Жили семейной жизнью, ДОД, как выйти?

[Zukus 1]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Прошу вашего совета.
Сейчас мне чуть меньше 30, она чуть моложе, пусть будет 25. Познакомились года 4 назад в командировке. Занимаемся одним и тем же видом деятельности, мой статус в этой сфере был изначально выше ее и таковым он остаётся и по сей день. Знакомство произошло на юге, на море. Мы там неплохо провели неделю, секса не было, но приятное общение, взаимная симпатия и обоюдная влюблённость были. Ещё в самом начале общения выяснилось, что у неё есть парень, с которым они живут вместе и который уже сделал ее предложение и дело уже движется к свадьбе, но она все ещё до конца не уверена, хочет ли она именно с этим человеком строить свою дальнейшую жизнь. Парень с ее слов был "тряпка", она так дословно не говорила, но суть в этом. Я же наоборот, демонстрировал свои мужские качества как мог, и в общении с ней, и по работе, она это тоже видела. Когда мы разъезжались по домам после командировки (она с парнем жила в Москве, а я в региональном городе) мы договорились, что ей надо пару недель, чтобы разобраться со своим парнем, после чего она приедет ко мне. На том и расстались. Периодически созванивались, переписывались, ее все мучали угрызения совести перед тем парнем, она рассказывала как ей сложно с ним расставаться и т. д., а меня начинало уже пробивать на ревность. Но в итоге, она все-таки приехала ко мне, мы жили вместе неделю, все у нас с ней было, время проводили классно. Дальше начался цирк. Начал впрягаться ее парень, потому что, как оказалось она с ним окончательно не рассталась. Он даже мне писал, он с ней общался, плюс он приехал ее забирать от меня. Она ему наплела что-то про рабочую командировку, что у нас с ней ничего не было, не думаю что он в это поверил. И дальше начался месяц редкостного цирка. Был парень, который знал про существование меня и понимал, что девочку у него почти уже увели, но хотел ее вернуть. Был я, который девочку увёл, но понимал, что она все ещё общается со своим уже бывшим и все никак не может окончательно расстаться и я убеждал ее оставить прошлое в прошлом. И была девочка, которая колебалась туда-сюда, общалась с обоими, не знала что ей делать. Спустя месяц колебаний туда-сюда, мне все это надоело и твёрдо сказал ей, что так продолжаться не будет, ты либо разрываешь все возможные отношения со своим парнем и мы живём с тобой, либо, остаёшься со своим парнем и я в этом больше участвовать не буду. Она, видимо, испугалась такого жесткого ультиматума, и приняла решение остаться с тем парнем, мотивируя это тем, что ей его очень жалко и что она не может так с ним поступить. Я это решение принял и ушёл в полнейший игнор. Первые недели две от неё ничего слышно не было, но после начались смски, начались звонки. Я - тотальный игнор, на сообщения не отвечаю, трубку не беру. Смсок все больше, звонки все чаще. Смски, типа: "Мне очень надо с тобой поговорить". Максимум что я делаю, это беру трубку, говорю что занят, давай поговорим позже. И позже тоже не перезваниваю и не отвечаю. Тем временем я ещё подрастаю по карьерной лестнице, перебираюсь в больший город. В итоге она приезжает ко мне сама. Мы разговариваем (я не сразу соглашаюсь поговорить), она со слезами на глазах говорит, что совершила самую большую ошибку в жизни, что готова практически на все, только бы снова быть со мной. Я соглашаюсь, но ставлю твёрдое условие, чтобы она до конца жизни забыла о существовании того парня. Она условия принимает. Едем, забираем ее вещи, она переезжает ко мне и мы начинаем жить вместе. Казалось бы, хэппи энд. Ситуацию я однозначно выиграл, хоть и с трудом и не очень быстро. 
А вот дальше косяки начались с моей стороны. Во-первых, у меня осталось неприятное чувство ревности к этому чуваку, осадочек остался после того, как она жила то со мной, то с ним. Она то, может и забыла, а вот у меня то забыть не совсем получалось, я ей это припоминал при удобных случаях. С работой у меня пошёл спад, мы с ней переезжали из города в город несколько раз по причине работы моей и ее тоже, напомню, мы занимаемся одним и тем же. Начались ссоры, скандалы. Она была более-менее спокойной девочкой, а вот я как раз по характеру "истеричка". Ссоры были во многом из-за того, что я дебил не мог ей простить ее прошлого. Плюс ко всему я был сильно на нервах из-за сложных ситуаций по работе. Но, несмотря