Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

Рекомендованные сообщения

14 минут назад, CaranDAche сказал:

Может она зла на меня за то, что я вынудил ее разорвать со мной вот так? Она, может, и не собиралась и думала дождаться моего развода, а там уж решать, а я ей обломал планы.

Может быть. Что действия по разрыву были против истинной воли, и этот коллега толстый с невысоким соц, как ты описываешь второстепенное действующее лицо, которое было предъявлено в наказание. 

Токсичная ситуация и отношения какие-то разрушающие. И вы как наркоманы, подсаженные на иглу, энергия уходит на выяснения отравленных отношений. :closedeyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 458
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ох, эта чудесная черта характера некоторых авторов выдавать желаемое за действительное. Очень она меня забавит. Куча вопросов начинает возникать на этой почве: "Зачем баба делает то или иное? Почему б

Да при чем здесь это-то? Никто его не упрекает в том, что он полюбил другую, такое бывает, да. Вопрос тут в том, КАК он слился: давая пустую надежду бабе и притупляя ее бдительность, зачав ребенка, чт

Она молчала. Он вздохнув продолжил:"Так получилось. Я её люблю.Я с ней, как ото сна проснувшись, ожил.О ней все мысли. Извини, молю!Я знаю..тяжело, ведь сыну годик.Я буду помогать вам, чем смогу.Он сн

10 минут назад, CaranDAche сказал:

Ну, обычно, чем человек моложе, тем увереннее в себе. А молодость - да, дорогого стоит. Особенно если это внутренняя молодость.

Особенно приятно, когда уверенны в себе люди в сознательном возрасте. И она, уверенность эта имеет под собой почву. Её можно аргументировать хотя бы самому себе, не то что другим.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, OlgaNa сказал:

Может быть. Что действия по разрыву были против истинной воли, и этот коллега толстый с невысоким соц, как ты описываешь второстепенное действующее лицо, которое было предъявлено в наказание. 

Токсичная ситуация и отношения какие-то разрушающие. И вы как наркоманы, подсаженные на иглу, энергия уходит на выяснения отравленных отношений. :closedeyes:

Этот коллега реально за ней стал ухаживать с июля - девушка мне рассказывала об этом - цветочки там, листочки (они в одном кабинете сидят, с еще другими коллегами). Кроме того, девушка ударилась проводить время в компании этих коллег (она пришла на эту работу с апреля), ну и в новой тусовке, с этим ухажером - почему бы и не замутить...

Другое дело, что для ЛТР ей он скорее всего не подходит (ну, это мой взгляд такой), у нее ребенок, а он семейного опыта, похоже, не имеет. И, возможно, злость еще из-за того, что она теперь вынуждена с ним мутить - я же ее толкнул к нему, как бы.

 

Ох, ситуация токсичная, точно. Отношения были созидающие, а сейчас вот как-то инвертировались :(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Свободная личность сказал:

Особенно приятно, когда уверенны в себе люди в сознательном возрасте. И она, уверенность эта имеет под собой почву. Её можно аргументировать хотя бы самому себе, не то что другим.

Себе чаще всего аргументировать проще, чем другим. Ведь другие обладают иным объемом знаний. Человек сомневающийся, перепроверяющий себя, может выйти из круга собственного дилетантства.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, CaranDAche сказал:

Этот коллега реально за ней стал ухаживать с июля - девушка мне рассказывала об этом - цветочки там, листочки (они в одном кабинете сидят, с еще другими коллегами). Кроме того, девушка ударилась проводить время в компании этих коллег (она пришла на эту работу с апреля), ну и в новой тусовке, с этим ухажером - почему бы и не замутить...

Другое дело, что для ЛТР ей он скорее всего не подходит (ну, это мой взгляд такой), у нее ребенок, а он семейного опыта, похоже, не имеет. И, возможно, злость еще из-за того, что она теперь вынуждена с ним мутить - я же ее толкнул к нему, как бы.

 

Ох, ситуация токсичная, точно. Отношения были созидающие, а сейчас вот как-то инвертировались :(

Вот балдею от людей,  которые у себя нихрена не понимают, но про других они выводы делают, что они там думают, хотят, чувствуют..  откуда тебе знать всё это??

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Свободная личность сказал:

Вот балдею от людей,  которые у себя нихрена не понимают, но про других они выводы делают, что они там думают, хотят, чувствуют..  откуда тебе знать всё это??

У тебя есть альтернативная точка зрения?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, CaranDAche сказал:

Себе чаще всего аргументировать проще, чем другим. Ведь другие обладают иным объемом знаний. Человек сомневающийся, перепроверяющий себя, может выйти из круга собственного дилетантства.

Себе просто не соврёшь. Своему чувству внутреннему и своим достижениям и поражениям, о которых в полной мере знаешь только ты. Отсюда и идёт эта пресловутая уверенность, которая для многих просто диковинка.

