувств

 

 

И тут возникает вопрос - а готовы ли они и хотят ли испытывать такие чувства?  

 

Сильные чувства могут испытывать безопасно для себя только смелые и с определённой редкой настройкой женщины.

 

Большинство же предпочитают изрядную дистанцию, осторожность. И достаточно натуральную игру в чувства. 

 

И ты ни за какие ковришки не заманишь их в омут потери контроля, открытости и уязвимости - они в жизни уже многое видели и ни во что не верят )) И ничего из того чем мужчины обладают, и что могут предложить - не увлекает их и не увлечёт на такое раскрытие )) 

 

Только очень особенные тактики, могут их немного приоткрыть, поманить.. Но и то, они становятся уже слишком трусливыми и посматривая с любопытством издалека всё же предпочтут за порог носа не совать ))

 

 

Ну а что касается автора, он ведь этого ничего даже не понимает ) И он из тех которые могут рассчитывать только на имитацию чувств. Из тех кто только за счёт подлости, только за счёт порядочности женской, их желания и стремления быть хорошими - может удерживаться рядом - играя на вопросах морали. Обманывая. Манипулируя. Долго это конечно не продлиться, женщина будет чувствовать себя несчастной и рано или поздно взорвётся, прежде потерпев несколько лет ) 

Изменено 9 июля 2015 пользователем Diamin (история изменений)

[La donna serpente]

торговаться с женщиной насчет пропорций вливаний в бюджет это минус значимость и минус ценность. Минус значимость потому как ты не доминантен и не можешь ее прогнуть.

 

 

соглашусь с тем, что выторговыванием автор методично раз за разом уничтожает в себе мужика в ее глазах и роняет себя ниже плинтуса. но вижу проблему в том, что властные заявления а-ля ""будет так дорогая, 40% бюджета с тебя" и точка" значимость автора не поднимут. когда женщина скалибровала тебя как среднерангового, она не будет подчиняться, к ней не зайдешь с позиций силы. как верно заметил Диамин: "только за счёт порядочности женской, их желания и стремления быть хорошими - может удерживаться рядом - играя на вопросах морали", т.е. необходимо прямо или косвенно обвинять женщину в меркантильности, манипулировать обидами и страхом разрыва отношений. но это совсем не те вещи, которые поднимают значимость мужчины в глазах женщины.

 

ну, очевидно же, что совсем непросто сделать так, чтобы человек добровольно и со спокойной душой делился с тобой своими деньгами и имуществом, не являясь по факту родным человеком и не живя одной семьей.

[тов. Сухов]

ну, очевидно же, что совсем непросто сделать так, чтобы человек добровольно и со спокойной душой делился с тобой своими деньгами и имуществом, не являясь по факту родным человеком и не живя одной семьей.

 

 

на за то вы все дружно пытаетесь заставить это делать автора давя на то что так поступают настоящие мужчины 

[Сиреневая]

ну, очевидно же, что совсем непросто сделать так, чтобы человек добровольно и со спокойной душой делился с тобой своими деньгами и имуществом, не являясь по факту родным человеком и не живя одной семьей.

на за то вы все дружно пытаетесь заставить это делать автора давя на то что так поступают настоящие мужчины

Дык ведь и поступают)

У меня вчера был день обсуждения форума)) описала мужу ситуевину с процентами) он ответил, что его на второй день задолбало бы считать)) почитаешь вот так форум - и возникает непреодолимое желание сварить внеочередного борща и погладить рубашек))) ибо, как видно, с мужиками везет не всем.

[ветерок]

 

Что-бы тут тебе девушки ни свистели, любая красивая женщина готова вкладываться в отношения, какая-бы меркантильная она ни была. Но только при условии наличия сильных чувств

 

 

И тут возникает вопрос - а готовы ли они и хотят ли испытывать такие чувства?  

 

Сильные чувства могут испытывать безопасно для себя только смелые и с определённой редкой настройкой женщины.

 

 

Вот именно. Чувства-чувствами...

Но по-факту.

Зарабатывает девушка наравне.

Выглятит классно.

Имеет машину, и в ближайшем будущем квартиру.

И, скорее всего, имеет классические женские установки, что "настоящий мужчина" должен быть выше и лучше во всем.

(Может быть, именно это подсознательно и давит на автора, незря же он задумывается о своей машине или еще квартире).