на сложности в основной сфере деятельности, мы смогли с ней запустить небольшой бизнес в смежной сфере, я оформил его на неё и, скажу забегая вперёд, подарил его ей при расставании. В общем, прожили мы вместе около 2 лет и при очередной сильной ссоре, она собрала минимум необходимых вещей и ушла. Уехала в соседний город, где ей предлагали работу. Я извинялся, старался ее вернуть, чуть ли не клялся, что такого больше не повторится, но это не помогло. Теперь уже я был готов на все, лишь бы ее вернуть. Но! Случайно выясняется любопытный факт. После того как она ушла, она позвонила то у самому своему бывшему парню, начала общаться с ним и он к ней даже приезжал в гости. Тут я кардинально поменял свою позицию, позвонил ей, сказал что я все знаю, попросил приехать, забрать все свои вещи из квартиры где мы жили, отдать мне ключи и объяснил, что после такого у нас с ней точно больше ничего быть не может. У неё слезы, истерика, но вещи она собирает, я забираю ключи и  перевожу ее в ее новое место обитания в соседнем городе. Далее, я очень сильно переживаю расставание, но понимаю, что это единственный выход, потому что простить я не смогу ее общение с бывшим, причём не просто общение, а ещё и его приезд в гости... Кто его знает, что у них там было. Я стараюсь все это забыть и дальше мы на протяжении уже 2  лет общаемся очень мало. Но забыть не могу. Я все равно хочу ее вернуть. Мы пересекаемся по работе, она по-прежнему обращается ко мне за помощью и за советами по рабочим вопросам, но не часто. Я ей помогаю иногда, помог пару раз в сложных жизненных ситуациях, помог сильно. Она мне за это благодарна. Где-то год назад после того, как я ей помог разрулить одну ситуацию, я попытался предпринять попытки сближения, мы несколько раз встречались, гуляли, проводили время вместе, но в дружеском формате. На любые мои попытки подойти чуть ближе (приобнять, поцеловать) она твёрдо реагировала отрицательно, говорила, что очень тяжело пережила расставание наше, что ей было очень плохо, что она даже вспоминать это не хочет и что больше между нами никогда ничего быть не может. Но она ценит меня как друга, как хорошего профессионала в своей области, как интересного человека (с ее слов). После этого опять долго не общались. Пару недель назад мы начали чуть интенсивнее общаться по рабочим моментам, стали ужинать иногда вместе, но все это в ОЧЕНЬ ДРУЖЕСКОМ формате, мне кажется она даже мысли не допускает о том, что между нами что-то может быть. В ходе общения узнал, что она встречалась с каким-то молодым человеком, было все достаточно серьёзно, но расстались, причин не знаю. Сейчас догадываюсь, точнее знаю, о том, что за ней ухлёстывает новый ухажёр, причём мужчина достаточно успешный по многим параметрам, плюс ещё и Казанова ещё тот. Они, насколько я знаю уже встречаются довольно серьёзно.  Но, дело даже не в этом. Дело в том, что она, мне кажется, в принципе, не рассматривает меня как возможного мужчину. Дружить ей со мной более-менее интересно и выгодно, а больше нет. По ней прямо видно, что она на 200% уверена что я максимум друг и все, что нечто большее невозможно ни при каких обстоятельствах. 
Что же касается меня, я за эти 2 года после расставания, подрос в профессиональном отношении, делаю новый бизнес, купил машину, занимаюсь собой, хожу в спортзал. Есть неплохие дальнейшие профессиональные перспективы. Т10Д я не сделал, но сделал Т2Д С обоими девушками пожил некоторое время, но понял, что после неё это все не то. Хочу вернуть именно ее. Дружить с ней и наблюдать как у неё меняются мужчины один за одним я точно не хочу. 
Возможно ли выйти из этого ДОДа и, если да, то как?
Возможные, на мой взгляд, варианты:
1. Продолжать дружить и постепенно предпринимать попытки сближения. Но, это так себе вариант. Пока я буду дружить, она замуж выйдет за нового парня. 
2. Поговорить и открыто сказать, чего я хочу. Сказать, что мы оба сильно изменились со времени расставания, что мы уже оба другие люди. Прошлое в прошлом и нам ничего не мешает попробовать создать все заново, но уже на другом уровне. Не требовать о неё ответа, а пригласить куда-нибудь съездить отдохнуть вместе на несколько дней, например.
3. С огромным удовольствием прочту любые ваши варианты
Извините, что так много текста. Если у вас есть какие-нибудь дополнительные вопросы, пишите, постараюсь ответить. Заранее спасибо! Спасибо, что дочитали до конца!) 

