Перейти к публикации
пикап.Форум

Что во мне не так? И как это изменить


Рекомендованные сообщения

Опубликовано:

Молодец,что пишешь, когда бывший начнет кричать "Помогите,спасите!!!":D напиши пожалуйста,дай поржать:rolleyes: А по теме... сейчас другая дала ему надежду,подожди чуток,когда его киданут. 

Опубликовано:

Да,кстати,заметил тебе здесь многие сочувствуют и переживают. Ты уж будь добра отписывай, заодно и получишь сатисфакцию,если будешь слушаться:rolleyes:

Опубликовано:
01.07.2018 в 14:23, darabaly сказал:

Всем доброго времени суток. Очень нуждаюсь в Вашей помощи. Особое спасибо мужчинам, которые отпишутся.

Не особо разбираюсь в Ваших терминах, за что извиняюсь заранее.

Что имеем:

Я: девушка 26,5 лет. По рейтингу Вашего форума 6-7. С собственной 3 комнатной квартирой, не с сильно большой зп. Худенькая, не Богиня красоты, но симпатичная довольно. Подтянутая, занимаюсь в зале.

Он: парень 30 лет. По рейтингу 7-8. Без квартиры, то с хорошей зп и перспективами.  

В отношениях 2.5 годах. И которых 1.5 года ГБ ( живём у меня).

Все 2.5 года были хорошие, безконфликтные отношения. Ссор, скандалов, расставаний вообще не было. Отношения двигались к браку и детям. Предложения как такого он мне не делал. Но всячески намекал - зачем менять работу, если пойдешь скоро в декрет, велись разговоры о свадьбе, 1,5мес сказал, что б мы переходили на здоровый образ жизни ( для планирования ребенка). 

Все было отлично. Но, в последнее время все изменилось. Изменились его разговоры. Зачем штамп в паспорте. В один день я прямо спросила его - какие у нас планы на будущее - на что получила ответ - " Я не уверен или хочу на тебе жениться, ему нужно время и бла, бла". Ничего конкретного я не услышала, почему я его не устраивают. Дала неделю для раздумий ( вернее он сам сказал сколько нужно ему время) - или мы что-то строим, или рассходимся.

Другая сторона вопроса. Да, отношения были у нас прекрасные. Но не совсем идеально, а именно в плане секса. Когда встречались было все круто. Но начав жить вместе его было мало. 1-2 раза в неделю. На мои разговоры почему так, он отвечал, что мол он очень много работает, много командировок, один выходной, устает и т.д. Сексом занимались только по выходным. Но, инициатива секса исходила в большинстве случаев от меня. Он был страстным и горел желанием только когда выпил. Для меня мужчина пришедший домой в час ночи, пьяный и с перегаром не есть сексуальным. Ну абсолютно меня не вставляло это. Не скажу, что в постели я порно звезда, африканских страстей не было. Получаю оргазмы только в определенных позах. Но ОС был, АС присутствовал, секс игрушки были. 

Вернёмся к нашим баранам. Неделю он думал, не общались. Когда настал час Х, спросила, что он надумал. На что получила, полный игнор. Что ничего не изменилось, а что могло измениться?! Почему не уверен не говорит, что нас в будущем ждёт не знает и чего он хочет от наших отношений тоже без понятий. В итоге я психанула, собрала его вещи и он ушел. Все что он смог выдушить из себя, что я классная, как человек и девушка хороший, как хозяйка, собеседник, друг. Но во мне есть минуса. А какие так узнать не возможно было! На что ответила ему, что не готова ждать ещё годами, что отношения не могут держаться на одном его "не уверен". Он со мной согласился, извинился и ушёл. 

Ещё момент. Обычно я не лажу по телефонам, компам, в истории. Но тут я залезла. В запросах было порно, вопросы стоит ли продолжать отношения если не устраивает секс, и девушка "не кончает". 

Понимаю, что отношений уже не вернуть. Но я всё таки не могу понять причин! Или человек не созрел был к браку ( но тогда зачем было вести эти разговоры), может я ему не нравилась как женщина ( но он говорил постоянно, что у меня классная задница), не устраивал секс и то, что я не всегда достигаю оргазма ( но инициатором чаще была я). Если не устраивало, то что у меня лажа с оргазмами, почему было не сказать, что это ему не нравится. Я всегда была За разговоры.