В этих условиях задрать свою значимость и ценность ну очень тяжело.

А учитывая, что автор только и делает, что понижает уже имеющиеся позиции...

 

 

И да, в копилку женских мнений: отвратительно выглядит, когда мужчина, обладая ресурсом, всячески пытается его зажать от своей женщины. Неважно сколько ресурса у нее, сколько у него. Выглядит по-любому, как жлобство. Какие-то там проценты, высчитывания чеков, мелочность...

[тов. Сухов]

 

 

ну, очевидно же, что совсем непросто сделать так, чтобы человек добровольно и со спокойной душой делился с тобой своими деньгами и имуществом, не являясь по факту родным человеком и не живя одной семьей.

на за то вы все дружно пытаетесь заставить это делать автора давя на то что так поступают настоящие мужчины

Дык ведь и поступают)

У меня вчера был день обсуждения форума)) описала мужу ситуевину с процентами) он ответил, что его на второй день задолбало бы считать)) почитаешь вот так форум - и возникает непреодолимое желание сварить внеочередного борща и погладить рубашек))) ибо, как видно, с мужиками везет не всем.

 

 

а вот эта ваша хитрожопость и заставляет так поступать автора. то есть ты ей должен все а она тебе ничего кто он такой пока не женился. вот и получается, пока не женат НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН! но вы против такого то есть до свадьбы вам должны а вы нет. после свадьбы опять мое это мое а твое это наше Вот поэтому и появляется желание забирать процент от дохода в общую кубышку что бы вклад был в семью с обоих сторон а не только с одной. 

да и поступают так не настоящие мужчины а те кого удачно подсадили на себя

[Oldtoomuch]

Имхо, настоящий мужчина - это некая химера, сотканная из  добродетелей в их женском понимании, порой весьма противоречивых.  

В сравнении с реальными прототипами всегда выигрывает, функциональное назначение - служить горизонтом, недосягаемым по определению. Приземленный аналог- морковка для ослика.

Носителем абсолютного знания касательно фенотипа и поведенческих установок настоящего мужчины являются исключительно женщины.  В рейтинге встречаемости в живой природе колеблется между таковой у йети и чупакабры. 

Изменено 9 июля 2015 пользователем Oldtoomuch (история изменений)

[тов. Сухов]

И да, в копилку женских мнений: отвратительно выглядит, когда мужчина, обладая ресурсом, всячески пытается его зажать от своей женщины. Неважно сколько ресурса у нее, сколько у него. Выглядит по-любому, как жлобство. Какие-то там проценты, высчитывания чеков, мелочность...

 

 

да все мужики козлы кого не получилось сделать бараном, че уж тут говорить 

[Сиреневая]

И да, в копилку женских мнений: отвратительно выглядит, когда мужчина, обладая ресурсом, всячески пытается его зажать от своей женщины. Неважно сколько ресурса у нее, сколько у него. Выглядит по-любому, как жлобство. Какие-то там проценты, высчитывания чеков, мелочность...

да все мужики козлы кого не получилось сделать бараном, че уж тут говорить

Почему мужик, который не считает, сколько и из чьих денег и на кого потрачено, баран? В семье с финансами всё хорошо, общие проекты, ипотеки, крупные покупки делаются. Застоев нет, и нерациональных трат тоже. Почему он баран? Может, он наоборот мудрый мужик? Всё вкладываются, причем добровольно. Каждый понимает, за что старается. Где баран и коза? Это называется семья.

[Scarecrow-new]

+ 1 к Сиреневой) Я вот даже обсуждать с мужем ничего не стала, а пошла в Азбуку вкуса и НА СВОИ СОБСТВЕННЫЕ деньги купила стейк за 1350 рублей и приготовила ему на ужин. А поскольку приготовление ужина осуществлялось с использованием 5 сковородок, еще героически их все помыла, пока муж валялся на диване))) Спасибо тебе, автор темы))

 

For Haword лично: нет, сама я  стейк не ела - а то скажешь щас опять, в своем репертуаре)))  

Изменено 9 июля 2015 пользователем Scarecrow-new (история изменений)

[La donna serpente]

ну, очевидно же, что совсем непросто сделать так, чтобы человек добровольно и со спокойной душой делился с тобой своими деньгами и имуществом, не являясь по факту родным человеком и не живя одной семьей.