[тов. Сухов 6 466]

8 минут назад, Zukus сказал:

Дружить с ней и наблюдать как у неё меняются мужчины один за одним я точно не хочу. 

ну так и найди себе ДРУГУЮ бабу которая так не делает. а то нашел бабу, слабую на передок, которая без зазрения совести скачет на двух одновременно, а потом сидит и думает как же ее переделать что бы давала только ему. 

[ArtemBeast 1 033]

 

10 минут назад, Zukus сказал:

Возможно ли выйти из этого ДОДа и, если да, то как?

если очень захотеть, можно и в космос полететь, вопрос зачем? Зачем она тебе нужна? Цепанул на море телку, которая будучи почти в браке готова переехать к мужику с курортного романа (без секса).
Ну допустим опустим все и она к тебе приедет и что? Ты психически не уравновешен и не уверен в себе. Тебе будет совесть грызть мультики что она с другими мужиками встречалась. Опять начнешь страдать херней и она уедет к очередному ее бывшему, какой он там по счету уже будет)

---

вот вам надо пособия писать, как спустить 4 года в утиль

[Normalno_ 1 827]

А для чего тебе она? Для лтр однозначно нет, как только все скатится к бытовухе и чувства поутихнут, она пойдет искать нового парня, в надежде что там-то вот он фонтан страсти. Твоя бывшая относится к тому подвиду сверхтупых баб, которые не могут осознать, что все всегда скатывается к бытовухе, пусть партнером будет хоть Аль Пачино)
Для СО: план такой, у тебя неплохая должность, найди себе кралю посексистее, засветись с ней, до твоей бывшей это дойдет, взыграет интерес. Хотя нафиг она тебе нужна, не понимаю.
А вообще, тут все понятно из самого начала твоего повествования. Ты зачем-то ее начал ревновать и серьезно рассматривать, извини конечно, но баба - мусор. Ты хочешь ее вернуть только из-за ущемленного эго.

[Orlander 3 601]

Что ж ты девке мозги парил по поводу бывшего, если ты её принял? Ну и будет тебе уроком, что снимать бабу с чужого хера не актуально. 

Ищи новую, свободую.

 

[Paul Ricard 3 847]

Привет, автор!

1) Снимая бабу с чужого буя будь готов к тому, что кто-то также снимет ее и с твоего (жизненные установки таких ОЖП со временем, к сожалению, не меняются);

2):

Только что, Zukus сказал:

Я стараюсь все это забыть и дальше мы на протяжении уже 2  лет общаемся очень мало. Но забыть не могу. Я все равно хочу ее вернуть

Дружище! Самое ужасное в том, что ты ДВА ГОДА своей жизни 3,14здостраданиями занимаешься, вместо того, чтобы найти себе новую девушки и лучше прежней. За данный временной срок ты мог бы сделать это легко!

