Может я не прав? Деньги и отношения.

[Al_One]

Я - 31 год, обычная работа, средний заработок. С ОЖП около 1.5 лет.

Она - 29, так же работает и нормально получает. В общем, примерно равные финансовые условия (пишу это, т.к. важно для темы).

На работе случился небольшой облом, аванс выдали очень маленький. Квартира съемная, поэтому деньги нужно кровь из носу. Описал ей проблему, получил ответ вроде "Я сама на мели, у брата заняла" (не знаю на что). Ну ок. Разрулил сам (родные помогли), при этом закралась мысль, которая не давала покоя. И вот вчера эта мысль вышла наружу, из-за чего случился скандал и слезы и обиды. А суть проста.

Я снимаю квартиру, Ж живет у меня, .т.к. из соседнего города. В разговорах часто говорит "возле нас", "на нашей улице", в "нашем доме" и т.д. Если мы оба живем тут и внезапно у меня появился затык с деньгами за квартиру, может ведь Ж помочь финансово? Я считаю, что да. О чем и сказал ей. При чем, не в форме "давай бабки половину на квартиру", а просто сказал, что раз мы вдвоем, мне было бы приятно получить поддержку. На что разразился скандал. "Я подругам так и сказала, что походу буду половину за квартиру ему платить" (лолшто?), "У всех подруг мужья платят", "А если бы у меня была съемная, ты бы давал денег? (эм, ну да), "А я еду покупаю" (и я тоже) и прочее прочее прочее.

Суть темы: Может я не прав и это непозволительно обращаться за помощью в финансовом плане (тем более в плане жилья) к ОЖП? Может я как "мужык" обязан платить сам, т.к. живу тут? Послушаю ваши мысли.

[Bam]

1. Ты сам изначально поставил себя в положение дающего. Сам начал платить, а не поставил рамки 50 на 50.

2. У бабы неверная прошивка - эгоистичная,  мужик должен платить пусть платит, а я и так "красивая"

 

А теперь подумай...найдет твоя баба парня с баблом и нах ты ей не сдался..кинет в первый же день. Нужна тебе такая баба?

[Basic instinct]

Ты же сам объективно понимаешь на сколько, что подобная позиция ожп для тебя неудовлетворительна. Мнение о том, что нужно быть поддержкой друг другу и во всем-хороша. Единственное, что такое хорошо, а что такое плохо каждый определяет для себя сам. 
на своём примере тебе скажу, были у меня связи с бабой которая несколько раз себе позволяла высказывания «мужик обязан ! Мужик должен !». Обобщать- прекрасная форма манипулирования. Как с этим бороться ? 
Лесом отправлять и по дороге пусть озвучить список того «где и как обязана баба».  
 

Анекдот 

приходит дед к сексопатологу. 
врач : что Вас беспокоит ? 
дед : доктор, у меня такая проблема... у меня не стоит !

врач: а сколько Вам лет ?

дед : 73 

врач: возраст даёт о себе знать и вы должны это понимать. 
дед : доктор, вы знаете у меня есть сосед Колька ему 84 и он говорит, что у него стоит. 
Врач : так и вы говорите...

[Zoomerr]

Баба по мимо еды вкладывается хоть как то ещё в ваш союз?

Наглая она у вас,Автор,за красивые глазки хочет ништяков)

Она так выкаблучивается так как вы поменяли правила во время игры,и не установили их до.хотя конечно то,что она не хотела войти в положение,пока у вас чёрная полоса,это плохой звоночек.я бы задумался на вашем месте,кого рядом приютил.вы где-то по доминированию просели.

[Normalno_]

Так и отправил бы ее к подругам с вещами. Овцу обнаглевшую. В некоторых вопросах сиськи не стоит мять, тем более после подобных исполнений доверие и уважение к такой должны упасть на уровень плинтуса.