на за то вы все дружно пытаетесь заставить это делать автора давя на то что так поступают настоящие мужчины 

я лично не сторонница денежных вливаний в женщину до тех пор, пока ее статус невесты/жены не будет определен вследствие сильных чувств, родства и семейности. я не считаю, что настоящий мужчина - это тот, кто обеспечивает от и до каждую встречную-поперечную. и у меня лично в части представлений о мужских добродетелях все логично и реально, поэтому о настоящем мужчине не фантазирую, а скромно живу с ним

[ветерок]

 

И да, в копилку женских мнений: отвратительно выглядит, когда мужчина, обладая ресурсом, всячески пытается его зажать от своей женщины. Неважно сколько ресурса у нее, сколько у него. Выглядит по-любому, как жлобство. Какие-то там проценты, высчитывания чеков, мелочность...

 

 

да все мужики козлы кого не получилось сделать бараном, че уж тут говорить 

 

 

Заметь, я советов не давала.

Я описала ощущения женщины от определенного поведения мужчины.

А уж дальше - выбор мужчины: пытаться загладить "осадочек" у женщины или скорректировать свое поведение так, что бы этого ощущения не возникало.

[тов. Сухов]

 

 

И да, в копилку женских мнений: отвратительно выглядит, когда мужчина, обладая ресурсом, всячески пытается его зажать от своей женщины. Неважно сколько ресурса у нее, сколько у него. Выглядит по-любому, как жлобство. Какие-то там проценты, высчитывания чеков, мелочность...

да все мужики козлы кого не получилось сделать бараном, че уж тут говорить

Почему мужик, который не считает, сколько и из чьих денег и на кого потрачено, баран? В семье с финансами всё хорошо, общие проекты, ипотеки, крупные покупки делаются. Застоев нет, и нерациональных трат тоже. Почему он баран? Может, он наоборот мудрый мужик? Всё вкладываются, причем добровольно. Каждый понимает, за что старается. Где баран и коза? Это называется семья.

 

 

у них не семья заметь. они просто сожительствовали. то есть ни кто никому ничего не должен. по идее. но вы двигаете идею полного обеспечения бабы, потому что у нее ипотека и она бедная и несчастная. так же? так вот будет семья. будет общий бюджет. вот тогда и будет совсем другой разговор. согласна?

 

+ 1 к Сиреневой) Я вот даже обсуждать с мужем ничего не стала, а пошла в Азбуку вкуса и НА СВОИ СОБСТВЕННЫЕ деньги купила стейк за 1350 рублей и приготовила ему на ужин. А поскольку приготовление ужина осуществлялось с использованием 5 сковородок, еще героически их все помыла, пока муж валялся на диване))) Спасибо тебе, автор темы))

 

For Haword лично: нет, сама я  стейк не ела - а то скажешь щас опять, в своем репертуаре)))  

 

да ладно? аж 1350 рублей потратила? ого. ну ты даешь. с твоей то зп такие денжища потратить на мужика это надо иметь большую любовь к нему. молодец!!!

 

а по секрету теперь сколько он должен тебе отдать или купить что бы не быть тебе должным?   

 

 

И да, в копилку женских мнений: отвратительно выглядит, когда мужчина, обладая ресурсом, всячески пытается его зажать от своей женщины. Неважно сколько ресурса у нее, сколько у него. Выглядит по-любому, как жлобство. Какие-то там проценты, высчитывания чеков, мелочность...

 

 

да все мужики козлы кого не получилось сделать бараном, че уж тут говорить 

 

 

Заметь, я советов не давала.

Я описала ощущения женщины от определенного поведения мужчины.

А уж дальше - выбор мужчины: пытаться загладить "осадочек" у женщины или скорректировать свое поведение так, что бы этого ощущения не возникало.

 

 

ну да ты намекнула что типа или плати или вали 

 

 

ну, очевидно же, что совсем непросто сделать так, чтобы человек добровольно и со спокойной душой делился с тобой своими деньгами и имуществом, не являясь по факту родным человеком и не живя одной семьей.