3):

Только что, Zukus сказал:

она по-прежнему обращается ко мне за помощью и за советами по рабочим вопросам, но не часто. Я ей помогаю иногда, помог пару раз в сложных жизненных ситуациях, помог сильно. Она мне за это благодарна

Ты сам согласился на роль подружки, так на что теперь сетуешь... Прочти книгу О. Ладонежского "Любимые не бывают бывшими", там как раз твое рассматриваемое поведение хорошо проанализировано. Потом сам объективно постарайся найти себе нужную категорию оценки тебя как личности.

4):

Только что, Zukus сказал:

Т10Д я не сделал, но сделал Т2Д С обоими девушками пожил некоторое время, но понял, что после неё это все не то

Значит ты общался не с теми девушками. Не повышал сам для себя планку, не стремился найти девушку лучше бывшей. Вместо этого ты с ней "дружил" и решал ее проблемы, тратя при этом самый драгоценный свой ресурс - время!

Запомни решая проблемы "подруг", ты освобождаешь их личное время для других мужчин!

5):

Только что, Zukus сказал:

Хочу вернуть именно ее. Дружить с ней и наблюдать как у неё меняются мужчины один за одним я точно не хочу

Две абсолютно противоречащие цели. С "друзьями" ОЖП не спят. Чтобы вернуть, надо исчезнуть из жизни бывшей и работать над собой, много работать. Опять же "Любимые не бывают бывшими" тебе в помощь...

Хотя, если сделаешь что там написано, то возвращать тебе ее уже не захочется.

[fanfantulpan 80]

Автор женись на проститутке 

пусть камеру поставит в борделе ты будешь наблюдать как твоя любимая шпилится в прямом эфире 

твоя текущая телка - мини версия 

попроси ее парня чтобы когда шпилил ее в жопу в рот потом сливал тебе а не ей 

я не вижу проблемы что вы жить будете втроём 

общаться по рабочим вопросам ,

эксперементировать, а главное любить 

зато ты член ее парня чувствовать будешь лучше на своих губах 

то был во время поцелуев и переездов туда-сюда 

а сейчас будет свеженький. Не отходя от кассы так сказать 

 

я не понимаю где твоё достоинство 

неужели твоё больное эго зажато этим?

если да то тебе нечего терять и действуй по плану выше

[Zukus 1]

Спасибо большое за дельные советы и ответы! И спасибо fanfantulpan за резкий, но вполне объективный ответ  Я почему то считаю, что я довёл наши отношения до расставания своим мозгоебством по поводу ее бывшего. То есть, это не она такая, которая готова легко перескакивать от одного к другому, а я который е*ал ей мозги. Теперь, мне кажется, я усвоил этот урок и теперь я способен оставлять прошлое в прошлом и не вспоминать об этом. Поэтому, я как раз рассматривал ее как лтр для построения серьёзных отношений не повторяя предыдущих ошибок. 

Хотя, мысли о том, что это просто моё ущемлённое эго меня тоже посещали...

В любом случае, вернуть то хочется. 

И да, спасибо за рекомендацию книги, прочитаю обязательно!

[sochi2014 308]

1 час назад, Zukus сказал:

Парень с ее слов был "тряпка", она так дословно не говорила, но суть в этом. Я же наоборот, демонстрировал свои мужские качества как мог, и в общении с ней, и по работе, она это тоже видела.

Какие мужские качества ты имеешь ввиду?

Сейчас "твои" мужские качества и ТОГДА - это одни и те же качества?

1 час назад, Zukus сказал:

Что же касается меня, я за эти 2 года после расставания, подрос в профессиональном отношении, делаю новый бизнес, купил машину, занимаюсь собой, хожу в спортзал. Есть неплохие дальнейшие профессиональные перспективы. Т10Д я не сделал, но сделал Т2Д С обоими девушками пожил некоторое время, но понял, что после неё это все не то.

Я правильно тебя понял!? ---- т.е. за 2 года ДВЕ  ожп...

21 минуту назад, Zukus сказал:

Хотя, мысли о том, что это просто моё ущемлённое эго меня тоже посещали...

И не зря они (мысли) тебя посещают! Так и есть...