Хотя поражаюсь последнее время, сколько же людей себя действительно обманывают.. вот как ты, про коллегу её, уже целый рассказ сочинил.

Изменено пользователем Свободная личность (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, CaranDAche сказал:

У тебя есть альтернативная точка зрения?

У меня всегда есть. Что ты не можешь знать, насколько он ей нравится и её планов на него, к примеру. Я иногда даже себе удивляюсь, когда завожу с кем-то роман, ведь до этого и не знала, что зайдёт мне этот типаж и человек такой,  ан нет.. я уже с ним флиртую и даже серьёзно! Внешность - это миф.., который можно подогнать под свои фантазии. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, S@ntiago сказал:

2. Твой вопрос, почему она кидает пинги. Потому что до конца не остыла и когда она немного беспокоится, то проверяет поводок. Ты на месте, норм, не беспокоимся. Остывает дальше. Остынет совсем, полетишь в бан.

Соглашусь, большинство пингов от бывших при недавно разорванных отношениях и остатках чувств исходят именно по таким мотивам. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Свободная личность сказал:

Себе просто не соврёшь. Своему чувству внутреннему и своим достижениям и поражениям, о которых в полной мере знаешь только ты. Другим можно. Но не всем. 

Хотя поражаюсь последнее время, сколько же людей себя действительно обманывают.. вот как ты, про коллегу её, уже целый рассказ сочинил.

Свободная, мой рассказ (в котором я много раз упомянул, что могу ошибаться), есть результат анализа известных мне фактов. А смысл твоих слов - продемонстрировать глубокий внутренний мир.

Только что, Свободная личность сказал:

У меня всегда есть. Что ты не можешь знать, насколько он ей нравится и её планов на него, к примеру. Я иногда даже себе удивляюсь, когда завожу с кем-то роман, ведь до этого и не знала, что зайдёт мне этот типаж и человек такой,  ан нет.. я уже с ним флиртую и даже серьёзно! Внешность - это миф.., который можно подогнать под свои фантазии. 

Скажи пожалуйста, ты, когда всерьез флиртуешь или заводишь отношения с новым мужчиной, часто ли пишешь бывшим мужчинам по ночам?

1 минуту назад, OlgaNa сказал:

Соглашусь, большинство пингов от бывших при недавно разорванных отношениях и остатках чувств исходят именно по таким мотивам. 

То есть, в случае игнора пингов, беспокойство растет и не успокаивается?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, CaranDAche сказал:

результат анализа известных мне фактов

Какие факты в любовных симпатиях хочешь углядеть?  Кодекс что ли выдумать?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, CaranDAche сказал:

То есть, в случае игнора пингов, беспокойство растет и не успокаивается?

Да. У кого-то начинает подгорать и переходят к более активным действиям, чтобы удостовериться. А вот кто-то наоборот, приходит к грустному выводу, что он уже не нужен и принимает решение больше не проявляться никак. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, OlgaNa сказал:

Да. У кого-то начинает подгорать и переходят к более активным действиям, чтобы удостовериться. А вот кто-то наоборот, приходит к грустному выводу, что он уже не нужен и принимает решение больше не проявляться никак. 

Хм, сильно ли я лажанул с предложением встречи?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, CaranDAche сказал:

ты, когда всерьез флиртуешь или заводишь отношения с новым мужчиной, часто ли пишешь бывшим мужчинам по ночам?

Я не она, это раз. Откуда мне знать насколько её уверенность в себе и своём выборе высока? Скорее нет, чем да. И два, пока значимость первое время может быть довольно равнозначной между бывшим и будущим.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, OlgaNa сказал:

Я думаю, что это еще один способ расшатать тебя на сильные эмоции. Есть бабы ,которые в своей обиде способны на невероятные притворства, ради мщения. Сами ловят кайф в ощущении своей силы над мужиком, что они способны воздействовать на его мысли и мотивы действий. Какой-то в этом есть у них лихорадочный драйв. И ощущают себя роковыми.  

И плюс ко всему, повторюсь. Я не исключаю у нее чувства к тебе, привязанность (все-таки не один год вас связывал). И это бесит ее еще больше! Она может с ними бороться, и в этой ожесточенной борьбе огонь злости еще больше против тебя. Потому что все это вперемежку доставляет ей и страдание и адреналин одновременно. Реально есть такие бабы :wacko: 

Я сейчас, может, глупость подумал, но что если выйти на диалог с ней и дать ей возможность излить на меня всю злость и ярость, уничтожить меня, поиздеваться - и если я все это выдержу достойно, может у нее изменится отношение?

ТФНство?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, CaranDAche сказал:

Хм, сильно ли я лажанул с предложением встречи?