[baltazar87]

Автор ты вроде и говоришь дельные вещи, да твоя женщина должна быть поддержкой для тебя(если у вас все серьезно) и не закапывать тебя в "яме" или "плевать" туда, а помогать оттуда выбраться. Но.... косяк твой в том, что изначально не знаю, год назад, или когда вы там съехались ты задал вашим отношениям определенную форму поведения. Ты платил за все, ничего не просил, но очень редкая баба, от такого положения дел проникнется уважением, а вот то, что наглеть начнет это скорее всего, что собственно и получилось. Баба привыкла, что ты все оплачивал, а теперь это как удар в подых, "как он смеет меня просить оплачивать, он же МУШЧИНА")) Никто не любит менять правила игры, а уже тем более если они уже идут длительное время! Поэтому и ставь с самого начала в отношениях,  ту позицию, к-ю ты хочешь занимать. Если ты хотел все взвалить на свои плечи, а они у тебя оказались не такие уж и крепкие, то в следующий раз ты уже подумаешь, а стоит ли это того, чтоб так корежится, в итоге кроме поддержки ты получаешь вот такой "высер". А сейчас стоит задуматься, а нужно ли строить с ней будущее, когда она при любой конфликтной ситуации, будет тебя "тыкать" в мужей-оленей своих подруг!! Задумайся!!

[S@ntiago]

47 минут назад, Al_One сказал:

Я снимаю квартиру, Ж живет у меня, .т.к. из соседнего города. В разговорах часто говорит "возле нас", "на нашей улице", в "нашем доме" и т.д. Если мы оба живем тут и внезапно у меня появился затык с деньгами за квартиру, может ведь Ж помочь финансово? Я считаю, что да. О чем и сказал ей. При чем, не в форме "давай бабки половину на квартиру", а просто сказал, что раз мы вдвоем, мне было бы приятно получить поддержку. На что разразился скандал. "Я подругам так и сказала, что походу буду половину за квартиру ему платить" (лолшто?), "У всех подруг мужья платят", "А если бы у меня была съемная, ты бы давал денег? (эм, ну да), "А я еду покупаю" (и я тоже) и прочее прочее прочее.

Суть темы: Может я не прав и это непозволительно обращаться за помощью в финансовом плане (тем более в плане жилья) к ОЖП? Может я как "мужык" обязан платить сам, т.к. живу тут? Послушаю ваши мысли.

У большинства баб подход такой что мои деньги это мои, а деньги мужика общие, и твоя женщина не исключение. В качестве дополнительного аргумента она включила аргументацию "у моих подруг".

То что она говорит "возле нас", "на нашей улице", в "нашем доме" по фактам оказалось пустым звуком, так как появилась проблема и она уже метнулась на сторону баррикад своих подруг. Делай выводы о надежности своего тыла.

[Cleopatra]

Если одноразовая просьба, как ты описал, то да, то она выдала неадекватную жмотиху.

А если сказал, что считаешь правильным 50/50 платить за жильё в принципе. То я бы тоже отказалась. Может быть в современных условиях это неочевидно. Но вот раньше как: мужик строит избу - баба ее убирает в нее детей рожаеи, мужик кладет печь - баба на ней щи варит, мужик пашет поле - баба огород, мужик плотник - баба доит корову, кормит скотину и кур. А представьте, мужик объявит полдома строю я, пол дома ты. На это баба скажет неслыханное дело, во всей деревне у меня самый ху*вый мужик.

[pazman]

Автор,

есть разные форматы построения материальных и финансовых взаимоотношений в подобной ситуации.

1. М и Ж платят за квартиру 50/50. Коммуналка платится либо 50/50 тоже, либо ее закрывает М.

2. М платит за квартиру, но Ж платит за коммуналку.

3. М платит за все.

Сейчас тебе уже непросто будет вырулит: баба плотно сидит у тебя на шее и иных форматов не представляет.

Я бы сделал некст. Чтобы уже с другой ОЖП изначально построить нужный формат. Ветку надо гнуть, пока зеленая.

ЗЫ. Но надежды на то, что баба когда-то станет тебе опорой и поддержкой - выкинь из головы. Это миф.

Бабы с удовольствием становятся опорой и поддержкой тому мужику, которому эта поддержка на самом деле не нужна. Который всегда все способен разрулить сам.

Если же мужчине и правда становится нужной поддержка - бабы сразу просчитывают варианты как бы срулить в местечко потеплей.

[Namaste_bitches]

Так и надо было ей сказать: "Дорогая, мы съезжаем в коммуналку!" 

