Перейти к публикации
пикап.Форум

Рекомендованные сообщения

Добрый день форумчане. Наткнулась на Ваш сайт. Заинтересовалась. Многие здесь грамотные и интересные комментаторы, поэтому решила не много разобраться в себе. Я никогда не знала что такое пикап, все техники и терминологии которые вы используете,я от них очень далека. Все что здесь читала и советы которые пишут форумчанам, в жизни выполняла интуитивно, а оказывается это техника особая и линия поведения, поэтому зацепило. Я нырнула в жизнь форумов, ведь есть такие жизненные интересные истории, что ни одного романа не надо читать.... К делу, наверное, не бывает легких отношений. Но я думаю, что если оба партнера хотят друг друга делать счастливыми, то это возможно. На деле, же, получается без выноса мозга друг друга не куда. И цеплять за живое - это иногда дело чести...В моей ситуации, так происходит. У нас были до друг друга серьезные отношения. Тем не менее это не мешает нам иногда вести себя как дети, и взрываться от накала эмоций. В этом мы похожи. А потом как в песни "друг за другом наши лодки плавают к верху дном". И вроде взрослые и умные уже, и выходим из конфликтов. После предательства со стороны "бывшей", его как подменили. Стал со временем  грубый, циничные шутки использует, специально при чем кидает, зная как задеть за живое, зная что поругаемся, т.к. я не допускаю отношения к себе с шутками. Но его это веселит и забавляет. А потом оказывается он не со злости надо мной смеется, а ему нравится как я злюсь. А я быстро отхожу и со временем забываю. Разумеется по новой все происходит. Разница в возрасте дает о себе знать. Перед сожительством, мы притираемся в бытовухе у него дома. И знаете, это полный АХТУНГ. Замечания генерала, фразы вскользь "но у мамы борщ вкуснее..." а я отвечаю "ладно хоть не у бывшей жены..!" А кастрюлю борща моего  большую за 3 дня ведь съел!). Вот почему вы так делаете? Что за тип моего мужчины которых это вставляет?  Также есть моменты когда он меня воспитывает в прямом смысле этого слова. Ругаемся. из-за того что в обиду себя не даю, отстаиваю свою позицию. А иногда и сама как "блатота" себя веду, ну это он меня так называет..Знаю он мужик, доказывает поступками, которые не идут иногда с его словами.  И не терпит когда я пытаюсь рулить отношениями. А я и так под него подстраиваюсь, под его график и жизнь..С его стороны ревность (не доверие), контроль, верховенство, и иногда мне кажется что самооценку поднимает и как будто самоутверждается. Признался на днях, что раньше был очень спокойный, и другой. И я поняла что я его избаловала, втюрилась в него  как маленькая по началу, еле вылезла из страсти и эмоций, на нормальные отношения. У него отношения серьезные только со мной после развода. Он ничего не может с собой сделать, и я не могу понять хочет он меняться или нет. Вроде люди не меняются уже... А я сама по себе не сахар. Иногда молчу, а иногда палец в рот не клади. Как быть в отношениях с мужчиной  чтобы быть собой? Не потерять себя. На равных? И знаете, чем больше я его уважаю и люблю, доказывая это, тем больше он с опаской на меня смотрит и не доверяет, ревнует. Я отхожу в сторону, он тает и у него просыпается любовь. Сейчас конечно, пока живем вместе, страсти поулеглись, фух...все спокойно, только в бытовой  сфере АХТУНГ идет, строение меня и проверка на прочность. А я как писала тоже не ангел...Как  оставаться женщиной, и держать себя и быть музой, чтобы шутки добрые были без цинизма? И можно ли это сделать? Или я не та женщина?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Читай Закон баланса Значимости и начинай перетягивать Баланс на свою сторону.

А вообще,по хорошему,беги от таких придурков,роняя тапки. Ты всегда будешь не так дышать и не так у тебя верхняя губа будет выпячиваться. Такие уе*ки не меняются,а становятся только хуже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Зеленый ниндзя сказал:

Читай Закон баланса Значимости и начинай перетягивать Баланс на свою сторону.

А вообще,по хорошему,беги от таких придурков,роняя тапки. Ты всегда будешь не так дышать и не так у тебя верхняя губа будет выпячиваться. Такие уе*ки не меняются,а становятся только хуже.

Спасибо за отклик. Неужели это неисправимо?..Без вариантов? Меня действительно напрягают его слова, и действия. Но просто так тоже сбежать не могу. Взять и уйти. Он и не даст... И знаете, я ведь это ему говорю, и проговариваю.  Но перед семейной жизнью,  такое поведение его, конечно мне не подойдет...

1 час назад, Зеленый ниндзя сказал:

Читай Закон баланса Значимости и начинай перетягивать Баланс на свою сторону.

А вообще,по хорошему,беги от таких придурков,роняя тапки. Ты всегда будешь не так дышать и не так у тебя верхняя губа будет выпячиваться. Такие уе*ки не меняются,а становятся только хуже.

А где про этот баланс почитать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, BlackBlack сказал:

 Неужели это неисправимо?..Без вариантов? Меня действительно напрягают его слова, и действия. Но просто так тоже сбежать не могу. Взять и уйти. Он и не даст... И знаете, я ведь это ему говорю, и проговариваю.  Но перед семейной жизнью,  такое поведение его, конечно мне не подойдет...

 

Шансов крайне мало,тем более если мужчина перешагнул 30 ти летний рубеж. Можешь самостоятельно загуглить про мужские тип,которых стоит избегать в отношениях. Есть и научпоп литература,где такие типы описываются и приводятся в пример настоящие истории женщин,по ошибке связавших свою жизнь с такими типами.

Уйти тебе трудно,потому что ты много инвестировала в эти отношения,соответственно слишком много в твоей голове якорей,которые держат. Изавься от них,тогда решение принять будет проще.

https://forum.pickup.ru/topic/34785-faq-по-лтр-от-da_v/

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Зеленый ниндзя сказал:

Шансов крайне мало,тем более если мужчина перешагнул 30 ти летний рубеж. Можешь самостоятельно загуглить про мужские тип,которых стоит избегать в отношениях. Есть и научпоп литература,где такие типы описываются и приводятся в пример настоящие истории женщин,по ошибке связавших свою жизнь с такими типами.

Уйти тебе трудно,потому что ты много инвестировала в эти отношения,соответственно слишком много в твоей голове якорей,которые держат. Изавься от них,тогда решение принять будет проще.

https://forum.pickup.ru/topic/34785-faq-по-лтр-от-da_v/

Да я гуглила и читала про эдаких манипуляторов, и тиранов. Ругались, уходила. И говорила ему, он сам знает это и осознает, но нам хорошо вместе в постеле, и завязаны независящими факторами, пока. Поэтому если есть хоть какой-то шанс, я бы использовала. Спасибо за ссылку, ознакомлюсь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор,воспринимай ЛТР не как не озвученные обязательства,а как смотрины. Попробуй приглядеться к другим,спать то с ними не обязательно.

По хорошему,любое решение всегда нужно внутренне оспаривать,тогда есть шанс принять верное решение. Хотя в твоем случае,тебе самой понятно,что твой МЧ не лучший вариант для совместной жизни.

Избавься от якорей,тогда ты сможешь думать холодной головой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14.01.2019 в 12:42, BlackBlack сказал:

К делу, наверное, не бывает легких отношений. Но я думаю, что если оба партнера хотят друг друга делать счастливыми, то это возможно.

Как долго вы вместе?

14.01.2019 в 12:42, BlackBlack сказал:

Разница в возрасте дает о себе знать.

По сколько вам лет (по тексту не нашла)?

14.01.2019 в 12:42, BlackBlack сказал:

После предательства со стороны "бывшей", его как подменили.

