Жена забрала ребенка и подала на развод

[Hedonist]

1 минуту назад, Da_V сказал:

Ничего я не пропустил. А давным давно научился не обращать внимания на то что женщина говорит, а смотреть только на то что она делает.

Ее твой ультиматум разозлил и она сказала пару жестких слов. Но это не имеет значения. Расклад-то поменялся. Ты выставил ей условия и она не в силах это изменить. Цель-то ее была другая. Держать тебя на крючке, пока она ищет свой путь. Ты ее этого лишил и сейчас расклад иной.

Чего вдруг она решила не идти на суд? Ведь только вчера именно она хотела развестись, а ты ее уговаривал этого не делать. Тем более я не понимаю смысла того что сейчас получится что ты иницировал развод. Может ты или альфачи мне смогут объяснить сей гениальный ход. Сделать тебя свободным от брачных уз?. Для этого результата вообще не требовалось ничьих советов. К этому все шло само по умолчанию.

Насчет развода: она говорила, что хочет побыстрее развестись. Я подумал, что нужно взять управление ситуацией в свои руки. Я позвонил в суд, но там нужно явиться и написать заявление, что типа ты меняешь позицию. По факту я схожу, она сказала не пойдет, хотя я думаю, что у нее там тоже сомнения гуляют.

[Da_V]

5 minutes ago, Ristretto said:

 По факту я схожу, она сказала не пойдет

Если вас разведут, то по факту окажется что ты развелся с ней, а не она с тобой

[Hedonist]

1 минуту назад, Da_V сказал:

Если вас разведут, то по факту окажется что ты развелся с ней, а не она с тобой

Понимаешь, до суда 6 дней.  За 6 дней она не перевернет свое мнение, она упертая как баран, даже если будет понимать, что это возможно неплохой вариант (я ей предложил не разводиться, пожить временно отдельно когда условие выставил).

Она в ответ включила обратку и еб*нула мне вертухан , что типа друг, ты давай не кукарекай и условия мне не ставь, я уже все решила.

Со спокойным сердцем доживет до 24 в таком ритме. Она знает меня как облупленного, я ее тоже знаю очень хорошо. 

 

Только что, Ristretto сказал:

Понимаешь, до суда 6 дней.  За 6 дней она не перевернет свое мнение, она упертая как баран, даже если будет понимать, что это возможно неплохой вариант (я ей предложил не разводиться, пожить временно отдельно когда условие выставил).

Она в ответ включила обратку и еб*нула мне вертухан , что типа друг, ты давай не кукарекай и условия мне не ставь, я уже все решила.

Со спокойным сердцем доживет до 24 в таком ритме. Она знает меня как облупленного, я ее тоже знаю очень хорошо. 

 

Лучшая защита это нападение.

6 минут назад, Da_V сказал:

Если вас разведут, то по факту окажется что ты развелся с ней, а не она с тобой

я тоже могу не идти, в любом случае разведут.

[vadim12]

1 час назад, Пэ^ сказал:

 

Ну и опять же - недооцениваешь силу риторики и вербальных внушений. Возможностей которые открывают навыки красноречия.

Ты сейчас вот про себя говорил или про него? Или это просто риторическая мысль? Пэ, я реалист и в сказки давно не верю, у автора нет навыков, нет авторитета в глазах телки - это реальность. А предложение ему заняться словесным гипнозом девки - это НЕ реальность.

Изменено 17 января 2019 пользователем vadim12 (история изменений)

[vadim12]

1 час назад, Пэ^ сказал:

И вот если после того как выложишься, человек не реагирует ни на какие призывы к здравому смыслу, ни на какие совершенные и максимально яростные призывы к здравому смыслу - тогда уже легче будет вычеркнуть его из своей жизни полностью, и ничего не чувствовать в последствии. Ни капли какой-либо вины.

Я так и не понял - ЧТО КОНКРЕТНО ты ему предлагаешь? Ту свою длинную речь произнести? Которую в своей всегдашней манере ты охарактеризовал "но он так не сможет". Я вообще тебя не понимаю сейчас - ты как будто сам с собой разговариваешь и ничего конкретного не предлагаешь именно автору. Да, ты уже не раз писал - это НЕ ДЛЯ НЕГО. Блин, но мы сейчас о нем говорим..

Какой-то вынос мозга)))

Изменено 17 января 2019 пользователем vadim12 (история изменений)

[vadim12]

1 час назад, Пэ^ сказал:

Если так подумать, что останется от тебя, после такой передряги, после этой бури и урагана и шторма, когда допустим ты выплывешь из него, целый сам, но с такими потерями, самоосознавая и самоиндетифицруя себя - как того кто в трудный момент бросил на произвол стихии двух слабых и зависимых младших членов экипажа. ) Не будет это малодушие преследовать человека всю жизнь, сидеть и мучить маленьким каверзным бесом на совести. Мол ты не рискнул, ты плохо пытался, ты мог, но ты испугался за себя и не протянул руку помощи близким которые тонули в пучине? ) 

Не передергивай)) Я говорил о том, что когда ты спасаешь утопающего, а он сопротивляется, то надо его вырубать нахер, чтобы обоих не утащил на дно. А потом уже транспортировать к берегу.

[Hedonist]

2 минуты назад, vadim12 сказал:

Я так и не понял - ЧТО КОНКРЕТНО ты ему предлагаешь? Ту свою длинную речь произнести? Которую в своей всегдашней манере ты охарактеризовал "но он так не сможет". Я вообще тебя не понимаю сейчас - ты как будто сам с собой разговариваешь и ничего конкретного не предлагаешь именно автору. Да, ты уже не раз писал - это НЕ ДЛЯ НЕГО. Блин, но мы сейчас о нем говорим..

Какой-то вынос мозга)))

Я сольюсь на середине, потому что слишком сильно ее люблю.

Я уже анализировал слова всех.

По факту единственный вариант для меня сейчас - который я описал выше. Пауза до 24 января. После 24 января общение только с дочкой, с ней общение в формате - бывшая жена.  Хоть она и говорит там, что хочет со мной дальше общаться итд.. И заниматься своей жизнью. Пусть она своей занимается. Она сама говорит, что с родителями жить " не то". 

