Бывшая с трудом идет на контакт

[USLA 7]

39 минут назад, KBV сказал:

А толку? Что ты теперь будешь делать, когда у тебя снова возникнут сомнения?

Твои яйца отпустит, секс приестся, начнет все раздражать, захочется ее слить?

Будешь на ней срываться чтобы сама выгнала, и ты смог бы сказать: "вот видишь! это ты ненадежная"

 

Мне кажется все это какое-то гавно с самого начала. Зачем ты вообще с ней сошелся и начал жить вместе? Как это получилось?

Сначала  не было чувств к ней, просто нравилась. Все чаще стал приходить к ней, и так прижился. Потом в процессе общения я стал понимать, что мне с ней интересно, общие цели, общие взгляды, общие интересы. Когда я на нее смотрел (до последнего дня) я понимал, что какая же она классная, все внутри меня сжималось. Я наслаждался от прикосновения к ней. У меня никогда не было желания променять ее на другую или сходить налево. 
Почему я не довел ее до ЗАГСа - боялся признаться, что не потяну семью, думал потяну, она подождет, может все наладится в финансовом плане (дурак, не понимал, что ждать не будет).(я был женат раньше). Доход был маленький. Не на что даже было снимать квартиру. Боялся признаться, слился, переложил инициативу развода на нее.
Я жалел ее и тянул резину. Думал лучше будет для нее, если она сама к этому придет, чем я скажу ей что нам пора расстаться или я успею до этого прокачаться. Из-за ее косяка я рвал отношения, она очень болезненно это пережила, крайне сказал бы, тогда я простил ее и вернулся. Все это время она пыталась дом меня достучаться, думала, что я не понимаю, что надо снять квартиру и жить вместе, что надо жениться. Я понимал это, но боялся признаться, что не потяну, к тому же думал, что может она потерпит (дурак). Она ушла от меня, я вздохнул, сбросил ответственность. За 4 месяца прокачивался в плане благополучия как финансового, так и квартирного.
Честно! Как на духу! По факту мои яйца не зажимало, я что испытывал к ней в момент отношений, то и испытываю сейчас. Единственное, что все портит это обида на себя, горечь от бессилия.
А сейчас понимаю, что потяну ее. Все также люблю. Хочу укусить локоток, а не могу дотянуться.
 

[KBV 2 353]

17 минут назад, djeburg66 сказал:

А сейчас понимаю, что потяну ее. Все также люблю

Трогательно. Но это все эмоциональная х*йня

Завтра тебя качнет в другую сторону и от былых соплей не останется и следа.

Так всегда бывает когда нет цели и незнаешь куда хочешь придти- тогда эмоции и становятся мотивацией.

И со временем остается только лень, "все заипало" и жалость к себе (я достоин лучшего). Это неизбежно как восход солнца)

[USLA 7]

4 минуты назад, KBV сказал:

Трогательно. Но это все эмоциональная х*йня

Завтра тебя качнет в другую сторону и от былых соплей не останется и следа.

Так всегда бывает когда нет цели и незнаешь куда хочешь придти- тогда эмоции и становятся мотивацией.

И со временем остается только лень, "все заипало" и жалость к себе (я достоин лучшего). Это неизбежно как восход солнца)

Если бы меня качало в стороны, то меня качнуло бы в первые 4 месяца после расставания или вообще в момент отношений.

[KBV 2 353]

8 минут назад, djeburg66 сказал:

Если бы меня качала в стороны, то меня качнуло бы в первые 4 месяца после расставания или вообще в момент отношений

Да конечно) Баба начала сливаться и тут ты забегал.

Короче)

Тебе нужно остыть и придти в себя, займись чем нибудь. Пока ты в горячке - мозг не функционирует, сидишь эмоционируешь как малолетка.

[USLA 7]

1 час назад, KBV сказал:

Да конечно) Баба начала сливаться и тут ты забегал.

Короче)

Тебе нужно остыть и придти в себя, займись чем нибудь. Пока ты в горячке - мозг не функционирует, сидишь эмоционируешь как малолетка.

Времени мало, может уехать из города. Этого я тоже боюсь. Вот и бегу вперед паровоза) 

[KBV 2 353]

4 часа назад, djeburg66 сказал:

Времени мало, может уехать из города. Этого я тоже боюсь. Вот и бегу вперед паровоза) 

Она там режим поиска активизировала? Пусть потестирует Васьков, может сговорчивее будет)

Как ты себе представляешь её "возврат"?

Она тебе выкатит условия или возьмет на испытательный срок? Или может скажет себе "мне уже 37, пусть лучше такой мужик чем никакого"?

Ты на это согласен, чтобы тебя как дворнягу подобрали?

[USLA 7]

6 минут назад, KBV сказал:

Она там режим поиска активизировала? Пусть потестирует Васьков, может сговорчивее будет)

Как ты себе представляешь её "возврат"?

Она тебе выкатит условия или возьмет на испытательный срок? Или может скажет себе "мне уже 37, пусть лучше такой мужик чем никакого"?

Ты на это согласен, чтобы тебя как дворнягу подобрали?

Она же ждет от меня надежности и уверенности в завтрашнем дне - вот в этом направлении я и двигаюсь, развиваюсь. Увидит это во мне, возможно, что то изменится. По сути ждеь от меня то, что не делал в отношениях

[KBV 2 353]

1 минуту назад, djeburg66 сказал:

Она же ждет от меня надежности и уверенности в завтрашнем дне - вот в этом направлении я и двигаюсь, развиваюсь. Увидит это во мне, возможно, что то изменится. По сути ждеь от меня то, что не делал в отношениях

Ничего она от тебя уже не ждет, вы расстались.

И начав сейчас бегать и "меняться" ради нее, а еще хуже делать это напоказ - будешь жалко выглядеть.

Что сейчас и происходит.

[ты приедешь ко мне? 781]

В Wed Nov 15 2017 в 14:25, Dingo1 сказал:

Ну смотри. Что мы имеем? Твоя значимость - 0, а ее где-то 5. Далее - ты спонсор и тебе даже не дают (печаль). Ценность твоя тоже не высока. Далее - баба РСП не закате. У неё уже скоро менопауза.

Это объективные данные. Что лично ты можешь с этим сделать? 