Ребята, подскажите. Я вся измучивалась уже. Ткните меня носом, наругайте, скажите в чем была не права. 

Всем спасибо)

 

Да х*й на него...что паришься, тебя просто кинули вот у тебя самооценка и упала вот ты и задаешься этими вопросами "да что во мне не так?" а ты не думала что в тебе может быть "все так" а дело в нем...просто напросто он не любит...ну или не готов еще к "штампу". Вообще я не вижу смысла в штампе..если все устраивало так и жили бы вместе...тем более у тебя своя хата есть...

Опубликовано:
3 часа назад, darabaly сказал:

Та уже не много прояснилось. Вчера отдавал мне мой фен. Опять зацепились разговором. Короче, сказал, что не хочет разводится как его родители. Потом ещё говорил, что нельзя сказать, что я его в чем-то не устраиваю или устраиваю. Он должен был посмотреть вобщем. Что даже себе он не мог дать ответа. Хотел на меня посмотреть ещё больше полугода. Рассмотреть какие у нас будут отношения зимой, а потом решать. А потом выдал, что ему надо разбираться в себе. И вообще у него страх из-за родителей.

Короче ничего конкретного

Да ну его нафиг. Ты же сама к нему достаточно прохладна, нет у тебя боли, нет страдания раненного сердца, ну обидно, досадно, но... ладно.

Ищи другого. С этим вы друг другу не подходите, по каким то вопросам, которые еще сами осознать не можете. 

Мужчина модет любить так, что кости трещать будут, кровь кипеть, он может подарить тебе весь мир. А этот что может тебе дать? Свою неуверенность?

Опубликовано:
02.07.2018 в 23:40, vadim12 сказал:

Тут реально сексопатологи, а не форум.))) Блть, все девки разные, одни орут, другие плачут, третьи стонут, четвёртые просто смазмируют молча, пятые, сука, все спину в кровь исцарапают... вот с последним вариантом я долго не продержался, например, не нашли компромисса.))

Короче, херня это а не причина, даже не думай в эту сторону.

Почему он забуксовал? Так его изначально поместили в комфортные условия, где не надо рвать жопу, чтобы доказать себе «я все могу», его и так приняли со всем его нехитрым скарбом. Оргазмы оргазмами, но вот на стадии 2,5 года, по 1-2 в неделю - это тревожный звонок, если так быстро «приелась» баба, то тут вытянуть сложно.. 

Отсюда вывод: пока жили «через улицу» все было весело и задорно, когда начали по утрам в одной ванной задницами толкаться, пришло понимание и начало приедаться.. Тянул как мог своё прибывание в удобных условиях, ты стала наседать - он  поплыл и дал заднюю. Так поступают только тогда, когда нет настоящих чувств.

На мой взгляд все сделала правильно, а то потеряла бы ещё пару-тройку лет, дотянув до измен и всего сопутствующего винегрета из эмоций.)

Есть еще которые кусаются во время секса...все правильно говоршь...лучше х*евый конец чем бесконечная х*йня...а потом сиди после свадьбы голову ломай с ребенком на руках...почему баба не вставляет...или в ее случаее почему ушел...

Опубликовано:
3 часа назад, wladim сказал:

Молодец,что пишешь, когда бывший начнет кричать "Помогите,спасите!!!":D напиши пожалуйста,дай поржать:rolleyes: А по теме... сейчас другая дала ему надежду,подожди чуток,когда его киданут. 

Та я не думаю, что он сможет выдавить из себя что-то ещё. И так еле выдавил из себя это

3 часа назад, wladim сказал:

Да,кстати,заметил тебе здесь многие сочувствуют и переживают. Ты уж будь добра отписывай, заодно и получишь сатисфакцию,если будешь слушаться:rolleyes:

Та стараюсь отписывать по возможности) спасибо!

Опубликовано:
1 час назад, Люгер сказал:

Да х*й на него...что паришься, тебя просто кинули вот у тебя самооценка и упала вот ты и задаешься этими вопросами "да что во мне не так?" а ты не думала что в тебе может быть "все так" а дело в нем...просто напросто он не любит...ну или не готов еще к "штампу". Вообще я не вижу смысла в штампе..если все устраивало так и жили бы вместе...тем более у тебя своя хата есть...