А если после этого она, вместе с подругами, пойдет искать себе нового мужика, то туда ей и дорога 

[Alf Pachino]

13 минут назад, Marusenka сказал:

Но вот раньше как: мужик строит избу - баба ее убирает в нее детей рожаеи, мужик кладет печь - баба на ней щи варит, мужик пашет поле - баба огород, мужик плотник - баба доит корову, кормит скотину и кур. А представьте, мужик объявит полдома строю я, пол дома ты. На это баба скажет неслыханное дело, во всей деревне у меня самый ху*вый мужик.

Раньше за девкой приданное должно было быть. Без приданного она ни кому не нужна была. А что сейчас? :)

[Namaste_bitches]

6 минут назад, pazman сказал:

Если же мужчине и правда становится нужной поддержка - бабы сразу просчитывают варианты как бы срулить в местечко потеплей.

Ну не надо обобщать, и поддерживают и  работу за двоих работают и с инвалидами живут

[Skaice]

1 час назад, Al_One сказал:

Суть темы: Может я не прав и это непозволительно обращаться за помощью в финансовом плане (тем более в плане жилья) к ОЖП? Может я как "мужык" обязан платить сам, т.к. живу тут? Послушаю ваши мысли.

Не знаю, может Я более незрылых взглядов на ЛТРсб, так как ЛТР не имел и не имею желания иметь, но вот как Я смотрю на всё это :

________________

Я мужчина.

Я живу в своей берлоге, за которую плачу сам.

Кормлю, одеваю и проблемы решаю свои сам. 

Есть две СО, которые зарабатывают больше меня, со своими квартирами. 

Но Я ни на секунду не допускал мысли, чтобы к ним обратиться с какой-либо своей проблемой. 

Мне не нужны их деньги, связи, имущество. 

Женщина, есть атрибут успешного мужчины. Не помощь, не подруга боевая и тем более не спонсор. 

Тратятся они на свой ВВ, так как это Я с них требую. 

Все остальные расходы Я беру на себя, выгуливая их раз в неделю. 

Почему Я так делаю? Потому что Я мужчина, а они мой атрибут, дополнение, образ жизни так сказать. Их общение со мной, равно как и мои походы в тренажерный зал, в кино, встречи с друзьями, тусовки, рабочие мероприятия - лишь определяют круг моего досуга, не более. И насколько он будет обширней, зависит всецело от меня и моего финансового благополучия. 

____________________

Так в чем разница между мной и тобой в ретроспективе данной истории? 

Ты живёшь со своим атрибутом, Я нет. 

 

[Namaste_bitches]

Не знаю, для меня это не норма, поставил не поставил. Есть возможность обеспечивать, велком, нет возможности, кризис, подключается вторая сторона. Если она изначально с другими установками, то ей всегда будет мало, пойдут потом разговоры: "а  подруге муж машину на 8 марта подарил и прочее, прочее, прочее..." 

[MANNNN]

Автор, сдается мне, что Вы изначально не оговорили вопрос финансов, кто, куда, как и сколько.  ОЖП это прорюхала и прекрасно устроилась за Ваш счет((  Имхо, два варианта-1.  Сделать это сейчас ( я имею в виду переговорить про финансы). 2.Слить. 

[Cleopatra]

2 минуты назад, Alf Pachino сказал:

Раньше за девкой приданное должно было быть. Без приданного она ни кому не нужна была. А что сейчас?

Какое в деревне у крестьян приданое? Из домашней утвари кое-что, вот и все.

А у дворян были материальные отношения супругов очень сложные. Хоть и было за женой приданое, но на имение жены мужьям никаких прав не переходило, а жена получала некоторую долю от имения мужа вместе с наследниками и другими близкими родственниками мужа

[Hезнакомец]

17 минут назад, Alf Pachino сказал:

Раньше за девкой приданное должно было быть. Без приданного она ни кому не нужна была. А что сейчас?

А сейчас приданное мужикам нужно отдавать, т.к. законы все на бабской стороне.

1 час назад, Al_One сказал:

Суть темы: Может я не прав и это непозволительно обращаться за помощью в финансовом плане (тем более в плане жилья) к ОЖП? Может я как "мужык" обязан платить сам, т.к. живу тут? Послушаю ваши мысли.

Зачем ты этого БОМЖа в квартиру привел? Какой от неё толк? Жрать хоть готовит? Продукты покупает? Она вообще что-нибудь делает, кроме как ноги раздвигает?

Она своё бабло на себя спускает, а ты своё на неё?