А больше ей ехать некуда, квартира ее в аренде, там если переезжать туда, то надо косметику делать, к тому же там квартира у черта на кулчиках и мелкая очень. Она одна там с ума сойдет.

Поэтому будет под боком у родителей.

Я съезжать не буду никуда пока что, если найду квартиру в центре - возможно перееду, всегда хотел ближе к центру жить.

Она надеется на формат того, что я у ее ног, пока она " ищет себя".

Не понимаю одного: что мешает искать себя не подавая на развод? Такое ощущение, что она в разводе ищет какую-то волшебную таблетку.

Сейчас еще папа у нее улетит на 3-4 месяца и вдвоем с мамой останутся, вообще весело будет.

[Пэ^]

18 минут назад, vadim12 сказал:

Я так и не понял - ЧТО КОНКРЕТНО ты ему предлагаешь? Ту свою длинную речь произнести? Которую в своей всегдашней манере ты охарактеризовал "но он так не сможет". Я вообще тебя не понимаю сейчас - ты как будто сам с собой разговариваешь и ничего конкретного не предлагаешь именно автору. Да, ты уже не раз писал - это НЕ ДЛЯ НЕГО. Блин, но мы сейчас о нем говорим..

Какой-то вынос мозга)))

Ну вот видишь что он пишет? ) 

"Я слишком сильно её люблю" )

 

А надо чтобы он её понимал и был на неё зол по настоящему. У него немного это получилось сделать в аквапарке - и тут же это подействовало, как антибиотик на гонорею ) И баба тут же молвила - воу воу палехче не спеши с разводом )

Если в этом плане пожестче начать исполнять и регулярно - антибиотик может сделать своё дело и болезнь пройдёт. 

 

Я уж не знаю как ещё до автора донести что своей любовью и отсутствием какой-либо критической позиции по отношению к ней - он бабу портит ) 

Понятно у него болезненная аддикция, зависимость, все дела. 

Но это преодолевается на самом деле. Бывали до него такие кто справлялись с этим. 

От этой сильной любви надо просто протрезветь и понять что она не настоящая. Что она вредная. Понять что настоящая любовь бывает только взаимной. Понять что баба его не любит.

Я показываю ему этот путь, рассказываю о нём. Рассказываю как это могло бы быть, как скорее всего будет - насколько у меня времени на это хватает. ) Может до него дойдет. 

 

 

[vadim12]

14 минут назад, Пэ^ сказал:

Ну вот видишь что он пишет? ) 

"Я слишком сильно её люблю" )

 

А надо чтобы он её понимал и был на неё зол по настоящему. У него немного это получилось сделать в аквапарке - и тут же это подействовало, как антибиотик на гонорею ) И баба тут же молвила - воу воу палехче не спеши с разводом )

Если в этом плане пожестче начать исполнять и регулярно - антибиотик может сделать своё дело и болезнь пройдёт. 

 

Я уж не знаю как ещё до автора донести что своей любовью и отсутствием какой-либо критической позиции по отношению к ней - он бабу портит ) 

Понятно у него болезненная аддикция, зависимость, все дела. 

Но это преодолевается на самом деле. Бывали до него такие кто справлялись с этим. 

От этой сильной любви надо просто протрезветь и понять что она не настоящая. Что она вредная. Понять что настоящая любовь бывает только взаимной. Понять что баба его не любит.

Я показываю ему этот путь, рассказываю о нём. Рассказываю как это могло бы быть, как скорее всего будет - насколько у меня времени на это хватает. ) Может до него дойдет. 

 

 

Как я и ожидал - ничего конкретного ты не предлагаешь.) Я имею ввиду конкретных действий - то ли стремиться разводится то ли отказываться? То ли вертеться возле неё то ли нет..

Как то так все.. вокруг да около.. Очень по женски, кстати, Пэ.)

[vadim12]

39 минут назад, Ristretto сказал:

Я сольюсь на середине, потому что слишком сильно ее люблю.

Я уже анализировал слова всех.

По факту единственный вариант для меня сейчас - который я описал выше. Пауза до 24 января. После 24 января общение только с дочкой, с ней общение в формате - бывшая жена.  Хоть она и говорит там, что хочет со мной дальше общаться итд.. И заниматься своей жизнью. Пусть она своей занимается. Она сама говорит, что с родителями жить " не то". 

А больше ей ехать некуда, квартира ее в аренде, там если переезжать туда, то надо косметику делать, к тому же там квартира у черта на кулчиках и мелкая очень. Она одна там с ума сойдет.

Поэтому будет под боком у родителей.

Я съезжать не буду никуда пока что, если найду квартиру в центре - возможно перееду, всегда хотел ближе к центру жить.

Она надеется на формат того, что я у ее ног, пока она " ищет себя".

Не понимаю одного: что мешает искать себя не подавая на развод? Такое ощущение, что она в разводе ищет какую-то волшебную таблетку.

Сейчас еще папа у нее улетит на 3-4 месяца и вдвоем с мамой останутся, вообще весело будет.

Да не прыгнешь ты через голову, и не я ни Пэ ни Дав тебе сейчас не помогут. Ты человек на сегодня такой и все.. не плохой и не хороший - ТАКОЙ.

Чтобы стать другим - надо изменить свою жизнь радикально!

 

[Пэ^]

15 минут назад, vadim12 сказал:

Как я и ожидал - ничего конкретного ты не предлагаешь.) Я имею ввиду конкретных действий - то ли стремиться разводится то ли отказываться? То ли вертеться возле неё то ли нет..

Как то так все.. вокруг да около.. Очень по женски, кстати, Пэ.)

Если женщины часто такое делают с тобой - то это плохая новость ) Значит сам до чего-то не догоняешь, и они аж вынуждены подводить издалека ) 

 

А так да, именно так - ничего конкретного я не предлагаю, кроме как самому включить собственную голову. Стимулирую его собственное мышление и понимание ситуации и правильных ходов в ней. Типа знаешь как - не рыбу дать человеку, а удочку ) Чтобы сам рыбу ловил. 