Дальше прогибаться, цветы, услуги - получи минус значимость

То есть твоя стратегия - это утопия. На мой взгляд здесь вырулить сложно. Не знаю, как опытные форумчане, но я бы накатал амортизационное письмо и ушел на прокачку. Есть вероятность, что значимость подрастает.

Госпади, 37 лет уже списывают на свалку. Менопауза зависит от количества и качества секса.

Не будеть тупить можно ещё ребенка родить.

И по деньгам ей пофиг, он даёт, она принимает, все правильно делает.

Но никакой меркантилтности и расчета.

Автор, скорее всего тем что ты труханул и включил заднего сильно урезало твою значимость.

Нууу...как объяснить...когда видишь что мч трусит и отступает, а у тебя (ожп) вариантов нет и надо идти дальше, то как бы понимаешь что мч просто слаб, не твой парень и его нехочеца, не выполнил он функцию защитника и главного в стае. Тут я пишу больше про свой опыт, я оч.эмоциональная, и когда так происходит у меня на мч тоже перестает "стоять". При этом его вклад ресурсов мне абсолютно фиолетов, впечатление о человеке получено, и доверять ему себя не стоит.

А у твоей ожп есть ребенок, у нее на плечах ответственность которую она не может скинуть даже если испугаеца, а одной ребенка растить конечно трудно. Вот и делай выводы)

И ты правильно думаешь что игнор и пропадание на нее никак не подействует.

У тебя вариант - тебе нужно доказать и показать что на тебя можно положиться и надеятся. Цветами и конфетами этого не добиться. 

Тут надо что-то серьезное чтобы она пересмотрела своё отношение к тебе.

Мне интересно что бы Пэ посоветовал, спроси совета у него)

 

[KBV 2 353]

1 час назад, ты приедешь ко мне? сказал:

У тебя вариант - тебе нужно доказать и показать что на тебя можно положиться и надеятся. Цветами и конфетами этого не добиться. 

Тут надо что-то серьезное чтобы она пересмотрела своё отношение к тебе

Это невозможно так просто показать)

Даже само стремление что-то "показать и доказать" скажет ей что ничего не изменилось.

Что он тупо гнется потому что зажало, точно также как раньше прогибался перед сложностями, а еще раньше- перед похотью (или что там у него), когда ввязался в это неподумавши.

В настоящий момент он делает тоже самое что и всегда, меняются только оправдания)

 

Если он реально изменился и может отвечать за себя - пусть докажет. Решил слить ее, слил, хватит уже передумывать. Как алкаш какой-то, считает что эта рюмка уже точно будет последней) С чего бы, как рюмка была сильнее него, так и осталась, алкашка будет продолжаться но уже с чувством вины) Все это блаблабла)

[USLA 7]

2 часа назад, ты приедешь ко мне? сказал:

Госпади, 37 лет уже списывают на свалку. Менопауза зависит от количества и качества секса.

Не будеть тупить можно ещё ребенка родить.

И по деньгам ей пофиг, он даёт, она принимает, все правильно делает.

Но никакой меркантилтности и расчета.

Автор, скорее всего тем что ты труханул и включил заднего сильно урезало твою значимость.

Нууу...как объяснить...когда видишь что мч трусит и отступает, а у тебя (ожп) вариантов нет и надо идти дальше, то как бы понимаешь что мч просто слаб, не твой парень и его нехочеца, не выполнил он функцию защитника и главного в стае. Тут я пишу больше про свой опыт, я оч.эмоциональная, и когда так происходит у меня на мч тоже перестает "стоять". При этом его вклад ресурсов мне абсолютно фиолетов, впечатление о человеке получено, и доверять ему себя не стоит.

А у твоей ожп есть ребенок, у нее на плечах ответственность которую она не может скинуть даже если испугаеца, а одной ребенка растить конечно трудно. Вот и делай выводы)

И ты правильно думаешь что игнор и пропадание на нее никак не подействует.

У тебя вариант - тебе нужно доказать и показать что на тебя можно положиться и надеятся. Цветами и конфетами этого не добиться. 

Тут надо что-то серьезное чтобы она пересмотрела своё отношение к тебе.

Мне интересно что бы Пэ посоветовал, спроси совета у него)

 

Игнор.... Я 4 месяца ее игнорил после расставания - ноль эмоций с ее стороны (пингов). Потом еще 1,5 месяца после ТФНства - ноль эмоций с ее стороны (пингов). 

Имхо, чем дольше игнор, тем дальше она отдаляется. Ей не 25 лет, некогда играться. Тут нужна другая тактика. 

Повышение значимости, через повышение доверия - я лично так думаю.

[Туйон 861]

4 часа назад, djeburg66 сказал:

Повышение значимости, через повышение доверия

Это вообще как? Повышение значимости повышением ценности? Обычно при смещении одного, другое смещается в другую сторону.

[USLA 7]

15 часов назад, ты приедешь ко мне? сказал:

Госпади, 37 лет уже списывают на свалку. Менопауза зависит от количества и качества секса.

Не будеть тупить можно ещё ребенка родить.

И по деньгам ей пофиг, он даёт, она принимает, все правильно делает.

Но никакой меркантилтности и расчета.

Автор, скорее всего тем что ты труханул и включил заднего сильно урезало твою значимость.

Нууу...как объяснить...когда видишь что мч трусит и отступает, а у тебя (ожп) вариантов нет и надо идти дальше, то как бы понимаешь что мч просто слаб, не твой парень и его нехочеца, не выполнил он функцию защитника и главного в стае. Тут я пишу больше про свой опыт, я оч.эмоциональная, и когда так происходит у меня на мч тоже перестает "стоять". При этом его вклад ресурсов мне абсолютно фиолетов, впечатление о человеке получено, и доверять ему себя не стоит.

А у твоей ожп есть ребенок, у нее на плечах ответственность которую она не может скинуть даже если испугаеца, а одной ребенка растить конечно трудно. Вот и делай выводы)

И ты правильно думаешь что игнор и пропадание на нее никак не подействует.

У тебя вариант - тебе нужно доказать и показать что на тебя можно положиться и надеятся. Цветами и конфетами этого не добиться. 

Тут надо что-то серьезное чтобы она пересмотрела своё отношение к тебе.

Мне интересно что бы Пэ посоветовал, спроси совета у него)

 

Вот чего https://www.pickup.ru/blog/otnosheniya/prichiny_rasstavaniya

Неоправданные ожидания

Встречается в 15% случаев.