на за то вы все дружно пытаетесь заставить это делать автора давя на то что так поступают настоящие мужчины 

 

я лично не сторонница денежных вливаний в женщину до тех пор, пока ее статус невесты/жены не будет определен вследствие сильных чувств, родства и семейности. я не считаю, что настоящий мужчина - это тот, кто обеспечивает от и до каждую встречную-поперечную. и у меня лично в части представлений о мужских добродетелях все логично и реально, поэтому о настоящем мужчине не фантазирую, а скромно живу с ним

 

счастье ты, мужское

Изменено 9 июля 2015 пользователем haword (история изменений)

[Oldtoomuch]

1. я лично не сторонница денежных вливаний в женщину до тех пор, пока ее статус невесты/жены не будет определен вследствие сильных чувств, родства и семейности.  2. я не считаю, что настоящий мужчина - это тот, кто обеспечивает от и до каждую встречную-поперечную. и   => у меня лично в части представлений о мужских добродетелях все логично и реально,  => поэтому о настоящем мужчине не фантазирую, а скромно живу с ним    ■

[researcher8]

Da_V

Полностью согласен, что ее вклад в отношения пропорционален моей значимости. Поэтому и хочу получить от нее достаточно большой вклад, подтверждающий мою значимость.

 

Она уехала с формулировкой на неделю. Думаю на выходных должна вернуться или выйти на связь. Как думаешь, в таких условиях самому пинговать первому до понедельника наверно не стоит?

 

После ее возвращения план следующий:

1. Налаживаем раппорт. Какое-то время тему денег не затрагиваем (по умолчанию на продукты скидываемся 50/50, за досуг плачу я, отпуска не планируем)

2. Стараюсь повышать свою ценность (проведу антенну к телеку на кухне, помогу с машиной, поеду с ней на дачу, чего не хотел, играть в игру не буду, пускай выигрывает у девочек)

3. Через месяц нужно будет принимать решение по деньгам. Варианта два: или ультимативно сказать "у нас будет 60/40" или купить машину в кредит, не оставляя себе свободных денег. Пока с вариантом не определился.

 

Фин отношения после свадьбы предмет дискуссии. Я хотел бы:

1. Если у нас получится договариваться по направлению трат, то общий бюджет, каждый оставляет себе 10-15 на карманные, остальное в общак. Это при условии, что она выплатит ипотеку к тому моменту и сделает ремонт.

2. Если договариваться не получится (буду, например, ощущать, что мои деньги идут не пойми на что и спорить каждый раз и контролировать я не хочу), то общак на продукты, квартиру, машину в соотношении 60/40, остальное по своему усмотрению.

 

Она за вариант 1. Я за то, чтобы переходить к варианту 1 постепенно по мере сближения представлений о тратах.

 

Elen

Как я и писал, может быть слишком откровенно, для меня главная цель в жизни - мое счастье. Если я женюсь на девушке, будучи в ранге спонсора, это мне ни капельки не в кайф. Некомфортно мне это. Хочу, чтобы она тоже вкладывалась в том числе материально. Вот когда она будет в декрете и не будет зарабатывать, тогда да, я обеспечу. А сейчас... Например, им платят неплохие бонусы в конце года. Она же эти 300 тыс не собирается со мной делить, а на ремонт квартиры пустит. Так почему я должен свои 300 тыс сейчас в общак класть и тратить их на оплату ее отпуска, например?

[prêt-à-porter]

интересно, а у меня муж спонсор? по меркам резечера8 так, наверное, и есть.

закономерный вопрос - а зачем жить с мужиком, который впринципе не хочет тебя обеспечивать в качестве члена своей семьи. нахрен это надо то? объясните мне. если у женщины есть возможность выбирать чувства + спонсорство или только что-то одно, она всегда выберет полный комплекс, что-то одно выбирают, когда "на безрыбье и рак рыба". песни о том, что спонсоров не уважают и не любят - придумали те, кто хочет отмазать свое жлобство )))) 

[флоризель]

Глобальной проблемой этих отношений является ее ипотека. Что с ней делать никто так и не посоветовал. То, что делает ожп является читерством как по ДСП так в координатах Da_V'а. Оправдывает девушку то, что процесс являющийся читерством в отношениях начался до начала их отношений.

Вариант не думать о расставании это игра с отрицательным матожиданием. И, лично я, никому не советую играть в такие игры даже несмотря на то, что кому-то когда-то в такой игре выпал джек-пот.

В пикап теории давно есть ответ на вопрос, что делать если партнер начал читерить.

Изменено 9 июля 2015 пользователем флоризель (история изменений)