Даже если он бабу вернёт - ему ещё жить с ней и множество вопросов сложных решать. А брать на себя ответственность за его судьбу и говорить ему что именно сейчас делать, диктовать, вести какой-то короткой простой дорогой - это слишком самонадеянно и глупо. Я бы мог конечно, как делал это раньше уже, в других темах - тупо начать ему говорить - напиши ей это, ответь то.. В общем за него с ней переписываться, и с высокой долей вероятности она бы вернулась - но в вопрос к кому вернулась бы? Ко мне? И что было бы потом, когда она увидела бы что говорит и общается совсем не с тем человеком который ей недавно вот что-то вдохновляющее и умное писал ) 

 

Изменено 17 января 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Пэ^]

17 минут назад, vadim12 сказал:

Да не прыгнешь ты через голову, и не я ни Пэ ни Дав тебе сейчас не помогут. Ты человек на сегодня такой и все.. не плохой и не хороший - ТАКОЙ.

Чтобы стать другим - надо изменить свою жизнь радикально!

Изменится на самом деле можно проще и быстрее. Не надо каких-то радикальных ходов - просто в мозгах нейроны должны соединиться, как пазл в чёткую и ясную картину  )

Для этого порой даже не надо ехать в Тибет и сидеть высоко в горах 10 лет ) Достаточно бывает стать чуть посмелее в своём мышлении, поведении, отношении к жизни. Преодолеть свою жадность, зависимость, страх, неуверенность. Увидеть это в себе.. Ну короче - попроще всё это может происходить, и побыстрее ) 

 

Потом - это фантастика. Не может человек с проблемами каких-то высот особых добиваться. Не трахнет он 10 красоток за 10 дней и т.д ) Не заработает миллионы ) А вот как мышление поменяется - тогда и дела в гору могут попереть. 

[Da_V]

1 hour ago, Ristretto said:

Понимаешь, до суда 6 дней.  За 6 дней она не перевернет свое мнение, она упертая как баран, даже если будет понимать, что это возможно неплохой вариант (я ей предложил не разводиться, пожить временно отдельно когда условие выставил).

Она в ответ включила обратку и еб*нула мне вертухан , что типа друг, ты давай не кукарекай и условия мне не ставь, я уже все решила.

Жесткая позиция хороша, пока тебе уступают. А когда жесткость несет вместо плюсов минусы, то человек очень быстро становится гибким. Пока ты ей все время уступал, она была на жесткой позиции. Если-же ты будешь строго придерживаться жесткой позиции, то есть высокая вероятность получить от нее уступки.

Ее идея заключалась в том чтобы развестись, строить свою жизнь самостоятельно, но при этом удерживать тебя в качестве мужа и отца ребенка, который обеспечивал-бы ее самостоятельное развитие. Согласись что это очень классная позиция. Но ты ей жестко говоришь, что так и так дорогая. Забудь. Такого не будет. Если разведемся, то все будешь делать сама, а на меня не расчитывай. Это полностью меняет расклад. Это как в том анекдоте. "Сколько может съесть слон? Много. Но кто ему даст?"

Она теперь не знает что делать. Педалировать развод смысла нет. Прогнуться и ползти обратно к тебе на коленях тоже некомфильно. Ну и как любая баба в ситуации когда не знает что делать, она решила не делать ничего и на суд скорее всего действительно не пойдет. 

Поэтому сейчас много зависит от тебя  Можешь вырулить туда куда тебе надо. А что тебе надо? Ты все еще хочешь ее вернуть? Вроде, судя по твоему описанию, хорошего было у вас довольно много.

 

[Hedonist]

54 минуты назад, Da_V сказал:

Жесткая позиция хороша, пока тебе уступают. А когда жесткость несет вместо плюсов минусы, то человек очень быстро становится гибким. Пока ты ей все время уступал, она была на жесткой позиции. Если-же ты будешь строго придерживаться жесткой позиции, то есть высокая вероятность получить от нее уступки.

Ее идея заключалась в том чтобы развестись, строить свою жизнь самостоятельно, но при этом удерживать тебя в качестве мужа и отца ребенка, который обеспечивал-бы ее самостоятельное развитие. Согласись что это очень классная позиция. Но ты ей жестко говоришь, что так и так дорогая. Забудь. Такого не будет. Если разведемся, то все будешь делать сама, а на меня не расчитывай. Это полностью меняет расклад. Это как в том анекдоте. "Сколько может съесть слон? Много. Но кто ему даст?"

Она теперь не знает что делать. Педалировать развод смысла нет. Прогнуться и ползти обратно к тебе на коленях тоже некомфильно. Ну и как любая баба в ситуации когда не знает что делать, она решила не делать ничего и на суд скорее всего действительно не пойдет. 

Поэтому сейчас много зависит от тебя  Можешь вырулить туда куда тебе надо. А что тебе надо? Ты все еще хочешь ее вернуть? Вроде, судя по твоему описанию, хорошего было у вас довольно много.

 

Вернуть хочу. Понимаю, что отношения будут сложные. Но я считаю, что нужно дойти до конца. Чтобы потом не жалеть, что не попытался.

Только вот из этой позиции в которой я нахожусь, когда я ей сказал, что 24 нас разведут, не понимаю что делать дальше. В тупике. Держать паузу? Или устроить ей взбучку текстом, который писал Пэ. В любом раскладе вероятность, что она одумается не высокая. Вообще сейчас не понимаю что делать дальше. Я с ней уже общаюсь довольно холодно, на короткий вопрос - короткий ответ. Не как раньше, писал ей сочинения. Но сейчас не вижу дальше шагов нужных

[Hedonist]

2 минуты назад, Ristretto сказал:

Вернуть хочу. Понимаю, что отношения будут сложные. Но я считаю, что нужно дойти до конца. Чтобы потом не жалеть, что не попытался.

Только вот из этой позиции в которой я нахожусь, когда я ей сказал, что 24 нас разведут, не понимаю что делать дальше. В тупике. Держать паузу? Или устроить ей взбучку текстом, который писал Пэ. В любом раскладе вероятность, что она одумается не высокая. Вообще сейчас не понимаю что делать дальше. Я с ней уже общаюсь довольно холодно, на короткий вопрос - короткий ответ. Не как раньше, писал ей сочинения. Но сейчас не вижу дальше шагов нужных

Вообще, как она додумалась предлагать мне такой вариант, что вот, давай разведемся, а если мы правда любим друг друга, то обязательно снова сойдемся. Что бл*ть?!