еще хотела перечитать подетально, но потерялась в теме, на какой странице диалог. 

В общих чертах впечатление. Предложение о встрече был конкретный такой прогиб( Это прямо для нее лакомый кусок, она его с удовольствием заглотила причмокивая.

Сам факт того, что у нее есть уже другой мужчина, он был жестко тебе предъявлен (аж пришел за ней и они картинно ушли приобнявшись в даль) доказывает то, что проглатывать это и потом  предлагать встречу чтобы внести ясность в понимании ситуации категорически нельзя... И даже если встреча состоится, ожп еще больше раздуется в диалоге, а отношения, в свою очредь, не нормализуются. 

Во всем отрицательная динамика. Нужно сжать зубы и пытаться забыть ее. А как только освободишься от нее, то там и некст. С женой тоже считаю нормальной семьи не будет. Да и была она только формально. 

Только что, CaranDAche сказал:

Я сейчас, может, глупость подумал, но что если выйти на диалог с ней и дать ей возможность излить на меня всю злость и ярость, уничтожить меня, поиздеваться - и если я все это выдержу достойно, может у нее изменится отношение?

ТФНство?

думаю этим гештальт только ей закроешь. 

2 минуты назад, CaranDAche сказал:

и если я все это выдержу достойно

А как именно достойно? Если поливать будет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, OlgaNa сказал:

еще хотела перечитать подетально, но потерялась в теме, на какой странице диалог. 

https://forum.pickup.ru/topic/176780-отказался-от-одной-женщины-и-потерял-другую/?do=findComment&comment=3691029

4 минуты назад, OlgaNa сказал:

А как именно достойно? Если поливать будет?

Ну, как-то, без скатываний в ругань и оставаясь в границах - как здесь, примерно. Я по-другому не умею.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, OlgaNa сказал:

Во всем отрицательная динамика. Нужно сжать зубы и пытаться забыть ее.

Да я вот как-то сегодня уже спокойнее, просто эти манипуляции со стороны девушки - они ведь ее не в самом хорошем свете выставляют.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все равно, у меня ощущение, что неделю назад, этот ночной звонок и потом переписка с намеками - это не было притворством, я потому и предложил встречу, что у меня прямо переклинило от контраста - того звонка и переписки и последующим "Я так не хочу. Извини за вторжение".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, CaranDAche сказал:

Да я вот как-то сегодня уже спокойнее, просто эти манипуляции со стороны девушки - они ведь ее не в самом хорошем свете выставляют.

Диалог прочла,  освежила в голове. Единственная ее фраза ,за которую утопающий может ухватиться "Напиши пока, как ты воспринимаешь ситуацию". И все равно ее можно рассматривать с двух сторон - 1. Любопытство, нетерпение и кроме этого ничего 2. Ей хочется разрешения ситуации.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, OlgaNa сказал:

Диалог прочла,  освежила в голове. Единственная ее фраза ,за которую утопающий может ухватиться "Напиши пока, как ты воспринимаешь ситуацию". И все равно ее можно рассматривать с двух сторон - 1. Любопытство, нетерпение и кроме этого ничего 2. Ей хочется разрешения ситуации.  

Я расценил эту фразу, как желание понять, чего я хочу и тогда уже отвечать на предложение встречи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, CaranDAche сказал:

Я расценил эту фразу, как желание понять, чего я хочу и тогда уже отвечать на предложение встречи.

Это было в четверг? И сейчас ты ждешь, когда она сама напишет когда она свободна для встречи, так? Наверное, помаринует для вида недельку. Но если тебе станет легче после того как ты выскажешься и услышать ее версию и решение, чтобы для самого себя не строить догадок и поставить все точки над и, то встретьтесь. Хоть и не исключено, что зажмет потом еще больше... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, OlgaNa сказал:

Это было в четверг? И сейчас ты ждешь, когда она сама напишет когда она свободна для встречи, так? Наверное, помаринует для вида недельку. Но если тебе станет легче после того как ты выскажешься и услышать ее версию и решение, чтобы для самого себя не строить догадок и поставить все точки над и, то встретьтесь. Хоть и не исключено, что зажмет потом еще больше... 

Я опять со своими измышлениями. У Эволюции вот здесь https://evo-lutio.livejournal.com/765280.html вполне четко написано, что задача не в том, чтоб молчать, игнорить и ничего не отвечать, а в том, чтоб оставаться в своих границах.

Цитирую: "Если вы зазузбрили схему "не реагировать на пинги, не отзываться на шары, ждать шагов", то вы ничего не поняли в камбэке.