Вы были с ним в отношениях до предательства (измены?) его бывшей? Здесь, честно говоря, странный момент.

14.01.2019 в 12:42, BlackBlack сказал:

Стал со временем  грубый, циничные шутки использует, специально при чем кидает, зная как задеть за живое, зная что поругаемся, т.к. я не допускаю отношения к себе с шутками.

Шутки по поводу вас? Можете привести примеры?

14.01.2019 в 12:42, BlackBlack сказал:

А потом оказывается он не со злости надо мной смеется, а ему нравится как я злюсь.

"Если кому-то больно, а тебе приятно, то или ты еще не вырос, или вырос гадом" (с). Не помню, чья фраза.

14.01.2019 в 12:42, BlackBlack сказал:

А я быстро отхожу и со временем забываю. Разумеется по новой все происходит.

А это логично. Всепрощение порождает беспредел.

14.01.2019 в 12:42, BlackBlack сказал:

С его стороны ревность (не доверие), контроль, верховенство, и иногда мне кажется что самооценку поднимает и как будто самоутверждается.

Вам не кажется.

14.01.2019 в 12:42, BlackBlack сказал:

Как быть в отношениях с мужчиной  чтобы быть собой? Не потерять себя. На равных?

Для этого баланс значимости (БЗ) должен быть 50 х 50 (+ небольшие колебания в обе стороны). У вас он завален на мужчину. То есть сейчас эти отношения больше нужны вам, чем ему, он это видит и думает, что вы никуда не денетесь. К сожалению, вы это неоднократно подтверждаете (терпите, прощаете и т.д.). Эти ваши "у меня характер не сахар", "балатота" - не более, чем бунт тряпочки, о которую вытирают ноги, сорри.

Получится ли построить отношения  с таким мужчиной на равных? Даже при высокой вашей значимости для него - не факт. Есть такой тип мужчин, для которого избранница может очень много значить, но в отношениях он будет продавливать абсолютный патриархат с элементами деспотизма (это при всей его адекватности) и в случае разрыва возвращать партнера если и будет, то путем запугиваний, угроз, создания невыносимых ситуаций, но без единого компромисса. Конечно, всё утрировано, но суть, думаю, понятна.

Что можно попытаться сделать? Прежде всего попытаться хоть немного подровнять БЗ (поскольку сразу выровнять вряд ли получится). Возможно, поможет  адекватная дистанция, то есть, к примеру, он вам гадость - вы не изрекая ничего в ответ, уходите для начала в другую комнату (чтобы лишить его созерцания ожидаемой реакции) и занимаетесь своими делами. Если человек, ожидая предсказуемой реакции оппонента на провокацию, вдруг её не получает, его может не хило так подзажать (разрыв шаблона) вплоть до того, что он засомневается сам в себе и тут же попытается "отмотать назад", даже извиниться.  И тут очень важно не прощать сразу, даже если вы отходчивая, в противном случае ваша справедливая обида будет быстро обесценена. 

14.01.2019 в 12:42, BlackBlack сказал:

Я отхожу в сторону, он тает и у него просыпается любовь.

Вы сами видите, что может дистанция. Попробуйте пока в этом ключе. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Зеленый ниндзя сказал:

Автор,воспринимай ЛТР не как не озвученные обязательства,а как смотрины. Попробуй приглядеться к другим,спать то с ними не обязательно.

По хорошему,любое решение всегда нужно внутренне оспаривать,тогда есть шанс принять верное решение. Хотя в твоем случае,тебе самой понятно,что твой МЧ не лучший вариант для совместной жизни.

Избавься от якорей,тогда ты сможешь думать холодной головой.

Я прочитала. Открыла для себя всю суть техники БД. И интересно он сам до нее  додумался или это естественная реакция у него. С бывшей женой он так себя не вел. Она его предала. Теперь меня воспитывает видимо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, BlackBlack сказал:

Я прочитала. Открыла для себя всю суть техники БД. И интересно он сам до нее  додумался или это естественная реакция у него. С бывшей женой он так себя не вел. Она его предала. Теперь меня воспитывает видимо.

Разве это важно,сам он додумался или на автопилоте ? Вопрос в другом. Предала его другая женщина,а обиду за это он проецирует на тебя. Человек не способен перезагрузиться добровольно.

Ты извини,но это неудачники,по жизни. У таких всегда кто то виноват. Начальник плохой,в трамвае нахамили,колбасу недовесили,все вокруг козлы и мрази. На ком то же надо пар выпускать. А,баба же моя рядом ходит. Ну ка,я ей вожжи подтяну,чтобы не расслаблялась!

Зачем тебе это? 

Есть мнение,что если этот товарищ почувствует,что ты выходишь из под контроля,то этот самый контроль он попытается восстановить всеми доступными способами. А самый доступный способ - привязать женщину общим ребенком. Предохраняйся.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Сестра Хаос сказал:

Как долго вы вместе?

По сколько вам лет (по тексту не нашла)?

Вы были с ним в отношениях до предательства (измены?) его бывшей? Здесь, честно говоря, странный момент.

Шутки по поводу вас? Можете привести примеры?

"Если кому-то больно, а тебе приятно, то или ты еще не вырос, или вырос гадом" (с). Не помню, чья фраза.

А это логично. Всепрощение порождает беспредел.

Вам не кажется.

Для этого баланс значимости (БЗ) должен быть 50 х 50 (+ небольшие колебания в обе стороны). У вас он завален на мужчину. То есть сейчас эти отношения больше нужны вам, чем ему, он это видит и думает, что вы никуда не денетесь. К сожалению, вы это неоднократно подтверждаете (терпите, прощаете и т.д.). Эти ваши "у меня характер не сахар", "балатота" - не более, чем бунт тряпочки, о которую вытирают ноги, сорри.

Получится ли построить отношения  с таким мужчиной на равных? Даже при высокой вашей значимости для него - не факт. Есть такой тип мужчин, для которого избранница может очень много значить, но в отношениях он будет продавливать абсолютный патриархат с элементами деспотизма (это при всей его адекватности) и в случае разрыва возвращать партнера если и будет, то путем запугиваний, угроз, создания невыносимых ситуаций, но без единого компромисса. Конечно, всё утрировано, но суть, думаю, понятна.

Что можно попытаться сделать? Прежде всего попытаться хоть немного подровнять БЗ (поскольку сразу выровнять вряд ли получится). Возможно, поможет  адекватная дистанция, то есть, к примеру, он вам гадость - вы не изрекая ничего в ответ, уходите для начала в другую комнату (чтобы лишить его созерцания ожидаемой реакции) и занимаетесь своими делами. Если человек, ожидая предсказуемой реакции оппонента на провокацию, вдруг её не получает, его может не хило так подзажать (разрыв шаблона) вплоть до того, что он засомневается сам в себе и тут же попытается "отмотать назад", даже извиниться.  И тут очень важно не прощать сразу, даже если вы отходчивая, в противном случае ваша справедливая обида будет быстро обесценена. 

Вы сами видите, что может дистанция. Попробуйте пока в этом ключе. 

 

 

3 минуты назад, Сестра Хаос сказал:

Как долго вы вместе?

По сколько вам лет (по тексту не нашла)?

Вы были с ним в отношениях до предательства (измены?) его бывшей? Здесь, честно говоря, странный момент.

Шутки по поводу вас? Можете привести примеры?

"Если кому-то больно, а тебе приятно, то или ты еще не вырос, или вырос гадом" (с). Не помню, чья фраза.

А это логично. Всепрощение порождает беспредел.

Вам не кажется.

Для этого баланс значимости (БЗ) должен быть 50 х 50 (+ небольшие колебания в обе стороны). У вас он завален на мужчину. То есть сейчас эти отношения больше нужны вам, чем ему, он это видит и думает, что вы никуда не денетесь. К сожалению, вы это неоднократно подтверждаете (терпите, прощаете и т.д.). Эти ваши "у меня характер не сахар", "балатота" - не более, чем бунт тряпочки, о которую вытирают ноги, сорри.

