высокий ранг/статус разница между ОМП/ОЖП - нужны советы, ОС

[Ohw 376]

Из сложившегося жизненного опыта и из некоторых ответов в ветках форума у меня возник ряд фундаментальных вопросов связанных с различием в рангах мужчин и женщин, по которым хотелось бы получить ОС и советы, как от мужчин, так и от девушек.

БЭКГРАУНД (TL/DR - можно сразу переходить к секции ДАНО):

ОМП немногим за 40. Внешность 7. Атлетическое телосложение. Молодо выглядящее лицо с ровной кожей без морщин. Из полной бедной интеллигентной семьи инженеров. В детстве, еще до развала СССР, бедность не ощущалась совсем. Можно сказать было счастливым. Обычная школа, где уже стало заметно расслоение общества. Что к концу школы стало уже заметно - с одноклассником дружили и проводили с дочками бизнесменов. Обучение в престижном ВУЗе в группе состоящей преимущественно из мажоров, детей бизнесменов и разного ранга чиновников высокого уровня (нефть, газ, министры, аппарат президента и т.п.). В группе переодически проводились психологические треннинги, тимбилдинги, в результате которых в группе было достаточно легкое и раскрепощенное общение. Буллинга и насмешек не было, но ощущать себя бедным было психологически тяжело. Многие приходили каждый день в новых брендовых шмотках и зависали постоянно в ресторанах и клубах. Кто-то носил в подмышке боевое оружие. У кого-то уже были неплохие на серидину 90-х тачки. Шутили, что надо быть как все и купить троллейбус, чтобы ездить в ВУЗ. В моей же семье в это время в холодильнике могло вообще не быть еды. Голод. Дешевая одежда. Подрабатывал в ВУЗе. В 20 лет хорошо оплачиваемая работа в крупной компании. В 22 сменил город, очень высоко оплачиваемая работа в очень крупной компании. В 23 вложился в небольшой бизнес. Параллельно работал, бизнесом рулил партнер. В 25 ушел с работы, сменил город, выкупил долю бизнеса у партнера и переключился на свои дела. Далее еще один бизнес. Потом еще один... Где-то в процессе первый личный $M и т.п. Всего добивался сам, не используя связей и знакомств (их, собственно и не было, многие одногруппники мажоры деградировали - сбухались, скололись наркотой, разбились на спортивных тачках под бухашкой и т.п., единицы добились успеха, став бизнесменом или сделав карьеру чиновника, девченки работают на dead end jobs, чуть ли не кассирами). Постепенно сменился круг общения. Старые друзья, как-то сами отвались, перестали меня куда-то звать. Остался контакт с парой из тех, кто тоже имел свой бизнес. Незаметно полностью сменился круг общения. В основном бизнесмены и/или успешные профессионалы, топ-менеджеры из разных областей бизнеса, партнеры.

Начальный успех в виде хорошей работы и неплохой доход приподняли ЧСВ, добавили уверенности и улучшили самооценку. В процессе реализовались многие хотелки, охладел к вещам, стало все равно в какую одежду одет, перестало хотеться что-то купить, но покупал что-то простое и неброское брендовое, чтобы не был явно заметен статус. Старался быть скромным. Некоторые девушки бывало даже спрашивали - а что это за унылое говно на тебе одето? Скромно показывал бирку с изнанки и они замолкали. Но я себя я в этой скромной одежде ощущал очень уверенно. Появились дорогие привычки. К еде высокого качества, к лучшим ресторанам (High Dining, Michelin и т.п.), хорошему вину, лучшим гостиницам в путешествиях, к лучший технике хороших брендов и т.п. Привычки достаточно быстро и достаточно сильно въелись в кровь. Появилась брезгливость, например, к дешевым и грязным кафешкам, отелям. Потом, через какое-то время пришлось через силу уничтожать в себе стереотип, что дорогое это хорошее и что в местах попроще не может быть качественно. Но до конца так и не отпустило.

С девушками контакт устанавливался несложно. Клубы, СЗ, тусовки с друзьями, партнерами. Бывало в клубах девушки сами меня засасывали, вазванивали потом. Длительных отношений не заводил. Чисто СО и фан. Коллекционировал девушек разной национальности, расы, телосложения. Устал от этого где-то между Т130Д-Т150Д и сбился со счета. Было наверное все, что можно увидеть в порно, кроме чернухи и туалетной темы. Какие-то девушки иногда хотели пригласить/снять еще девушек. Бывало 2+1, 3+1 и т.п. По итогу выработалось абсолютное отсутствие стеснительности в отношении тела. Перестали нравиться стесняшки. Если стеснялась при первом сексе, гасила свет, накрывалась одеялом и т.п. - сразу автоматически получался ДОД. Их больше не хотелось. Мне нравились те, кто мог быть голым вместе со мной и не стеснялся своего тела. С некорыми СО могло длиться до полугода, пока не находили мужей или парней, которые хотели отношений. Мне с ними отношений не хотелось. Полагаю, что в тот период для девушек одним из факторов был общественный статус, а не МПХ чуть более 18см. Некоторые говорили комплименты МПХ, какому-то запаху моего тела, которого я сам не ощущал, но от которого они теряли контроль и хотели меня прямо сейчас. С некоторыми ощущалось, что льстят, с некоторыми было видно, что говорят откровенно. Текли обильно еще будучи в белье. Бывало, что смазка проступала насквозь.

Когда устал, то подумал, что достаточно нагулялся и решил строить нормальные отношения (семьи в планах не было еще тогда). Составил список (незавышенных) требований к девушке. Хотелось, чтобы девушка была из полной семьи, самостоятельной, имеющей высшее образование, работу, принимающей решения без консультаций с мамой или подругами, нерелигиозной, не девственницей, в меру не трезвенницей. Это, собственно были все основные требования. На одном из самых первых вариантов мне повезло. Практически случайно на СЗ нашлась ОЖП с отличным и очень сексуальным телом и даже лучше чем я ожидал по набору качеств, как потом оказалось. Образованная, самостоятельная, добрая, хотя и вспыльчивая и агрессивная иногда. Достаточно состоятельная и почти полная семья (отец ушел в бизнес после карьеры чиновника). Но что интересно, девушка оказалась достаточно скромной и немеркантильной. Очень просто относящяяся к деньгам, без каких-либо завышенных требований. Когда перешли в ЛТР, то, например, отказывалась от дорогих подарков, а потом категорически запретила дарить ей что-то дорогое.

Тогда, в самом начале, она мне понравилась как-то сразу, когдая я про нее почти ничего не знал. У нас завертелся очень приятный (для меня, по крайней мере) роман. Секс на 3 или 4 свидание (уже слабо помню сейчас). Первое время были много вместе. Секс до 4-5 раз в день, суммарно до нескольких часов в день. Познакомись с друзьями. Познакомились с родителями. Стали вместе жить по ее инициативе. Потом дети, скромная свадьба. Детей делали по плану, готовились, ждали. Получалось сразу. Первые 10 лет для меня лично пролетели вообще просто волшебно (спокойствие, комфорт, тепло, домашний уют, доверие), а потом я стал развиваться и больше уделять времени работе, чем семье. Точнее так - стал уделять значительно больше времени работе, которой я и так уделял много времени.

Пошли скандалы, ссоры, претензии из-за мелочей, ревность к работе. Стресс. Действовал как самый паршивый ТФН. Объявил, что работа в приоритете и что если она встанет между мной и работой, то расстанемся. Неадекватно реагировал на ее сигналы. Делал БББ на ее Д, извинялся и т.п. Нагрузила меня нехилым чувством вины. По итогу секс стал реже. Боялся заходить в спальню, чтобы не разбудить, если приходил поздно домой. Закончилось все дикой ее влюбленностью в Василия. Забила на дом, детей. Бухала каждый день по ботлу вина. Бухая ездила за рулем. Пьяная покоцала машину. Вынес мозг за алкоголь. Спалилась с Василием. Поговорили. Объявила ДОД в виде паузы на подумать. Я получил ИЗ и еще большьше ушел в режим ТФН. Расстались достаточно экологично по моей инициативе ("освобождай место для других, мне нужен секс") без судов и алиментов.