Если тот, кого вы обидели, и для кого ваша значимость была и остается очень высокой, посылает вам пинг и тем более шар, вы можете реагировать быстро и живо, если хотите восстановить отношения. "

И я написал, что я думаю, что девушка может считать, что в разрыве отношений виноват я (она может так утилизировать свое чувство вины за некрасивую историю с предъявлением мне нового парня), а значит она мне кидает пинги, показывая, что открыта к диалогу, к моим шагам к ней.
И я делаю шаг навстречу (или кидаю шар, по Эволюции) - предлагаю встретиться.

Но девушка молчит - может быть это тоже по эволюции - "не соглашайтесь на встречу, ждите признания, ждите, чтоб прибежал", маринует? В таком случае, встреча точно расставит все точки над и.
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Johnny_F сказал:

Олень-тюфяк - мечта рсп. Заделает ему ребенка и всё. Ну будет ещё далее налево ходить для эмоций. Ровно также как и ты делаешь в своей семье.

Я из всего описания так и не понял, почему ты решил, что именно ты ей подходишь? Сам женился не по любви, но почему-то от других ждешь иного.

 

Я не говорю, что я ей прямо идеально подхожу. Просто вся текущая история - это результат наших с ней отношений. Понятное дело, что мы не жили семьей и неизвестно, что нас может ждать в быту, как могут складываться супружеские отношения.

А по-поводу оленя-тюфяка - если девушка уйдет в ЛТР с оленем-тюфяком (я не имею в виду конкретного человека, я образно), то она сделает конкретный даунгрейд своих отношений, вот прям по сравнению со всеми. Вряд ли она на это пойдет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пикап головного мозга, ёпт.

"Надо мариновать пинги, надо калибровать шары и прочую хрень, я буду игнорить неделю..." что, бл*ть, Вы, такое, несёте, достопочтенный доктор?

Всё ГОРАЗДО ПРОЩЕ чем ты думаешь:

Ты, без всяких вшивых вонючих манипуляций берёшь и делаешь именно то, что ты хочешь сделать по отношению к человеку и читаешь обратную связь как она есть, можешь для анализа скинуть ОС сюда и тебе помогут её разобрать.

Если ОС г*вно, то нахрен такого человека, обесцениваешь и уходишь в закат без выяснения отношений.

Если ОС положительная, то делаешь следующий шаг, повышаешь градус, так скажем и всё пойдёт легко и в удовольствие.

Всё же очень и очень просто на самом деле.

Не задавайся вопросом "почему она так делает?" Ответ очень прост: Она хочет именно так делать. Почему? - Потому что Гладиолус! Всё!

Можешь задаться вопросом: "почему я так делаю или почему я хочу именно так сделать?" "Что мне это даст, если я это сделаю? Что мне это даст, если я это не сделаю?"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Rezwiy сказал:

Пикап головного мозга, ёпт.

"Надо мариновать пинги, надо калибровать шары и прочую хрень, я буду игнорить неделю..." что, бл*ть, Вы, такое, несёте, достопочтенный доктор?

Всё ГОРАЗДО ПРОЩЕ чем ты думаешь:

Ты, без всяких вшивых вонючих манипуляций берёшь и делаешь именно то, что ты хочешь сделать по отношению к человеку и читаешь обратную связь как она есть, можешь для анализа скинуть ОС сюда и тебе помогут её разобрать.

Если ОС г*вно, то нахрен такого человека, обесцениваешь и уходишь в закат без выяснения отношений.

Если ОС положительная, то делаешь следующий шаг, повышаешь градус, так скажем и всё пойдёт легко и в удовольствие.

Всё же очень и очень просто на самом деле.

Не задавайся вопросом "почему она так делает?" Ответ очень прост: Она хочет именно так делать. Почему? - Потому что Гладиолус! Всё!

Можешь задаться вопросом: "почему я так делаю или почему я хочу именно так сделать?" "Что мне это даст, если я это сделаю? Что мне это даст, если я это не сделаю?"

Ну так я и предложил ей встречу. Она согласилась, но подвесила меня. Вопрос, зачем я это делаю, я себе уже задавал и ответы знаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, CaranDAche сказал:

Если тот, кого вы обидели, и для кого ваша значимость была и остается очень высокой, посылает вам пинг и тем более шар, вы можете реагировать быстро и живо, если хотите восстановить отношения. "

Ты реально нихрена не понимаешь в написанном?? Где там твоя высокая значимость, если она уходит с другим в обнимку?!! Да она ниже плинтуса! Я бы даже с нулевой так не стала делать!

3 часа назад, CaranDAche сказал:

Я опять со своими измышлениями. У Эволюции вот здесь https://evo-lutio.livejournal.com/765280.html вполне четко написано, что задача не в том, чтоб молчать, игнорить и ничего не отвечать, а в том, чтоб оставаться в своих границах.

Цитирую: "Если вы зазузбрили схему "не реагировать на пинги, не отзываться на шары, ждать шагов", то вы ничего не поняли в камбэке.