Тебе когда в загсе задавали вопрос там сколько было вариантов ответа? ДА или НЕТ. Там не было ВОЗМОЖНО. Меня это бесит больше всего. Эта неопределенность какая-то полная хер*я.

[Tru2mself]

1 hour ago, Da_V said:

Поэтому сейчас много зависит от тебя  Можешь вырулить туда куда тебе надо. А что тебе надо? Ты все еще хочешь ее вернуть? Вроде, судя по твоему описанию, хорошего было у вас довольно много.

Очень вредно так думать. Если другой человек не хочет - надо своё ХОЧУ тоже подальше убрать. На обратную реакцию надо смотреть и от этого уже плясать.

Она сделала свой ход - попросила о разводе, переехала к родителям.

Его ход какой должен быть?

а) умолять вернуться , при этом ещё больше ей опротиветь

б) силой приволочь ее за волосы домой, при этом ещё больше ей опротиветь

с) дать ей развод, показав тем самым , что он себя не на помойке нашёл и цепляться за неё не будет.

Причём Сразу надо так реагировать, тогда эффект ещё лучше - она сразу перестаёт чувствовать себя королевой, типа «что вот так просто отпустили меня?, и даже не побегали?? Хм, а может я не такая уж королева? Если он так просто отпустил меня, значит у него и варианты получше тогда наверно тоже могут быть?» и Если у неё хоть какие-то сомнения на его счёт были - она включит заднюю. А если не было даже толики сомнений , то тем более надо развод давать -убережёт себя от ненужных унижений. 

Изменено 17 января 2019 пользователем Tru2mself (история изменений)

[SeniorTOp]

Ахереть в теме 1100 ответов. Как же людям интересно смотреть как распадается брак 

Бесполезное сообщение. Варн. (lord-demon)

[Apocalypse]

13 минут назад, Ristretto сказал:

 

Только вот из этой позиции в которой я нахожусь, когда я ей сказал, что 24 нас разведут, не понимаю что делать дальше. В тупике. Держать паузу? Или устроить ей взбучку текстом, который писал Пэ. В любом раскладе вероятность, что она одумается не высокая. Вообще сейчас не понимаю что делать дальше. Я с ней уже общаюсь довольно холодно, на короткий вопрос - короткий ответ. Не как раньше, писал ей сочинения. Но сейчас не вижу дальше шагов нужных

Если ты сейчас вернешь ее любой ценой- то ваш разбег в будущем- неизбежен, причем он уже будет окончательным, без обжалования! Ваша дальнейшая семейная жизнь возможна только если баба сама будет очень просится взять ее обратно, только при таком условии- она будет ценить тебя и семью, на данный момент для нее это все большой ценности не представляет.

Тебе что делать- да ничего не делать- разговариваешь с ней ты сейчас правильно- вопрос- ответ, но поравнодушней, чтоб не быть обиженкой. Взбучку как Пэ написал- ты сделать не сможешь и не пытайся, веди себя пофигестически- разведут, так разведут- давай согласие, все равно она рано или поздно придет просится- нахрен она с прицепом никому всерьез не нужна- трахать будут, жить - только ущербы. Поэтому прекращай уже боротся с дурой и ее глупостью- дуроков учить только портить, тем более что все это воспринимается как твоя слабость, немощность и зависимость и ее сила. 

[Tru2mself]

26 minutes ago, Ristretto said:

Вернуть хочу. Понимаю, что отношения будут сложные. Но я считаю, что нужно дойти до конца. Чтобы потом не жалеть, что не попытался.

Будь осторожен с такой позицией. Есть люди, которым такая психология близка-  «нужно опуститься на самое дно, чтобы потом хорошенько от него оттолкнутся и вылезти наверх» , но есть опасность, что на дне не будет сил отталкиваться.

Поэтому лучше для самого себя не унижаться, не бегать за ней, а достойно держаться - «Не хочешь быть со мной? - не держу!» «Развод? -на, пожалуйста!»  

[Da_V]

23 minutes ago, Ristretto said:

Вообще, как она додумалась предлагать мне такой вариант, что вот, давай разведемся, а если мы правда любим друг друга, то обязательно снова сойдемся. Что бл*ть?!

Это не ее собственная идея. Этот мем плод коллективного бабского разума. Раньше семья регламентировалась жесткими правилами и просто так в качестве блажи, разрушить ее было невозможно. Сегодня-же почти все функции семьи взяло на себя государство и разрушить ее можно с полпинка, просто подписав бумажку. И эта ответственность давит на бабу. Поэтому она придумывает высшую силу. Эту высшую силу она называет любовь. Даже не так. ЛЮБОВЬ. И сейчас все в руках этой высшей силы. Если Любовь захочет, то мы будем вместе. Если нет, то нет. А от меня ничего не зависит и я могу делать любые глупости.

 

35 minutes ago, Ristretto said:

Вернуть хочу. Понимаю, что отношения будут сложные. Но я считаю, что нужно дойти до конца. Чтобы потом не жалеть, что не попытался.

Только вот из этой позиции в которой я нахожусь, когда я ей сказал, что 24 нас разведут, не понимаю что делать дальше. В тупике.

Потому что перед ней (и перед тобой) стоит задачка в стиле советской школы. Есть вопрос и ты должен был выучить ответ на него. Если не выучил, то ты в тупике.

Но есть еще вариант. Поменять задачку в стиле американской школы. Есть вопрос и есть три варианта ответа на него. Выбирай тот, который считаешь правильным и не ломай себе мозг. Я предлагаю поставить следущие варианты ответа:

1. Если жена хочет развод, то она приходит на суд. тогда ты ей там даешь развод и дальше вы регламентируете ваши отношения так чтобы было хорошо ребенку, при этом каждый идет своей дорогой.

2. Если она не хочет развод, то вы отзываете заявление, ищете другую квартиру и с переездом на новое место начинаете новую жизнь, обнулив прошлые косяки.

3. Если она не хочет ни то ни другое, то тогда ты начинаешь строить свою жизнь без нее, не учитывая вообще ее желания и потребности.