С одной стороны, да, согласна, что особого смысла в "штампе" нет. Что с ним, что без него. Знаю большое количество людей, которые прекрасно живут и без него. Да, если два человека договорились, что им отлично и без заключения брака, то почему и нет? Но, а с другой стороны, всем известна статистика - что у нас больше замужних женщин, чем неженатых мужчин.

Люблю заняться самокопанием) просто стараешься-стараешься - а нормальных отношений не выходит построить)

Опубликовано:
1 час назад, Bagheera сказал:

Да ну его нафиг. Ты же сама к нему достаточно прохладна, нет у тебя боли, нет страдания раненного сердца, ну обидно, досадно, но... ладно.

Ищи другого. С этим вы друг другу не подходите, по каким то вопросам, которые еще сами осознать не можете. 

Мужчина модет любить так, что кости трещать будут, кровь кипеть, он может подарить тебе весь мир. А этот что может тебе дать? Свою неуверенность?

Та не 19-20 лет, что бы страдать и волосы рвать. Было у меня такое, проходили. Ничего хорошего в этом нет. Легче себя перестроить, легче отпустить ситуацию. Да, обидно и досадно, но главное не впадать в крайности.

Хотя может я его и не любила. Мне было комфортно с ним. Не люблю африканские страсти.

Опубликовано:
02.07.2018 в 20:40, vadim12 сказал:

Оргазмы оргазмами, но вот на стадии 2,5 года, по 1-2 в неделю - это тревожный звонок, если так быстро «приелась» баба, то тут вытянуть сложно.. 

Может и тревожный звоночек. Но смотря с чем сравнивать. У меня бывший муж хотел каждый день. Любил заниматься по часу, а то и чуть больше, не считая прелюдий. Вот где жесть была) 

То мне лучше уже два раза в неделю, чем эти марафоны)

Опубликовано:
20 минут назад, darabaly сказал:

С одной стороны, да, согласна, что особого смысла в "штампе" нет. Что с ним, что без него. Знаю большое количество людей, которые прекрасно живут и без него. Да, если два человека договорились, что им отлично и без заключения брака, то почему и нет? Но, а с другой стороны, всем известна статистика - что у нас больше замужних женщин, чем неженатых мужчин.

Люблю заняться самокопанием) просто стараешься-стараешься - а нормальных отношений не выходит построить)

Вот тебе пример...мои предки прожили без штампа 21 год...потом разошлись....в 49 лет он снова женился....но уже официально...со штампом в загсе....прошло 5 лет а он и думает "а нах*я я это сделал?" до этого жил и не парился....просто каждый ищет такого человека с которым будет комфортно...все друг друга используют...искренняя любовь и чувства возможны только в школе...до 20 лет...потом просто соирудничество на взаимовыгодных условиях...

Опубликовано:
1 минуту назад, darabaly сказал:

Может и тревожный звоночек. Но смотря с чем сравнивать. У меня бывший муж хотел каждый день. Любил заниматься по часу, а то и чуть больше, не считая прелюдий. Вот где жесть была) 

То мне лучше уже два раза в неделю, чем эти марафоны)

У каждого свой темперамент....мне тоже до 24 лет каждый день хотелось и по 4 раза...а сейчас спокойно могу неделями без секса ходить...а у девушки как у вас было...2 раз в неделю достаточно....да и еще надо что бы было 1 раз и качественно...а мне мало....

Опубликовано:
6 минут назад, Люгер сказал:

Вот тебе пример...мои предки прожили без штампа 21 год...потом разошлись....в 49 лет он снова женился....но уже официально...со штампом в загсе....прошло 5 лет а он и думает "а нах*я я это сделал?" до этого жил и не парился....просто каждый ищет такого человека с которым будет комфортно...все друг друга используют...искренняя любовь и чувства возможны только в школе...до 20 лет...потом просто соирудничество на взаимовыгодных условиях...

По поводу 20 лет согласна. Тогда себе любишь человека ни о чем не задумываясь. Надел себе розовые очки и сказка. А чуть старше став, понимаешь, что на одной любви далеко не уедешь)

Опубликовано:
11 минут назад, Люгер сказал:

У каждого свой темперамент....мне тоже до 24 лет каждый день хотелось и по 4 раза...а сейчас спокойно могу неделями без секса ходить...а у девушки как у вас было...2 раз в неделю достаточно....да и еще надо что бы было 1 раз и качественно...а мне мало....