Если тот, кого вы обидели, и для кого ваша значимость была и остается очень высокой, посылает вам пинг и тем более шар, вы можете реагировать быстро и живо, если хотите восстановить отношения. "

И я написал, что я думаю, что девушка может считать, что в разрыве отношений виноват я (она может так утилизировать свое чувство вины за некрасивую историю с предъявлением мне нового парня), а значит она мне кидает пинги, показывая, что открыта к диалогу, к моим шагам к ней.
И я делаю шаг навстречу (или кидаю шар, по Эволюции) - предлагаю встретиться.

Но девушка молчит - может быть это тоже по эволюции - "не соглашайтесь на встречу, ждите признания, ждите, чтоб прибежал", маринует? В таком случае, встреча точно расставит все точки над и.
 

Некоторым недопонимающим, мягко говоря, эволюцию реально лучше не читать... так подтянут за уши все факты себе в карту. Впрочем, как и фантазию, что коллега ей не подходит, я её знаю!))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, CaranDAche сказал:

она сделает конкретный даунгрейд своих отношений, вот прям по сравнению со всеми. Вряд ли она на это пойдет.

А это ты откуда знаешь?? Почему я всё время читаю ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ о других людях? Ты преступление что ли расследуешь? Если да, то очень хреново...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, CaranDAche сказал:

Ок. Если сейчас ее обуревают сильные эмоции - злость, обида - с этим же можно работать, можно использовать?

Да, вот как раз на этом эмоциональном уровне и нужно с ней работать, как говорится от любви до ненависти один шаг, но это как раз большой плюс.

Самое главное это не безразличие. 

Обида, злость убирается согласием с ней, с теми претензиями, которые она тебе предъявляет, только не нужно делать это в Стиле ТФН.

Да хорошо, я понял то то то то, соглашаешься с ней в ее претензиях, можно даже извинится, сказать что ты был не прав. Но извинения дб чем короче, тем лучше. Главное чтобы она поняла, что ты согласен с ее претензиями. Убирая обиды и претензии ты поднимешь СЗ в ее глазах. И только после этого маятник качнется в твою сторону. 

Как то так...

Изменено пользователем Guru_msk (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, пока ты был в сомнениях и жил внутри своей семьи - твоя любовница жаждала тебя заполучить, но как только получила желаемое - интерес к тебе подугас, и теперь уже она находится в сомнениях - а настолько ли сильно ты ей нужен, как казалось раньше. 

Существует мнение, что если мужчина уходит от жены к любовнице, то его значимость стремительно падает. Я не знаю, как это работает, но мой жизненный опыт показывает, что именно так все и происходит. 

Значимость твоя на данный момент средняя. На мой взгляд, даже ближе к низкой, по этой причине твоя девушка, как ты ее называешь, тебя так бестолково и пингует. В ее сообщениях нет никакой конкретики, ее и не может быть, поскольку она и сама не знает, чего ей сейчас хочется. 

Еще у меня есть подозрение, что ваши с ней отношения составляют для нее некую ценность. Возможно, материальную. И это вторая причина, по которой тебя еще дергают за поводок. Ответь на вопрос, плиз, вкладывался ли ты в свою любовницу финансово и каким образом? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Mariamirabella сказал:

Еще у меня есть подозрение, что ваши с ней отношения составляют для нее некую ценность. Возможно, материальную. И это вторая причина, по которой тебя еще дергают за поводок. Ответь на вопрос, плиз, вкладывался ли ты в свою любовницу финансово и каким образом? 

Вкладывался совсем немного: помог закрыть ипотеку, когда она разводилась (чтоб не делить долг перед банком, но там было всего тыщ 200), потом немного помогал с деньгами, когда она была без работы (но совсем чуть-чуть, 20 - 30 т.р.), помог отремонтировать машину,  на др айфон подарил... вот и все. Не могу сказать, что прям вкладывался.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, CaranDAche сказал:

Не могу сказать, что прям вкладывался.

Это приличные вливания с учетом того, что девушка состояла с тобой не в ЛТР, а в МЛТР. Зря ты обесцениваешь свои вложения в нее.

Ты говоришь, что вася уступает тебе по ДСП, однако машину твоя ожп приобрела явно не без его помощи. Более того, факты указывают на то, что машину он ей подарил (господи, и откуда ж берутся такие простодыры и лохи?!), иначе как ты объясняешь для себя наличие в СС фото, где твоя бывшая любовница запечатлена в обнимку с этим кадром на фоне тачки, упакованной как подарок?