Так и будешь жить всю жизнь на съемной квартире, пока от бабы не избавишься.

[Namaste_bitches]

26 минут назад, Marusenka сказал:

 

А если сказал, что считаешь правильным 50/50 платить за жильё в принципе

Вроде автор такого не говорил, он спросил не стрёмно ли обратиться за помощью к своей женщине в момент финансовой зопы 

[MANNNN]

3 минуты назад, Marusenka сказал:

Какое в деревне у крестьян приданое? Из домашней утвари кое-что, вот и все.

А у дворян были материальные отношения супругов очень сложные. Хоть и было за женой приданое, но на имение жены мужьям никаких прав не переходило, а жена получала некоторую долю от имения мужа вместе с наследниками и другими близкими родственниками мужа

Как это? а поросеночек, курочка, коровка?)) 

[Cleopatra]

Только что, Broccoli сказал:

Вроде автор такого не говорил, он спросил не стрёмно ли обратиться за помощью к своей женщине в момент финансовой зопы 

Да.

Это я на тот только случай, если было несколько иначе)

А также вслед другим комментаторам, которые считают 50/50 более справедливым

2 минуты назад, MANNNN сказал:

Как это? а поросеночек, курочка, коровка?)) 

Моей пробабке отдали свинью, гладильные приспособления и что-то еще из домашней мелочи

[Namaste_bitches]

Только что, Marusenka сказал:

Да.

Это я на тот только случай, если было несколько иначе)

А также вслед другим комментаторам, которые считают 50/50 более справедливым

Тут да, согласна, проще жить на своей территории и встречаться, как в случае у @Skaice

[MANNNN]

2 минуты назад, Marusenka сказал:

 

Моей пробабке отдали свинью, гладильные приспособления и что-то еще из домашней мелочи

Щаз и хрюшки то хрен дождесси, блин..Что за времена( 

[Cleopatra]

Только что, MANNNN сказал:

Щаз и хрюшки то хрен дождесси, блин..Что за времена(

На свадьбу родственники невесты дарят деньги

[(Сай)]

2 hours ago, Al_One said:

Суть темы: Может я не прав и это непозволительно обращаться за помощью в финансовом плане (тем более в плане жилья) к ОЖП? Может я как "мужык" обязан платить сам, т.к. живу тут? Послушаю ваши мысли.

Ну вот так как ты описал делать это не стоит. Подходить к вопросу совместного бюджета надо более продуманно. А ты как-то резко к этому подошёл.

Например, в случае с квартирой это можно было решить, что платишь ты, но в случае необходимости или финансовых проблем - 50/50.

Но даже учитывая твой топорный подход в некотором смысле - реакция ожп не вполне нормальная. Что у вас вообще по бюджету совместному? Как и когда кто платит за что?

Еще почитай в FAQ от DaV-а - там есть раздел про бюджет совместный.

[AsTaLaVISTA]

А как вы отношения строите, если потом всплывают подобные вопросы? Стыдно, стрёмно. Вы решили вместе жить одну жизнь на двоих. Пусть у каждого своё личное пространство, оно у всех должно быть. Но жил площадь, хоть какая, общая. И если у тебя проблемы, она по идее с женской точки зрения могла бы по крайней мере язык попридержать. Ипотеку к примеру тоже на себя будешь брать?

Хотя о чём это я. 

У меня есть знакомые. Так вот на дом ипотеку на себя оформила девушка!!! Никто не умер, все живы. Прикиньте. И не было никаких проблем типа "а у меня у подруг мужыки...". При мне было всё. Спокойно уверенно. Теперь мужик оплачивает ипотеку. А девушка покупает продукты. Все счастливы. Потому что многое люди вместе прошли и гордость свою засунули неудачникам. 

В общем, подытожил. Меня тоже раздражают девушки, которые говорят "мужчина должен". 

Но я не виню их. Это понятно, когда одна сказала так, другая подхватила, а третья чё дура что-ли поступать Иначе. Это у них в основном чтобы не быть лохушкой.

Имхо! Сам на шее у баб не сижу. Но друг говорит что я альфонс, когда на первом свидании 50/50, а следующее платит тот кто зовёт. И даа, зовут иногда. На третье

[Al_One]

Всем спасибо за ответы!