Тут дело в том, что твоя девушка ждет, что отношения будут развиваться, а они не развиваются. Начать жить вместе, жениться, завести детей и т.п. Особенно плохо, если ты дал на этот счет обещания, которые не были исполнены. Еще хуже, если эти обещания были даны несколько раз. И совсем хана, если эти обещания были даны, чтобы прекратить скандалы, вызванные нарушением предыдущих обещаний. В результате партнер просто перестает верить другому, а какие отношения с тем, кому ты не веришь?

Исправлять сложно. Нужно возобновить общение под любым предлогом (дела, дети, дружба) и показывать делами, что теперь твоему слову можно доверять.

 

https://www.pickup.ru/blog/otnosheniya/982

Когда речь идет о неоправданных ожиданиях и нереализованных потребностях, тут сложнее.

 

Беда в том, что простым обещанием исправиться, ты ничего не добьешься. Скорее всего, эти общения она слышит в сотый раз. И, естественно, ничему уже не верит. Единственное, что может смягчить ее – твои поступки. Например, ты не учитывал ее потребность во внимании. Классика жанра: девушка сначала просит внимания, потом требует и многократно проговаривает, как ей плохо и не хватает любви, а мужчина воспринимает это как вынос мозга и еще больше дистанцируется, чтобы не выслушивать претензии. В итоге, она решает, что он ее больше не любит, собирает вещи и уходит. Значит, в первом же разговоре после расставания переведи фокус с себя любимого не нее. Поинтересуйся, как у нее дела. Вспомни какие-то важные мелочи – как там собачка, сдала ли она экзамен, пошла ли на танцы. Пусть увидит, что ты внимателен. Сам демонстрируй качество, которое она пыталась из тебя выжать в отношениях. Примерно 70% расставаний связано с неоправданными ожиданиями. Значит, рассказывай истории, как ты дал обещание и все выполнил. А в одном из разговоров пообещай что-то, например, скинуть ей классный фильм или сделать подборку ее любимой музыки, и выполни, чтобы она видела, что ситуация меняется.

 

Многие боятся, что это вложение. Да, вложение. Опасная дорога, но вариантов у тебя не много. Раньше надо было переживать. Вложиться придется в любом случае, потому что если не выходить на связь, ее уверенность в том, что ты козел, усилится. Когда она на тебя сильно злится, пауза плавно переходит в хроническую форму. Совсем плохо, когда девушка даже разговаривать не хочет. Тут только ждать и мониторить ее соцсети на расстоянии. Максимум – можно написать смягчающее письмо. Только не подстерегай ее у дома или работы – это ухудшит ситуацию. Если же она тебя занесла в черные списки и по истечении пары месяцев по-прежнему не хочет поговорить, скорее всего, это конец. Смирись и в следующий раз не повторяй этих ошибок.

 

[ты приедешь ко мне? 781]

10 часов назад, djeburg66 сказал:

...

 

угу, неотчаивайся..живи, нужен просто подходящий случай и подходящий момент

жизнь даст тебе шанс 

[KBV 2 353]

19 часов назад, djeburg66 сказал:

Вот чего

Не там копаешь.

Я по-моему тебе логически доказал, что ничего не изменилось и твои слова туфта. Но ты упорно хочешь ей чего-то "продемонстрировать"

Если тебе хочется услышать как работает возврат от Ширина - вот послушай.

"Нужно на какое-то время прекратить общаться общаться с девушкой, и это время заниматься изменением".

Ты же руками и ногами пытаешься отползти от изменений и вообще усилий, и решить вопрос одним лишь пиз*обольством и пылью в глаза.

Очень ленивый или слишком слаб чтобы увидеть правду, она тебя травмирует?))

 

[USLA 7]

11 час назад, KBV сказал:

Не там копаешь.

Я по-моему тебе логически доказал, что ничего не изменилось и твои слова туфта. Но ты упорно хочешь ей чего-то "продемонстрировать"

Если тебе хочется услышать как работает возврат от Ширина - вот послушай.

"Нужно на какое-то время прекратить общаться общаться с девушкой, и это время заниматься изменением".

Ты же руками и ногами пытаешься отползти от изменений и вообще усилий, и решить вопрос одним лишь пиз*обольством и пылью в глаза.

Очень ленивый или слишком слаб чтобы увидеть правду, она тебя травмирует?))

 

Наверное ты прав, меня качает из стороны в сторону, то хочу вернуть ее люблюнемогу, то возникает какая-то злость внутри меня - а че я это распинаюсь перед ней, а она мне куй кажет. Наверное это и вправду со стороны выгляжу ничтожно. 
Щас дикое желание идти вперед. Возможно и вправду я ее идеализировал, взял всю вину на себя. Если я тогда не повел ее в ЗАГС, значит были на то причины, и не факт, что то эти причины куда-то делись, а то, что я тут пишу это просто оправдания в целях создания идеального образа ОЖП и возврата зоны комфорта. 
Зачем я пищей лезу к ней?! Где ска моя мужская гордость! Жалкое подобие ОМП))
Может где-то ходит, та которая будет давать мне теже эмоции, а может даже и большие. Что же я в самом деле, ведь до нее у меня дважды были подобные откаты после расставания другими ОЖП - и ни хера, жив здоров. 
Она вон в активном поиске Васьков, ей некогда тратить свое время на меня, а я дурак трачу лучшие годы своей жизни в погоне за тенью. Я за эти две недели похудел на 5 кг, толком не сплю, все мысли в одном направлении. До добра это не доведет.
Я где-то в ФАКах прочитал красивое выражение "Нужно идти вперед, а кому нужно тот догонит". 

[KBV 2 353]

34 минуты назад, djeburg66 сказал:

Может где-то ходит, та которая будет давать мне теже эмоции, а может даже и большие

Нигде не ходит, со своими эмоциями придется как-то справляться самостоятельно

А вот найти ту, которая будет тебя мотивировать все это делать- это уже ближе к делу)

 

34 минуты назад, djeburg66 сказал:

Зачем я пищей лезу к ней?! Где ска моя мужская гордость!

Вот ты все варианты рассматриваешь, кроме "и это время заниматься изменением".

Это можно сделать и нужно сделать, но понятно что это самый трудозатратный путь.