Пинги еще будут, особенно много их будет тогда, когда василий завалит тест. На данный момент кое-какие ее потребности он закрывает, и это очевидно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Mariamirabella сказал:

Ты говоришь, что вася уступает тебе по ДСП, однако машину твоя ожп приобрела явно не без его помощи. Более того, факты указывают на то, что машину он ей подарил (господи, и откуда ж берутся такие простодыры и лохи?!), иначе как ты объясняешь для себя наличие в СС фото, где твоя бывшая любовница запечатлена в обнимку с этим кадром на фоне тачки, упакованной как подарок? 

Ну, я опираюсь на известные мне факты: Вася в прошлом году купил себе подержанный 5-тилетний сеат, на котором они и разбились; она купила новый тигуан. Вполне возможно, что Вася дал денег, но скорее всего ей ее папа помог с деньгами на покупку машины. Просто, если Вася так тратится на второй неделе отношений - ну, это такое... А то что на фотке они вместе и машина упакована - сейчас дилеры на все новые машины бантики вешают, я в прошлом году тоже с бантиком машину получал. Ну а вместе, потому что вместе, тут понятно.

Хотя... сейчас подумал - черт знает, может и правда подарил - она мне сказала о покупке машины в тот же звонок, 15.08, когда сообщила, что поедет на Шриланку. А когда мы встретились, сказала, что на Шриланку едет с ним. Так что, может, и подарил - такой вывод логичен, если оторваться от моей предвзятости.

Изменено пользователем CaranDAche (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, CaranDAche сказал:

Хотя... сейчас подумал - черт знает, может и правда подарил - она мне сказала о покупке машины в тот же звонок, 15.08, когда сообщила, что поедет на Шриланку. А когда мы встретились, сказала, что на Шриланку едет с ним. Так что, может, и подарил - такой вывод логичен, если оторваться от моей предвзятости.

Если то, что выше так, тогда:

25 минут назад, CaranDAche сказал:

Просто, если Вася так тратится на второй неделе отношений - ну, это такое...

Тогда не на второй неделе, а давно уже значит отношаются, но ты об этом ничего конечно же не знал. И это очень даже вероятно, ведь девушка была любительница полевачить даже при муже, а уж когда карт - бланш в руках, то легко идти в отрыв, раскручивая олений хоровод.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12.10.2019 в 11:56, Свободная личность сказал:

Я бы даже с нулевой так не стала делать

Думаешь, все девушки на свете похожи на тебя и мыслят так же?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я там на какой-то из предыдущих страниц видела рассуждения о том, что она зла и надо ей дать выплеснуть все это, оставаясь в границах и сохраняя свой красивый образ. Примерно о том и говорю с самого начала темы. Надо просто дать ей перебеситься внутри себя, подождать спокойно. И она придет, скорее всего. 

Автор, не могла тебе ответить в личку из-за бана, но то, что ты предложил, звучит классно и красиво. Люблю, но справлюсь с этим. Друзьями не будем, за все спасибо. Прям идеально и очень привлекательно. Такой позиции и рекомендую придерживаться.  

Изменено пользователем radiant (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, CaranDAche сказал:

Так что, может, и подарил - такой вывод логичен, если оторваться от моей предвзятости.

Я думаю, что никакой предвзятости у тебя нет. Взгляд довольно трезвый. И в любом случае ты свою девушку знаешь намного лучше, чем все, кто тут занимается проекциями собственного опыта и внутреннего мира на твою ситуацию. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор так и не понял, что все его поведение последние несколько лет это черная метка на нем как на мужчине?

Может любовница где-то и имеет еще какие-то чувства. Но она уже давно прикинула себя на месте жены автора и ни одна, ни одна женщина, даже самая отстойная- такой участи не захочет. И если рядом ухажер есть поадекватнее- она выберет его разумом. Обязательно

Ибо его полная бессознательность или психопатия, или что еще позволяло ему уничтожать морально всех своих близких? Не излечится. Возможно не излечима вовсе. И рано или поздно он начнет это делать с новой любовью. Жизнь показывает, что второй брак почти всегда копия первого у таких людей.

Инстинктивно ты для нее уже умер как мужчина

После всего это треша.

Осталось ей только чуть времени дать пройти чтобы полностью это доосознать.

Есть конечно второй вариант. Это сойтись с тобой и тебя уничтожить. Тоже инстинкт против которого не попрешь.

Можешь конечно его потестить.

Но нормального ничего на таком фундаменте невозможно. Настолько уничтожить себя как мужчину в глазах женщин- это гениально

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, radiant сказал:

Я там на какой-то из предыдущих страниц видела рассуждения о том, что она зла и надо ей дать выплеснуть все это, оставаясь в границах и сохраняя свой красивый образ. Примерно о том и говорю с самого начала темы. Надо просто дать ей перебеситься внутри себя, подождать спокойно. И она придет, скорее всего. 

Куда она придет? К психопату? Который делает ребенка жене которую готов уничтожить в то время как обещает уйти к новой любви?