[Da_V]

38 minutes ago, Tru2mself said:

Его ход какой должен быть?

а) умолять вернуться , при этом ещё больше ей опротиветь

б) силой приволочь ее за волосы домой, при этом ещё больше ей опротиветь

с) дать ей развод, показав тем самым , что он себя не на помойке нашёл и цепляться за неё не будет.

Первые два само собой нет, а третий само собой да. Только мы сейчас рассматриваем вариант, что она колебается и не хочет идти в суд и уже от этого ищем наилучшие варианты развития.

[Sonne1]

1 час назад, Ristretto сказал:

Вернуть хочу. Понимаю, что отношения будут сложные. Но я считаю, что нужно дойти до конца. Чтобы потом не жалеть, что не попытался

До какого конца? У тебя есть в голове количественная мера конца?

у меня была-это то, что ребёнок должен был подрости до определенного возраста, в котором он мог понимать кто есть папа, а кто будет в будущем дядя рядом с мамой.

момент настал, встал и пошёл

у тебя есть подобный чекпоинт?

думаю, что нет. Поэтому это сказка по мокрую варону. Не имеющая конца с твоей стороны. Конец будет по ее инициативе.

 

Изменено 17 января 2019 пользователем Sonne1 (история изменений)

[Свободная личность]

1 час назад, Ristretto сказал:

Меня это бесит больше всего. Эта неопределенность какая-то полная хер*я.

Ага, а ты думал жизнь и брак дают какие-то гарантии? Что вот ты в браке и можно делать всё, что вздумается?)) Так ты себя и вёл. Просто так уроки жизнь эта не даёт подобные. А ты всё рогом дальше упираешься. У неё научился?)) Нет у тебя рогов, не выйдет.

[Tru2mself]

46 minutes ago, Da_V said:

мы сейчас рассматриваем вариант, что она колебается и не хочет идти в суд и уже от этого ищем наилучшие варианты развития.

Ristretto, она хочет быть с тобой? Она хоть один шаг сделала в твою сторону? (Обратно просилась? В любви признавалась? С чемоданом под дверью стоит?) 

Если нет, значит не колеблется она.

- Она надеется на формат того, что я у ее ног, пока она " ищет себя". 

Ну мало ли на что она надеется, пусть губу закатает. Если ты НЕ согласен сидеть на скамейке запасных,  то ей придётся решать- либо туда, либо сюда. (Причём быстро решать, пока ты ещё открыт семейной жизни с ней и не перекрыл ей кислород)

- Не понимаю одного: что мешает искать себя не подавая на развод? Такое ощущение, что она в разводе ищет какую-то волшебную таблетку.

Правда не понимаешь?  Подсказываю-  Вась как она будет тестить при живом муже? 

Изменено 17 января 2019 пользователем Tru2mself (история изменений)

[Apocalypse]

1 час назад, Da_V сказал:

Это не ее собственная идея. Этот мем плод коллективного бабского разума. Раньше семья регламентировалась жесткими правилами и просто так в качестве блажи, разрушить ее было невозможно. Сегодня-же почти все функции семьи взяло на себя государство и разрушить ее можно с полпинка, просто подписав бумажку. И эта ответственность давит на бабу. Поэтому она придумывает высшую силу. Эту высшую силу она называет любовь. Даже не так. ЛЮБОВЬ. И сейчас все в руках этой высшей силы. Если Любовь захочет, то мы будем вместе. Если нет, то нет. А от меня ничего не зависит и я могу делать любые глупости.

 

Потому что перед ней (и перед тобой) стоит задачка в стиле советской школы. Есть вопрос и ты должен был выучить ответ на него. Если не выучил, то ты в тупике.

Но есть еще вариант. Поменять задачку в стиле американской школы. Есть вопрос и есть три варианта ответа на него. Выбирай тот, который считаешь правильным и не ломай себе мозг. Я предлагаю поставить следущие варианты ответа:

1. Если жена хочет развод, то она приходит на суд. тогда ты ей там даешь развод и дальше вы регламентируете ваши отношения так чтобы было хорошо ребенку, при этом каждый идет своей дорогой.

2. Если она не хочет развод, то вы отзываете заявление, ищете другую квартиру и с переездом на новое место начинаете новую жизнь, обнулив прошлые косяки.

3. Если она не хочет ни то ни другое, то тогда ты начинаешь строить свою жизнь без нее, не учитывая вообще ее желания и потребности.

1.согласен, верный ход

2.это будет сильный прогиб- она пуганула его разводом, он испугался и побежал исполнять все что она просит(замена квартиры без реального основания) как только барыня сменила гнев на милость, тут не будет никакого обнуления, даже наоборот- оборзеет.

3. так автор становится запасным аэродромом(если не разведется).

[Пэ^]

2 часа назад, Da_V сказал:

Это не ее собственная идея. Этот мем плод коллективного бабского разума. Раньше семья регламентировалась жесткими правилами и просто так в качестве блажи, разрушить ее было невозможно. Сегодня-же почти все функции семьи взяло на себя государство и разрушить ее можно с полпинка, просто подписав бумажку. И эта ответственность давит на бабу. Поэтому она придумывает высшую силу. Эту высшую силу она называет любовь. Даже не так. ЛЮБОВЬ. И сейчас все в руках этой высшей силы. Если Любовь захочет, то мы будем вместе. Если нет, то нет. А от меня ничего не зависит и я могу делать любые глупости.

Вот это очень хорошие слова. И такие слова надо считаю проговаривать женщине - чтобы она тоже понимала и отрывалась от этого коллективного бессознательного. И начинала вести себя более осмысленно и самостоятельно. 

Правда, стоит сказать, что не все на это способны. И те кто не способен уже никогда на такое - с такими людьми лучше ничего общего не иметь. 

 

Это как разделение на конформистов, и нон-конформистов. 

Вот это видео хорошо иллюстрирует - бывает люди просто сломанные с раннего детства. И нет у них своего мнения и быть не может. Как и любви и чувств каких-то настоящих, подлинных - тоже не может быть. 