На восстановление естественным наивным путем ушло около года (про форум я тогда не знал) - подсознательно делал что-то, что обычно делают в САНЧАС, кроме ТИ (дети же). Сейчас нормальное общение, в основном по вопросам детей. Даю деньги на детей. К ней у меня абсолютно нейтральные чувства. Даже где-то благодарность есть к ней. Часто ловлю себя на мысли, что вот сейчас в поледнее время мне офигенно.

После развода поддерживал параллельно около 5-6 СО. Всего около Т15Д за год в основном с низкораговыми ОЖП с СЗ. Кого-то пытался подтянуть вверх. Развиваться никто не хотел. Так и оставались на своем уровне. Устал. ДОД и ТИ всем. Взял паузу. Еще не отпускало. Накатило. Новое СО с СЗ. Объявил ДОД. Но, как-то так получилось, что ОЖП вытянула меня обратно уже в недо-ЛТР. Супер-сахарная демка, лила мне грамотный сироп в уши (я так про тебя думаю все время, что пропускаю остановки, чувства, я так тебя все время хочу, мне с тобой так нравится и так хорошо, у тебя хороший размер МПХ, я так люблю его с*сать, ты так вкусно пахнешь, твой запах сводит с ума и вызывает дикое желание, что хочу тебя прямо в машине, и так далее). Поплыл. Возникла влюбленность, сильнее которой я наверное никогда не испытывал, как наркота. Удалился с СЗ. Перестал возбуждать PH. Купался в сладком дурмане часами каждый день общаясь по в мессенжерах. Дурман отпустил где-то через три месяца, когда демка стала заканчиваться и ОЖП начала пробивать мои личные границы. Все чувства обрубило практически за полдня. Нагуглил форум. Начал читать, взял паузу прежде чем заводить какие-либо новые отношения.

ДАНО:

Пришло понимание (с помощью форума), что хочется как минимум того же уровня комфорта, уюта, тепла, который был в первые годы с БЖ, что нужна хорошая качественная ОЖП не хуже или хотя бы на уровне БЖ по основным качествам  - из семьи, которая не дала ОЖП сильных травм, с нормальным отношением к деньгам, не сильно меркантильная (чтобы отношения не были построены на базе денег/статуса), самостоятельная, с высшим образованием, с в/у, со знанием иностранных языков, работающая (по началу хотя бы), без ислама/христианства головного мозга, всеядная невегетарианка и не вечно худеющая, вмеру употребляющая алкоголь, и т.п. До конца еще не определился, но основное направление моей мысли думаю понятно.

При этом сложились определенные привычки к комфорту и образу жизни, набор каких-то внешних атрибутов, которые явно указывают на наличие ресурса и которые сложнее скрыть от ОЖП при переходе в ЛТР. Ничего сверхестественного. Что-то типа среднего класса без особых вы*бонов. Живу один в центре в среднего размера квартире (100+м2) с хорошим ремонтом. Есть приходящий домашний персонал, который следит за бытом, идеальной чистотой, наполненностью холодильника, бара и домашней едой. Часто хожу в рестораны и кафе из лучших в городе. В поездках выбираю лучшие отели (не обязательно самые дорогие, но обычно из лучшего, что есть) и лучшие рестораны. В местах хуже (попроще) ощущаю себя менее комфортно - еда невкусная, грязь, контингент не устраивают. В своем городе знаю несколько десятков очень хороших мест и за вечер иногда меняю по нескольку заведений в процессе ужина - блюдо в одном, десерт в другом, кофе в третьем, потому что именно эти блюда хорошо делают именно в этих местах. Брендовася одежда с минимумом айдентики. Некоторые аксессуры известных брендов. Все утилитарно, без явных излишеств. Просто удобные, практичные и долговечные вещи. Всегда последние топовые модели техники, смартфонов. Естественно, все оригинальное купленное нормальным образом. И прочие подобные мелочи, которые я уже сам могу не замечать.

Хотя сам я простой и скромный. Нет какого-либо снобизма. Легко общаюсь с людьми любого уровня. Попроще и покруче - неважно. ОЖП иногда говорят, что им во мне нравится это, что я простой и открытый, но...

В процессе недавних СО и ЛТР я заметил некоторые нюансы, с которыми не особо сталкивался до брака и до развода.

1. Не все ОЖП адекватно реагируют, когда ты просто живешь своим привычным образом жизни, например, берешь их на обед в ресторан, который лично ты выбираешь по кухне, а не по цене. Одна ОЖП из длительного СО (агент, з.п. 50к) какими-то удивленными глазами смотрела, как деньги уходят просто на еду. Обсудили. Долго привыкала. С другой ОЖП (медработник из госклиники) было вообще по жести. Сидели в относительно среднем ресторане (средний чек 7к). Ее как-то аж злило, что заметно читалось на ее лице. Спросил в чем дело. Высказа что-то про зарплату и что место слишком дорогое. Разболтал ее. Как-то объяснил, что для меня это не способ порисоваться перед ней, а что я просто так живу, что для меня это обычный ужин в относительно обычном для меня месте. Болтали потом про много чего. Рассказала, что влюблена в коллегу, а он не обращает внимания. Всякие мелочи. Сказал ей, что раз она меня не хочет, то и фиг с ней. Поехали ко мне домой. Включили какой-то романтический фильм. Не хотел ее. Где-то на середине фильма накинулась сама. Оказалось, что там давно все мокро и давно. Был среднего качества секс. Больше не виделись.

2. Некоторые ОЖП четко обращают внимание на аксессуары. Одна ОЖП (менеджер) на свидании заметила проходящую рядом другую ОЖП и говорит - о, смотри, какая у нее штука такой-то фирмы. После этих слов я свой аксессуар этой фирмы не выкладывал на видное для нее место. Задумался при этом, обращали ли внимание на аксессуар другие ОЖП.

3. Заметил, что низкостатусные ОЖП рано или поздно начинают тебя грузить кредитно-денежными отношениями. Просят что-то купить дорогое или одолжить денег для решения какой-то их проблемы. Ты им отказываешь, а они продолжают канючить, ну помоги, ну пожалуйста, хоть сколько, срочно надо прямо сейчас. Это убивает на корню все желание с ними вообще видеться. Портится настроение. Отправляешь в ТИ. При этом дарить ОЖП подарки, когда я это делаю по своей инициативе мне приятно и эти подарки могут быть относительно недешевыми. Убивает именно то, когда ОЖП начинает просить сама.

Учитывая это все возникают...

... ВОПРОСЫ:

1. Какую выбрать стратегию (места, тактика) для поиска ОЖП для ЛТР, которая будет не заморочена на финансах?

2. Стоит ли как-то скрывать свои привычки, шифроваться? Если да, то как и когда показывать ОЖП свой образ жизни? Как быть с первыми свиданиями?

3. Если ОЖП с низким статусом, то как вводить ОЖП в свой образ жизни так, чтобы не разбаловать в конец?

5. Когда раскрывать свой айдентити? (Допустим, если вбив фио в гугле ОЖП увидит публикации, пресс-досье и фотки, пусть даже старые.)

[like_me_or_not 1 424]

Почему бы не искать сразу ОЖП одного с тобой уровня и статуса?

Тогда все эти проблемы и исчезнут и не нужно будет скрывать привычки, доход и заниматься прочей ерундой. Их то ты уж точно  не шокируешь чеком в 7К за обед или ужином в Париже, просто потому что тебе так захотелось.

[Ohw 376]

10 hours ago, like_me_or_not said:

Почему бы не искать сразу ОЖП одного с тобой уровня и статуса?

Статус/уровень не гарантирует наличе подходящего майндсета. Убедился уже пару раз. И широта выборки снижается.

[C1TrYs 1 578]

49 минут назад, Ohw сказал:

Статус/уровень не гарантирует наличе подходящего майндсета.

Не гарантирует, но процент ОЖП равных по статусу  заинтересованных в твоей личности,  а не в деньгах будет значительно больше 

( ну это ж логично баба сытая ее уже не цепляют деньги , ей подавай эмоций более высшего порядка)

Ясен перец большинство девок  с низким статусом будут интересовать твои бабки

и не потому что они такие меркантильные,   просто у  них не закрыты базовые потребности

 

 

[Конд 139]

 

14 hours ago, like_me_or_not said:

Почему бы не искать сразу ОЖП одного с тобой уровня и статуса?

Слово «возраст» забыл. Скорее в нем проблема. 

