Кто кого преследует?

Свободная личность · 24 февраля 2020

30 минут назад, Pelageya сказал:

Больше установить с ним связь я не пыталась.

И ты пытаешься через начальников теперь. Это не стёб, а просто пойми это. И иди к психологу..

Pelageya · 24 февраля 2020

9 минут назад, Света 08 сказал:

Нет ,беременеть вне брака от человека который ничего не хочет ,а потом его делать виноватым как то не айс на мой чисто субъективный взгляд )

Даже я не возьмусь судить о том, что и почему произошло, это другая эпоха, другие ценности и другие отношения. но здесь как мы выяснили уже, все эксперты, особенно по чужим жизням.

И, конечно, намного более грамотно не убираться и не готовить есть, живя с мужчиной, есть чем гордиться и чему поучиться, факт.

До меня начинает доходить, что вы слишком молоды ещё, наверное, и в вас говорит юношеский максимализм. Во многих девушках, которые здесь пишут.

Свободная личность · 24 февраля 2020

23 минуты назад, Pelageya сказал:

Потому что какому-то уроду нужно было потрахаться

Не так, конечно, потому ей тоже хотелось потрахаться. Представляешь? Хотелось прикоснуться к недостижимому, как и тебе. И хоть как-то привязать этим. Упс, вышла беременность. Неожиданно, что от секса беременеют. Многие так лошились. И что теперь? Ну забеременела. Ну пришла на аборт. Опять какой-то урод отговорил? Ведь это мог быть и не друг, а тоже урод. Испортил ей всю жизнь. А была ли бы она у неё? Не факт. Потом корила бы себя за аборт. Так всегда поступают все жертвы и не желающие брать на себя ответственность за свою жизнь, люди.

Mirta · 24 февраля 2020

@Pelageya

Девушки которые здесь пишут одного с вами возраста и даже старше, состоят в браке или в отношениях и имеют в целом позитивный опыт межличностных отношений и их построения, которого нет у вас, но ваша корона мешает вам услышать ОС. Непонятно зачем вы здесь вобще .

Свободная личность · 24 февраля 2020

9 минут назад, Pelageya сказал:

Даже я не возьмусь судить о том, что и почему произошло, это другая эпоха, другие ценности и другие отношения. но здесь как мы выяснили уже, все эксперты, особенно по чужим жизням.

И, конечно, намного более грамотно не убираться и не готовить есть, живя с мужчиной, есть чем гордиться и чему поучиться, факт.

До меня начинает доходить, что вы слишком молоды ещё, наверное, и в вас говорит юношеский максимализм. Во многих девушках, которые здесь пишут.

Молодая пока здесь ты)) с юношеским максимализмом. Москва слезам не верит тоже все смотрели, кстати.

Pelageya · 24 февраля 2020

23 минуты назад, Mirta сказал:

у вас истерика что ли уже? Сорян но вы сами сюда пришли в поисках обратной связи и научицца, если корона мешает адекватному восприятию форума избавляйтесь или от короны или от форума и будет вам счастье.

Нет, у меня нет истерики, я просто разочарована и мой лимит на говно исчерпан.

Общение на форуме зашло в тупик. На подавляющее большинство моих вопросов ответов никто не дал, они так и висят на всех этих страницах, а вот убеждать меня в том, что мне не нужно, но хочется - это вам доставляет удовольствие. А мне нет.

31 минуту назад, Mirta сказал:

В принципе ок, очередной раз убеждаюсь в том что бессмысленно пытаться помочь человеку в нарциссических иллюзиях который сам этого не хочет, пусть все остается так как есть у вас.

Чем вы мне помогли? Да, часть ваших постов очень грамотная и я не раз написала, что все полезное я вижу (проигнорировано), основную свою проблему я описала сама в первом своем посте (проигнорировано), вы по сути лишь это же мне и сообщили плюс несколько интересных и даже важных деталей в своем последнем посте, я его даже сохраню, за это спасибо. Но ничего кроме рекомендации пойти к психологу вы мне полезного не сообщили.