Всегда можно постараться под друг друга подстроиться.

По мне так 3-4 раза в неделю самый раз

Опубликовано:
7 минут назад, darabaly сказал:

По поводу 20 лет согласна. Тогда себе любишь человека ни о чем не задумываясь. Надел себе розовые очки и сказка. А чуть старше став, понимаешь, что на одной любви далеко не уедешь)

По этому когда начинаешь встречаться эмоции зашкаливат...головой не думаешь больше страсть двигает...люди женятся когда головой не думают...а потом со временем эмоции уходят...включается рассудок и это приводит к тому что на человека смотришь как бы под другим углом...и понимаешь а ведь не под ходит он мне...и что я в нем нашел...по этому нужно не корчить "что то"  из себя а быть самим собой...а то блин "девушки" включают демки "не пью не курю не шляюсь борщи пироги дома порядок" проходит пару лет она привыкает расслабляется и за свои старые "у*банские" привычки принимается и оказывается она "не золушка-домохозяйка" а "шаболда-засранка"...так же и парни....корчат из себя девушкам мозги пудрят а потому удивляются "почему ушла" так потому что в начале отношений ты был одним а прошло время стал совершенно другим...по этому надо искать человека "по себе" такого же "долбанутого" или "засранца" что бы жить в большом "хаосе" и быть счастливыми....по тому как нет притензий...

Опубликовано:
10 минут назад, darabaly сказал:

Всегда можно постараться под друг друга подстроиться.

По мне так 3-4 раза в неделю самый раз

Ну все разные...кто то может подстроиться....есть люди которые из-за отсутствия времени чуть ли не по расписанию занимаются сексом....а есть те кто не хотят искать компромисы...ну вот надо ей что бы это было спонтанно...не можешь раздраконить...ходи как хочешь)))

Опубликовано:
11 часов назад, darabaly сказал:

Может и тревожный звоночек. Но смотря с чем сравнивать. У меня бывший муж хотел каждый день. Любил заниматься по часу, а то и чуть больше, не считая прелюдий. Вот где жесть была) 

То мне лучше уже два раза в неделю, чем эти марафоны)

Да хоть раз в две недели, не в этом контексте я говорил.) Речь шла о тенденциях.. Снижение сексуальной активности для молодого парня, а тридцатка - это не полтос, говорит об ослаблении именно чувственного восприятия партнера. Иначе говоря, если в первое время ты «изучаешь тело», то в последующее «изучаешь душу».. к телу привыкаешь достаточно быстро и оно перестаёт уже так возбуждать как раньше, и тогда на смену физической составляющей приходит внутренняя(духовная), вернее - она начинает работать совместно и раскачивать совершенно иные механизмы влечения.)

К чему я? Такие тенденции говорят о «разочаровании» или ослаблении влечения уже эмоциональном, теряется та самая нить, которая связывает мужчину и женщину как противоположный пол, они(или один из них) начинают относится как однополому партнеру, т.е. все больше «по дружески».

Почему? Это вопрос неоднозначный и нет четкого, универсального алгоритма для всех. Ну, или вернее - я его не знаю.) На мой взгляд, тут дело лично в каждом - и(или) в нем и(или) в тебе. Если человек понимает, осознает это, то начав менять своё мироощущение, восприятие, убирая зажимы, комплексы, страхи.. вскрывая резервы психики и придавая ей большую пластичность(в том числе и в интимной сфере), то теоретически «нить» снова появляется и даже становится более прочной.)

Обрати внимание, на то, что когда он пьян - из него снова прет заряд влечения, о чем это говорит? Да о том, что алкоголь снимает внутренние зажимы, блокирует сознательное восприятие и раскрепощает психику. Т.е. в этом состоянии тебя воспринимают чисто как САМКУ, без оглядки на сформировавшиеся стереотипы в отношениях(быт, обязательства, ответственность и прочая святотень), включая и чисто личные проблемы в работе, делах, отношениях с друзьями и другие подсознательные переживания.

Как то так.)

  • Советник
Опубликовано:
13 hours ago, darabaly said:

Люблю заняться самокопанием) просто стараешься-стараешься - а нормальных отношений не выходит построить)

Мужчине соли и перца не хватает в отношениях с тобой. Вроде-бы все супер, но не встравляет.