Тетки в возрасте со статусом на сз не висят. От слова совсем.

А молодым богатым / статусным он не усрался, вот и приходится санитарок пугать.

[Ohw 376]

1 hour ago, Конд said:

Слово «возраст» забыл. Скорее в нем проблема. 

Тетки в возрасте со статусом на сз не висят. От слова совсем.

А молодым богатым / статусным он не усрался, вот и приходится санитарок пугать.

Бывают редкие исключения из правил (ОЖП, которые в оффлайне робеют, например), но в целом ты прав.

 

[Ohw 376]

15 hours ago, like_me_or_not said:

Почему бы не искать сразу ОЖП одного с тобой уровня и статуса?

Поставлю вопрос подругому.

Если не искать ОЖП высокого статуса, то как лучше быть с обычными ОЖП?

Допустим нормальная ОПЖ (студентка, менеджер и т.п.) - какой тактики лучше с ней придерживаться, чтобы у нее не возникло ощущения, что ее тупо покупают, и чтобы оне не думала, что ты рисуешься перед ней?

 

[vadim12 11 132]

1 час назад, Ohw сказал:

Допустим нормальная ОПЖ (студентка, менеджер и т.п.) - какой тактики лучше с ней придерживаться, чтобы у нее не возникло ощущения, что ее тупо покупают, и чтобы оне не думала, что ты рисуешься перед ней?

 

Тактика проста как ситцевые трусы, называется: «Все подарки - ПОСЛЕ секса.

[Ohw 376]

1 minute ago, vadim12 said:

Все подарки - ПОСЛЕ секса

Ужин в ресторане считается подарком уже?

[Hезнакомец 9 869]

31 минуту назад, Ohw сказал:

Ужин в ресторане считается подарком уже?

На первом свидании нет. Если ты и дальше будешь таскать бабу по ресторанам и баловать её ништяками, то тебя запишут в богатого ТФНа. Тебя баба должна полюбить не за бабло, а за твою харизму, ум, мужественность, за твое наличие яиц и т.д. Один раз сводил в ресторан и дальше прожимай бабу внимаем, если тебя конечно самого на долго хватит.

2 часа назад, Ohw сказал:

Поставлю вопрос подругому.

Если не искать ОЖП высокого статуса, то как лучше быть с обычными ОЖП?

Допустим нормальная ОПЖ (студентка, менеджер и т.п.) - какой тактики лучше с ней придерживаться, чтобы у нее не возникло ощущения, что ее тупо покупают, и чтобы оне не думала, что ты рисуешься перед ней?

Обычное ухаживание за бабой, без ништяков и показух. Нуу, за жопу её там схвати, целуй, обнимай, ласкай, массаж ей сделай и т.д. Карочке, как все пацаны себя веди, которые хотят трахнуть бабу, но у них нет бабла.

 

[vadim12 11 132]

42 минуты назад, Ohw сказал:

Ужин в ресторане считается подарком уже?

Нет, если ты в меню на правую строчку внимательно смотришь.

[Бунтарка 3 908]

4 часа назад, Ohw сказал:

Допустим нормальная ОПЖ (студентка, менеджер и т.п.) - какой тактики лучше с ней придерживаться, чтобы у нее не возникло ощущения, что ее тупо покупают, и чтобы оне не думала, что ты рисуешься перед ней?

Надо же, кто у нас тут завелся...Гуманист

Нормальная студентка не будет встречаться с дядей, старше себя на 15-... лет.

С ОМП с большой разницей в возрасте встречаются определенный тип ОЖП. В основном, меркантильные, или те, кому не хватало папочки))

 

[Hезнакомец 9 869]

20 минут назад, Бунтарка сказал:

Нормальная студентка не будет встречаться с дядей, старше себя на 15-... лет.

На бабу бальзаковского возраста 30+ тоже мало кто полезет.

Что касается студенток. Если бабу правильно приготовить, то ты потом эту студентку с болта не снимешь. Весь мозх вынесет со своей любовью.

[Ohw 376]

1 hour ago, Бунтарка said:

Нормальная студентка не будет встречаться с дядей, старше себя на 15-... лет.

В общем смысле да, наиболее вероятно.

В конкретном случае, я выгляжу существенно младше и прост в общении. Как-то так получилось, что тело относительно хорошо сохранилось. Гладкое лицо без морщин. Атлетическая фигура без пуза. Простой стиль одежды. Если побриться, то лет на 25-27 в завимости от длинны щетины. Если возраст не обозначен четко, то угадать его сложно. Когда люди узнают реальный возраст, то у них возникает диссонанс - делают круглые глаза.

А так да. Бывает. За прошедший год одна юная девушка с СЗ только залепила - дяденька, вам 40+ лет, потому что возраст был написан в анкете. Я ошалел, когда это услышал Но, как я считаю, в целом, это комлекс, который не позволяет многим ОЖП найти ОМП, с которым им было бы действительно хорошо.

И, если разница, 15 лет, то это уже почти крайний возраст моего возрастного диапазона и это уже не студентки - к этому возрасту (25-27) они уже могут карьеру какую-то сделать. Студентки это больше про 18-23.

Есть и вопрос с возрастом ОЖП. Девушки до 25-26 на мой вкус лет смотрятся хорошо в большинстве. После 27 включительно у многих уже становятся заметны проблемы с кожей и морщинами. Было СО с парой ОЖП. Меня реально смущали их морщины и неудачно на них наложенная косметика, которая их наоборот делала еще более заметными - это бросалось в глаза и смущало. Я не мог этим ОЖП делать комплименты насчет их красоты, потому врать я не склонен. Женщины же 35 лет рядом со мной по большей части уже смотрятся, как матери. Бывают, конечно, и исключения. Моя БЖ, например, очень за собой следила. В около 35 еще без морщин почти. Ей не нужна была косметика, чтобы выглядеть хорошо. Один раз был курьезный случай. На курорте к БЖ начал клеиться какой-то южный мужик не замечая меня и ко мне фразу залепил типа "твоя мама ...". Вероятно, что БЖ это услышала и стала уделить своему внешнему виду повышенное внимание.

В общем, если я буду вместе с юной ОЖП, то ей будет не стыдно брать меня с собой на тусовки со сверстниками - сойду за своего

1 hour ago, Бунтарка said:

С ОМП с большой разницей в возрасте встречаются определенный тип ОЖП. В основном, меркантильные, или те, кому не хватало папочки))

Знавал ОЖП, кому комфортно именно с ОМП постарше и поопытнее. Как насчет меркантильности не знаю. Бесспорно есть такие, которым нехватает эдакого отца. Некоторые ОЖП рассказывали, в частности, что ощущали себя со мной комфортно, в силу того, что им не нужно было принимать никаких решений, т.к. я решал все сам, а они при этом ощущали, что со мной отдыхают от своей самостоятельности. Хотя последнее это, возможно, про другое.

[VladimirK 219]

22 часа назад, Ohw сказал:

Начал читать, взял паузу прежде чем заводить какие-либо новые отношения

А нужны ли вообще отношения в таком статусе? Зачем? Все повторится также, как и с бывшей женой.

Уже решены все биологические задачи, почти все: деньги, дети, жена была. Не понимаю, для чего нужна женщина в таких обстоятельствах...Такие инстинкты как еда и размножения уже закрыты, ты их уже выполнил. Может стоит посмотреть в стороны доминантности - любимая работа, от которой тот самый кайф и получаешь: ощущения "смысла жизни". А не акцентировать внимание на поиск очередной мадам, у которой рано или поздно пройдут гормоны, и тут уже ничего не сделаешь - ни ты, ни психологи, ни какой либо профессионал. Короче говоря, думаю, что это бессмысленное занятие - поиск "своего человека" в виде жены. Человек, твоего уровня не об этом должен думать... 

 

 

[Бунтарка 3 908]

30 минут назад, Ohw сказал:

В общем, если я буду вместе с юной ОЖП, то ей будет не стыдно брать меня с собой на тусовки со сверстниками - сойду за своего 

Кедики и подстреленные штанцы?

36 минут назад, Ohw сказал:

Значал ОЖП, кому комфортно именно с ОМП постарше и поопытнее. Как насчет меркантильности не знаю. Бесспорно есть такие, которым нехватает эдакого отца. Некоторые ОЖП рассказывали, в частности, что ощущали себя со мной комфортно, в силу того, что им не нужно было принимать никаких решений, т.к. я решал все сам, а они при этом ощущали, что со мной отдыхают от своей самостоятельности. Хотя последнее это, возможно, про другое.