2 часа назад, Bam сказал:

Сам начал платить, а не поставил рамки 50 на 50

Изначально не думал об этом. Начиналось всё просто- "Останусь у тебя сегодня?". Не буду ж я думать о деньгах. Может я слишком простой в этом плане.

2 часа назад, Zoomerr сказал:

Баба по мимо еды вкладывается хоть как то ещё в ваш союз?

Допустим, что уборку не делала ни разу. Но кушать делает, это факт. Интересуется, что я хотел бы, поел ли и всё такое.

1 час назад, Marusenka сказал:

Если одноразовая просьба, как ты описал, то да, то она выдала неадекватного жмота.

Да, попросил в этот раз. Да даже не попросил- задался вопросом. Я же говорю- денег не сказал дать (хоть в порыве истерики она и порывалась), это было бы совсем некрасиво.

1 час назад, MANNNN сказал:

Вы изначально не оговорили вопрос финансов

Факт. Но, как сказал выше, это ведь как-то само собой происходит. Раз осталась, два, три, десять. Вот ключи- приходи после работы, вот полка- ставь свои кремы(а). Все постепенно и как-то само. Мне не приходило в голову сесть за стол и сказать "Дорогая, с тебя 50% платы".

56 минут назад, Hезнакомец сказал:

Жрать хоть готовит? Продукты покупает?

Да, кушать делает, продукты покупает. Но не только она. Что для меня вполне нормально.

12 минут назад, (Сай) сказал:

А ты как-то резко к этому подошёл

Я подошел в тот момент, когда узнал, что платить нечем. Как по мне, к кому еще я могу обратиться, как не к той, с кем живу? Конечно, родня и всё такое. Но первой я сказал ей. 

Пока шел с работы, вспомнил, что как-то раз обратился лучший друг- Выручай, прям позарез нужны деньги. Я всю сумму не нашел, занял у сестры, ему отправил. Вроде это нормально- выручать, когда пришла беда. А уж выручать человека, с которым живешь, спишь, ешь...

[barzha]

Чувак, ты ничего не должен бабам. Ты уже прогнулся и стал подкоблучником. Твоя значимость далеко не на высоте. Вопрос времени, когда она тебя бросит. 

А теперь слушай внимательно лекарство. Необходима конфликтная ситуация, в результате которой она уходит, либо ты её выгоняешь. Затем тотальный игнор до стадии, пока она у порога в слезах ни будет тебя умолять. Тогда она начнёт тебя любить и вопрос с квартирой станет второстепенным

[MANNNN]

2 минуты назад, barzha сказал:

А теперь слушай внимательно лекарство. Необходима конфликтная ситуация, в результате которой она уходит, либо ты её выгоняешь. Затем тотальный игнор до стадии, пока она у порога в слезах ни будет тебя умолять. Тогда она начнёт тебя любить и вопрос с квартирой станет второстепенным

Или Автор найдет себе другую, получше и повменяемей

[Cleopatra]

3 минуты назад, barzha сказал:

Затем тотальный игнор

А я слила игнорца сразу, приползал -  не взяла назад уже третий год пингует)

[Normalno_]

3 часа назад, Marusenka сказал:

слила игнорца

 

3 часа назад, Marusenka сказал:

приползал

 

3 часа назад, Marusenka сказал:

третий год пингует)

Это не игнорец 

[Zoomerr]

5 минут назад, Marusenka сказал:

А я слила игнорца, приползал -  не взяла назад

Значит пронюхала,что тип блефует)

[Cleopatra]

10 минут назад, Zoomerr сказал:

Значит пронюхала,что тип блефует)

Нет. Решила, что муд*к неадекватный.

11 минут назад, Normalno_ сказал:

Это не игнорец 

Я его не игнорила и не игнорю. Просто слив. Его игнор длился месяц. На очередное предложение встретиться (раз в полгода получаю) всегда отвечаю вежливо, вежливым отказом.

[(Сай)]

22 minutes ago, Al_One said:

Я подошел в тот момент, когда узнал, что платить нечем. Как по мне, к кому еще я могу обратиться, как не к той, с кем живу? Конечно, родня и всё такое. Но первой я сказал ей. 

Не, изначальный вопрос про помочь - было ок, это как раз все нормально. 

Но как я понял, развитие было уже после того как ты решил вопрос сам, и вот по этому как раз мой комментарий что топорно вышло. Да и глобально вообще бюджет совместный надо обсуждать еще до появления первых проблем. 