[USLA 7]

45 минут назад, KBV сказал:

Нигде не ходит, со своими эмоциями придется как-то справляться самостоятельно

А вот найти ту, которая будет тебя мотивировать все это делать- это уже ближе к делу)

 

Вот ты все варианты рассматриваешь, кроме "и это время заниматься изменением".

Это можно сделать и нужно сделать, но понятно что это самый трудозатратный путь.

Буду этим заниматься, но для себя и для следующих отношений. Думаю эти себя изжили, да же глядя на то как она себя ведет.

Она в конец аху*ела) 
Вчера я жестко тупанул, опять полез в ее проблемы. На работу которую я ей нашел, ее не брали из-за ее большого долга. Я ска решил вчера с долгом, думаю х*й с ней заплачу, пускай работает и пущай будет счастлива. Думал она в понедельник приедет, а я схожу заплачу и принесу ей квитанцию, типа смотри какой я акуенный))) Написал ей:

Я: Все ОК, с долгом решил.

ОНА: КАК? ОК! (Даже ска банального СПАСИБО не последовало, че считает, что я ей должен?!)
 

Я: Обещал и решил...

с ее стороны молчание

Я: Доедешь до города, напиши,

ОНА:   Зачем?

Я: Что бы я за вас не волновался.

ОНА: Во-первых я уехала одна, во-вторых мы с работой (бизнесом) все решили (в понедельник придет на стажировку ко мне в магаз)

 

Вопрос: накуя я полез в ее дела?! И как теперь слиться с оплатой ее долга?))))) Нах мне такие вложение без отдачи с ее стороны.

Сегодня написал поздравил с Днем матери и блать впервые за все время после своего сообщения поставила смайлик . Написала "Спасибо)". Она мне улыбнулась, это знак! Вся я погнал дальше ТФНить)))))))))

Мужики я такую херню порю, давайте эту тему закроем, а то аж стыдно за себя, а новую откроем)))))

[KBV 2 353]

48 минут назад, djeburg66 сказал:

Буду этим заниматься, но для себя и для следующих отношений. Думаю эти себя изжили, да же глядя на то как она себя ведет

ненадолго же тебя хватило.

Теперь ты сам-то понимаешь, что вся твоя "уверенность" - не более чем эмоциональные качели?

Я почему с самого начала был в этом уверен - ты за себя не отвечаешь. Вот характерная фраза:

"Может где-то ходит, та которая будет давать мне теже эмоции, а может даже и большие".

Что это означает и к чему ведет?

А если у тебя вдруг пропадут нужные эмоции - баба сразу станет не та?

Что мы и видим по ходу повествования) по одной фразе можно было предсказать.

[USLA 7]

16 минут назад, KBV сказал:

ненадолго же тебя хватило.

Теперь ты сам-то понимаешь, что вся твоя "уверенность" - не более чем эмоциональные качели?

Я почему с самого начала был в этом уверен - ты за себя не отвечаешь. Вот характерная фраза:

"Может где-то ходит, та которая будет давать мне теже эмоции, а может даже и большие".

Что это означает и к чему ведет?

А если у тебя вдруг пропадут нужные эмоции - баба сразу станет не та?

Что мы и видим по ходу повествования) по одной фразе можно было предсказать.

В любом случаи в отношениях должны быть эмоции, а положительными нужно делиться друг с другом. Если будут одни негативные эмоции выплескиваться на тебя, то нах такие отношения.

Мне еще хватит на долго, если не жалеть себя. А себя я пожалел и хватит тратить время

[USLA 7]

Всем привет. Апну тему

Сразу оговорюсь, ситуацию с ОЖП я опустил, общаюсь с другими девушками. С их стороны начал пользоваться каким-то большим спросом, хотя раньше этого не замечал, скорее всего из-за увлечения бывшей.
Какие у нас сейчас отношения с бывшей? Дружеско-деловые) Она занимается моим магазином и за это ничего не просит с меня, а я занимаюсь общим с ней бизнесом 50/50. Она стала получать хоть какие-то деньги.
Начала пускать к себе домой, если я приезжал по каким - либо делам, хотя раньше все встречи происходили сугубо около дома. Даже стала появляться при мне в нижнем белье)) Один раз угощала ужином, в другой раз я отказался. Приносит мне на работу обед, горячий кофе. Ходим вместе по ее или по моим делам, хотя раньше была против. Появились общие интересы в той или иной сфере.
Как только видит вокруг меня других женщин, она активизируется, дает о себе знать.
Отношения у нас явно явно  потеплели, но я в ее поведении начал видеть те  причины, по которым я слился с женитьбой, до этого я про них и вспомнить не мог. Правда, что со временем негатив забывается. 
Она называет меня ласковыми словами из прошлого, пытается прикасаться ко мне)

Что я от нее хочу... Игры, дожать ее, потешить свое самолюбие, получится начать снова отношения - я выиграл, если нет - похер.
Началось с ней общение, мои яйца разжало. Стал меньше о ней думать. Каждый день ее вижу и сравниваю ее с другими. И во многом она проигрывает тем другим. Начал понимать, что она уж не такая и красотка по сравнению с другими. Фото в ее СС не соответствуют действительности. Но и свои плюсы в ней есть.

Ох самолюбие, самолюбие...
Пока вот так, самому интересно чем все это закончится. Продолжение следует...

[USLA 7]

Всем привет. Записки ТФНа блин))

Общение с другими ОЖП ни к чему не приводят. Ежедневное нахождение бывшей в моем окружении смешивает все карты. Смотрю на других девчонок, да они в некотором роде красивее, моложе, но в духовном плане, не подходят так сказать, не моей души люди.

Перечитал последний пост этой темы и могу сказать, что в общении с бывшей все стало еще намного мягче, но развития нет или это у нее поэтапный план какой-то, либо я тормоз. 
Что сейчас происходит...
Общий бизнес я поставил на паузу по тех причинам. По нашей с ней договоренности она заменяет меня в магазине пока я занимаюсь этим бизнесом. Думал из-за этой паузы она перестанет заниматься магазином, но на мое удивление она стала дубасить в нем "мама не горюй", она вкладывает в помощь мне по магазину не реальный ресурс как временной, так и физический. На мой вопрос, зачем тебе это без моего вложения в тебя, и не хочет ли она соскочить, она ответила "Ты дурак?")) Именно зачастую (каждый день) проявляет инициативу, помочь мне. Моя фин помощь с магазина составляет от 500-2000 руб. Не более и не каждый день.