Ну так проблема, значица, надуманная? Тебя все бабы с СЗ любят за то, кто ты есть, а не твои деньги?

55 минут назад, Hезнакомец сказал:

На бабу бальзаковского возраста 30+ тоже мало кто полезет.

Что касается студенток. Если бабу правильно приготовить, то ты потом эту студентку с болта не снимешь. Весь мозх вынесет со своей любовью.

Тебе то откуда знать? Ты же любитель рсп

[Ohw 376]

31 minutes ago, VladimirK said:

А нужны ли вообще отношения в таком статусе? Зачем?

Я эмпат. Есть зависимость от настроения окружения. В общем, когда рядом со мной счастливая и довольня ОЖП, то кусок мяса с хорошем ресторане с хорошим вином заходит много лучше, чем в одиночку, особенно, если ОЖП тоже получает от этого удовольствие.

[like_me_or_not 1 424]

У тебя очень много противоречий. С одной стороны ты позиционируешь себя как простого, который не кичится своим статусом. С другой на первое свидание ведешь ОЖП ниже себя статусом в ресторан, изначально зная, что в таких заведениях она ни разу не была.

Ты хочешь обычных ОЖП при этом

49 минут назад, Ohw сказал:

После 27 включительно у многих уже становятся заметны проблемы с кожей и морщинами. Было СО с парой ОЖП. Меня реально смущали их морщины и неудачно на них наложенная косметика, которая их наоборот делала еще более заметными - это бросалось в глаза и смущало. Я не мог этим ОЖП делать комплименты насчет их красоты, потому врать я не склонен.

Ты хочешь комфорта, но при этом постоянно паришься, как бы спрятать статусные вещи, чтобы не вычислили твой заработок.

Я так и не поняла, почему ты не знакомишься в реале? Мало времени? Знакомься на отдыхе. Ты же выбираешь места, куда ОЖП с низким статусом не поедут, соответственно выборка будет из твоего круга. При личном общении ты сразу поймешь уровень ОЖП.

 

7 часов назад, Конд сказал:

Тетки в возрасте со статусом на сз не висят. От слова совсем.

А молодым богатым / статусным он не усрался, вот и приходится санитарок пугать.

На СЗ вообще делать нечего. Пусть в реале знакомится.

 

[Ohw 376]

27 minutes ago, Бунтарка said:

Кедики и подстреленные штанцы?

Ну... не настолько молодежно и кричаще. Я люблю стиль попроще. Куда-то выйти типа в ресторан со звездами стиль типа бизнес кэжуал (Lagerfeld, Boss, EA, etc.), но так редко одеваюсь. Повседневно, что-то типа нерд стайл - кроссы, джинсы, майка, худи (как на картинках). Бренды простые (Nike, NB, Levi's, Hilfiger) Покупаю только то, что внешне без заметных опознавательных знаков. Только Цукер на этих фото выглядит постарше как-то или подругому - взрослее.

27 minutes ago, Бунтарка said:

Тебя все бабы с СЗ

Не все.
 

11 minutes ago, like_me_or_not said:

На СЗ вообще делать нечего. Пусть в реале знакомится.

Именно

 

[Бунтарка 3 908]

27 минут назад, Ohw сказал:

Я эмпат.

Дорогой, по-моему ты слегка перепутал термины. Эмпат, конечно, красиво звучит, но "Нарцисс" это вобще бомба

16 минут назад, like_me_or_not сказал:

Я так и не поняла, почему ты не знакомишься в реале? Мало времени? Знакомься на отдыхе. Ты же выбираешь места, куда ОЖП с низким статусом не поедут, соответственно выборка будет из твоего круга. При личном общении ты сразу поймешь уровень ОЖП.

плюсик))

[Ohw 376]

13 minutes ago, like_me_or_not said:

С другой на первое свидание ведешь ОЖП ниже себя статусом в ресторан, изначально зная, что в таких заведениях она ни разу не была.

Я обычно заранее обсуждал с ОЖП, куда можно пойти, где им будет ОК и комфорно. Они выбирали сами. Но бывало, что ОЖП не могли выбрать и, скорее всего, здесь ты более чем права. Я не задумывался об этом раньше. Как раз именно так и получалось. Про рестораны мне высказывали мнение те ОЖП, которые говорили "выбери сам".

2 minutes ago, Бунтарка said:

но "Нарцисс" это вобще бомба

ЧСВ у меня раздуто более чем. Осознаю. Но не считаю, что мнение необсновано. Что с этим поделать - ХЗ.

[VladimirK 219]

23 минуты назад, Ohw сказал:

Только Цукер на этих фото выглядит постарше как-то.

Бесспорно, ты вооо всем лучше и очень скромный)) Высокоранговый(хотя по возрасту уже нет) высокопримативный) Ты же, видимо, читал Новоселова.

22 часа назад, Ohw сказал:

Какую выбрать стратегию (места, тактика) для поиска ОЖП для ЛТР, которая будет не заморочена на финансах?

Среди своих знакомых, коллег, друзей. Чтобы была из одного круга общения. Про сайты знакомств забудь. 

Про ОЖП с низким статусом тоже забудь. Так как у такой девушки любовь к тебе возникнет именно из за статуса. Но, конечно, она и себя, и тебя, и кого угодно убедит, что это не из этого, что у нее настоящая любовь. Имитировать будет так, что любой актер позавидует. 

[Бунтарка 3 908]

4 минуты назад, Ohw сказал:

ЧСВ у меня раздуто более чем. Осознаю. Но не считаю, что мнение необсновано. Что с этим поделать - ХЗ.

Ты не переживай, мы тебе поможем

@Пэ^

[Ohw 376]

38 minutes ago, like_me_or_not said:

Я так и не поняла, почему ты не знакомишься в реале? Мало времени?

Раньше не нужно было знакомиться, а потом СЗ казались самым простым вариантом. Есть языковой барьер. Я местный язык еще не до конца выучил. Нехватает для нормального общения. А на английском разговаривают не все. На СЗ сразу можно выбирать по языкам, т.к. языки указываются в профиле.

[Ohw 376]

38 minutes ago, like_me_or_not said:

Ты хочешь комфорта, но при этом постоянно паришься, как бы спрятать статусные вещи, чтобы не вычислили твой заработок.

Я не то, чтобы стараюсь спрятать. Вопросы же по подходу и стратегии я их задал в этой ветке, потому что была реакция девушек и я стал задумываться. Т.е. в предыдущих знакомствах я статус не прятал особо.

Да, вне рамок вопроса знакомств я придерживаюсь скромного стиля. Но это вещь как бы отдельная от знакомств. Откуда такой стиль у меня появился я особо не помню. Вероятно, что раньше хотел быть похожим на каких-то успешных людей, а потом просто вошло в привычку.

[like_me_or_not 1 424]

12 минут назад, Ohw сказал:

Раньше не нужно было знакомиться, а потом СЗ казались самым простым вариантом. Есть языковой барьер. Я местный язык еще не до конца выучил. Нехватает для нормального общения. А на английском, разговаривают не все. На СЗ сразу можно выбирать по языкам, т.к. языки указываются в профиле.

А в какой стране ты живешь? Нужно сразу это писать, т.к. менталитет очень важен и он разнится в зависимости от стран.

[Ohw 376]

Just now, like_me_or_not said:

А в какой стране ты живешь?

Сейчас это условно северо-восток ЕС.