[Zoomerr]

1 час назад, Marusenka сказал:

Нет. Решила, что муд*к неадекватный.

Я его не игнорила и не игнорю. Просто слив. Его игнор длился месяц. На очередное предложение встретиться (раз в полгода получаю) всегда отвечаю вежливо, вежливым отказом.

Значит не был значим)ну и неадекват)

[~Алекс~]

  Когда для бабы мужик более менее значим то такой вопрос и прозьба отпадёт сама, она сама может спросить что не так, что случилось....... 

 

   Тут же баба сразу дала понять что если будут проблемы то решай сам. Причём у неё чёткое понятие в голове ответа на вопрос кто платит...... платит по её мнению  мужик и у неё есть мощный аргумент это её подруги. 

  

  Тебе нужно ставить вопрос ребром, нужно сказать что теперь платить будем 50 на 50, так как живём вместе и на равных правах, там и проверишь как ты ей дорог и как тебя ценят, как ресурс или как мужчину с которым хотят построить серьёзные отношения. 

   И не слушай что пишут те кто будет говорить что мужчина "должен"..... это глупо. 

 

   Вот будешь в браке и с детьми, вот тогда ты и должен. 

 

   А так баба живёт на твоей территории и ещё бычку включила, якобы ты не можешь 1 раз заплатить за кв ..... не мужик, неудачник. 

   

   Нормальная баба хоть спросила бы, что случилось, как помочь?  Тут же она сразу от тебя отделилась, твои проблемы это твои, а мои проблемы это наши. Такое поведение показывает её сущность, как она мыслит в критической ситуации, как она аргументирует. 

   Думаю с такой будет сложно о чём то договориться а особенно ждать поддержки или помощи в таких делах. 

 

 

    

[~Алекс~]

47 минут назад, barzha сказал:

Чувак, ты ничего не должен бабам. Ты уже прогнулся и стал подкоблучником. Твоя значимость далеко не на высоте. Вопрос времени, когда она тебя бросит. 

А теперь слушай внимательно лекарство. Необходима конфликтная ситуация, в результате которой она уходит, либо ты её выгоняешь. Затем тотальный игнор до стадии, пока она у порога в слезах ни будет тебя умолять. Тогда она начнёт тебя любить и вопрос с квартирой станет второстепенным

   Вот зачем Советовать выгонять и игнорить, его потом самого зажмёт. 

  Тут лучше будет поговорить о оплате 50 на 50 и если сама уйдёт то ок, сразу будет ясно как она относится к автору, не нужно жестить, лучше сливать более экологично если конечно это не измена или явное неуважение. 

[Облака]

Должна была поддержать конечно и помочь. Это ваше жилье. И у тебя проблемы реальные

так что да делай выводы

[Inseminator]

Подписался на тему, интересно проследить путь к разрыву отношений))

[Cleopatra]

Только что, Zoomerr сказал:

Значит не был значим)

И это не так. Кстати не совсем понимаю как вообще можно оказаться в отношениях с "незначимым" человеком. Тогда моя влюбленность была сильнее. Но произошла ссора, по причине для меня веской. ОМП ссору завершил грубовато, поэтому мои ожидания были объяснение за грубость, затем возврат к обсуждению вопроса. Но ОМП предпочел отмалчиваться, объявился через месяц и как-то криво, как бы с разговора ни о чем на отстраненную тему))) это выбесит любого флегматика, был отправлен в лаконичный Дод. Т. е довольно неприятный разрыв и какой-то идиотский. А все почему? Потому что понеопытности из-за влюбленности сразу не был отсеян человек с довольно низкопробными вкусами/взглядами/поведением

[Андрей4315]

Автор. Такая ситуация очень плохой знак. Я так же как и ты позвал к себе жить, ничего не обсуждая. Оплачивал за квартиру сам. Первое время она покупала продукты и бытовую химию. Потом и это перестала делать. Потом у меня не хватало денег на свадебный банкет, попросил у неё, и то с возвратом. Выслушал негатива и обошёлся сам. Тоже пропустил мимо ушей. Сейчас разводимся. Основная причина конечно не в этом. Но как барометр твоей низкой значимости вполне подойдёт. 