Зарегистрируйся на СЗ и начинай активно ходить на свидания. Я думаю что для бывшего это будет масса соли и перца. Только блюдо будет уже не на столе, а за витириной закрытого магазина.

Он сам освободил тебя от обязательств по отношению к нему. Так что пользуйся.

Опубликовано:

Небольшое обновление. 

Заходил сегодня мой бывший мч ( нашла я кабель от его монитора). Был 2 минуты у меня, даже в глаза не хотел смотреть.

Опубликовано:
7 часов назад, Da_V сказал:

Мужчине соли и перца не хватает в отношениях с тобой. Вроде-бы все супер, но не встравляет.

Зарегистрируйся на СЗ и начинай активно ходить на свидания. Я думаю что для бывшего это будет масса соли и перца. Только блюдо будет уже не на столе, а за витириной закрытого магазина.

Он сам освободил тебя от обязательств по отношению к нему. Так что пользуйся.

Уже зарегистрировалась . Правда желания на свидания ходить нет.

И как мужчине давать "соли и перца"?

Опубликовано:
8 часов назад, vadim12 сказал:

Да хоть раз в две недели, не в этом контексте я говорил.) Речь шла о тенденциях.. Снижение сексуальной активности для молодого парня, а тридцатка - это не полтос, говорит об ослаблении именно чувственного восприятия партнера. Иначе говоря, если в первое время ты «изучаешь тело», то в последующее «изучаешь душу».. к телу привыкаешь достаточно быстро и оно перестаёт уже так возбуждать как раньше, и тогда на смену физической составляющей приходит внутренняя(духовная), вернее - она начинает работать совместно и раскачивать совершенно иные механизмы влечения.)

К чему я? Такие тенденции говорят о «разочаровании» или ослаблении влечения уже эмоциональном, теряется та самая нить, которая связывает мужчину и женщину как противоположный пол, они(или один из них) начинают относится как однополому партнеру, т.е. все больше «по дружески».

Почему? Это вопрос неоднозначный и нет четкого, универсального алгоритма для всех. Ну, или вернее - я его не знаю.) На мой взгляд, тут дело лично в каждом - и(или) в нем и(или) в тебе. Если человек понимает, осознает это, то начав менять своё мироощущение, восприятие, убирая зажимы, комплексы, страхи.. вскрывая резервы психики и придавая ей большую пластичность(в том числе и в интимной сфере), то теоретически «нить» снова появляется и даже становится более прочной.)

Обрати внимание, на то, что когда он пьян - из него снова прет заряд влечения, о чем это говорит? Да о том, что алкоголь снимает внутренние зажимы, блокирует сознательное восприятие и раскрепощает психику. Т.е. в этом состоянии тебя воспринимают чисто как САМКУ, без оглядки на сформировавшиеся стереотипы в отношениях(быт, обязательства, ответственность и прочая святотень), включая и чисто личные проблемы в работе, делах, отношениях с друзьями и другие подсознательные переживания.

Как то так.)

Спасибо за такой ответ.

Да, я тоже, что-то похожее читала когда-то. Про стадии любви. Этап страсти, перенасыщения, отвращения, терпения, долга и уважения, дружбы и любви.

Да, ГБ этому и причина. Сошлись в период страсти, сейчас на этапе перенасыщения. А я ему тут такая "А что дальше? Давай переходить на новую ступень". А ему уже и не хочется, борщ то - приелся)

Кстати, почему так на него действует алкоголь, тоже много думала. Может, он как то себя неуютно со мной чувствовал из-за моих оргазмов. А алкоголь снимал барьеры, как Вы написали

Опубликовано:
23 часа назад, darabaly сказал:

Кстати, почему так на него действует алкоголь, тоже много думала. Может, он как то себя неуютно со мной чувствовал из-за моих оргазмов. А алкоголь снимал барьеры, как Вы написали

А чего мне думать, гадать - я себя описал) Подавляющее большинство людей одинаковы.. меняется лишь среда. Просто не всем интересно в этом разобраться или поняв, сказать себе честно)

Оргазмы тут совершенно ни причём, сколько раз ещё повторить?