P/S/ Судя по всему опыта с ожп у тебя очень мало. Зацепился за "ТУ" (прости господи) бабу, подсел на её иглу, поиграл с ней и она с тобой, поседел, А УРОКОВ НЕ ВЫНЕС.

РАНО ТЕБЕ ВОЗВРАЩАТЬ ЕЁ, ДА И НЕЗАЧЕМ - Т10Д ДОДЕЛАЙ СНАЧАЛА или кишка тонка?

[fanfantulpan 80]

48 минут назад, Zukus сказал:

Спасибо большое за дельные советы и ответы! И спасибо fanfantulpan за резкий, но вполне объективный ответ  Я почему то считаю, что я довёл наши отношения до расставания своим мозгоебством по поводу ее бывшего. То есть, это не она такая, которая готова легко перескакивать от одного к другому, а я который е*ал ей мозги. Теперь, мне кажется, я усвоил этот урок и теперь я способен оставлять прошлое в прошлом и не вспоминать об этом. Поэтому, я как раз рассматривал ее как лтр для построения серьёзных отношений не повторяя предыдущих ошибок. 

Хотя, мысли о том, что это просто моё ущемлённое эго меня тоже посещали...

В любом случае, вернуть то хочется. 

И да, спасибо за рекомендацию книги, прочитаю обязательно!

Ты все ещё не понял 

есть белый оленёнок дамбо, работающий программистом и кушающий клубнику 

есть чёрная гиена Зина которую трахает в берлоге гиена Вася 

 

среди оленей не принято изменять среди гиен принято скакать по херам

когда Вася уходит на охоту гиена Зина отправляется в лес в поисках члена на один раз (эмоции любит и прошивка такая)

если член не нашёлся, она возвращается к Васе и говорит что очень его любит

если член нашёлся то она скачет на нем и говорит Васе - ты сегодня плохо меня любил, я пока поскачу на другом бую , а ты исправь свои ошибки 

Вася все забыв бежит покупать розу и мишек , едет  за ней в другой лес чтобы посмотреть как он эта скачет на чужом члене и забрать ее с собой ведь он теперь понял что Зину надо любить как никогда прежде)

 

в оленьи бои вступает парень с твоим ником 

Его ценности другие - семья дети. Он накурился травой под названием любовь и гиена Зина кажется ему светлой оленихой с которой у него обязательно будут дети полугиены-полуолени 

с плохими ценностями (спать со всеми)

 

когда Вася бежит спасать Зину с члена оленя - олень заявляет Зине что он лучший 

а Вася заявляет что он

они оба заваливают Зину ништяками и просовывают ей по очереди - персональному Календарю

настроения Зины 

 

зина уезжает за море со своей гиеной Васей и страдающий дамбо приходит на форум попросить совета - как же она меня не оценила такого пестрого и голубоглазого 

его не смущает то что Зина - гиена ,  о что он слизывал Васину сперму с ее губ , а Вася слизывал его. Языком химии - Зина - пробирка для слива спермы 

 

Ему и советуют - раз она ему так дорога - пусть живут втроём. пусть Вася суёт ей в жопу и сливает оленю в рот, пусть олень себе заведёт жену в 10 раз хуже Зины раз ему так по кайфу чужая сперма у себя в зубах

 

автор ты извини ты че реально тупой? Тебе до сих пор не мерзко?

может найдёшь себе норм телку с норм ценностями которая будет тебя любить ценить и уважать а этот дует оставишь на произвол судьбы там куда они свалили? 

 

А да ты же по работе ещё общаешься 

пускай тогда Вася на бланки ставит спермопечать и отправляет тебе по почте 

запах родной Зины запах родного васи

что ещё надо для счастья ?)

 

[ALEX_USA 812]

5 hours ago, Zukus said:

Пока я буду дружить, она замуж выйдет за нового парня. 

Именно так.

5 hours ago, Zukus said:

мы оба сильно изменились со времени расставания,

Лолнет.