Во время ведения общего бизнеса, говорила "Спасибо, без тебя бы я по миру пошла".

Ходить раньше вместе было "табу" - лишние слухи. Сейчас же это в порядке вещей. Покупки ей - вместе, покупки мне -вместе. Ужин вечером, обед, вино вместе у нее дома, но не часто) Недавно катались вместе с ней и с сыном на коньках.

Слишком часто стало проскальзывать слово "Наше", а не "ТВОЙ", а также "НАМ", а не "ТЕБЕ". Например в НАШЕМ магазине НАМ надо сделать так.

Кинестетика присутствует. Позитив при личном контакте.
Говорит, что я изменился, стал самостоятельнее, уверенным в себе.

Раппорт вроде есть, общие темы, общие интересы, аж взахлеб перебивая друг друга обсуждаем.

Что настораживает...
Все вроде гладко пока мы вместе. Как только наступает вечер - тишина с ее стороны. Ни звонков, ни сообщений, лишь только по делу. В процессе общения по делу, активно поддерживает общие темы, смеется. Вот такое общение я инициирую каждый вечер. Как привыкаю к ней за день и вечером теряю ее. Бывает я теряюсь, она первая что-то напишет или поздно вечером или рано утром, что то типа "во сколько встречаемся в магазине?"

Сегодня сказал, что на праздники есть планы улететь в другую страну, с подругой. Видно было, что ей было не приятно слышать. Говорит, да конечно лети, отдохни я тебя подменю в магазине. Потом я между делом сказал, что мне жалко деньги, на что она ответила "Что да, много денег, лучше здесь прогулять их")))
На вопрос будет ли она меня помогать в планировании стройки моего дома, ответила, что "Конечно"

К ней на тел пришло сообщение, я не глядя от фонаря подал ей телефон, говорю "На тебе мужик пишет", она начала оправдываться, что это Вася, друг, что он не ее идеал. Что за Вася я в принципе понял, видел его у нее в друзьях в СС, но потом он удалился, он из другого города. Она же с конца ноября была не выездная. Я так понял, он ей ежедневно написывает.

Хрен знает, че за мозго*бство. Вроде как бы с каждым днем отношения все раскованнее, но как бы ничего не происходит, реально вроде на грани друзья-и-пара. Толи она чего-то выжидает, то ли я туплю и не развиваю отношения. Комплименты игнорирует.
Если у нее другой Васян в планах, и меня нет с ней в будущем, то нахрена ж такой ресурс вкладывать в мой бизнес - хотя бы это непонятно. 
Как быть ребята?


 

[USLA 7]

И еще что самое стремное, не знаю на что она расчитывает с этим магазином, но я не представляю как быть когда я найду себе другую ОЖП. Приду скажу все спасибо, что ты сделал, убирайся, я нашел другую?)))

[московский флегматик 3 029]

1 час назад, USLA сказал:

Всем привет. Записки ТФНа блин))

Общение с другими ОЖП ни к чему не приводят. Ежедневное нахождение бывшей в моем окружении смешивает все карты. Смотрю на других девчонок, да они в некотором роде красивее, моложе, но в духовном плане, не подходят так сказать, не моей души люди.

Перечитал последний пост этой темы и могу сказать, что в общении с бывшей все стало еще намного мягче, но развития нет или это у нее поэтапный план какой-то, либо я тормоз. 
Что сейчас происходит...
Общий бизнес я поставил на паузу по тех причинам. По нашей с ней договоренности она заменяет меня в магазине пока я занимаюсь этим бизнесом. Думал из-за этой паузы она перестанет заниматься магазином, но на мое удивление она стала дубасить в нем "мама не горюй", она вкладывает в помощь мне по магазину не реальный ресурс как временной, так и физический. На мой вопрос, зачем тебе это без моего вложения в тебя, и не хочет ли она соскочить, она ответила "Ты дурак?")) Именно зачастую (каждый день) проявляет инициативу, помочь мне. Моя фин помощь с магазина составляет от 500-2000 руб. Не более и не каждый день.

Во время ведения общего бизнеса, говорила "Спасибо, без тебя бы я по миру пошла".

Ходить раньше вместе было "табу" - лишние слухи. Сейчас же это в порядке вещей. Покупки ей - вместе, покупки мне -вместе. Ужин вечером, обед, вино вместе у нее дома, но не часто) Недавно катались вместе с ней и с сыном на коньках.

Слишком часто стало проскальзывать слово "Наше", а не "ТВОЙ", а также "НАМ", а не "ТЕБЕ". Например в НАШЕМ магазине НАМ надо сделать так.

Кинестетика присутствует. Позитив при личном контакте.
Говорит, что я изменился, стал самостоятельнее, уверенным в себе.

Раппорт вроде есть, общие темы, общие интересы, аж взахлеб перебивая друг друга обсуждаем.

Что настораживает...
Все вроде гладко пока мы вместе. Как только наступает вечер - тишина с ее стороны. Ни звонков, ни сообщений, лишь только по делу. В процессе общения по делу, активно поддерживает общие темы, смеется. Вот такое общение я инициирую каждый вечер. Как привыкаю к ней за день и вечером теряю ее. Бывает я теряюсь, она первая что-то напишет или поздно вечером или рано утром, что то типа "во сколько встречаемся в магазине?"

Сегодня сказал, что на праздники есть планы улететь в другую страну, с подругой. Видно было, что ей было не приятно слышать. Говорит, да конечно лети, отдохни я тебя подменю в магазине. Потом я между делом сказал, что мне жалко деньги, на что она ответила "Что да, много денег, лучше здесь прогулять их")))
На вопрос будет ли она меня помогать в планировании стройки моего дома, ответила, что "Конечно"

К ней на тел пришло сообщение, я не глядя от фонаря подал ей телефон, говорю "На тебе мужик пишет", она начала оправдываться, что это Вася, друг, что он не ее идеал. Что за Вася я в принципе понял, видел его у нее в друзьях в СС, но потом он удалился, он из другого города. Она же с конца ноября была не выездная. Я так понял, он ей ежедневно написывает.