 

[vadim12]

11 часов назад, Пэ^ сказал:

Изменится на самом деле можно проще и быстрее. Не надо каких-то радикальных ходов - просто в мозгах нейроны должны соединиться, как пазл в чёткую и ясную картину  )

Новые нейронные связи так не формируются.) Только через действия, не теорию. Для их формирования необходимо выполнять работу, котрую вы НИКОГДА не делали прежде. Именно новую, а не совершенствовать уже вам когда-то известную. Вплоть до начать бриться с другой стороны или ходить по другой дороге на стоянку..

Поэтому автору на "сменить обстановку", окружения, заняться новыми видами деятельности. Это не так уж и медленно сформируюет новую личность. А просто сидеть и придумывать очередной наезд на бабу - это скорее к деградации.

[vadim12]

9 часов назад, Ristretto сказал:

Вообще, как она додумалась предлагать мне такой вариант, что вот, давай разведемся, а если мы правда любим друг друга, то обязательно снова сойдемся. Что бл*ть?!

Тебе когда в загсе задавали вопрос там сколько было вариантов ответа? ДА или НЕТ. Там не было ВОЗМОЖНО. Меня это бесит больше всего. Эта неопределенность какая-то полная хер*я.

Ты чего такой обидчивый??)) Ведешься как девчонка на пустые слова) Таким фразам тысячи лет, че в них нового ты услышал? Это как правила хорошего тона "здрасьте, как дела" хотя на его дела тебе вообще похер. Нашел на че подпрыгивать.))

Пропустил мимо ушей и продавливаешь свое дальше, только не базарами, а делом. МОТИВ улавливай, а не истерику врубай. Жена всеми правдами и неправдами хочет не просто отвалить, не ДОД, а буквальный - давай будем дружить. Только вот дружба здесь предлагается - "сначала съедим твое, а потом каждый будет есть свое".)) Потому и завертелось вокруг печати в паспорте...

Не догоняешь? Подумай..)

[Hedonist]

8 минут назад, vadim12 сказал:

Ты чего такой обидчивый??)) Ведешься как девчонка на пустые слова) Таким фразам тысячи лет, че в них нового ты услышал? Это как правила хорошего тона "здрасьте, как дела" хотя на его дела тебе вообще похер. Нашел на че подпрыгивать.))

Пропустил мимо ушей и продавливаешь свое дальше, только не базарами, а делом. МОТИВ улавливай, а не истерику врубай. Жена всеми правдами и неправдами хочет не просто отвалить, не ДОД, а буквальный - давай будем дружить. Только вот дружба здесь предлагается - "сначала съедим твое, а потом каждый будет есть свое".)) Потому и завертелось вокруг печати в паспорте...

Не догоняешь? Подумай..)

Я понимаю, что это не ДОД. И ее условие этого"давай будем дружить" - развод. Типа после него она сможет уже как-то дальше думать итд.

[vadim12]

9 часов назад, Da_V сказал:

1. Если жена хочет развод, то она приходит на суд. тогда ты ей там даешь развод и дальше вы регламентируете ваши отношения так чтобы было хорошо ребенку, при этом каждый идет своей дорогой.

2. Если она не хочет развод, то вы отзываете заявление, ищете другую квартиру и с переездом на новое место начинаете новую жизнь, обнулив прошлые косяки.

3. Если она не хочет ни то ни другое, то тогда ты начинаешь строить свою жизнь без нее, не учитывая вообще ее желания и потребности

Он ей все озвучил уже - будет тебе развод и тогда каждый сам за себя. Её реакция - она "забуксовала" в надежде, что он начнет ее снова уговаривать не разводиться, так же расчитывая, в случае развода повесить лишьний кусок на него "я на самом деле этого не хотела, а только проверяла тебя на преданность и верность". Позиция выжидания здесь граммотно у нее расставлена - под давлением сомнеий находится противник. Он никак не может решиться на один едиственный шаг и следовать ему безапелляционно.

Какой смысл с ней разговаривать ещё?? Убираем всю "лирику" и видим - печать в такой ситуации выгодна только ей, а вот ему она вообще как домоклов меч. Печать останется, но к нему она не вернется в ближайшее время -это факт. Тогда любые его телодвижения - жопа к развитию.. ни тачку на себя е оформить, ни бизнес, ни купить ни продать ничего существененого без согласия жены, ни квартиру новую купить, вообще полный пи*дос! Живешь один, но сука как на привязи.

Автор, ты этого хочешь?

[vadim12]

30 минут назад, Ristretto сказал:

Я понимаю, что это не ДОД. И ее условие этого"давай будем дружить" - развод. Типа после него она сможет уже как-то дальше думать итд.

Выше написал что к чему.) Повторю - печать это лишний рычаг давления на тебя, понимаешь? И морального и формального. После того как ты ей Дава пересказал, она уловила только одну мысль - он может потерять ко мне интерес, когда найдет другую бабу. Все остальное там - это обволакивание было. Потому и назвал тогда это "последним снарядом", т.е. бабахнуть по "святому".)))

Вот ее и качнуло слегка. Короче, главного нет - её "коленей" ни в какой форме, понимаешь? Есть только желание тебя использовать в своих интересах. И она ищет эти рычаги. Когда поняла что развод - это потеря рычагов, то просто замерла, отпустив ситуацию.

Только вот комичность этой партии и мотива в том, что в нем нигде нет ТЕБЯ КАК СВОЕГО МУЖЧИНЫ. Настоишь ты на разводе или нет - для тебя это ровным счетом ничего не меняет в этом аспекте. К тебе не хотят возвращаться на условиях ЖЕНА, тебя просто хотят иметь во всех категориях кроме этого, самого важного для тебя на сегодня.) Так вот, при таких раскладах - печать не выгодна именно тебе.

Чисто технически, понимаешь? Ни с бабой нормально не замутить, придется врать, ни имуществом будущим распоряжаться, ни бизнес нормально без оглядки развивать...

 

Ну и так, к слову.)) Печать поставить снова - это так же просто, только две бумажки подписать.)) Умные люди порой такими манипуляциями намеренно пользуются в общих интересах, уводя из под ударов и заметая следы.. Печать - это просто юридическая единица, к любви и чувствам не имеет никакого отношения. Венчание - это да, намного глубже, там клятвы не бабе в блузке произносят.)