Она уже давно провела параллели. Он не изменится. Когда она стала бы его женой, все пошло бы по старым рельсам, года через 2, может раньше

Автору надо полечиться для начала. Потом планировать какие-то отношения :wacko:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И я не пойму  о какой значимости автора вы пишите? 

Скорее издевается она

Чем может быть значим человек который развалил полностью свой брак, который не умеет отношения строить с близкими от слова совсем? Для отношений- ничем. Кто возьмет в лтр такой подарок? Кто захочет с ним мучиться еще несколько лет?

Для СО может. Но СО ей  и новый любовник дает. 

Так что если он продолжит за ней следить дальше и лезть дальше к ней, то получит уже месть посерьезнее.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, radiant сказал:

Думаешь, все девушки на свете похожи на тебя и мыслят так же?

Нет, конечно, дур хватает. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, radiant сказал:

Я не считаю автора психопатом. 

Диагноз не известен. Но он однозначно с нулевым уровнем Эмоционального Интеллекта и эмпатии. А вот почему- не так уж и важно

Важно что в лтр с ним добровольно из тех, кто знает его эту историю- не вступит никто

Думаешь он один раз, ну два, поступил как садист? Нет...его сознание будет так делать постоянно и делать с любыми людьми. Потому что он НЕ понимает, опять же в этом он скорее не виноват, просто такой уровень развития или болезнь

А раз не понимает, то выводы делать не способен. 

Даже не знаю что ему могло бы помочь, возможно какое-то длительное служение людям. В хосписе например

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Облака сказал:

Но он однозначно с нулевым уровнем Эмоционального Интеллекта и эмпатии

Обоснования будут?

31 минуту назад, Облака сказал:

Важно что в лтр с ним добровольно из тех, кто знает его эту историю- не вступит никто

Ты не вступишь, а за всех говорить довольно странно)

34 минуты назад, Облака сказал:

Думаешь он один раз, ну два, поступил как садист?

Не вижу садизма ни в одном из его поступков. 

Ты как-то слишком легко, на мой взгляд, разбрасываешься диагнозами и сильными, страшными словами. Это не придает убедительности твоей трактовке ситуации.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, radiant сказал:

Обоснования будут?

Любой эмпат это видит.

Обоснований в теме предостаточно. И только ты их не видишь. Лучше б задумалась почему

Думаю тебя может переубедить немного только личный опыт. раз сонастроиться и поэмпатить не получается его жену.

СТоит родить двух детей от психопата. Параллельно который уходит к новой любви. Послушать его рассказы о том что ты биомать для второго ребенка (по сути дерьмо а не женщина любимая). И все это искренне глядя в глаза когда говорят. Такое говорить близким могут только напрочь отбитые неэмпаты. Любой эмпат маломальски умеющий чувствовать людей такое не смог бы физически. Сердце бы разорвало

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати зато теперь ясно откуда в тебе эта расчетливость вместо эмоций. И причем тут отец

Повороши это если хочешь счастливой быть хоть когда-то

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Облака сказал:

Любой эмпат это видит.

Считаешь себя эмпатом? :)

Тогда почему тебе так трудно встать на сторону автора и проникнуться его чувствами?

А, он же психопат. У него чувств нет. Только у жены. 

29 минут назад, Облака сказал:

Кстати зато теперь ясно откуда в тебе эта расчетливость вместо эмоций. И причем тут отец

Повороши это если хочешь счастливой быть хоть когда-то

Давайте не будем снова возвращаться к теме моей личной жизни? Модератор запретил. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чувств у него нет- верно подметила )))

Посмотри какое средств он использует чтобы понять любовницу? Подсказка: такое же какое и ты и это не эмпатия

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Облака сказал:

Чувств у него нет- верно подметила )))

Это ты утверждаешь, не я.

 

28 минут назад, Облака сказал:

Посмотри какое средств он использует чтобы понять любовницу? Подсказка: такое же какое и ты и это не эмпатия

У тебя какое-то свое, особенное понимание этого термина. Тесно завязанное на моральные нормы и принципы, причем твои собственные.

И выходит, что все кто, отказывается утопать в жалости к беспомощным инфантилам и чувствовать их боль, как свою - неэмпаты. А те, кто отказывается ставить от нее в зависимость весь ход своей жизни - психопаты. 

Довольно странно и даже смешно, на мой взгляд. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, radiant сказал:

Это ты утверждаешь, не я.

 

У тебя какое-то свое, особенное понимание этого термина. Тесно завязанное на моральные нормы и принципы, причем твои собственные.

И выходит, что все кто, отказывается утопать в жалости к беспомощным инфантилам и чувствовать их боль, как свою - неэмпаты. А те, кто отказывается ставить от нее в зависимость весь ход своей жизни - психопаты. 