Также вами проигнорировано все то, что я писала о походах к психологам. И то, что у меня есть опыт, через три месяца я бросила психотерапию, а это был один из лучших, добытый через связи друзей в правительстве психотерапевт, президент ассоциации.

Что после этого я пробовала обращаться к другим, недолго, но все же, мне совершенно не нравится уровень того, что я могла найти. Что 10 лет я занимаюсь изучением психологии, конечно, самолечение это капля в море, я согласна, но все же я считала себя способной сделать это самостоятельно.

Чтобы прийти к пониманию, что это невозможно - к этому надо прийти. Кто-то сразу бежит к психологу, я же считаю себя достаточно крепкой личностью, чтобы справляться самой.

Сейчас я понимаю, что скорее всего ты права, сама я не смогу это осилить. Как минимум, потому что времени уже не осталось, я просто не успею родить.

В самом начале тебе написали может посоветуешь кого-то, ты сказала "я не буду, это будет реклама". Но если есть какой-то специалист, который на чем-то подобном специализируется, по рекомендации я бы его рассмотрела и может скорее бы прислушалась, или просто это стало бы толчком к поиску нужного специалиста.

И ещё. Представь себе, что тот же психолог общался бы так с клиентом, как это делаете здесь вы. Много бы у него было бы клиентов?

Желание или стремление помочь не дает права делать это как заблагорассудится. Вместо помощи, на которую я рассчитывала, я отбиваюсь от нападок, ярлыков и стереотипов. И терплю это, чтобы вытащить из глубины этой слизи хоть что-то ценное и полезное.

На 1 полезный пост в среднем 10 постов какого-то мусора, который навязывает мне - вдуматься только - мнение обо мне же, причем, не просто навязывает, а борется со мной изо всех сил, чтобы убедить меня, что я себя знаю хуже, чем никогда не видевший меня человек с форума!

Ещё раз - это полнейшее неуважение ко мне как к человеку, как к личности, это такое неуважение моих границ, которое я никогда ещё в жизни не встречала.

И это неуважение к себе в том числе, я не могу себе представить, чтобы такими методами я убеждала людей изменить свое видение себя или свою точку зрения.

Вы не поверите, естественно, но ко мне многие люди идут за советом и я тоже помогаю другим. Есть, с чем сравнить.

Pelageya · 24 февраля 2020

32 минуты назад, Свободная личность сказал:

И ты пытаешься через начальников теперь. Это не стёб, а просто пойми это. И иди к психологу..

Да не нужно писать о том, что стёб, а что нет. Я сама вижу это очень хорошо.

Здесь ставили мне психические диагнозы, чуть ли не по МКБ-10, спецы же; называли блаженной меня и мою семью, стёб и насмешки - тоже нормальная обратная связь, хотите сказать? Это мусор совершенно мне неинтересный. Я его терплю, чтобы получить такие посты, как от Мирта и СтарыйСлав, lord-demon и ещё несколько реально вдумчивых постов. Качественных. Серьезных.

Но и здесь меня умудрились "вычислить" - мне важны только те посты, которые чешут мне корону.

Нет! Мне важны посты, в которых есть логика и здравый смысл. И снова я пишу, что у меня нет иллюзий на счёт босса, но мне затыкают рот и рассказывают, что иллюзии есть.

Я никак в толк не возьму, вы успокоитель только когда я признаю, что я ноль в жизни? Так я не ноль, как я могу это признать, я правда не понимаю. У меня нет психических заболеваний - как мне признать их наличие? У меня великолепная мама, 63 года, она носит 46(!!!) Размер одежды и бегает КАЖДЫЙ ДЕНЬ, у нее много друзей, ей все время что-то дарят, мне так не дарят - как вы предлагаете мне признать, что она блаженная?