[like_me_or_not 1 424]

Вот твой комментарий в другой теме

19.11.2018 в 22:08, Ohw сказал:

 Я несколько раз ездил/летал так. Вегда доходило до секса. Но больше мне нравится приглашать их к себе приезжать/прилетать. В процессе иногда еще бывало даже, что не задерживались в моем городе, а во время обеда на террассе у речки, мы вдру решали полететь на ужин, условно, в Париж. Парам-пам-пам. Общение, выпить. Ужин с закатом на террасе у моря. Skip the line билеты в музей, чтобы в очереди не стоять. На второй-третий день сами накидывались без каких-либо прямых кредитно-денежных отношений. Цветы не дарил. Подарков не делал. Если только мелочь какую из одежды удобной, если барышня не взяла с собой (к примеру более удобные кроссы, чтобы по городу гулять не в туфлях натирающих ей ноги или шарфик завернуться, если холодная погода) и это снова же для меня, потому что люблю прогуляться по красивым улицам. Эти все поездки я как бы больше для себя делал, чем для баб. Новую бабу просто с собой брал, чтобы просто не скучно было, когда со старыми не хотелось уже. Так развеяться, выдохнуть на выходных. Отели 4-5*, хорошие рестораны со вкусной едой, транфер лимузином из/в аэропорт. Выбирал все для себя, не для бабы. Для меня это не рисовка перед бабами - просто уровень комфорта, к которому привык. Если выбирать/делать что-то хуже/дешевле, то пришлось бы притворяться, понижать свои собстенные хотелки, отказываться от привычек, что привело бы к дискомфорту. При этом для меня в поездке важнее было даже как-то больше порадовать глаз хорошими видами, вкусно поесть с хорошим вином, чем поиметь секс. Т.е. не был излишне настойчив, но до секса доходило как-то само.

Основная ошибка в том, что ты относишься к ОЖП как к объекту, который ты возишь с собой, чтобы не скучно было. И меняешь, когда старый надоел и захотелось нового.

И то, что описано больше похоже на эскорт.

[Ohw 376]

5 minutes ago, like_me_or_not said:

А поточнее можно? Никто тебя не вычислит

В этой стране нет предубеждения к русскоязычным. Тем более на русском я даже не пытаюсь говорить.

[Ohw 376]

24 minutes ago, like_me_or_not said:

Основная ошибка в том, что ты относишься к ОЖП как к объекту, который ты возишь с собой, чтобы не скучно было.

Я описал только часть из пары конкретных свиданий/поездок для иллюстрации к вопросам. Это не всегда так и много чего разного было. Не стоит делать сразу общие выводы из пары частных случаев.

Но ты права в том, что ОЖП с большего мне нужна для закрытия каких-то моих потребностей, куда помимо всего прочего, входит "чтобы не было скучно". Чем это плохо? Как лучше?

24 minutes ago, like_me_or_not said:

И меняешь, когда старый надоел и захотелось нового.

Не особо хочется менять. Не могу сказать, что меняю именно потому, что захотелось нового. Просто через какое-то время находилось что-то, что говорит либо о несовместимости, либо о бесперспективности быть вместе дальше. И БЖ задала относительно высоку планку. С ней мне было хорошо.

Раньше был спортивный интерес, выгуливался - это ушло.

С БЖ я был вместе много много лет. Потребности в других ОЖП не ощущалось. Даже мыслей не возникало.

[blizzard174 408]

Почувствовал себя дерьмом перед свиданкой с ожп, читая твой пост)) спасибо))

А вообще ты не в то место пишешь. Здесь все нищеброды в основном, какой помощи ты от них ждёшь - непонятно

[ForYouNobody 169]

21.11.2018 в 12:42, Ohw сказал:

... ВОПРОСЫ:

1. Какую выбрать стратегию (места, тактика) для поиска ОЖП для ЛТР, которая будет не заморочена на финансах?

в странах СНГ нормальных ВР баб 4% где-то) искать офигеешь, тем более все они шифруются под нормальных) в итоге после родов у всех, как по учебнику ИЗ) Если и вправду ты обладатель больших финансов, то ищи жену не в России, а в арабских странах) там они то воспитаны) 

2. Стоит ли как-то скрывать свои привычки, шифроваться? Если да, то как и когда показывать ОЖП свой образ жизни? Как быть с первыми свиданиями?

скрывать стоит. Потому что к тебе интерес будет, как к мешку, а не как к личности.

3. Если ОЖП с низким статусом, то как вводить ОЖП в свой образ жизни так, чтобы не разбаловать в конец?

не нужны тебе НР самки. Подумай о генах, нах тебе дети от НР самки? Ищи бабу такую, чтобы чувствовал, что от нее родятся сильные, умные, здоровые, успешные дети. Смотри на родителей ОЖП и вообще всех родственников. Увидел изъян в гене, нах за борт эту ОЖП!

5. Когда раскрывать свой айдентити? (Допустим, если вбив фио в гугле ОЖП увидит публикации, пресс-досье и фотки, пусть даже старые.)

А чё такое было?) тогда придумай себе псевдоним, чтобы тебя не вычислили) 

раскрывайся постепенно, а то ещё спугнешь, какую кроху) 

Кароч моё мнение:

У тебя есть большие бабки. Большие возможности. Видимо, много чего в жизни повидал. В завершение пути не хватает тебе семейного очага (кучи детей и любимой женщины)

Найти нормальную женщину в СНГ тяжело. Если все таки искать, то по любому, чтобы была ВР самкой. С низших слоев даже не рассматривай.

Подумай о генофонде, выступи в роли "селектора биоматериала". Найди женщину, которая, по твоему мнению, родит тебе успешных детей.

На твоём месте я бы искал мусульманку) Не знаю их традиций и какие условия для бракосочетания, но против родителей они не пойдут, будет тебе штамповать детей как на принтере и вы будете счастливы) да и к слову, они красивенькие)) 

Насчёт Веры: как раз таки это не плохо, я понимаю, что куча заморочек есть, но именно религия всегда сдерживала женские бл#дские инстинкты и семьи держались за её счёт. Православная считается самой лучшей по эффективности, но она осквернена. Нравственность пала - воцарил разврат. 

[DeanWinchester 293]

36 минут назад, ForYouNobody сказал:

 

На твоём месте я бы искал мусульманку) Не знаю их традиций и какие условия для бракосочетания, но против родителей они не пойдут, будет тебе штамповать детей как на принтере и вы будете счастливы) да и к слову, они красивенькие)) 

Насчёт Веры: как раз таки это не плохо, я понимаю, что куча заморочек есть, но именно религия всегда сдерживала женские бл#дские инстинкты и семьи держались за её счёт. Православная считается самой лучшей по эффективности, но она осквернена. Нравственность пала - воцарил разврат. 

Прискорбно это осознавать, мне кажется не православие осквернено, а просто с падением железного занавеса что-то непонятное началось, пропаганда секса, разврата, коротких шорт и больших задниц, зайти только в инстограм,так там культ сисек, задниц и цитаток не в тему.

 

Вариант с мусульманкой достаточно интересен, а им разрешены отношения с предстааителями других религий? Часто вижу пары, где парень мусульманин и девушка русская, а вот чтоб наоборот вообще не припоминаю,

[Sensei21 42]

Чел,ты либо троль либо фантазёр.У тебя капитала больше чем на 1млн баксов.Тебя обслуживают дома,и ты заходишь сюда спрашиваешь совета?Причем говоришь что заработал сам и не можешь решить вопрос с ожп?Это угарно)50 оттенков серого прям

[Валентин1974 256]

ты из за сО  со многими ОЖП разучился жить в отношениях, надо развиваться в этом плане а ты наоборот ищешь причины в женщинах как их быстрее бросить или чем они не устраивают ( надо искать возможности) и только потом встретишь отношения а не ОЖП

[Македон 365]

12 часов назад, Ohw сказал:

дяденька, вам 40+ лет, потому что возраст был написан в анкете.

А зачем же свой реальный возраст писать в анкете СЗ? что за глупость? Все обычно  в анкетах на СЗ  уменьшают свой возраст на 5-10 лет и даже более.  Если потом вдруг откроется, то всегда можно отбрехаться-  мол я себя ощущаю моложе и т.д.

[Македон 365]

1 час назад, ForYouNobody сказал:

Найти нормальную женщину в СНГ тяжело.

Как раз все наоборот -  все кто долгое время жил заграницей говорят, что это  найти  там подходящую ОЖП россиянину тяжело. Потому что в Европе, например, все мужики занимаются фитнесом поголовно и накачены как Шварцнейгеры, да и в материальном плане гораздо лучше обеспечены, чем средний россиянин. Кроме того техника пикапа в Европе пустила глубокие корни и все красивые ОЖП запикапены уже в щенячем возрасте.  Кроме того, по сравнению с россиянками, например, европейки гораздо более меркантильны, расчетливы  и т.д К россиянам  европейки относятся примерно, так, как мы относимся к таджикам, например. По сравнению с Европой,  не суметь запикапить ОЖП в СНГ - это все равно, что не суметь поймать рыбу у себя дома в ванной. В некоторых малых российских городах даже проституции нет, т.к. бабы сами так дают ! 