 

Если бы вы расстались месяц назад, то совет бы был тебе "пропадаешь с радаров на два года, а потом появляешься на белом парне с белым конем". Но ты два года уже протратил, при этом переспал ровно со столькими, скольких обычно цепляют в клубах на выходных при очень хорошем раскладе. Изменились вы? Да нет, конечно.

Вариантов превратиться из друга в парня сейчас нет. А возможно и в будущем нет. Почему? Да потому что все по классике: для того, чтобы появился шанс, нужно действительно измениться самому. А когда это будет достигнуто - дама уже будет и не нужна. Но лучше всего это описано в "Любимые бывшими не бывают", которую выше посоветовали. Это - твоя настольная книга. Наизусть должен знать уже был ее за 2 года. Но ничего, никогда не поздно учиться. Вперед читать прямо сейчас 2 раза! Серьезно.

А сейчас даму, конечно, надо выкинуть из жизни своей. 

Про истерики твои: вангую, что дай тебе сейчас опять ее с бантом и в одних серьгах - ты бы за 2.5 недели опять всё скатил в полное гуано. А почему быть иначе должно? 2 девушки, 2 года пилоткостраданий и постоянная френдзона с бывшей тебя точно не поменяли.

[VladimirK 219]

5 часов назад, Zukus сказал:

Т10Д я не сделал, но сделал Т2Д С обоими девушками пожил некоторое время, но понял, что после неё это все не то.

На 99% уверен, если бы сделал, то этой темы на форуме бы не было...

 

5 часов назад, Zukus сказал:

В итоге она приезжает ко мне сама. Мы разговариваем (я не сразу соглашаюсь поговорить), она со слезами на глазах говорит, что совершила самую большую ошибку в жизни, что готова практически на все, только бы снова быть со мной.

Самая настоящая бл**дь. Ты был запасным аэродромом, на который она успешно приземлилась "со слезами на глазах") 

Тот парень ее слил сам, из за измены(но пот***ал две недели) , вот она к тебе и прибежала... Выбора просто у нее не было, а не потому что была какая та "любофф" и ты такой охху*****ый - суровая реальность)

Кстати говоря, она вам обоим - тебе и тому парню изменила по два раза))) Как вообще можно рассматривать таких для ЛТР и тратить свои драгоценные 2 года, да еще и возвращать пытаться?) 

Автор, ты не мазохист?) 

Делай Т10Д , а потом уже будешь задавать вопросы - как выйти из ДОД. 

Как сделаешь, вопрос этот сразу потеряет смысл, да и незачем возвращать тебе это животное... 

Столько хороших девушек вокруг...

 

[fanfantulpan 80]

16 часов назад, Владимир992 сказал:

На 99% уверен, если бы сделал, то этой темы на форуме бы не было...

 

Самая настоящая бл**дь. Ты был запасным аэродромом, на который она успешно приземлилась "со слезами на глазах") 

Тот парень ее слил сам, из за измены(но пот***ал две недели) , вот она к тебе и прибежала... Выбора просто у нее не было, а не потому что была какая та "любофф" и ты такой охху*****ый - суровая реальность)

Кстати говоря, она вам обоим - тебе и тому парню изменила по два раза))) Как вообще можно рассматривать таких для ЛТР и тратить свои драгоценные 2 года, да еще и возвращать пытаться?) 

Автор, ты не мазохист?) 

Делай Т10Д , а потом уже будешь задавать вопросы - как выйти из ДОД. 

Как сделаешь, вопрос этот сразу потеряет смысл, да и незачем возвращать тебе это животное... 

Столько хороших девушек вокруг...

 

Очень хороших) рсп ему посоветуй для лечения ) лечение шлюхами уже почти пройдено )

[Zukus 1]

Ребят, спасибо большое за такие большие и подробные посты. Если посмотреть со стороны, то ситуация реально пиздец. Спасибо, что помогли приоткрыть глаза. По крайней мере, я крепко призадумался о том, что с ней, действительно, не все в порядке. И, соответсвенно, призадумался, нахер она такая нужна. 

P.S. Последний пост про рсп не очень понял. Поясните, пожалуйста, что к чему.