Получится ли построить отношения  с таким мужчиной на равных? Даже при высокой вашей значимости для него - не факт. Есть такой тип мужчин, для которого избранница может очень много значить, но в отношениях он будет продавливать абсолютный патриархат с элементами деспотизма (это при всей его адекватности) и в случае разрыва возвращать партнера если и будет, то путем запугиваний, угроз, создания невыносимых ситуаций, но без единого компромисса. Конечно, всё утрировано, но суть, думаю, понятна.

Что можно попытаться сделать? Прежде всего попытаться хоть немного подровнять БЗ (поскольку сразу выровнять вряд ли получится). Возможно, поможет  адекватная дистанция, то есть, к примеру, он вам гадость - вы не изрекая ничего в ответ, уходите для начала в другую комнату (чтобы лишить его созерцания ожидаемой реакции) и занимаетесь своими делами. Если человек, ожидая предсказуемой реакции оппонента на провокацию, вдруг её не получает, его может не хило так подзажать (разрыв шаблона) вплоть до того, что он засомневается сам в себе и тут же попытается "отмотать назад", даже извиниться.  И тут очень важно не прощать сразу, даже если вы отходчивая, в противном случае ваша справедливая обида будет быстро обесценена. 

Вы сами видите, что может дистанция. Попробуйте пока в этом ключе. 

 

Спасибо за ответ. Разница в возрасте 13 лет. В отношениях 2 года. Шутки до идиотства противные. сами по себе и по смыслу, и по интимным моментам шутит, но обидно но по идиотски, и с какой то ноткой критики по быту да по жизни моей. Вот ситуация, я его прошу налить мне вина, он просит друга налить, рядом стоящего,  у него нет времени говорит, и смеется. Выпивший конечно же. Развернулась да ушла в тот момент. Это был НГ. Наш друг меня остановил.  Просто сейчас человек раскрывается со всем с другой стороны, я так смотрю и офигеваю если честно. Он мотивирует что расслабился со мной, прижились ведь. Дело в том что, действительно я не денусь никуда пока, работаем вместе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

Разве это важно,сам он додумался или на автопилоте ? Вопрос в другом. Предала его другая женщина,а обиду за это он проецирует на тебя. Человек не способен перезагрузиться добровольно.

Ты извини,но это неудачники,по жизни. У таких всегда кто то виноват. Начальник плохой,в трамвае нахамили,колбасу недовесили,все вокруг козлы и мрази. На ком то же надо пар выпускать. А,баба же моя рядом ходит. Ну ка,я ей вожжи подтяну,чтобы не расслаблялась!

Зачем тебе это? 

Есть мнение,что если этот товарищ почувствует,что ты выходишь из под контроля,то этот самый контроль он попытается восстановить всеми доступными способами. А самый доступный способ - привязать женщину общим ребенком. Предохраняйся.

Он вполне себе удачник..с мозгами. Он не ноет, и терпеть не любит нытья и жаловаться. Он до безумия черствый и жесткий бывает в моментах. Он руководитель и мой в том числе на работе. Что касается детей, у нас есть уже, точнее  у него от 1 брака, и у меня. С детьми у нас контакт налажен, тьфу тьфу все хорошо. Но чтобы я не ушла, он действительно раньше, из кожи вон вылезал чтобы меня остановить, Мы не расставались больше чем на 1 день.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, BlackBlack сказал:

Он вполне себе удачник..с мозгами. Он не ноет, и терпеть не любит нытья и жаловаться. Он до безумия черствый и жесткий бывает в моментах. Он руководитель и мой в том числе на работе. Что касается детей, у нас есть уже, точнее  у него от 1 брака, и у меня. С детьми у нас контакт налажен, тьфу тьфу все хорошо. Но чтобы я не ушла, он действительно раньше, из кожи вон вылезал чтобы меня остановить, Мы не расставались больше чем на 1 день.

Хорошо. Попробуй создать тему в женском разделе и подробно описать свою проблему. Там народу больше темы читает,чем в Философии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

Хорошо. Попробуй создать тему в женском разделе и подробно описать свою проблему. Там народу больше темы читает,чем в Философии.

честно говоря, боюсь флуда не нужного). Спасибо все равно за отклик)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, BlackBlack сказал:

Разница в возрасте 13 лет.

Он до безумия черствый и жесткий бывает в моментах.

Он руководитель и мой в том числе на работе.

Да, автор. Всё не так плохо, как вы думаете - всё гораздо хуже (с).

Здесь уже ситуация зависит от того, насколько лично вам плохо с этим человеком. Чего больше - негативных моментов или позитивных. 

Скорее всего, вам, может быть, и стоит поработать над отношениями (мол, сделала всё, что могла, в рамках самоуважения), но всё-таки готовиться к разрыву. Не мешало бы уже готовить пути к отступлению и т.н. "подушку безопасности". Для этого проанализировать следующие моменты:

1. Как скоро вы можете найти работу, чтобы по возможности вообще не пересекаться с героем темы по производственным вопросам. Важно начать поиски (если уже не начали) равноценного места уже сейчас

2. Сможете ли вы обеспечивать себя и ребенка самостоятельно.

3. Есть ли вам, где жить.

4. Есть ли у вас поддержка (родители, друзья, которым доверяете).

5. Есть ли у вас хобби и увлечения (это важно, поскольку хорошо помогает при откатах после разрыва).

6. Сможет/способен ли данный мужчина вам или вашей семье как-то навредить в случае вашего разрыва. Если да, то см. п. 4.

 

30 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

Попробуй создать тему в женском разделе и подробно описать свою проблему. Там народу больше темы читает,чем в Философии.

Не обязательно. Если тема обновляется, её видно в ленте. Кому есть, что сказать, зайдут.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И позитивных много. Негативные тоже есть, сейчас все обострилось потому как, дочка у бабушки гостит и разумеется я с ним живу и с его дочерью. Начал значит возжи клеить, мы обсуждали, что перед тем как съехаться надо пожить, он и говорил разбежимся через 3 дня. И знаете, он был прав видимо).

1. Мне комфортно пока работать здесь. Если расстанемся плохо,конечно все ништяки и надбавки он уберет с меня, думаю. Если хорошо, то трогать не будет. Паралелльно на такую зарплату пока найти работу мне не удалось.

2. Смогу, первое время тяжело будет. Но я к нему на шею не садилась, и практически финансово не завишу. Единственное что он мне пообщал сделать это ремонт в моей новой квартире в ванной.

3. Да, у меня своя квартира.

4. Поддержка есть, и друзья и родители.

5. Хобби у меня пока одно, это полностью дочка, занимаюсь йогой дома, танцы восточные начала практиковать. Думаю могу слечь, при откатах..

6. Не знаю. Думаю он меня в покое не оставит добровольно. Но мозгов хватит думаю, чтобы глупостей не наделал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Сестра Хаос сказал:

Да, автор. Всё не так плохо, как вы думаете - всё гораздо хуже (с).

Здесь уже ситуация зависит от того, насколько лично вам плохо с этим человеком. Чего больше - негативных моментов или позитивных. 

Скорее всего, вам, может быть, и стоит поработать над отношениями (мол, сделала всё, что могла, в рамках самоуважения), но всё-таки готовиться к разрыву. Не мешало бы уже готовить пути к отступлению и т.н. "подушку безопасности". Для этого проанализировать следующие моменты:

1. Как скоро вы можете найти работу, чтобы по возможности вообще не пересекаться с героем темы по производственным вопросам. Важно начать поиски (если уже не начали) равноценного места уже сейчас

2. Сможете ли вы обеспечивать себя и ребенка самостоятельно.

3. Есть ли вам, где жить.