[Македон 365]

1 час назад, ForYouNobody сказал:

На твоём месте я бы искал мусульманку) Не знаю их традиций и какие условия для бракосочетания, но против родителей они не пойдут, будет тебе штамповать детей как на принтере и вы будете счастливы) да и к слову, они красивенькие)) 

Насчёт Веры: как раз таки это не плохо, я понимаю, что куча заморочек есть, но именно религия всегда сдерживала женские бл#дские инстинкты и семьи держались за её счёт.

Очень интересная тема. Тоже думал много над этим. В Москве, например, одно время была мода брать себе в жены-прислуги азиаток, плохо говорящих по-русски. Но эта мода быстро прошла, т.к. поговорить с такими женами совершенно не о чем и это быстро надоедает.

[ForYouNobody 169]

57 минут назад, Македон сказал:

в Европе

1. Европа феминизирована.

2. После инквизиции много страшных и некрасивых.

3. Европейская семейная структура скопирована странами СНГ, соответственно, там так же нормальную бабу не найдешь. 

Я имел ввиду больше арабские страны, мусульман конкретней. Общество в котором ещё поддерживается религия с её компенсационными механизмами, которые регулируют животные инстинкты людей.

 

Хотя как посмотреть. Те же молодые мусульмане, которые беженцы, в Европе безобразие чинят.

[Ohw 376]

On 11/22/2018 at 11:19 PM, Sensei21 said:

Это угарно)50 оттенков серого прям

Вот знаешь, когда смотрел трейлер к фильму, то было ощущение отождествления с ГГ, хотя, конечно, бабла у меня много меньше Потом посмотрел фильм и оказалось, что там многое не так, как в трейлере. Разве, что замут с подписанием договора повеселил. Страшно иногда переть баб, читая новости про #миту, Вайнштейна и прочие там харрасменты.

А 6-7 знаков по сегодняшним меркам это относительно немного. Если задаться целью и планомерно к ней двигаться, то достижимо. Мне в этом плане нечем особо гордиться. У меня относительно случайно было. Были окна возможностей, которыми я воспользовался. За баблом не гнался никогда. Цели были и есть другие. Деньги где-то в процессе сами собой приложились. Я в этом плане ленивый. Был бы активнее, мог бы добиться гораздо большего. Некоторые знакомые, с которыми старт был одновременный, уже 9 знаков перешагнули. И, знаешь, с бабами как-то не все просто у них.

[Ohw 376]

On 11/23/2018 at 12:14 AM, Македон said:

была мода брать себе в жены-прислуги азиаток, плохо говорящих по-русски. Но эта мода быстро прошла, т.к. поговорить с такими женами совершенно не о чем и это быстро надоедает

У меня недавно был ЛТР с ОЖП из мусульманской страны. Не знаю, как строго у нее с религией. Свинину не ест, но пару глотков алкоголя и секс вне брака себе позволяет, не молится. Но ощущается как-то определенный разрыв. К 25+ годам у ОЖП мало фильмов просмотрено и мало книг прочитано. Да и как-то неинтересно ей что-ли. Хотя может это чисто конкретно у нее так.

On 11/22/2018 at 11:46 PM, Македон said:

А зачем же свой реальный возраст писать в анкете СЗ? что за глупость?

Это старая анкета была восстановлена Возраст сам накапал.

[Ohw 376]

On 11/22/2018 at 11:34 PM, Валентин1974 said:

ты из за сО  со многими ОЖП разучился жить в отношениях, надо развиваться в этом плане

Да.

On 11/22/2018 at 11:34 PM, Валентин1974 said:

ты наоборот ищешь причины в женщинах как их быстрее бросить или чем они не устраивают ( надо искать возможности)

Не то, чтобы ищу причины. Скорее это последствия фейла с БЖ. Больше присматриваешься и начинаешь видеть факторы, которые с почти стопроцентной вероятностью заведут отношения в тупик. Думаешь, что нет смысла продолжать.

[Ohw 376]

On 11/22/2018 at 10:33 PM, ForYouNobody said:

В завершение пути не хватает тебе семейного очага (кучи детей и любимой женщины)

Именно такое ощущение и есть у меня. Только какие-то идеализированные картинки в голове относительно того, как должно быть. Может быть инерция после БЖ. С ней было хорошо. Нас считали идеальной счастливой парой.

[Ohw 376]

On 11/22/2018 at 10:33 PM, ForYouNobody said:

Quote

5. Когда раскрывать свой айдентити? (Допустим, если вбив фио в гугле ОЖП увидит публикации, пресс-досье и фотки, пусть даже старые.)

А чё такое было?) тогда придумай себе псевдоним, чтобы тебя не вычислили) 

раскрывайся постепенно, а то ещё спугнешь, какую кроху) 

ОЖП не признавались, а по бизнесу партнеры пробивали бэкграунд, потом рассказывали, что читали.

С молодыми ОЖП в век СС сложно, если ты не параноик, ведь многие ОЖП сразу просят на СС добавить

Пример жесткого шифрования у меня есть перед глазами. Знакомая выскочила замуж за состоятельного россиянина. Он ездил на тонировнной в говно ладе девятке и одет был в трэш владея заводами-пароходами. То, что его зовут условно Петя, а не Степа, она узнала непосредственно перед свадьбой. ЛТР до свадьбы у них был больше 5 лет.

[Валентин1974 256]

Цитата

Думаешь, что нет смысла продолжать.

есть но надо решать их а не видя их сразу к другой думать. С твоими возможностями можно сделать и поблажки девушкам.  Вобще прикинься бедным - увидишь лучше что у них в голове.

[KotBegemot 2 890]

22.11.2018 в 07:05, Ohw сказал:

Поставлю вопрос подругому.

Если не искать ОЖП высокого статуса, то как лучше быть с обычными ОЖП?

Допустим нормальная ОПЖ (студентка, менеджер и т.п.) - какой тактики лучше с ней придерживаться, чтобы у нее не возникло ощущения, что ее тупо покупают, и чтобы оне не думала, что ты рисуешься перед ней?

 

Не слушай местных мужчин, у них тут многих на бензин денег нет) Ужинать в нормальном ресторане с девушкой, которая нравится-норма, а не роскошь. С переездом на кофе и десерт уже может выглядеть странно в начале, но когда женщина поймёт что это твои сложившиеся привычки, с определенным опытом отношений со взрослыми(!) мужчинами, вполне может принять это. Ты, скорей всего, и сам понимаешь, что нельзя сказать определённо где такую найти и по каким критериям отбирать. Если кратко-то по сути нет критериев и те, которые с первого взгляда кажутся не подходящими, могут оказаться идеальными для тебя, главное не искать ответы на поверхности человека. Но и время на каждую встречную тратить не реально. И судя по тому что твой тупик похож на мой, я думаю что женщина, которая будет комфортна тебе, скорей всего окажется случайной, а не результатом твоего анализа. 

подарки дорогостоящие до секса лучше не дарить, это правда. Но мелочи типа розочки или какой-то Книги подаренные, например, в тему разговора не считаю тфнством.

[KotBegemot 2 890]

22.11.2018 в 13:08, Ohw сказал:

Ну... не настолько молодежно и кричаще. Я люблю стиль попроще. Куда-то выйти типа в ресторан со звездами стиль типа бизнес кэжуал (Lagerfeld, Boss, EA, etc.), но так редко одеваюсь. Повседневно, что-то типа нерд стайл - кроссы, джинсы, майка, худи (как на картинках). Бренды простые (Nike, NB, Levi's, Hilfiger) Покупаю только то, что внешне без заметных опознавательных знаков. 

Ты перечислил бренды среднего ценового диапазона. А Лагерфельд на свой бред куда только не лепит свои фигурки и букву к.

[Ohw 376]

5 hours ago, KotBegemot said:

Ты перечислил бренды среднего ценового диапазона. А Лагерфельд на свой бред куда только не лепит свои фигурки и букву к.

Ценовой диапазон этих всех брендов он даже не средний. Он низкий - для всех относительно. Даже если покупать без скидок, то можно себе позволить на среднюю з.п., если не быть слишком экономным. Со скидками на распродажах прошлогодние модели еще дешевле. Да и в моей стране нет бутиков дорогих брендов. Ближайшее что-то в часе лета или в 500км на тачке.