Изменено 18 января 2019 пользователем vadim12 (история изменений)

[Doris]

3,5 года назад я была в похожей ситуации. Только с одной поправкой, жить бм остался, но штамп о разводе влепил. Неожиданно, на ровном месте. Хочу, говорит, финансовой независимости. Ох, сколько я косяков тогда совершила... Надо было рубить одним ударом, а мне духу не хватило. Правда, сразу выгнала из дома, как только из суда позвонили (у него был шок! Как так, она меня выгоняет!), но сдалась через неделю. И до сих пор качели продолжаются. Я не дожала... Резать. И Жестко обозначать границы сразу. По алиментам говори: «Подавай в суд. Разберёмся». И не бойся штампа. БМ сам ушёл и также сам через несколько недель под дверью спал, когда я заколебалась его умолять вернуться и стала игнорить. 

ПС тоже с малолетства вместе были

[Hedonist]

11 минут назад, Doris сказал:

3,5 года назад я была в похожей ситуации. Только с одной поправкой, жить бм остался, но штамп о разводе влепил. Неожиданно, на ровном месте. Хочу, говорит, финансовой независимости. Ох, сколько я косяков тогда совершила... Надо было рубить одним ударом, а мне духу не хватило. Правда, сразу выгнала из дома, как только из суда позвонили (у него был шок! Как так, она меня выгоняет!), но сдалась через неделю. И до сих пор качели продолжаются. Я не дожала... Резать. И Жестко обозначать границы сразу. По алиментам говори: «Подавай в суд. Разберёмся». И не бойся штампа. БМ сам ушёл и также сам через несколько недель под дверью спал, когда я заколебалась его умолять вернуться и стала игнорить. 

ПС тоже с малолетства вместе были

Сейчас вместе живете? Или по отдельности?

[Bell Consulting]

1 минуту назад, Ristretto сказал:

Сейчас вместе живете? Или по отдельности?

Я подозреваю, рядом и с мучениями, но не вместе...

[Brucce]

10 часов назад, Da_V сказал:

Это не ее собственная идея. Этот мем плод коллективного бабского разума. Раньше семья регламентировалась жесткими правилами и просто так в качестве блажи, разрушить ее было невозможно. Сегодня-же почти все функции семьи взяло на себя государство и разрушить ее можно с полпинка, просто подписав бумажку. И эта ответственность давит на бабу. Поэтому она придумывает высшую силу. Эту высшую силу она называет любовь. Даже не так. ЛЮБОВЬ. И сейчас все в руках этой высшей силы. Если Любовь захочет, то мы будем вместе. Если нет, то нет. А от меня ничего не зависит и я могу делать любые глупости.

 

Потому что перед ней (и перед тобой) стоит задачка в стиле советской школы. Есть вопрос и ты должен был выучить ответ на него. Если не выучил, то ты в тупике.

Но есть еще вариант. Поменять задачку в стиле американской школы. Есть вопрос и есть три варианта ответа на него. Выбирай тот, который считаешь правильным и не ломай себе мозг. Я предлагаю поставить следущие варианты ответа:

1. Если жена хочет развод, то она приходит на суд. тогда ты ей там даешь развод и дальше вы регламентируете ваши отношения так чтобы было хорошо ребенку, при этом каждый идет своей дорогой.

2. Если она не хочет развод, то вы отзываете заявление, ищете другую квартиру и с переездом на новое место начинаете новую жизнь, обнулив прошлые косяки.

3. Если она не хочет ни то ни другое, то тогда ты начинаешь строить свою жизнь без нее, не учитывая вообще ее желания и потребности.

чувак, обозначь ей такую позицию. не пори горячку и явись в суд. более того потребуй, чтобы и она явилась. подала заявление - дали срок - приди ответь. 

в суде скажи, что по-прежнему хочешь сохранить семью, предварительно сообщи ей свою позицию. таким образом, ты свое решение не меняешь не смотря ни на что.  если разведетесь - ее решение и для тебя все ясно, с ней контактов никаких, только по поводу ребенка, а ты свободен.

 

вообще читая тему лично мне показалось, что она как минимум хотеЛа сохранить семью, виделись вы часто, инициатива от нее была,  видно что дочку вашу она очень любит и хотела, чтобы вы проводили время семьёй.

что можно было сделать лучше? мне кажется не хватало физ. контакта, возможности были, наедине вы оставались несколько раз, надо было трахать, тем более что сам хотел, надо было забрать, отыметь, отвезти обратно к родителям, пусть дальше думает. а не чай/кофе пить. возможно такую возможность еще нужно создать до суда, после обозначить свою позицию (регламентируемую Давом), затем явиться в суд. так ты все для себя выяснишь, а заодно и мозги может на место встанут, как твои так и её. в любом случае если всё это и не получится сделать, то это нормально, ты мужик, хочешь свою жену и это здорово, как для тебя, так и для неё, а не задрот, играющий в сети.

[Doris]

1 минуту назад, Ristretto сказал:

Сейчас вместе живете? Или по отдельности?

Отдельно. Несколько месяцев последних. Но долго было туда-сюда и демонстраций. Я даже встречалась с другим и он знал об этом. Не скажу, что это не сработало, но недостаточно.  Не знаю, что там было не так в моём поведении сразу, но местами (подчёркнуто), когда я взбрыкивала и слала подальше, он приползал. Это повторялось снова и снова... выматывало меня и истощало. Мой совет. Когда вы с детства вместе, то кажется, будто так будет всегда. Что бы ты ни делал, какие косяки бы не порол. Ты думаешь, будто с той стороны тебя любят маминой любовью, безусловной, всепрощающей. Ты себя без него не помнишь! Но муж/жена это не папа/мама... Я вспоминаю, как себя вела, когда мне позвонили из суда, истерика, уходи и тд. Он явно не ожидал. Если бы я была жёстче, обошлась бы без соплей и слёз, было бы лучше. И не неделю игнора, а с полгодика так. Но ничего не вернёшь. Он до сих пор считает, что я никуда не денусь. 

[Doris]

Но тоже, знаешь, такое... Мой опыт это ведь опыт с мужчиной. И совет этот, возможно, работает именно с носителями тестостерона. У меня работал. Заметь, советуют ведь тебе тоже самое именно мужчины ))) В этом деле может оказаться, что это то, что они сами на себя примеряют. 