Хрен знает, че за мозго*бство. Вроде как бы с каждым днем отношения все раскованнее, но как бы ничего не происходит, реально вроде на грани друзья-и-пара. Толи она чего-то выжидает, то ли я туплю и не развиваю отношения. Комплименты игнорирует.
Если у нее другой Васян в планах, и меня нет с ней в будущем, то нахрена ж такой ресурс вкладывать в мой бизнес - хотя бы это непонятно. 
Как быть ребята?


 

А что неясно?  Деньги ей нужны: "без тебя по миру пошла" "жалко денег на отпуск" - это что,  кокетство,  по твоему?  

"Ты дурак?" - это риторический вопрос. Тк она назвала тебя так,  поскольку только дурак не может понять очевидного. 

Она от тебя зависит материально. Не исключаю,  что поэтому подавляет неприязнь к тебе. 

"Поеду в отпуск с девушкой" - это ей может быть неприятно, в т.ч.  потому что ты рисуешься перед ней, но не более. Вряд ли ей больно,  скорее презирает тебя за эти неосторожные слова. 

Да у нее и приоритеты другие: как бы выжить сносно. 

 

[USLA 7]

Ап) 

Итог моей истории, буду краток.     Мужики, слушайте форум!

[Manson_88 22]

Давай подробности. Душу не томи)

[USLA 7]

19 часов назад, Manson_88 сказал:

Давай подробности. Душу не томи)

Подробности... Ну... Все же коротенько напишу.

Наше с ней общение наладилось, я стал часты гостем у нее дома - обеды, ужины, праздники, ночевки без секаса, совместное времяпровождение. Как-то раз даже долшло до лабзаний, обнимашек на диване, нодальше не зашло, я не дожал, так как не видел у нее особого желание продолжать, а наследующий день ее поведение было кардинально противоположенное.  Продолжал вкладывать в нее огромный ресурс, решая ее проблемы в надежде на то, что вот следующий мой поступок приведет к возобновлению отношений, а в ответ лишь получал "обеды, ужины, ночевки без секаса, совместное времяпровождение". Я стал спонсором, а РСП со временем поняла это и села на шею, при этом постоянно повторяя ничего не жди, чувств нет, только друзья, а твои подарки и прочее это твое желание. Дошло до того, что меня ловили на моих обещаниях и выставляли все так, как будто я обязан и это мои проблемы (например сделать взнос по ее кредиту, дать денег на поездку в другой город). Человек просто за мои бабки устраивал при мне свою личную жизнь, общалась с другими мужиками, лайки в интернете, при этом не во что меня не ставя. В какой-то момент я понял, что об меня вытирают ноги (спустя три месяца). Плюнул на все и тупо ушел из ее жизни, оставив ее со всеми ее проблемами. И как -то даже легче стало, потому что мне каждый день гнобил груз неизвестности "а что же она ко мне чувствует,...", "а может завтра она скажет давай быть вместе", но все оставалось на том же месте. Лишь порой когда я терялся, она дергала за ниточки, смотрела, привязан я к ней или нет. Человек просто в край обнаглел от моей помощи к ней и от того, что я зависим ею. Мне откровенно плевали в лицо, а потом обижались на меня же из-за того, что я на нее обижен и делали недоуменное лицо почему я впринципе обижен. 
Как оказалось в итоге в ее действиях были и нотки месте за прошлое. 
Итог моего соплижуйства: потеря уважения в ее глазах и глазах ее окружения, мои финансовые потери, так как не хило помог рассчитаться с ее долгами, сделана много дорогих подарков. 
После моего ухода она осталась без халявного и какого-либо другого дохода, потеряла съемную хату. 
При встрече она даже со мной не здоровается. Вот так! Сам виноват, решил купить ее за ништяки, не вышло. Просто морально пал в ее глазах, потерял всю значимость. 

А ведь мне здесь советовали как себя правильно вести.  

[Manson_88 22]

Спасибо что отписался. Поучительно. Рад что я так делать не стал, а мысли были...

[USLA 7]

20 минут назад, Manson_88 сказал:

Спасибо что отписался. Поучительно. Рад что я так делать не стал, а мысли были...

Жизненный опыт) 

[USLA 7]

Мужики совет нужен. Прошло два месяца с того момента, как собрал остатки своих яиц и ушел восвояси. Последние несколько дней, бешеная активность со стороны ее подруг, спрашивают общаемся или нет с бывшей, хотят тут же говорят,  что знаем, что расстались не друзьями. Говорят, что она работу так и не может найти. 
Я лишь отвечаю, что похрен на нее, мне щас не интересна ни она, ни ее проблемы. И сама бывшая стала часто мелькать у меня перед глазами.
И самое интересное, что подруге мне говорят, что она считает себя правой, а меня виноватым в том, что мы перестали общаться два месяца назад!!! Т.е. она обижена на меня, из-за того, что я перестал спонсировать ее, решать ее проблемы, обижена на то, что она больше не может искать себе ебарей за мой счет!! Это либо наглость или тупизм! Хочет потреблять с меня ресурс и ничего в замен не давать, кроме мелких надежд для моей подпитки на дальнейшее вкладывание в нее ресурса. Я в шоке!

И к таким бабам, у меня только негатив, и жажда какой - то мести. Я даже себе представить не могу возобновление отношений после этого. Она себе активно искала Васяна при мне, скорее всего скакала на другом хрене, а потом решила ко мне вернуться из-за отсутствия лучшего варианта?! Да хрен! О каком дальнейшем доверии может быть речь, ведь этого доверия уже не будет в повторных отношения - думать потом все время, а не найдет ли она себе лучше и не соскочит ли с отношений, а может в соседней комнате она переписывается с другим Васяном. ФУ! Да ну нах! 
Правильно вообще мыслю? Или меня опять штормит?

[московский флегматик 3 029]

1 час назад, USLA сказал:

Мужики совет нужен.... 

Правильно вообще мыслю? Или меня опять штормит?

Да не, ты что.  Она просто поняла,  как тебя сильно любит.  Ведь ты так отважно игнорил ее

[USLA 7]

1 час назад, московский флегматик сказал:

Да не, ты что.  Она просто поняла,  как тебя сильно любит.  Ведь ты так отважно игнорил ее

Меня не волнует ее отношение ко мне. Я щас об отношении к ней. Сарказм не удался 

[московский флегматик 3 029]

3 минуты назад, USLA сказал:

Меня не волнует ее отношение ко мне. Я щас об отношении к ней. Сарказм не удался 

То есть,  ты спрашиваешь о твоем же отношении к ней?!)) 