Я описал просто для иллюстрации того, что одежда брендовая, но скромная. С одеждой и прочими аксессуарами у меня отношения простые. Не чувствю нужды. Все выполняет утилитарную функцию и дает комфорт. Нет большого гардероба. Покупки случайные, чисто по необходимости. Одежда живет на мне долго, годами. Очень слабо изнашивается.

Еще немного про деньги и отношение к ним поясню (понарциссирую собой любимым и почешу ЧСВ). В начале карьеры я не делал никаких шагов, чтобы мне было лучше, кроме как профессионального развития. Просто плыл по течению, которое затягивало меня как-то само собой. Друзья, знакомые, окружение. Работал на нескольких гос. работах. Частных фирм было немного. Общий доход был условно х7 от дохода матери в разваливающейся гос. оборонке. Отец зафейлился в бизнесе и ушел в перманентную депрессию, пара инсультов, но нефатально, пенсионерит. Для нормальной еды на семью четырех человек хватало х5. Потом цены пошли в рост. Стал появляться импорт. Этого стало мало, но работу не искал особо. После пары профильных конференций (были научные работы, публикации) меня нашли и пригласили в частную компанию. Доход стал х30 от дохода матери. Получив первую з.п. там я боялся ехать в общественном транспорте домой. Держал бабло не отпуская во влажных от пота руках в кармане. Предложил матери уйти с работы - продержалась еще год чисто из-за общения с подругами. На еду по прежнему хватало х5. Но сумма была чем-то только в моей стране - за границей это было ниже среднего. Если откладывать остаток, то за год можно было купить трешку в центре в хрущевке на вторичке. Но мыслей двигаться в ту сторону даже не возникало. У родителей было много места. Постоянной ОЖП, которая вставила бы мне мозги, у меня не было. Остатки я с легкой душой спускал на развлечения, технику и детские хотелки. Деньги уходили легко, без сожаления. Купил мобилу, например, сразу как у нас открылась первая GSM сеть. Был одним из первых клиентов с красивым номером. Был красивый домашний номер - сделал такой же мобильный. Покупка прошла экстравагантно немного, девушки из офиса оператора меня запомнили - потом все время улыбались мне и здоровались при визитах в офис оператора. Простой кнопочный телефон типа, как сейчас, самсунг за 10$ у оператора мне тогда обошелся в 2к$ - деньги не копил, просто купил, когда получил очередной бонус. Ген. дир. позвал поболтать, показал свою мобилу, посмотрел мою. Наверно, думал, что слишком много мне платит Тогда мобилы были от силы у человек 5-10 в конторе. Связь была относительно дорогая. Куда-то еще при этом уже это некуда особо было тратить. Магазинов не было. Ресторанов в нашем городе тогда было штук 10 наверное на весь город. Средний чек $20 за кусок мяса с греческим коньяком. Место было не сильно развито, хотя это и была столица (не мск). Одежду покупал на рынке, где брендов тоже не было особо. Через два года работал уже в большой корпорации (350k сотрудников по миру). Зарплата с бонусами была уловно x2 больше хорошей з.п. развитой европейской страны на то время (х5 от предыдущего дохода). Когда я получил там первую з.п. то наверное в первый раз обновил весь гардероб выкинув старое. Этого хватило на несколько лет. Потом корпорация продала наше отделение. Все было упаковано в контейнеры и перевезено в азию. Большую часть персонала, включая меня сократили, выплатив солидную компенсацию (почти, как за год работы). Работу не искал активно почему-то. Решил отдохнуть. Были звонки с биржи труда. Отказываться от собеседований было нельзя. Когда называл желаемую з.п. (которую мне платили раньше), то потенциальные работодатели судорожно сжимали какой-либо предмет и говорили, что это они не потянут. А за меньшие от того, что было деньги работать не хотелось. Сложность была в прогрессивном налоге. Старая з.п. уже была за первым пределом налоговой ставки и требовалось платить налогов в 4 раза больше от суммы разницы в з.п. Пассивно ждал потенциально возможности устроиться в крупную европейскую авиакомпанию с з.п. чуть выше х2 от старой. Потом подвернулся случай. Знакомый попросил помочь в его бизнесе. Помог. За день заработал свою месячную з.п. Потом еще и еще. Вошел в долю. Позвонили из корпорации и позвали обратно - рассмеялся им в трубку. Стал собирать бабло. Деньги пахли запахом переводных картинок из дества. Раз в неделю сортировал купюры. Uncirculated notes шли в сейфы (банкам не доверяю после кризисов). Перекидывал в разные валюты. Покупал драгметаллы в слитках. Остальное уходило на жизнь, ништяки, клубы (без наркоты) и ОЖП. Ушло ощущение какого-то особенного отношения к деньгам, как было раньше. Они стали чем-то, что просто было и не вызывало уже особых эмоций. Читал профильные СМИ (форбс, секрет фирмы и т.п.). Там были истории развития бизнеса, которые стали давать мотивацию двигаться куда-то дальше, но как это делать я не знал и не умел, не было понятия тогда. Фокус сместился больше на успех, чем на бабло. Очень боялся брать деньги в рост, хотя знакомые предлагали. Боялся ответственности. В случае фейла можно было сильно попасть. Параллельно мелкий бизнес развивался. За счет демпинга вышел в локальный топ. Но дальше бизнес расти перестал. Ушли от демпинга, стали дороже всех конкурентов. Рынок насытился. Потолок. Был рост стабильный 40% в год. Стал 5%. Но это все вместе дало возможность забить на заработок вообще и ничего не делать. Спихнул все, что делал своими руками, на сотрудников, а управление на партнера, и постепенно потерял интерес в виду отсутствия перспектив. Накрылся бизнес со знакомым. Ушло время, стало неактуально. Денег на жизнь хватало, но уже думал чем заняться еще. Начал пару новых. Завертелось потиху, но медленно, т.к. только своими деньгами и развитие по русской модели (не в рост на продажу, а для себя). Где-то в процессе появилась хорошая ОЖП в ЛТР, почти идеальная для меня. Запланированный первый ребенок. Купили большую квартиру. Цена не сильно большая (не такая, как в мск). Спокойное, сытое счастье, тепло, уют, любовь к ней такая спокойная без сильных пиков. Потом война, санкции, кризисы. От риска санкций убежал в нормальную страну. Сидел с другом в кафешке. Друг - "в этой стране для жизни нужно денег больше для такой жизни, к которой ты привык, как же ты будешь?". Я - "понимаешь, когда деньги реально нужны, то они как бы сами собой приходят, когда у тебя формулируется четкая цель. будто загружаешь свои мысли в космос и там где-то звезды складываются удачным образом". Кушаем. Смотрю статистику продаж в CRM на телефоне - резко подросла. Гуглю новости за сутки, а там мелкая заметка, условно, в форбсе, обзор про один из продуктов. Продажи за сутки набежали на средний джип. Показываю ему - "вот видишь, что я тебе говорил. ты просто принимаешь решение и деньги приходят". Потом кризис отношений. ТФН. Развод. Депресняк. Про форум не знал. Выходил тяжело. Больше года полного забивания на развитие, дела. Помогали партнеры. Только неотложные дела по старым направлениям. Более-менее отошел. Открыл новые направления. Новые партнеры. Поработали, заработали, но не сошлись ценностями, разбежались. Начал новое. Много планов. Бабла и рабочих рук не хватает, конечно, чтобы реализовать все, что хочется, но тихо двигаюсь дальше. Расслабился. Сейчас прихожу в тонус. Наверстываю упущенное. О прошедшем не жалею. Опыт. Как-то так.

В общем, деньги мне всегда почти доставались без особых усилий с моей стороны. Да, бывало, что я работал все свободные часы в сутках до крови из глаз, но это как-то не ощущалось "усилием". Мне всегда было легко с ними расставаться. Проскакивает иногда сожаление, что тормозил по жизни. Ребята из знакомых, которые развивались параллельно, те, которые еще не на ламбах ездят, как минимум, миллионеры. Когда общаешься с кем-то, кто выше тебя по статуса, то переодически проскакиваеть желание одеться получше, купить какие-то аксессуары, купить ламбу ту же, хотя для нее мне нужно эффективно поработать пару лет на моем текущем уровне - записал в wishlist, который я постоянно веду. Доход, конечно, не гарнтирован, но знаний сейчас много больше, чем было раньше. Все, что было в wishlist на состояние 3 года назад - было достигнуто. Фомирую новые цели.