Только по тому, что у нее не сложилась личная жизнь? По одному единственному ресурсу вы судите? Так она на порядок выше стоит очень многих женщин, кто живёт с мужьями. ОЧЕНЬ МНОГИХ. У которых напрочь убит имидж, в жизни все плохо, президент гондон, страна дерьмо, муж мудак. Наличие семьи, мужа - НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ АДЕКВАТНОСТИ. Показатель адекватности - качество семьи, уровень осознанности в семье и степень счастья каждого члена этой семьи.

Я бы ещё поняла, если бы на каждое ваше обвинение подобного рода у меня было бы только тупое сопротивление "нет и всё тут". Я сколько аргументов привела!

Ну мне осталось только выложить свое резюме, портфолио, статью в газете с моей автобиографией, ссылку на компанию, где я работаю, да и все ссылки в сети на архивы с моими спортивными достижениями, ссылки на туристские форумы, по которым можно увидеть уровень моего общения, количество и качество моего окружения, что-ли?

Зачем вы заставляете меня самопрезентоваться, а потом пишете "ты так себя нахваливаешь, это иллюзии".

ВСЕ, ЧТО Я ХОТЕЛА СООБЩИТЬ О СЕБЕ САМА, Я СООБЩИЛА В СТАРТ-ТОПИКЕ. Все, что мне пришлось написать потом, я написала в надежде получить качественную обратную связь.

Но зачем? Какое это имеет значение в контексте моего запроса, в конце-концов? Какая разница, какой я профи, я же написала уже - я работаю до сих пор, мне готовы платить приличные деньги - смотрите на результат. Какая разница, какие именно? Ну напишу я 300 тысяч, все равно же кто-то найдется, кто скажет, пф, маловато. Или что начальник мудак, деньгами раскидывается.

Если бы я хотела повыеживаться (перед кем? Перед никами неизвестных мне людей?) то не писала бы, что меня удивляет это решение, я не вижу объективных причин к этому, я бы кичилась и выпячивала бы это. Я бы написала, что я не обычая и у меня есть психологический блок, а что я ох@ительная, с фигурой идеальной, красоты неземной. Ну вы учитесь отличать реальный взгляд от выдумки-то.

Что за перевёртыш такой: чем высокоразвитее пришел человек, чем он откровеннее и с большей надеждой на обратную связь описал ситуацию, проявив максимум рефлексии, тем его жёстче надо опустить?

В соседней теме трусы обсуждают, но там автора психопатом не называют.

В мужском разделе есть очень похожая тема, где тоже парень пишет простыни, когда его начальница постоянно касается его коленками, видно, что у него на чердаке тоже полный бардак, но ему не пишут таких вещей!

Я что, в крайне неудачный момент написала, что-ли?

Люди. Иллюзии - это когда человек даже не подозревает, что у него иллюзии. Когда он абсолютно уверен в своей правоте.

Либо когда он нащупал корону, но не захотел, откинул здравый смысл и окунулся обратно в то, что приятнее.

Я написала черным по белому: чувствую себя униженной, обманутой, обиженной - ни о чем не говорит? Какие тут иллюзии вообще?

Mirta · 24 февраля 2020

48 минут назад, Pelageya сказал:

Нет, у меня нет истерики, я просто разочарована и мой лимит на говно исчерпан.

Общение на форуме зашло в тупик. На подавляющее большинство моих вопросов ответов никто не дал, они так и висят на всех этих страницах, а вот убеждать меня в том, что мне не нужно, но хочется - это вам доставляет удовольствие. А мне нет.

Чем вы мне помогли? Да, часть ваших постов очень грамотная и я не раз написала, что все полезное я вижу (проигнорировано), основную свою проблему я описала сама в первом своем посте (проигнорировано), вы по сути лишь это же мне и сообщили плюс несколько интересных и даже важных деталей в своем последнем посте, я его даже сохраню, за это спасибо. Но ничего кроме рекомендации пойти к психологу вы мне полезного не сообщили.