4. Есть ли у вас поддержка (родители, друзья, которым доверяете).

5. Есть ли у вас хобби и увлечения (это важно, поскольку хорошо помогает при откатах после разрыва).

6. Сможет/способен ли данный мужчина вам или вашей семье как-то навредить в случае вашего разрыва. Если да, то см. п. 4.

 

Не обязательно. Если тема обновляется, её видно в ленте. Кому есть, что сказать, зайдут.

 

Я если честно не представляю порой себя одной. Но я понимаю, это необходимо. И я очень прошу помочь мне порвать это все. Я вот читаю форум, так как опыта мало у меня в мужчинах, я думала он самый умный, авторитет из всех, ведь пока не поживешь, не знаешь человека. А оказывается есть довольно умнее мужчины, которые рассуждают иначе оставаясь мужчинами а не каблуками, и строят отношения. А он как самодур себя ведет, честное слово.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, BlackBlack сказал:

Я если честно не представляю порой себя одной.

Для этого очень важно иметь любимое дело, которое занимает всё-таки большую часть мыслей, чем любимый человек. Любимые люди, как и дети, как и родители рано или поздно уходят. У себя остаёмся только мы сами. И как по "закону подлости":  чем больше боишься и бежишь от одиночества - тем вероятнее оно настигает и долго не отпускает. Поэтому важно его не бояться и обязательно иметь какое-нибудь увлечение, а лучше несколько. Самодостаточному человеку не бывает одиноко наедине с самим с собой. 

1 час назад, BlackBlack сказал:

И я очень прошу помочь мне порвать это все. 

Здесь очень важно, чтобы вы сами не сомневались в желании разрыва. Если вы недостаточно созрели для этого, лучше пока не пытаться, иначе вас замучают откаты и чувство вины. Хорошо, если вы это всё перетерпите, станете сильней и наладите свою жизнь. Но ведь вы можете не справиться и сами приползете к нему назад, а  если он вас примет назад всё станет на порядок хуже. Вот почему важно не переоценить свои душевные силы.

 

14.01.2019 в 12:42, BlackBlack сказал:

Он ничего не может с собой сделать, и я не могу понять хочет он меняться или нет

Он как бы и не должен, если его всё устраивает и он не поднимает вопрос о расставании. Дискомфорт испытываете вы, поэтому, как вариант, можно попробовать поработать над отношениями в одностороннем порядке. Если человек не откликнется - тогда можно считать, что пациент безнадежен.

 

14.01.2019 в 12:42, BlackBlack сказал:

И знаете, чем больше я его уважаю и люблю, доказывая это, тем больше он с опаской на меня смотрит и не доверяет, ревнует.

Смотрит с опаской на доказательства любви и уважения? Вот и прекратите "доказывать". Не так заботитесь? Так сократите эту самую заботу. Очень важно грамотно использовать БД: если партнер тянется (Б) - идти навстречу (Б), если отдаляется (Д) или обижает (ДД) - дистанцироваться (Д) до его существенного стремления сблизиться (ББ). И еще, если не хотите, чтобы ваша значимость падала, нельзя отвечать Б на Д партнера, это вам любой участник форума скажет.

Вам в помощь, возможно, будет чтение блогов:

1. Эволюции https://evo-lutio.livejournal.com/,  где сначала может быть непонятно и неприятно, так как блогер, разбирая ситуации, не щадит ничьих чувств, ей присущ достаточно жесткий виктимблейминг, в котором можно увидеть истину, если избавиться от иллюзий.

2. Тани Танк https://tanja-tank.livejournal.com/ , где собраны истории женщин (реже мужчин), ставших жертвами манипуляторов, в которых помимо сюжета отдельной главой бывают описаны штрихи к психологическому портрету.

3. Екатерины Безымянной https://prostitutka-ket.livejournal.com/.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да,я хочу работать..но терпение куда то уходит, а  у меня мало знаний, все свои ресурсы что могла вложила, от души а получила не знай что). Он знает меня насквозь, и знаете я даже думаю, что он специально как будто на прочность меня проверял, все эти дни что жила у него (это первый раз мы съехались). Не знаю что он добиться хочет. Я не готова совершенно к полному разрыву, хотя так хочется побить шашкой) но я разговариваю спокойно и проговариваю все что не нравится. Я хочу оставаться женщиной, и жить в гармонии конечно. Спасибо за ссылки,  я обязательно прочитаю. Вы из контекста выделили ключевые моменты. Надо тоже освоить технику БД. Так и будем жить видимо)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор,ты уже достаточно инвестировала в эти отношения. Отдачи не наблюдается. Хватит вливать ресурс в черную дыру. Чем больше ты вливаешь,тем сильнее твои якоря и тем не объективнее ты можешь оценивать ситуацию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

Автор,ты уже достаточно инвестировала в эти отношения. Отдачи не наблюдается. Хватит вливать ресурс в черную дыру. Чем больше ты вливаешь,тем сильнее твои якоря и тем не объективнее ты можешь оценивать ситуацию.

Вы знаете, я не знаю как по другому просто, как взять и  перестать вкладываться? Возможно не вестись на провокации и манипуляции? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, BlackBlack сказал:

Вы знаете, я не знаю как по другому просто, как взять и  перестать вкладываться? Возможно не вестись на провокации и манипуляции?

Техника БД. На Б отвечай своим Б,на Д отвечай своим Д. Все очень просто.

Если твой ОМП делает свое Д,требуя твоего Б,то это манипуляция. У тебя должна включится внутренняя лампочка и сделаться засечка,в твоей тетрадке под названием "Ты на грани разрыва,мужик"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

Техника БД. На Б отвечай своим Б,на Д отвечай своим Д. Все очень просто.

Если твой ОМП делает свое Д,требуя твоего Б,то это манипуляция. У тебя должна включится внутренняя лампочка и сделаться засечка,в твоей тетрадке под названием "Ты на грани разрыва,мужик"

Сегодня ночью был ицендент. В 2 часа звонок. Он встает ворча отключает телефон, я спрашиваю сквозь сон, с работы? Думая опять что то на работе случилось. Он нет. Ложиться значит. Второй раз звонок. Он опять встает весь злой. Отключает. Я говорю ну ответь! Он нет о чем говорить, я спрашиваю "кто это?" думаю может жена бывшая решила позвонить. Его ответ, какая разница, и тут же добавляет товарищ с севера. Я отворачиваюсь на свой бок, он на свой злой. В 4 утра опять звонок. Утром ушла первая на работу, не поцеловала. Он секет эти моменты. Начал писать выспалась ли?То что дочку опять в школу со 2 раза поднял.  Ну я ему и сказала, нет, тебе личности непонятные звонили,  он говорит я тебе сказал кто звонит, я ему говорю, ты сначала сказал "Какая разница?",  он говорит "потому как злой был", я "нормальненько , я не при чем если у тебя злость , злиться на меня не надо, у тебя как всегда психи какие-то", он "не люблю ночные звонки, от товарищей которым ночью звонится,  и ты с подколом спросила, и твоя ревность не уместна", я удивилась и сказала "это не совсем ревность", он " тогда извини". На работе  сижу читаю весь день ссылки что рекомендуют, и так накрутила в очередной раз себя. А домой к нему прийду сегодня, и даже разбираться и выяснять отношения не хочется. Конечно после опрометчивого "какая разница" нормальная реакция что что то не то, обидно как то. Но добавив что товарищ легче как то не стало.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хз... нормальная реакция. Это всегда такие твои претензии? Если да,то у тебя нормальный мужик,а ты зануда.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваши бы слова, да Богу в уши. Пусть я буду занудой лучше, но чтобы только уважение было..в других моментах..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можешь привести пару примером,когда твой ОМП реально жестил не по делу? Вел себя не адекватно ситуации или грязно манипулировал?