Довольно странно и даже смешно, на мой взгляд. 

Она имела ввиду, что вы башкой ходите рассуждаете, всякие приёмчики там выискиваете, как что работает. А вникнуть, прочувствовать вы не можете, войти в состояние ни одного человека по сути. Только себе подобные вам кажутся простыми и понятными.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Похожие публикации

    • Автор: Uldikk
      Приветствую. Мне 20 лет. Моей бывшей 24.

      Встречались чуть больше года. Познакомились на проводах друзей. В июле 2023 года. Был перерыв в общении. Начали встречаться в конце августа 2023. Я учился в это время, заканчивал последний курс, она работала. Встречались первые полгода на расстоянии. Виделись раз в неделю обязательно. Каждую неделю приезжала ко мне проводили время вместе. Было всё шикарно. После полугода отношений она переехала ко мне в город. Здесь то и начались ссоры, частые притом, но были вместе, загонялся сильно по поводу того что бросит когда я буду находиться в армии, ревновал, к сожалению ссоры доходили и до так скажем драки, поднял руку несколько раз, о чем буду жалеть всегда. Встречались всё равно, был дикий секс, проводили время в кафе, в кино, дома постоянно не сидели.
      Уехал в армию,обещала ждать, писала письма, отправляла посылки Здесь то всё и пошло вниз. Были ссоры, но не такие крупные когда жили вместе. Через полтора месяца армейской жизни, она начала терять интерес. Это был август. Я всячески пытался поддерживать общение. С сентября по октябрь лежал в госпитале. Затем меня комиссовали и отправили домой по болезни. Пока я лежал в госпитале, она частенько виноватила меня, напоминала прошлое, появлялась ненависть ко мне. В один день я сообщил что меня отправят домой. Она была рада, строила планы и так далее. Затем снова были ссоры, и я не понимал зачем она отдаляется. Думал скоро приеду и все наладится. Приехал домой на поезде в ее день рождения. Купил букет, поехал с другом к ней домой, она соврала что ее нет дома, да и я не сообщил что приехал, т.к хотел сделать сюрприз. Ее реакция убила, она сообщила что ей не нужны подарки и так далее. Затем на следующий день утром я приехал к ней. После разлуки 4 месячной. Я зашел к ней домой, в этот момент она спала, проснулась от моих поцелуев. Удивило, что она повернулась в другую сторону. Затем были вопросы с моей стороны что не так и тд, она попросила уйти, я ушел. Затем я приехал к ней на работу на следующий день. Она начала кричать и орать, чтобы я ушел, просила других людей чтобы я отстал от нее. Телефон спрятала сразу. Сказала что не любит вовсе, что потерялись чувства.
      Следующее что было, я приехал в заведение где она отдыхала, я был со своими друзьями, она была со своей семьёй, праздновала день рождения родственника. Она обиделась на то что я не обращал на нее внимания, очень сильно опьянела, увидел что она танцевала со своим старым другом в обнимку. Как итог драка.
      Два дня затишья, я пытался вернуть ее просьбами. Она приезжала пару раз ко мне, у нас был секс, проводили вместе время. Приезжала, так как часто ее уговаривал. В один из дней она приехала, чтобы сказать что всё кончено, что не любит и так далее. Что была со мной из за жалости. На этом мы попрощались, проходит три дня и она написала мне по пьяни что скучает и ей трудно без меня и тд. Я иду навстречу, приглашаю к себе домой, думая что у нее и вправду есть чувства. Был бешеный секс. Посмотрели кино. Поговорили о нас. Сказала любит, что нас тянет друг к другу. Я предложил попробовать снова сойтись. Она согласилась. Проходит два дня, она сообщила что хочет всё закончить, через пару дней приехал к ней, она была очень зла на меня, было видно что не хочет меня видеть, что я ей противен. С моей стороны были просьбы всё вернуть, как итог отказ. Закинула везде в черный список. Сегодня снова ей написал, спросил как у нее дела, в ответ она послала меня.
      Она очень активная девушка, не сидит на месте, часто гуляет с подругами, работает. До меня у нее были отношения. Первые продлились пять лет, вторые пол года. По ее прошлому понятно, что может найти парня буквально за месяц два, и влиться в новые отношения. За ней бегабт много парней, труда не составит найти нового.
      Как вернуть, если она не хочет видеть меня, ненавидит, я ей противен.
      Хочу вернуть, помогите, мужчины.
      Какие дальнейшие шаги и действия нужны чтобы вернуть, если она разлюбила, подскажите стратегию или план парни
    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 1 184

      Замужняя

    2. 2 926

      Беременна от женатого любовника

    3. 2 926

      Беременна от женатого любовника

    4. 234
×
×
  • Создать...