Теперь про одежду еще, что вспомнилось.

В в нулевые пошел сильный беспредел силовиков. Прижали к ногтю оранизованный криминал, почти полностью его уничтожив. Стали регулярно доить бизнес вместо ОПГ. Закон позволяет широко трактовать многое и упечь в каталажку любого. Если в конце 90-х мои друзья выкладывали на стол в кафешке по три мобилы (от каждого оператора), то дальше, с ростом капиталов, фокус у них стал смещаться во внешнюю скромность. Чем больше денег, тем скромнее. Мобилы не достаются из карманов без необходимости. Некоторые специально продавали дорогие тачки и брали что-то среднее, чтобы не светиться. Аналогично и в одежде. Что-то более заметное появлялось уже позже, когда средний уровень по стране вырос. Да и то, что-то заметное себе позволяли в основном публичные люди, которые и так были на виду. Волей неволей еженедельные новости про маски-шоу давят на мозг. Это все витает в воздухе. В бане друзья рассказывают байки на тему. Появляется паранойя даже в том случае, если ты все ведешь в белую. Вроде придраться не к чему, но по нервишкам инода нет-нет да и прокатывает волна. Отсюда и дополнительная скромность по внешке, наверное - круг общения, прессинг обстоятельств. Плюс, возможно, желание было меньше тратиться,  накопить на более значимые цели. Запах детских переснимок из сейфа. Рационализируешь для себя, что тебе это внешнее проявление не нужно - грамотный психотерапевт, возможно, разложил бы это по полочкам. Не читаешь гламурных журналов и прессинг потребления не давит. Внешние атрибуты не ощущаются мерилом успеха. Нарциссизм. ЧСВ задранное ОЖП и потом БЖ - этого хватало. Комплекс причин, которые и сам не до конца понимаешь.

Магазинов фирменных у нас не было на тот момент, когда доход стал позволять тратить на одежду больше. Подделки и нонэйм на рынке стоили дорого. Бренды появлялись у меня случайно, тем более, что одежда не была нужна особо. Были точки торгующие брендовой одеждой из квартир. Туда меня таскали одеваться родственники. Были скидки за объем, можно было торговаться. Когда мы что-то покупали вместе, то было дешевле. Какие-то вещи давали в нагрузку, скажем, 3+1 бесплатно. Но потребности тоже особой не было. Бренды, новые вещи обходились относительно недорого, потому были старые коллекции из распродаж. Не было особой потребности именно в брендах, но была хорошая цена - немногим дороже качественного нонэйм на рынке. Здесь вкусы, наверное, сформировались уже.

Потом одежда покупалась уже утилитарно при поездках за границу в мазинах. Простые магазины аггрегаторы, типа, Paul & Shark, Van Graaf, PK. Например, едешь в поедку берешь с собой немного одежды. Докупаешь что-то на месте. Можно было торговаться снижая цену существенно. Сам не ищещь. Приходишь в бутик Armani - продавец турок. Сразу с порога, чтобы не искать, ставишь ему задачу, что нужно купить то-то и то-то, без символики из таких-то материалов. Он водит тебя, показывает. Ты делаешь вид, что тебе в общем-то не очень и нужно. Начинаешь уходить. Догоняет - со скидкой отдает за 1/3 от цены. Старое ОЖП переодически отдавала в церковь или куда-то еще. Таки и пошло. Гардероб минимальный на самом деле.

Сейчас потиху меняется отношение.

Было много общение в этом году с ребятами значительно выше меня уровнем. Смотрел на них. Стали тереть за шмот, образ жизни, привычки. Мол, найди нормальную ОЖП и она тебя оденет нормально. Это стало влиять. ОЖП не нашел, но стал появляться аппетит, другие желания. Сделал себе небольшую шоппинг терапию. Износилось кое-что из вещей. Присмотрел себе в каталоге кое-что из LV в каталоге. Слетал в их бутик на выходных. С самолета прямо туда. Шоппинг прошел интересно. Непривычно для меня. Прямо на месте они там наносят монограммы. Ощутил, что получил как бы левел ап по сравнению со старым. Не самое дорогое из их ассортимента, но дало какой-то неожиданный эффект. Было приятно. Поднялось настроение. Субъективно ощущаю, что я еще не совсем готов морально к подобному левел апу. С более скромными вещами я ощущаю себя как-то привычнее.

Как будет дальше не знаю. Фокус меняю обратно в работу, новые направления. До одежды пока все равно нет особого дела, хотя экспириенс с более дорогими брендами дал новые ощущение. Не хочу подсесть на это, чтобы не стало эдакой наркотой, которая забивает проблемы и используется как допинг настроения.

Деньги уходят в поездки, кулинарные штуки, впечатления. За лето, например, был дома недели три всего. Сделал малую кругосветку по Европе. Искупался наконец в океане. Сгорел на солнце. Наелся вкусно. Порадовал глаза красивыми видами.

[Ohw 376]

8 hours ago, KotBegemot said:

Не слушай местных мужчин, у них тут многих на бензин денег нет) Ужинать в нормальном ресторане с девушкой, которая нравится-норма, а не роскошь. С переездом на кофе и десерт уже может выглядеть странно в начале, но когда женщина поймёт что это твои сложившиеся привычки, с определенным опытом отношений со взрослыми(!) мужчинами, вполне может принять это. Ты, скорей всего, и сам понимаешь, что нельзя сказать определённо где такую найти и по каким критериям отбирать. Если кратко-то по сути нет критериев и те, которые с первого взгляда кажутся не подходящими, могут оказаться идеальными для тебя, главное не искать ответы на поверхности человека. Но и время на каждую встречную тратить не реально. И судя по тому что твой тупик похож на мой, я думаю что женщина, которая будет комфортна тебе, скорей всего окажется случайной, а не результатом твоего анализа.  

подарки дорогостоящие до секса лучше не дарить, это правда. Но мелочи типа розочки или какой-то Книги подаренные, например, в тему разговора не считаю тфнством.

Дело не в количестве денег, имхо, а в самом подходе.

Про кофе оно просто объясняется. У нас все рядом. Все кафе и рестораны сосредоточены в старом городе. В любое место можно дойти за 5-10-15 минут. Есть большая сеть кофеен со вкусным кофе. По 3-5-7 точек на основных улицах. Их тут много. Менее 500 метров бывает расстояние. После них кофе в обычных кафе и ресторанах невкусный вообще. Если только эспрессо не пить, как лекарство. Если хочется вкусно, то нужно идти туда. В некоторых кофейнях амосфера ничего такая, приятная. Просто вошло в привычку. Пообедать, а потом перейти в кофейню. Обычно сетевая кофейня рядом с заведением в паре минут пешком. Переезжать не нужно. Это стало, как ритуал, привычкой. Ну и пройтись еще по улице, дофамина от прогулки получить.

Относительно поиска пока полная каша в голове, требующая систематизации, после изучения форума - и еще читать и читать.

Общения в моем городе мало, чтобы найти кого-то в среде. Нет глубокой интеграции в общество. Лениво впитывал язык, но планирую заняться активнее. Мысли разные. Вплоть до смены страны и город на что-то побольше размером.

При этом искать ОЖП из РФ/СНГ/азии мало смысла. Нужно будет вкладываться в легализацию, которая стоит денег, если гарантированный вариант. Не сильно больших, но все же. Это сразу такой подарок, который БЗ может завалить, тем более, что приехав сюда ОЖП будет сложно работу найти достойную без языка. Если без брака, то расходы в месяц на легализацию в зависимости от образования ОЖП от 1к€ ежемесячно. А брака я не хочу пока.

[Ohw 376]

8 hours ago, Валентин1974 said:

Вобще прикинься бедным - увидишь лучше что у них в голове.

Было пару раз. Кстати, при этом демо заканчивалось рано, начиналось продавливание границ, прогибы, нежелание подстраиваться, которые убивали все. Но, наверное, так оно и лучше - человек будет сразу виден. Это, как я понимаю, индивидуально у каждого типа ОЖП.