Хочется понять - это он тиран или ты просто инстинктивно хочешь его прогнуть и не получается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 1/14/2019 at 12:42 PM, BlackBlack said:

 

А что тебе тут не понятно? Он обиженка, которая самоутверждается за твой счет. Ибо - обиженка, которого "предали" (о боже мой, пожалейте мальчика, это ведь так больно, лол) и комплексы. А тебе, хотя это обычно свойственно малолеткам, это кажется "мужским" поведением и независимостью.
Хотя вроде бы очевидно, что у него поведение ТФН - на твое дальше он делает ближе, на твое ближе и хорошее поведение - выпячивает свои комплексы и дальше. То есть по сути - поощряет не хорошее поведение, а плохое и отдаление от него. 

Лучший совет - беги, читай книги, умней.
Совет на подольше - дождись когда наступит ИЗ, и он залипнет на тебе, а ты "выгоришь" - и сразу увидишь какой он "мужчина", когда ему зажмет и он начнет страдать уже по тебе. А тебе, наборот, будет легче расстаться.  А ИЗ рано или поздно наступит - миллион тем в стиле "Она меня обожала, а мне было пофигу... она ушла, не могу без нее жить" - тому примеры.
Совет для мазохистов - читай закон БЗ, пытайся выровнять. Но нормальных отношений все равно не будет, потому что см. выше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18.01.2019 в 10:31, Зеленый ниндзя сказал:

 

 

 

18.01.2019 в 10:31, Зеленый ниндзя сказал:

Можешь привести пару примером,когда твой ОМП реально жестил не по делу? Вел себя не адекватно ситуации или грязно манипулировал?

Хочется понять - это он тиран или ты просто инстинктивно хочешь его прогнуть и не получается.

Напишу в сообщения, потому как не хочу афиши.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, BlackBlack сказал:

 

 

Напишу в сообщения, потому как не хочу афиши.

Личная почта у меня не работает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

Личная почта у меня не работает.

Заметила уже. Скажу следующими словами значит, были ситуации ещё какие. В целях воспитания моего, до слез. Он и с дочкой так. Однажды мы с ней вместе на него наехали, она меня защищает бывает, я ее иногда, но стараюсь не лезть в их отношения, она подросток. Обещал что не будет обижать, тем не менее, он продолжает проявлять не уважение в мелочах. Сейчас уехала к себе жить, привезла дочку от бабушки. И чувствую что отдохну хоть. Я сразу знала что он не подарок, да и он это знает.   Конечно, он мне всегда говорит что рулит в отношениях он, и не даёт инициативу мне. Да я не против, но уважение должно быть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Зеленый ниндзя сказал:

Будешь продолжать с ним?

Меня в нем все устраивает, кроме вот этого качества. Я не знаю, если честно. Я не хочу уйти, потом вернуться, я знаю он не отпустит просто так. Наверное подожду, время выжду, чтобы остыть и чувства приглушить. Он умнее и хитрее и спалит наверняка, устроит вынос мозга, не знаю вообще даже уйти как спокойно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, BlackBlack сказал:

Меня в нем все устраивает, кроме вот этого качества. Я не знаю, если честно. Я не хочу уйти, потом вернуться, я знаю он не отпустит просто так. Наверное подожду, время выжду, чтобы остыть и чувства приглушить. Он умнее и хитрее и спалит наверняка, устроит вынос мозга, не знаю вообще даже уйти как спокойно. 

Есть вариант. Он довольно прост и малозатратен в исполнение,но надо иметь железную выдержку. Если ты сможешь держать покерфэйс,то могу посоветовать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Затролль его.

Т.к. варианты ты описывать не захотела,придумаю сам.

 Например,он идет мимо и грубо хлопает тебя по заднице,ржет и говорит,что жопа норм. А ты ему отвечаешь,что в его возрасте оценить твою жопу - уже прогресс.

Понятно,что он привык,по жизни,самоутверждаться за счет слабых. Это,кстати,отличительная черта неудачников. Нужно отнять у него все удовольствие от самоутверждения.

Но главное не это. Главное,чтобы ты прекратила выступать в роли жертвы и перешла в наступление. Причем делала это тоже походя. Унижая и насмехаясь над его достоинством.

Да,раппорта это вам не добавит,но значимости тебе прибавит однозначно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Зеленый ниндзя сказал:

Затролль его.

Т.к. варианты ты описывать не захотела,придумаю сам.

 Например,он идет мимо и грубо хлопает тебя по заднице,ржет и говорит,что жопа норм. А ты ему отвечаешь,что в его возрасте оценить твою жопу - уже прогресс.

Понятно,что он привык,по жизни,самоутверждаться за счет слабых. Это,кстати,отличительная черта неудачников. Нужно отнять у него все удовольствие от самоутверждения.

Но главное не это. Главное,чтобы ты прекратила выступать в роли жертвы и перешла в наступление. Причем делала это тоже походя. Унижая и насмехаясь над его достоинством.

Да,раппорта это вам не добавит,но значимости тебе прибавит однозначно.

Про жертву, вы правы, надо сознательно присекать. Я не чувствую себя в этой роли.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@BlackBlack, у вас классический перекос БЗ. Почитайте тему про инверсию значимости, там прекрасно описано то, к чему ведут ваши отношения. 

А я подрезюмирую:

- вы в режиме «демо» (тобишь не истинная вы, а та, кто хочет казаться идеалом для него), не лучшее начало для отношений этот режим, после его отключения (завоевания ОМП), вы выставите ему огромный прайс-лист с услугами в ЛТР.

- у вас порочная связь «агрессор-жертва», силой воли рвется очень тяжело, при разрыве отношений до момента ИЗ, вам, как девушке прийдется очень тяжело, ведь чувства к нему не угаснут, а он будет рвать и метать, что потерял вас. При разрыве из-за ИЗ отношения для вас обесценятся, БОМП зажмет очень сильно, но вам будет до колокольни. Плюс первого подхода в экономии времени и ресурсов, но чувства к БОМП будут живы и придется решать конфликт сердца и мозгов. Плюс второго подхода в стирании чувств к БОМП в ноль, но теряете много ресурсов и времени (девушки стойкие и до ИЗ могут пройти года)

- ОМП психотравмирован на фоне предыдущих отношений. Стремится к абсолютной значимостии и вымещает на вас всю злобу к бывшей (аля шовинизм). БЗ в его случае будет крайне тяжело выравнить экологичными (без потерь) способами. Его чувства к вам в сонном состоянии и разбудить их может только сильная встряска. Он должен "опой осознать, что у ваших отношений нет контроля и машинка катится в овраг под названием ИЗ, в котором «погибнут» оба. В случае с перекосом БЗ, с агрессором надо разговаривать на его языке: показать наглядно, что вас можно потерять, если не относиться как к девушке. Тобишь устроить контроллируемую ИЗ, дождаться зажима ОМП, промариновать, а уже потом дать ему шанс и т.к. его чувства пробудятся, уже строить заного отношения без перекосов БЗ.

Вам говорит человек, что побывал на обеих сторонах баррикад, и как жертва, и как агрессор. С последним досих пор расхлебываю завышенную значимость БОЖП.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Loiser сказал:

@BlackBlack, у вас классический перекос БЗ. Почитайте тему про инверсию значимости, там прекрасно описано то, к чему ведут ваши отношения. 

А я подрезюмирую:

- вы в режиме «демо» (тобишь не истинная вы, а та, кто хочет казаться идеалом для него), не лучшее начало для отношений этот режим, после его отключения (завоевания ОМП), вы выставите ему огромный прайс-лист с услугами в ЛТР.