 

Правильное ли оно? 

А как твое отношение может быть не связано с ее отношением к тебе? 

 

 

[USLA 7]

17 минут назад, московский флегматик сказал:

То есть,  ты спрашиваешь о твоем же отношении к ней?!)) 

 

Правильное ли оно? 

А как твое отношение может быть не связано с ее отношением к тебе? 

 

 

Не так мыслишь, додумывай

[KBV 2 353]

В 17.03.2018 в 11:35, USLA сказал:

Мне откровенно плевали в лицо, а потом обижались на меня же из-за того, что я на нее обижен и делали недоуменное лицо почему я впринципе обижен

Повзрослеть не пробовал?

Ты похож на малолетку на эмоциональной "игле". То вкладываешься неизвестно зачем, то тебе "плевали в лицо" тем что ты сам же вкладывался.

 

3 часа назад, USLA сказал:

И к таким бабам, у меня только негатив, и жажда какой - то мести

И во всем виноваты бабы)

Она тебе что-то обещала и не выполнила, кинула?

Ты хотел её купить, она брала, но ничего не обещала, и в конце концов не продалась. И ты на нее обиделся. Гениально)

Она может тоже не совсем права, давать тебе какие-то намеки, крутить динамо, но это не делает твои действия умнее)) Хотя она вроде с самого начала так и говорила что просто друзья?

[московский флегматик 3 029]

Только что, USLA сказал:

Не так мыслишь, додумывай

Мда... Вы с ней друг друга стоите. 

У тебя корона не хуже чем у нее. Отсюда у тебя так нехило подгорает. 

 

[USLA 7]

2 минуты назад, KBV сказал:

Повзрослеть не пробовал?

Ты похож на малолетку на эмоциональной "игле". То вкладываешься неизвестно зачем, то тебе "плевали в лицо" тем что ты сам же вкладывался.

 

И во всем виноваты бабы)

Она тебе что-то обещала и не выполнила, кинула?

Ты хотел её купить, она брала, но ничего не обещала, и в конце концов не продалась. И ты на нее обиделся. Гениально)

Вот здесь и есть нюанс, она закидывала наживку мне постоянно, давала надежду на восстановление отношений, намекала, говорила прямо. Делалось это с той целью, что бы я дальше продолжал виться рядом, вкладывать ресурс. 
И в итоге она не только брала, но дошло до того, что начала требовать!) В ответ на фразу "это не мои проблемы" следовала обида "ах значит не твои..." и все в этом роде. Ладно бы если бы она просто брала. а не требовала сама)
 

[KBV 2 353]

Только что, USLA сказал:

Вот здесь и есть нюанс, она закидывала наживку мне постоянно, давала надежду на восстановление отношений, намекала, говорила прямо. Делалось это с той целью, что бы я дальше продолжал виться рядом, вкладывать ресурс. 
И в итоге она не только брала, но дошло до того, что начала требовать!) В ответ на фразу "это не мои проблемы" следовала обида "ах значит не твои..." и все в этом роде. Ладно бы если бы она просто брала. а не требовала сама)

Распустил бабу)

Мне кажется ты сам был не против таких правил игры. Но то такое.

В чем проблема-то?

Чо тебя качает из стороны в сторону, то люблюнимагу то онасу*атварь? Это одна и также баба, и делает тоже что и всегда, и то что ты ей позволяешь)

Никто тебе в лицо не плевал, с чего ты взял? Ты давал, она брала, она вообще безработная. Ну и поощряла давать еще, это можно понять. Потом немного привыкла, потеряла чувство реальности))

[USLA 7]

2 минуты назад, KBV сказал:

Распустил бабу)

Мне кажется ты сам был не против таких правил игры. Но то такое.

В чем проблема-то?

Чо тебя качает из стороны в сторону, то люблюнимагу то онасу*атварь? Это одна и также баба, и делает тоже что и всегда, и то что ты ей позволяешь)

Никто тебе в лицо не плевал, с чего ты взял? Ты давал, она брала, она вообще безработная. Ну и поощряла давать еще, это можно понять. Потом немного привыкла, потеряла чувство реальности))

Аху*ла она, а не потеряла чувство реальности)

[KBV 2 353]

1 минуту назад, USLA сказал:

Аху*ла она, а не потеряла чувство реальности)

Да) И ты этому активно способствовал)

А ты знаешь баб которые бы не ах*ели при таких обстоятельствах?

Ну ладно, такие есть)) Которые бы просто сказали "не надо". Но тебя бы такой ответ ведь не устроил?

[USLA 7]

1 минуту назад, KBV сказал:

Да) И ты этому активно способствовал)

А ты знаешь баб которые бы не ах*ели при таких обстоятельствах?

Ну ладно, такие есть)) Которые бы просто сказали "не надо". Но тебя бы такой ответ ведь не устроил?

Хорошая позиция брать ресурс, а в случае "опасности" орать "я тебе ничего не обещала, ты сам надумал что-то" )) Ох бабоньки хитрые и мужики олени)

[московский флегматик 3 029]

12 минуты назад, KBV сказал:

Распустил бабу)

Мне кажется ты сам был не против таких правил игры. Но то такое.

В чем проблема-то?

Чо тебя качает из стороны в сторону, то люблюнимагу то онасу*атварь? Это одна и также баба, и делает тоже что и всегда, и то что ты ей позволяешь)

Никто тебе в лицо не плевал, с чего ты взял? Ты давал, она брала, она вообще безработная. Ну и поощряла давать еще, это можно понять. Потом немного привыкла, потеряла чувство реальности))

Не думаю,  что она оборзела. Виноватит просто в ответ,  чтобы защититься от мнения о себе как о паскуде. 

Она вроде даже в открытую говорила,  что автор подписался на дружбу,  а,  значит,  подписался на то,  чтобы "дружить". То есть,  без секса. Значит,  хотела всячески уйти от осознания себя как потреб*ди. 

Да,  она эксплуатировала его слабость, за это он ее презирает и не вполне необоснованно. Но это и отголоски его презрения к самому себе. 

Еще большой вопрос - чего больше.  Презрения к ней,  или к себе.

Она от нужды брала то,  что он давал,  и ненавидела его за попытки сделать из нее бытовую проститутку. 