[Da_V]

8 hours ago, Пэ^ said:

Вот это очень хорошие слова. И такие слова надо считаю проговаривать женщине - чтобы она тоже понимала и отрывалась от этого коллективного бессознательного. И начинала вести себя более осмысленно и самостоятельно. 

Правда, стоит сказать, что не все на это способны. И те кто не способен уже никогда на такое - с такими людьми лучше ничего общего не иметь. 

С теми кто на это неспособны можно использовать их-же мем. Например в случае автора таким образом:

"Если у тебя есть ЛЮБОВЬ, то ты постараешся сделать все от тебя зависящее чтобы восстановить наши отношения. А если уйдешь, значит любви у тебя нет и не было. Тогда и не нужны наши отношения и мы не должны быть вместе. Да будет так"

[Doris]

32 минуты назад, Bell Consulting сказал:

Я подозреваю, рядом и с мучениями, но не вместе...

Типа того. Кстати, никакие развития, никакие перемены и работа над собой не помогли. На время отвлекало, но потом все снова. 

[Bell Consulting]

25 минут назад, Da_V сказал:

С теми кто на это неспособны можно использовать их-же мем. Например в случае автора таким образом:

"Если у тебя есть ЛЮБОВЬ, то ты постараешся сделать все от тебя зависящее чтобы восстановить наши отношения. А если уйдешь, значит любви у тебя нет и не было. Тогда и не нужны наши отношения и мы не должны быть вместе. Да будет так"

Ты все правильно говоришь. И мне кажется, что ты не учитываешь, что так общаться с женщиной может лишь сформировавшийся взрослый мужчина, которым являешься ты.

Автор же пока не дозрел до такого. Ему лучше сейчас вообще в переговоры с ней особенно не вступать. Ему лучше говорить с ней только на языке действий.

[~Алекс~]

2 часа назад, Ristretto сказал:

Я понимаю, что это не ДОД. И ее условие этого"давай будем дружить" - развод. Типа после него она сможет уже как-то дальше думать итд.

А что это автор? 

Тебе сейчас надо удержать те позиции которые остались и уйти красиво а не показывать её значимость. Я думаю что твоя жена уже твёрдо решила всё. 

 Не надо сейчас тебе с ней дружить!!! Потом, может быть. Поверь, я уже проходил это всё и сейчас всё нормально, наладил отношения с бывшей) 

Если хочешь пиши в личку, помогу) 

[vadim12]

1 час назад, Da_V сказал:

С теми кто на это неспособны можно использовать их-же мем. Например в случае автора таким образом:

"Если у тебя есть ЛЮБОВЬ, то ты постараешся сделать все от тебя зависящее чтобы восстановить наши отношения. А если уйдешь, значит любви у тебя нет и не было. Тогда и не нужны наши отношения и мы не должны быть вместе. Да будет так"

Это опять тупой пинг-понг. Ты, нет ты, нет я, нет ты... Какой смысл вносить ещё больше негатива в эти отношения, оказывая обоюдное давление?

Игра словами и понятиями, на уровне демагогии, когда каждая сторона намеренно оправдывает своё поведение благими намерениями. Ну скажет он так, она ответит «я и делаю это из любви к тебе, поэтому мне нужно время, чтобы прийти в себя, измениться, а рядом с тобой я испытываю давление». Ты предложишь ему ответить ещё одной репликой, она придумает ответную с теми же посылами.

 

[vadim12]

1 час назад, Bell Consulting сказал:

Ты все правильно говоришь. И мне кажется, что ты не учитываешь, что так общаться с женщиной может лишь сформировавшийся взрослый мужчина, которым являешься ты.

Автор же пока не дозрел до такого. Ему лучше сейчас вообще в переговоры с ней особенно не вступать. Ему лучше говорить с ней только на языке действий.

Больше дела, меньше слов. Старо как мир, но так же актуально.. 

[Hedonist]

Посоветуйте книги.

Недавно прочитал книгу На пределе.

Слышал про Кирпичи Данияр Сургалинов. Стоит-ли прочтения?

Еще что-то интересное почитать.

[`qp`]

14 минут назад, Ristretto сказал:

Еще что-то интересное почитать.

Приключения Майора Звягина.

Level Up. Сургалинов то же.

Кирпичи читай сразу 2.0. - тоже самое, только более подробно, чем Кирпичи.

Новосёлова читал?

[Hedonist]

3 минуты назад, `qp` сказал:

Приключения Майора Звягина.

Level Up. Сургалинов то же.

Кирпичи читай сразу 2.0. - тоже самое, только более подробно, чем Кирпичи.

Новосёлова читал?

нет, не читал.

У Новоселова какую именно? Женщина. Учебник для мужчин?

Изменено 18 января 2019 пользователем Ristretto (история изменений)

[Пэ^]

27 минут назад, Ristretto сказал:

нет, не читал.

У Новоселова какую именно? Женщина. Учебник для мужчин?

Не читай этого, радикальная и безумная книга. 

Форум лучше читай, факи, темы в золотом фонде. 

Канал Ширина и видео про отношения посмотри. 

https://www.youtube.com/channel/UCUaZGyTFaIE6OpHi1Ceby9Q/videos

 

Гораздо продуктивнее потратишь время. 

[Sonne1]

Новоселова можно читануть, есть интересные мысли. Но воспринимать все к одному не стоит)

[Hedonist]

14 минут назад, Пэ^ сказал:

Не читай этого, радикальная и безумная книга. 

Форум лучше читай, факи, темы в золотом фонде. 

Канал Ширина и видео про отношения посмотри. 

https://www.youtube.com/channel/UCUaZGyTFaIE6OpHi1Ceby9Q/videos

 

Гораздо продуктивнее потратишь время. 

Кирпичи тоже не читать?

[Пэ^]

1 минуту назад, Ristretto сказал:

Кирпичи тоже не читать?

Кирпичи норм вроде, можно почитать. 

 

Классику ещё читать начни для общего развития - Достоевский - Бесы. Вольтер - философские повести. Гёте - Фауст. Ефремов - Лезвие бритвы.