Также вами проигнорировано все то, что я писала о походах к психологам. И то, что у меня есть опыт, через три месяца я бросила психотерапию, а это был один из лучших, добытый через связи друзей в правительстве психотерапевт, президент ассоциации.

Что после этого я пробовала обращаться к другим, недолго, но все же, мне совершенно не нравится уровень того, что я могла найти. Что 10 лет я занимаюсь изучением психологии, конечно, самолечение это капля в море, я согласна, но все же я считала себя способной сделать это самостоятельно.

Чтобы прийти к пониманию, что это невозможно - к этому надо прийти. Кто-то сразу бежит к психологу, я же считаю себя достаточно крепкой личностью, чтобы справляться самой.

Сейчас я понимаю, что скорее всего ты права, сама я не смогу это осилить. Как минимум, потому что времени уже не осталось, я просто не успею родить.

В самом начале тебе написали может посоветуешь кого-то, ты сказала "я не буду, это будет реклама". Но если есть какой-то специалист, который на чем-то подобном специализируется, по рекомендации я бы его рассмотрела и может скорее бы прислушалась, или просто это стало бы толчком к поиску нужного специалиста.

И ещё. Представь себе, что тот же психолог общался бы так с клиентом, как это делаете здесь вы. Много бы у него было бы клиентов?

Желание или стремление помочь не дает права делать это как заблагорассудится. Вместо помощи, на которую я рассчитывала, я отбиваюсь от нападок, ярлыков и стереотипов. И терплю это, чтобы вытащить из глубины этой слизи хоть что-то ценное и полезное.

На 1 полезный пост в среднем 10 постов какого-то мусора, который навязывает мне - вдуматься только - мнение обо мне же, причем, не просто навязывает, а борется со мной изо всех сил, чтобы убедить меня, что я себя знаю хуже, чем никогда не видевший меня человек с форума!

Ещё раз - это полнейшее неуважение ко мне как к человеку, как к личности, это такое неуважение моих границ, которое я никогда ещё в жизни не встречала.

И это неуважение к себе в том числе, я не могу себе представить, чтобы такими методами я убеждала людей изменить свое видение себя или свою точку зрения.

Вы не поверите, естественно, но ко мне многие люди идут за советом и я тоже помогаю другим. Есть, с чем сравнить.

Вы просто удивляете )) вы пришли сюда за ОС с позицией что не умеете, но хотите понять и научиться, от первой же ОС которая вам не понравилась подпрыгнули, перегруппировались в воздухе и вот вы уже топаете ножками что это не то и то не это, помощь вам не та и вобще так не помогают и никто ничего не понимает в вас )) а с чем именно вы не согласны? Просто по фактам пробежимся - у вас есть позитивный опыт построения отношений? Или вы сейчас окружены достойными мужчинами и просто выбираете из них? Может вы считаете себя психологически стабильным человеком без комплексов и успешным в сфере межличностных отношений??

Никому даром не надо тащить из болота бегемота (вас) который еще и упирается, в чем то переубеждать и менять/улучшать вашу жизнь )) вот даже на основании этой вашей претензии можно понять насколько непдекватно ваше восприятие и корона величиной с Боинг. Окститесь, о каком уважении/неуважении речь ? Вам просто дают обратную связь которую вы запрашивали на основании ваших постов и ваших реакций - и нечего на зеркало пенять .. дальше вы знаете.

Ну ступайте с Богом. Потратьте еще пару бесполезных лет на свои метания и иллюзиях о собственной оку@нности, как спеси поубавится и вы РЕАЛЬНО захотите что то исправить возвращайтесь или идите к психологу - может еще успеете. Но перед этим открою вам секрет, психолог который сможет вам помочь будет общаться с вами именно так и даже жестче, вы по этому бросали психотеррапию да?? Если вы вдруг найдете психолога который вас устроит, то есть который будет дуть вам в попку и полировать вашу корону знайте что он просто на вас зарабатывает и бегите от него со всех ног. Но вы вряд ли меня поймете и услышите сейчас.