Поэтому я бы посоветовал с ней поговорить, чтобы за квартиру и коммуналку вы платили 50/50. Продукты там сам решай, если не напряжно, то пусть на тебе будут. Вот и посмотришь на ее реакцию. Но если откажется, будь готов ее выселить. Объясни, что если она потеряет работу или в декрете будет, то конечно ты возьмёшь все на себя. Но сейчас ты не должен все тянуть на себе. 

Вот и проверишь, кто она на самом деле и что ей по правде нужно от тебя и этих отношений. Нормальная девушка согласится без проблем, а бракованная найдёт кучу отмазок и тебя ещё виноватить будет. Вот от бракованной сразу избавляйся. 

[Талантливый Жиденок]

3 часа назад, Al_One сказал:

Мне не приходило в голову сесть за стол и сказать "Дорогая, с тебя 50% платы".

Достаточно изначально было сказать: "Я не против оплачивать, например, досуг. Но на содержание брать тебя желания не имею. Хочу, чтобы ты также финансово участвовала в наших общих тратах."

[barzha]

Только 3% девушек являются эталоном для построения отношений. Те, кто во чтобы то ни стало хотят доминировать - непригодны. Остальных девушек необходимо прогнуть, чтобы они любили. В современном мире мужчине просто необходимо владеть инструментами ТИ и дистанцирования. Потому что та же самая ситуация может потом быть и с другой девушкой. 

[Namaste_bitches]

35 минут назад, barzha сказал:

Только 3% девушек являются эталоном для построения отношений. Те, кто во чтобы то ни стало хотят доминировать - непригодны. Остальных девушек необходимо прогнуть, чтобы они любили. В современном мире мужчине просто необходимо владеть инструментами ТИ и дистанцирования. Потому что та же самая ситуация может потом быть и с другой девушкой. 

Исходя из написанного можно сделать вывод, что эти 3% пригодных для отношений, это те, кто прогибается ? 

Вас либо любят, либо нет, если Вы любите сами себя! 

И как же тоерия о том, что манипуляции, это удел слабых? 

[uuuuxa]

Ну мы все в какой то степени паразиты, если любому человеку начнешь помогать деньгами услугами по своей инициативе скажем за попи*деть за жизнь, рано или поздно он привыкнет и будет считать это как должным а когда резко перекроют эту халяву или попросят что-то взамен или помощь такую же которую давали нам больший процент ах*еют и скажут - что бл* с х*яли?

Поэтому автор ты сам виноват - приучил а к хорошему привыкают быстро.

Таких вот нужно учить, если конечно баба тебе нужна, чек там в конце месяца подсунуть на оплату жкх, счет за инет еще что-то кошелек "забыть" в заведении, раз быканула типо че за нах?Два быканула не знаю идите нах*й.

Вот тогда шлешь нах*й один раз и навсегда с той итерпритацией что тебе нах*й не в*блась телка паразит которая них*я не делает и никак не помогает в случае непредвиденных трудностей, а там дальше уже пох*й будет она делать колени не будет, один х*й через время снова сядет тебе на шею.

[Namaste_bitches]

5 минут назад, uuuuxa сказал:

Поэтому автор ты сам виноват - приучил а к хорошему привыкают быстро

Да ни к чему он ее не приучил. Была возможность оплачивать, оплачивал, случилась проблема, спросил не хочет ли она помочь, она отказала ибо у нее свои ценности. В других отношениях у него могло сложиться все иначе 

[OhBoy]

11 hours ago, Al_One said:

Я - 31 год, обычная работа, средний заработок. С ОЖП около 1.5 лет.

Она - 29, так же работает и нормально получает. В общем, примерно равные финансовые условия (пишу это, т.к. важно для темы).

На работе случился небольшой облом, аванс выдали очень маленький. Квартира съемная, поэтому деньги нужно кровь из носу. Описал ей проблему, получил ответ вроде "Я сама на мели, у брата заняла" (не знаю на что). Ну ок. Разрулил сам (родные помогли), при этом закралась мысль, которая не давала покоя. И вот вчера эта мысль вышла наружу, из-за чего случился скандал и слезы и обиды. А суть проста.