- у вас порочная связь «агрессор-жертва», силой воли рвется очень тяжело, при разрыве отношений до момента ИЗ, вам, как девушке прийдется очень тяжело, ведь чувства к нему не угаснут, а он будет рвать и метать, что потерял вас. При разрыве из-за ИЗ отношения для вас обесценятся, БОМП зажмет очень сильно, но вам будет до колокольни. Плюс первого подхода в экономии времени и ресурсов, но чувства к БОМП будут живы и придется решать конфликт сердца и мозгов. Плюс второго подхода в стирании чувств к БОМП в ноль, но теряете много ресурсов и времени (девушки стойкие и до ИЗ могут пройти года)

- ОМП психотравмирован на фоне предыдущих отношений. Стремится к абсолютной значимостии и вымещает на вас всю злобу к бывшей (аля шовинизм). БЗ в его случае будет крайне тяжело выравнить экологичными (без потерь) способами. Его чувства к вам в сонном состоянии и разбудить их может только сильная встряска. Он должен "опой осознать, что у ваших отношений нет контроля и машинка катится в овраг под названием ИЗ, в котором «погибнут» оба. В случае с перекосом БЗ, с агрессором надо разговаривать на его языке: показать наглядно, что вас можно потерять, если не относиться как к девушке. Тобишь устроить контроллируемую ИЗ, дождаться зажима ОМП, промариновать, а уже потом дать ему шанс и т.к. его чувства пробудятся, уже строить заного отношения без перекосов БЗ.

Вам говорит человек, что побывал на обеих сторонах баррикад, и как жертва, и как агрессор. С последним досих пор расхлебываю завышенную значимость БОЖП.

 

Я все утро читала тему ИЗ. Это то чего мне не хватало, именно объяснения почему такое происходит,  и что с этим делать и если не делать к чему приведет. Благодарю за отклик. Все происходит именно так как описали. Даже сейчас я автоматически дистанцируюсь, а у него включается сигнал активации, Я Д он Б. И действительно, когда ты находишься в зоне своего комфорта, ты чувствуешь себя иначе, и его качества уравновешиваются, не преувеличиваются. Ты обретаешь власть над ситуацией. Ты делаешь как хочется тебе, и отстаиваешь свои желания, и не думаешь понравится ему это или  нет,  а он подстраивается, соглашается, и не выносит мозг даже. Что не типично. Нет страха что он уйдет, и что ты его разочаруешь. Это то чего мне не хватало, на это время.  Как дальше будет, время рассудит.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты только не забывай,что ИЗ в обе стороны работает. Тоже можешь под не хилый пресс попасть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я его не обижаю, ничего на зло ему не делаю. Зону комфорта постараюсь очертить свою и в ней прибывать. А что из этого выйдет, посмотрим. Но другого выхода я не вижу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

Тогда можешь попрощаться с этими отношениями.

Почему?) потому что если он будет за мной бегать у меня сольются чувства к нему? Это хуже всего..потому как до него муж был ни рыба ни мясо... Я думаю он осознает что делает, не маленький уже. И все эти качели он тоже осознает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, BlackBlack сказал:

Почему?) потому что если он будет за мной бегать у меня сольются чувства  нему? Это хуже всего..потому как до него муж был ни рыба ни мясо...

Потому что отношения невозможны без раппорта,а раппорт невозможен без взаимной интеграции.

А когда он будет былить,а ты будешь закрываться в своей зоне комфорта,то тут и гадать не надо,чем все закончится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Зеленый ниндзя сказал:

Потому что отношения невозможны без раппорта,а раппорт невозможен без взаимной интеграции.

А когда он будет былить,а ты будешь закрываться в своей зоне комфорта,то тут и гадать не надо,чем все закончится.

я раппорт буду делать, если ему это нужно будет по делу. Но после стеба и шуток его..конечно нет...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, BlackBlack сказал:

я раппорт буду делать, если ему это нужно будет по делу. Но после стеба и шуток его..конечно нет...

Есть масса методик,как ставить на место быдло,с минимальными потерями и самый быстрый и действенный - это троллинг. Но для этого смелость надо иметь. Это тебе не в своей зоне комфорта прятаться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

Есть масса методик,как ставить на место быдло,с минимальными потерями и самый быстрый и действенный - это троллинг. Но для этого смелость надо иметь. Это тебе не в своей зоне комфорта прятаться.

Да если будет былить я уйду. Ты прав 100%%%!!!

46 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

Есть масса методик,как ставить на место быдло,с минимальными потерями и самый быстрый и действенный - это троллинг. Но для этого смелость надо иметь. Это тебе не в своей зоне комфорта прятаться.

Да троллила я его вчера, сказала что шутки у него как у возрастного извращенца). И назвала его монстром, он сказал что я САМ монстр. На мой вопрос почему я САМ, а не сама не расшифровал. )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

думаю за слова. Когда он будет меня бомбить надо отзеркаливать  его, чтобы обиду мою не видел.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, BlackBlack сказал:

Почему?) потому что если он будет за мной бегать у меня сольются чувства к нему? Это хуже всего..потому как до него муж был ни рыба ни мясо... Я думаю он осознает что делает, не маленький уже. И все эти качели он тоже осознает.

Возраст не показатель. Опыт показатель, у ОМП опыта маловато, раз кайфует от перекоса БЗ и не ведает к чему это идет. После пройденного мной опыта я сразу скажу, что каждый мужик должен пройти оба пути к ИЗ, чтобы понять, какие действительно отношения ценны. 

 А по настоящему ценны отношения с равным балансом. В таких отношениях все идет онлайн, конфликты решаются быстро. Ведь основная проблема, ведущая к ИЗ, именно то, что жертва не хочет конфликтов, не отстаивает свои интересы, терпит это все, мб агрессор готов выслушать претензии, чтото поменять в себе, но ему ничего не выкладывают, а лишь решают судьбу отношений за его спиной. А психика не резиновая, до краешка дойдет и выкипит все.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21.01.2019 в 03:06, Loiser сказал:

Возраст не показатель. Опыт показатель, у ОМП опыта маловато, раз кайфует от перекоса БЗ и не ведает к чему это идет. После пройденного мной опыта я сразу скажу, что каждый мужик должен пройти оба пути к ИЗ, чтобы понять, какие действительно отношения ценны. 

 А по настоящему ценны отношения с равным балансом. В таких отношениях все идет онлайн, конфликты решаются быстро. Ведь основная проблема, ведущая к ИЗ, именно то, что жертва не хочет конфликтов, не отстаивает свои интересы, терпит это все, мб агрессор готов выслушать претензии, чтото поменять в себе, но ему ничего не выкладывают, а лишь решают судьбу отношений за его спиной. А психика не резиновая, до краешка дойдет и выкипит все.

Да, я согласна с Вами. Надо работать обоим над отношениями. И вы правы, опыта у него именно в отношениях не так много. И с ней ( с женой) этот агрессор спал. Я по началу, давала большую слабину, и я очень сильно  в него влюбилась, а у него включилась именно та роль которая  с женой спала. Поэтому пошел перекос. Посмотрим что дальше будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, BlackBlack сказал:

 Посмотрим что дальше будет.