Короче,  это такая хардкор френдзона. И как в классической френдзоне ее участники  отчасти недоговаривают,  но все всё понимают,  но не хотят с этим мириться. 

 

[USLA 7]

12 минуты назад, KBV сказал:

Да) И ты этому активно способствовал)

А ты знаешь баб которые бы не ах*ели при таких обстоятельствах?

Ну ладно, такие есть)) Которые бы просто сказали "не надо". Но тебя бы такой ответ ведь не устроил?

Дак ведь она на меня обижена, за то что я перестал давать ресурс. Вот в чем абсурдность ситуации))

[USLA 7]

16 минут назад, московский флегматик сказал:

Не думаю,  что она оборзела. Виноватит просто в ответ,  чтобы защититься от мнения о себе как о паскуде. 

Она вроде даже в открытую говорила,  что автор подписался на дружбу,  а,  значит,  подписался на то,  чтобы "дружить". То есть,  без секса. Значит,  хотела всячески уйти от осознания себя как потреб*ди. 

Да,  она эксплуатировала его слабость, за это он ее презирает и не вполне необоснованно. Но это и отголоски его презрения к самому себе. 

Еще большой вопрос - чего больше.  Презрения к ней,  или к себе.

Она от нужды брала то,  что он давал,  и ненавидела его за попытки сделать из нее бытовую проститутку. 

Короче,  это такая хардкор френдзона. И как в классической френдзоне ее участники  отчасти недоговаривают,  но все всё понимают,  но не хотят с этим мириться. 

 

Говорю, в начале было так, потом начала требовать и намекать на то, что ей нужно. И обижалась если я не давал -  это и есть дружба в ее понимании?)

[московский флегматик 3 029]

Только что, USLA сказал:

Говорю, в начале было так, потом начала требовать и намекать на то, что ей нужно. И обижалась если я не давал  это и есть дружба в ее понимании?)

Сначала намекать,  потом требовать. 

Это так работает. 

У тебя есть средства.  У нее - нет,  она нуждается. Как ей принять у тебя средства так,  чтобы ты а)  отдал их сам  б)  не просил ничего взамен,  потому что на тебя у нее не мокреет 

Ответ - "дружба". Поэтому она тебя и заталкивала в границы френдзоны достаточно агрессивно,  когда ты срывался с хером на перевес. 

Френдзона без горемычного, отчаянно хотящего трахнуть доморощенную королеву,  не существует. И продающего свои ресурсы ЗА НАДЕЖДУ,  что ему однажды обломится пиз*ятины. 

Тут видишь,  в чем хитрость - чем больше и бесцеремоннее она требует,  тем больше у тебя прав требовать,  чтобы надежда не осталась пустой. 

Но надежды оказались тщетными. Ты чувствуешь себя обманутым,  но просто таковы  правила этой игры. 

Ты получил опыт.  Она - ресурсы. Так что тебя не совсем кинули. 

 

[USLA 7]

1 минуту назад, московский флегматик сказал:

Сначала намекать,  потом требовать. 

Это так работает. 

У тебя есть средства.  У нее - нет,  она нуждается. Как ей принять у тебя средства так,  чтобы ты а)  отдал их сам  б)  не просил ничего взамен,  потому что на тебя у нее не мокреет 

Ответ - "дружба". Поэтому она тебя и заталкивала в границы френдзоны достаточно агрессивно,  когда ты срывался с хером на перевес. 

Френдзона без горемычного, отчаянно хотящего трахнуть доморощенную королеву,  не существует. И продающего свои ресурсы ЗА НАДЕЖДУ,  что ему однажды обломится пиз*ятины. 

Тут видишь,  в чем хитрость - чем больше и бесцеремоннее она требует,  тем больше у тебя прав требовать,  чтобы надежда не осталась пустой. 

Но надежды оказались тщетными. Ты чувствуешь себя обманутым,  но просто таковы  правила этой игры. 

Ты получил опыт.  Она - ресурсы. Так что тебя не совсем кинули. 

 

Где-то намекала, а где-то сразу требовала)  Ну ладно, буду благодарен за опыт)
 

[московский флегматик 3 029]

1 минуту назад, USLA сказал:

Где-то намекала, а где-то сразу требовала)  Ну ладно, буду благодарен за опыт)
 

Твое сообщение сегодня,  уже после всего показывает,  что торчал ты на эмоциях надежды очень плотно. 

Она это видела. 

А это как отобрать конфетку у младенца. Просто попросить - и ты сам все отдашь. 

Ведь если не отдашь,  то и надежды не будет. А надежда - это иллюзия. 

С иллюзией сложно расставаться.  Поэтому ты и закинул удочку своим сообщением на форум,  потому что даже сейчас не оставляешь эту иллюзию. 

Иначе бы ты не спрашивал. 

[USLA 7]

11 минуту назад, московский флегматик сказал:

Твое сообщение сегодня,  уже после всего показывает,  что торчал ты на эмоциях надежды очень плотно. 

Она это видела. 

А это как отобрать конфетку у младенца. Просто попросить - и ты сам все отдашь. 

Ведь если не отдашь,  то и надежды не будет. А надежда - это иллюзия. 

С иллюзией сложно расставаться.  Поэтому ты и закинул удочку своим сообщением на форум,  потому что даже сейчас не оставляешь эту иллюзию. 

Иначе бы ты не спрашивал. 

Я не скрывал свои надежды от нее.
Сейчас, нет у меня надежды в отношении нее! Не приму я ее после Васянов - мне противно. Элементарно, как потом я узнал, она за мои же бабки ездила снимать мужиков барах, при этом на требовала на это деньги с меня!   О какой надежде речь. И с другой же стороны приятно наблюдать за ней, как она сейчас захлебывается в результатах своей жизнедеятельности, как пытается панически искать себе Васяна.  Мне интересно к чему она в итоге придет!  
 

[московский флегматик 3 029]

19 минут назад, USLA сказал:

И с другой же стороны приятно наблюдать за ней, как она сейчас захлебывается в результатах своей жизнедеятельности, как пытается панически искать себе Васяна.  Мне интересно к чему она в итоге придет!  

Воистину.  Самый страшный тиран - это бывший раб. 

[USLA 7]

2 минуты назад, московский флегматик сказал:

Воистину.  Самый страшный тиран - это бывший раб. 

Красиво сказано)