Про алкоголь я тебе все разложил, просто вникни. Вон выше Дав тебе накинул про тебя, то же самое относится и к твоему парняге. Сказал же - это задача для двоих, не одного.) Ему оказалось проще пойти за инстинктами, чем включить голову. Нет цели - нет действий. Ему даже невдомек, что история будет повторяться снова и снова. В тридцатку мужику надлежит иметь другие цели - по коврам уже должны пара карапузов ползать, а он все себя ищет..

Ничего ты не потеряла, поверь)

Опубликовано:

Автор, у вас из проблем -  неоправданно заниженная самооценка, неумение выбрать партнера и неспособность замечать очевидное. Разберетесь с этими моментами - найдете себе достойную пару, а этот слава богу что свалил - любовью там и не пахло, одни бла бла.. Секс - барометр отношений)

Опубликовано:
02.07.2018 в 22:36, darabaly сказал:

Почему вы так решили?

Потому что за свои отношения нужно бороться. Оригинально,правда?

МЧ свалил в туман,ты ноги свесила,но все таки надеешься,что отношениям быть и ниипет. Это наивно.

А еще наивно воспринимать отношения,как необходимый элемент социальной эскалации. Вот я пошла в школу,закончила институт,устроилась на работу,завела себе мужика... Все вроде как у людей.. Да чот не все гладко. А не гладко,потому что,мужик твой,для тебя,не свет в окне,не мужыкявсехпобедю,не единственный. Выбрала мужика,по стандартным параметрам и наедеешься,что любовь накроет.

На отЪе*ись никогда ничего хорошо не выходит.

Вот предлагаю я тебе - поделись своими мыслями,как ты будешь интегрировать со своим МЧ,если появится шанс,а в ответ какая то мракобесия обиженной принцессы.

Ну ты это... надейся,потому что,кроме надежды у тебя ничего нет.

Опубликовано:

Судя по описанию отношений вам обоим друг на друга было совершенно плевать,хорошо, удобно, так и можно жить... но с мебелью жить не хочется то, и вы оба это отлично понимали, видимо парня это не устраивало больше, чем автора, вот он первый и слился. Это отношения до первых потрясений, близости тут нет, желания преодолевать трудности вместе тоже нет, просто сосуществование двух соседей на одной территории, вроде и вместе, никто не трындит что нужно себе искать кого то, не жалеет, и вроде как сами по себе. Я так, чисто предполагаю, что парень к кому то другому начал чувства испытывать, реальные, вот и свалил, не факт что ему ответили взаимностью, но то что его что то подобное спровоцировало на уход очень вероятен.

  • 2 недели спустя...
Опубликовано:
05.07.2018 в 03:06, darabaly сказал:

Может и тревожный звоночек. Но смотря с чем сравнивать. У меня бывший муж хотел каждый день. Любил заниматься по часу, а то и чуть больше, не считая прелюдий. Вот где жесть была) 

То мне лучше уже два раза в неделю, чем эти марафоны)

Тебе лучше два раза в неделю, а ему нет. Молодому и здоровому  мужику хочется несколько раз в день. И пусть он хоть всю ночь мешки разгружал - желание не испаряется. Проблема только одна, что как правило нет такой одной, которую хочешь несколько раз в день. Именно поэтому бабы хотят многого, но от одного мужика, а мужики хотят одного, но от многих баб.
Тебе раньше правильно писали: прошел пик ваших отношений (1-1,5 года), и он стал смотреть на других.  Именно поэтому все эти запросы в интернете. Ваш расход это выигрышный лотерейный билет для обеих сторон. Будь вы в браке, очень скоро он пошел бы налево, да и тебе снова бы захотелось после 30 лет секс-марафонов, с аналогичным поворотом в ту же сторону. 
P.S. Но думаю он за тобой еще побегает. Но это только тебе почесать своё самолюбие - не больше.  Мозги у тебя есть, форумчане отписались тебе хорошо, если внимательно прочтешь - выводы сделаешь правильные. 
P.S.S. С тобой, кстати, всё очень даже так. Баб, которые готовы на ОС и АС в мире не так уж и много и на дороге они не валяются. Большинство только мозг выносят, а в сексе.... Про таких Наполеон говорил, поднимаясь с их постели: "А война всё-таки лучше". Так что найдёшь своего ценителя. Просто немного терпения. 
 

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

×
×
  • Создать...