Зачем тебе это? Только из за того,что в постели с ним хорошо и он твой начальник?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нет, я не страшная, не толстая, я знаю, одна не останусь. Уйти, не вариант сейчас, т.к. начнется Санта-Барбара. Если не судьба, то спокойно довести до логического завершения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

  • Похожие публикации

    • Автор: volshebnikthenew
      Стоит цель, вызвать сильные эмоции и чувства к себе - сохранять и удерживать их что бы девушка не скучала и оставалась со мной. 
    • Автор: Алексей Воробьев
      Паста длинная, но буду очень благодарен, если потратите свое время и дадите комментарий.
      Парень, 27 лет. На момент начала истории юный падаван (24 года), увидевший красивую стройную ОЖП 8/10 (26 лет) на работе. Максимально в моем вкусе, но очень заряженный муж (владелец клиники) и ребенок, а я всегда думал, что второе для меня - табу во взаимодействиях с противоположным полом, но не тут-то было. На корпорате разговорились, почти сразу почувствовали искру, разговор буквально лился рекой, узнал, что с мужем все плохо - поколачивает и беспробудно пьет. Сразу стало понятно, что мы давно симпатичны друг другу, дальнейшее общение на работе с периодическими закрываниями в кабинете (без секса, но были максимально близки и к этому), а через три месяца полный ее уход из семьи, но: "это не из-за тебя (я на это и не претендовал), я пыталась сохранить семью почти 2 года, но все тщетно, а теперь я допустила такой страшный косяк - поцеловалась с другим мужчиной, поэтому я не могу спокойно спать под одной крышей с мужем и жить так дальше". После - чуть более года великолепных, пожалуй, лучших в жизни отношений (хотя опытом ЛТР не избалован): ни единой ссоры, полное взаимопонимание, секс - пушка, отличное времяпрепровождение, есть готовит, заботится и все в таком духе. Впервые себя поймал на мысли, что передо мной женщина, в которой я хотел бы видеть мать своих детей, НО! только если бы не была РСП. Сетовал на несправедливость мира. Ну а что? Деваха из полной семьи, где отец - добытчик и номинально глава (но без диктатуры, мать тоже имеет большой вес); была только в двух серьезных отношениях (до мужа одни и с мужем с 11 класса); максимально вкладывается в отношения, во-первых, как эмоционально (очень ярко горела, всегда максимальная отдача), так и финансово готова: в гости никогда не приезжала с пустыми руками; кроткая, нежная, уважительная, воспитанная, как казалось тогда,  просто ангел во плоти; горячая со мной, но холодная с другими мужиками; соцсети не ведет; одинаковое мировоззрение и ценности, смотрели в одном направлении. В общем, все было идеально. Но из всей этой цепочки выпадал один элемент - ее ребенок, которого частенько забирал либо бывший муж, либо родители как посреди недели, так и на все выходные. Но в начале 2024 года ситуация обостряется - ребенка забирают максимум пару раз в месяц, встреч вне работы очень мало, а перед этим был косяк с моей стороны - общими знакомыми в баре был замечен со случайной незнакомкой (только объятия и не более). И тут я начал чувствовать холод, хотя меня уверяли, что ничего подобного нет. Потом разговор в духе "куда мы движемся?", предложение паузы, потому что ситуация не улучшается, видеться в прежнем формате не получается, а ей хочется опоры и крепкого мужского плеча рядом, и я говорю честно, что этого ей дать не смогу, поскольку чужого ребенка не приму. Расход. Буквально через две недели узнаю от нее, что появляется новый Василий - вновь пришедший за месяц-два новый сотрудник, который активизировался по удивительному стечению обстоятельств в момент нашего расхода. Позже узнал, что написал он не после нашего расставания, а за несколько дней до. Забавное "совпадение", но бывшая уверяет, что ранее она его она никогда не воспринимала как потенциального партнера, а продолжает общаться, чтобы отвлекаться от разрыва со мной и долгое время никаких чувств не возникало к нему. Впоследствии из доступа к ее мессенджеру (переписки с подругами) узнал, что действительно он не привлекал ее, пока не начал активно ухаживать, так что тут возможно рога мне и не наставляли. Купил он ее тем, чего так не хватало - сразу же приобрел детское кресло и заявил, что хочет семью и еще детей. Три месяца практически тишины, она цветет и пахнет, я страдаю, бегаю, расспрашиваю в духе "ну как ты могла? скажи честно, ты разлюбила меня когда мы расставались?" и прочие действия по отправке в утиль своей значимости. Но периодически, когда я пропадал, сама выходила на связь, предлагала поговорить на работе, а я, чтобы не показаться обиженным бывшим, не возражал - глаза сияли, видно было, что все-таки не безразличен (или это эффект отдаления?). Сначала она, а потом я уходим в отпуска и после этого вызов на разговор - говорим, понимаю, что с новым тоже не так все гладко (неразговорчивый, непростой характер и тд.). Так же спустя время узнаю, что он практически не спит с ней, от чего ей очень тяжело в силу физиологии (хотя бы раз в пару дней ей необходимо). В сентябре 2024 года - его командировка, наше плотное общение, несколько встреч у нее, которые закончились страстными поцелуями, но до секса не дошло (на тот момент как-то не смог я переступить эту черту), а объясняется все это особой связью со мной, тем, что я нечто большее для нее, и незакрытым гештальтом. Мол "Я с тобой и при муже на грех пошла, и сейчас. Ни с кем больше невозможно, только ты такое влияние на меня оказываешь". При этом общение достаточно волнообразное, что-то вроде ближе-дальше. Но она объясняет это тем, что занимает разумную сторону, поскольку на не стоит опять сближаться, а я сижу  на этих качелях и пытаюсь понять, что же она ко мне по-настоящему испытывает, переживаю.  После такого волнообразного общения, а также вследствие ухудшения их ситуации (секс раз в две-три недели, его необщительность и траблы на работе) в начале декабря на мой др (а он в один день с др ее подруги) мы пересекаемся компаниями в клубе, а на следующий день спим. А через две недели на корпорате спим еще раз. И после этого еще раза 3-4 спим. При этом явно прослеживается ее то холодность, долгие ответы на смс, то напротив наплыв. И тут самое интересное - примерно в апреле 2025 года ее нынешний бойфренд, практически ничего не объясняя, отдаляется и фактически расстается с ней. Говорит, что не чувствует себя нужным в ее семье. Тут подкидываюсь я с предложением продолжить наши встречи в никого не обязывающем формате, как это было раньше, но встречаю твердое "нет" с объяснением вроде "я боюсь опять проникнуться к тебе чувствами и залипнуть". При этом после разрыва уже новых отношений горевала она недолго - чтобы  не скучать, из стойла достаются разного калибра олени: 1) мужик старше ее лет на 10, очень состоявшийся специалист в нашей сфере, про которого она говорила, что возможно закрутила бы с ним интрижку, если бы была не в отношениях, потому что очень умный и харизматичный (плюс по слухам знатный гуляка); 2) практически 50-летний мужик из сферы строительства, который всегда ее хотел и прямо заявил ей об этом на первом свидании, но он на нее не давит, а она конечно же просто общается, потому что удобно (привозит-увозит, подарки и тд), хотя в теории в дальнейшем могла бы с ним переспать, потому что он хорошо выглядит и интересный собеседник (он тоже гуляка знатный, там о его способностях чуть ли не легенды в ее кругу общения ходили); 3) и самое веселое - тип из ночного клуба, который живет в другом регионе, с которым у них ничего не было, но пока они ехали в такси по домам он ей наставил засосов (хотя при этом не целовались, как она утверждает), а прилетит обратно он в начале июля и потому ей написывает. И при этом постоянные намеки на секс со мной - приходила на прошлой неделе в кабинет и говорила о том, как сильно меня хочет и еле держит в себя руках. И это я молчу о том, сколько в целом вокруг нее мужиков прыгает на работе, но они объективно не ее калибра.