Я снимаю квартиру, Ж живет у меня, .т.к. из соседнего города. В разговорах часто говорит "возле нас", "на нашей улице", в "нашем доме" и т.д. Если мы оба живем тут и внезапно у меня появился затык с деньгами за квартиру, может ведь Ж помочь финансово? Я считаю, что да. О чем и сказал ей. При чем, не в форме "давай бабки половину на квартиру", а просто сказал, что раз мы вдвоем, мне было бы приятно получить поддержку. На что разразился скандал. "Я подругам так и сказала, что походу буду половину за квартиру ему платить" (лолшто?), "У всех подруг мужья платят", "А если бы у меня была съемная, ты бы давал денег? (эм, ну да), "А я еду покупаю" (и я тоже) и прочее прочее прочее.

Суть темы: Может я не прав и это непозволительно обращаться за помощью в финансовом плане (тем более в плане жилья) к ОЖП? Может я как "мужык" обязан платить сам, т.к. живу тут? Послушаю ваши мысли.

Ты абсолютно прав.

Приведу пример из своей жизни:

1. Бывшая жена. Доход 50 тысяч долларов в год. Ни копейки не давала практически ни на что. Мужчина должен.

2. Новая девушка (с женой развёлся). Студентка, зарабатывает тысяч 15-20 долларов в год. Спокойно отдаёт мне все свои деньги, ходит за них за продуктами, вином. Когда ей нужны деньги, то приходит ко мне и одалживает(!). Потом отдаёт.

А твоя подруга простая ТП.

[~Алекс~]

5 часов назад, Broccoli сказал:

Да ни к чему он ее не приучил. Была возможность оплачивать, оплачивал, случилась проблема, спросил не хочет ли она помочь, она отказала ибо у нее свои ценности. В других отношениях у него могло сложиться все иначе 

  

    Вот об этом и речь, значимость маленькая поэтому такая реакция, безразличие к проблеме автора, такая прошивка что мужчина "должен". 

   

   

[luckson]

15 часов назад, Al_One сказал:

"Я подругам так и сказала, что походу буду половину за квартиру ему платить" (лолшто?),

вот это очень тревожный знак, когда при первой возможности ожп бежит  к "опытным" подругам, которые уже сумели приручить своих оленей. И сливает тебя перед ними. Никакого уважения к тебе, значимость твоя предельно мала. 

На самом деле, в таком случае как у тебя-есть два выхода-это терпеть и хавать, уподобляясь мужьям-оленям. Второй вариант, это её ломать-жестко. Но на второй, боюсь у тебя духу не хватит-иначе сразу бы на корню присек любой бунт, и темы бы не было. 

Раз создал тему, то значит в голове есть сомнения, по поводу собственной правоты-значит ОЖП уже имеет власть над тобой.

А на будущее, обговаривай сразу. Кто за что и сколько платит. И баба должна понимать, что раз вы вместе, то могут быть и форс-мажоры. Если она тебя любит и ты для неё значим, она бы с тобой и инвалидом осталась. А теперь, подумай про свою ожп-останется или пойдет по куям прыгать? 

P.S. Поставь себе засечку в мозгу и по-тихоньку, ищи себе новый вариант.

[Al_One]

Из ответов понял, что нужно заранее обсуждать финансовые стороны отношений. Самому не приходило в голову даже. Впредь буду относиться ответственнее.

Вчера, видимо, уехала домой, т.к. не ночевала у меня. Ноут рабочий оставила, значит еще вернется. Другое дело, что это странновато- хочу приезжаю, хочу не приезжаю.

[Петропавел Камчатский]

17 часов назад, Marusenka сказал:

Если одноразовая просьба, как ты описал, то да, то она выдала неадекватную жмотиху.

А если сказал, что считаешь правильным 50/50 платить за жильё в принципе. То я бы тоже отказалась. Может быть в современных условиях это неочевидно. Но вот раньше как: мужик строит избу - баба ее убирает в нее детей рожаеи, мужик кладет печь - баба на ней щи варит, мужик пашет поле - баба огород, мужик плотник - баба доит корову, кормит скотину и кур. А представьте, мужик объявит полдома строю я, пол дома ты. На это баба скажет неслыханное дело, во всей деревне у меня самый ху*вый мужик.

Ты забыла добавить, что "баба детей рожает" и не п#здит лишнего. "Баба щи варит" и не выёживается. "Баба корову доит", а её слово вообще никакого веса не имеет.

Вы ж хотели равноправия? Получите, распишитесь, соответствуйте.