      И вот теперь самый главный вопрос - а как такое вообще бывает? Примерная жена в прошлом, кроткая и прекрасная девушка в наших отношениях сначала подписывается на прямую измену и не на один раз (уже не верю в брехню, что это я такой особенный, и типа поэтому изменила), а потом вписывается в подобный блядо-движ? Я, честно сказать, после нашего расставания еще года пол в себя не мог прийти, как я прое... такого замечательного человека, и что больше таких не будет в моей жизни, а теперь этот человек пускается во все тяжкие - засосы от типа  в клубе, мне говорит как меня хочет, а при этом общается параллельно с двумя другими мужиками с естественно таким же сексуальным подтекстом.  Один раз после великого дела говорили на тему секса и она поведала, что и МЖМ хотела бы попробовать, и в Турцию бы слетала, чтобы все что там было там и осталось, и что в проне ей больше всего нравится когда пожестче (в отношениях этих тем как-то особо не касались). И я сейчас конкретно пребываю в шоке: неужели они все такие? Подстраиваются в отношениях под примерных и хороших, а внутри сидит вот эта *лядская сущность? И как вообще после этого подписываться на ЛТР? Кроме скинутых нюдсов на третьем месяце общения, когда еще жила с мужем, деваха в самих отношениях проходила практически по всем признакам пригодности (единственное, что настораживало - почти все подруги так или иначе либо блядовали по молодости, либо замечены в леваке), а оказалась самой обычной слабой на передок РСП. 
      В общем, буду рад, если прокомментируете как-либо мою ситуацию.
      И как быть дальше? Подсел конкретно видимо на эти качели, частенько думаю о ней, плюс периодически видимся на работе, красивая зараза, эффектная, и не моя. Но искренне хочу слезть с этой иглы. Прекращать любое взаимодействие, кроме рабочего? Больно представлять, как ее там в такси засасывают, а она мне это зачем-то рассказывает...
    • Автор: Sanrise
      Просмотрел форум в надежде найти подходящий кейс,не нашел. Решил изложить свою ситуацию.
      Мне 40 ей 43,в браке 17 лет общая дочь 16 лет. Я один работаю причем вахтами,возможно в этом и причина что так долго вместе. Т.к. когда уже все надоедать начинает,время ехать на работу,приезжаю опять романтика классный секс потом идет на угасание и мне пора на вахту.
      Когда начинали жить был сконцентрирован на зарабатывании и улучшении жилищного вопроса,на тот момент считал что это ключ к успеху) зарплата всегда была хорошая и примерно каждые три года еще увеличивалась. Жена тоже работала,но зп была значительно ниже. Пока дочь была маленькая она всегда просила чтобы я был рядом т.к. ей нелегко и хочется чтобы я помогал. Не хотелось конфликта поэтому шел у нее на поводу. Сейчас уже понимаю что зря. Надо было присекать подобные манипуляции или искать компромиссы.
      Когда накопили деньги на покупку большей квартиры
      Она предложила оформить ее не на пополам,а 2/3 на нее Т.к. у нее официальная работа и можно получить налоговый вычет. Так и сделали. Но как только переехали (10 лет назад) дочь пошла в школу и надо было кому-то ей заниматься школа,кружки и тд. Приняли решение с подачи жены)что ей надо заниматься ребенком а не работой. Естественно появилось много свободного времени которое всегда проводили вместе когда я дома.Часто ездили отдыхать втроем ,пару раз вдвоем. Когда вдвоем было все очень здорово,отлично проводили время классный секс и тд. Что в плане секса его всегда хватало с избытком.
      жена на себя взяла всю домашнюю работу и дочь я зарабатывание денег. 
      Со временем начал напрягать ее контроль доходило до ругани из-за телефона,соц. Сетей и ТД. Мол очень много я обращаю внимание на противоположный пол) Я ей начал говорить что у нее много свободного времени поэтому она его концентрирует на мне. Иди лучше работай,к этому времени дочь уже подросла и спокойна она могла выйти на работу.Жена говорила что не может найти , напоминал ей про налоговый вычет за квартиру все без толку.
      Тут помогаю ее матери купить квартиру примерно 20% от стоимости без всяких корыстных расчетов. Через какое то время она оформляет дарственную на жену. Та в свою очередь говорит давай будем маме оплачивать комуналку т.к. она из за переоформления квартиры потеряла какие то льготы. Я ей говорю что льгот у нее быть не могло,знаю 100%, но если она так хочет пусть идет на работу и оплачивает со своей зп все что угодно. Стали напрягать эти обманы с оформлением квартиры не на пополам якобы для получения вычета. И оплата за  тещу , опять вранье про льготы. Начал замечать что чувства у меня к ней угасают ей нечего не говорил.
      Однажды коллега по работе(начальник ) приглашает нас к ним домой,вроде все нормально собираемся,но я вижу она не особо хочет но виду не подают. И начинает какие-то разговоры провоцируя скандал. И говорит такую фразу что еще не знает пойдет со мной или нет.На вопрос почему говорит : 
      —А мне это зачем?
      Тут меня накрыло не по детски)
      Я ей сказал:
      —А зачем тогда мне все это что я для тебя делаю???
       И сказал что все что я делаю из уважения к ней так как любви уже давно нет. На что она конечно подахуела и спросила как давно ее не люблю.
      Начала давать заднюю типа я пошутила поедем вместе. Сказал что мне одолжений не надо, пойду один и домой не вернусь. Сильно ревела извинялось. Пошел один потом поехал в гостиницу.
      Прожил там примерно неделю.каждый день звонки слезы прощения. Через неделю вернулся и стал задумываться надо ли мне так жить без чувств,получается вру сам себе… и ей тоже. Хотя ей карты уже раскрыл.
      Много говорили на эту тему она всегда говорит что против развода,мол очень любит и все устраивает. Готова поменяться если мне это надо. Я ей озвучил про надоедливый контроль, обещала исправиться. Даже ходила к психотерапевту, мужчине по моему совету. Тот ей дал понять что с черезмерной ревностью она перегибает. Это с ее слов.
      После этого еще один раз поругались после чего ушел уже на месяц. С ее стороны уже небыло столько извинений и слез как в первый раз. Больше было манипуляций через ребенка. Самому было не легко если честно,и не уверен хочу ли уходить,в тот момент. Многое держит и 17 лет отношений и ресурсы которые 90 % вложены только мной. На душе было очень хреново. Но я понимаю что иногда ищу повод опять поругаться чтобы уйти, понимаю что это глупо. Если не устраивает надо уходить насовсем. Просто особых причин нет,никто никому не изменял. Но и жить без любви как-то не хочется. Она очень завалила БЗ в мою сторону от сюда и ревность и мне ее очень много в жизни стало. Материальный аспект не очень пугает , хоть и придется потерять немало при разводе. И очень странно,на мой взгляд, получается что я для нее по сути более значимый, но в тоже время манипуляциями ей всегда удается меня прогнуть. Хотя что странного?мне просто не хватает решимости или яиц. А с ее стороны полно аргументов : мы столько лет вместе, ребенок,никто никому не изменил, раздел имущества не в мою пользу,совмести настроенный быт и много еще всего.
      А у меня из аргументов только то что остыли чувства и черезмерный контроль/ревность. Но это реально бывает так меня напрягает что кажется живу свою жизнь для кого-то.
      Когда бывает читаю кейсы что ушла БЖ ловлю себя на мысли что кому-то повезло)))
      Думаю как лучше поступить:
      продолжать жить зная что нет чувств и она это знает ,а жизнь проходит.
      Сказать все как есть и предложить подать на развод.тем более она уже подготовлена, все карты раскрыты. Последний раз когда уходил тоже напомнил про отсутствие чувств.
      Или опять уйти, только без ругани и подумать. Когда ругаемся и ухожу она всегда выводит на разговор что причина не серьезная мы же просто поругались давай мерится) приходится напоминать что причина в отсутствии чувств.
      Либо уйти с работы хотя бы на год, и посмотреть как будет без этих постоянных отъездов. Думаю может из-за того что я один работаю завышены требования к ней и соответственно смещение БЗ. Или может если будем целый год вместе(за все время такого ни разу не было, максимум 6 мес. Без перерыва)быт настолько заест что точно разбежимся.
      Надоело уже каждый день думать что двигаюсь не в том направлении.
      Понятно что ссамого начала семейной жизни не так себя повел надо было сразу отчерчивать границы, но ту уже как есть. В школе этому не учат. 
       
      Буду благодарен любому толковому совету. 
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...