П.с. Что касается рекомендаций конкретного специалиста, зачем вам это? Человек способный измениться должен иметь сознание ученика то есть иметь смирение, а вы ничего менять не хотите, видимо пока не достигнете самого дна и не захотите.

Если же ваша мотивация изменится напишите в личку я попробую вас направить.

Pelageya · 24 февраля 2020

1 час назад, Свободная личность сказал:

Не так, конечно, потому ей тоже хотелось потрахаться. Представляешь? Хотелось прикоснуться к недостижимому, как и тебе. И хоть как-то привязать этим. Упс, вышла беременность. Неожиданно, что от секса беременеют. Многие так лошились. И что теперь? Ну забеременела. Ну пришла на аборт. Опять какой-то урод отговорил? Ведь это мог быть и не друг, а тоже урод. Испортил ей всю жизнь. А была ли бы она у неё? Не факт. Потом корила бы себя за аборт. Так всегда поступают все жертвы и не желающие брать на себя ответственность за свою жизнь, люди.

Да оно может и так, но покажите мне людей того времени, которые так продвинуты в вопросах ответственности за свою жизнь? Моя мама стала развиваться, когда мне было 25 где-то, то есть, после 50, а до этого она воспитанный советским союзом человек в малюсеньком провинциальном городке в одной из стран СНГ.

Вы реальности учитывайте, пожалуйста. Воспитание и мировоззрение СССР и нынешнее - не считаете ли это очень разными вещами? Впрочем, это уже какие-то дебри, зачем мы в них полезли.

Я не считаю, что моя мамочка бедненькая и несчастненькая, жизнью обиженная, она на словах вроде бы тоже так не считает, а что у нее в голове реально я не знаю.

Я описала ситуацию не для того, чтобы кого-то обвинить, а чтобы показать СТЕПЕНЬ СВОЕЙ ЗАЦИКЛЕННОСТИ на ней. И слова мамы о том, что отец мудак привела не для того, чтобы переложить ответственность, а просто рассказала, что она мне сказала, чтобы я перестала плакать и не понимать, ну почему отец мне не ответил. Вы же сразу жертву видите.

Жертвы не бывают в хорошей физической форме, с отличным здоровьем и имиджем, с позитивным мышлением и взглядом на жизнь, с достижениями, развитием и финансовой устроенностью. Это доступно только людям с сильной лидерской позицией по жизни.

Я все же так и не поняла феномен общения в сети. Может я просто чего-то не знаю, потому что в интернете мало общаюсь, наверное, так.

Свободная личность · 24 февраля 2020

13 минут назад, Pelageya сказал:

Только по тому, что у нее не сложилась личная жизнь? По одному единственному ресурсу вы судите? Так она на порядок выше стоит очень многих женщин, кто живёт с мужьями. ОЧЕНЬ МНОГИХ.

Солнце, так что ты тогда хочешь? Твоя мать - твой идеал. Следуй ему. Делай, как она, живи, как она. Не спрашивай, как мне стать другой и при этом получая ответы, рьяно сопротивляясь этому. Вот я СОВЕРШЕННО другая, чем ты. И я такой, к примеру,на стремлюсь быть, чтобы вот так думать. Пишу тебе, как думаю я, так как тебя тоже не устраивает, как думаешь ты, получается? И что? В ответ одни сопротивления. Так достаточно логично для тебя?

Так что ты хочешь??

Свободная личность · 24 февраля 2020

А, и ещё. Для меня блаженные не оскорбление - это скорее люди оторванные от практических реалий. Они в своём мире, по своим каким-то понятиям и всех прощают и вся, такие типа няшки, а остальные в своём, который нас и развивает по сути. Нашем, обычном мире, каким бы жестоким он ни был. Отсюда и все непонятки...

Pelageya · 24 февраля 2020

13 минут назад, Mirta сказал:

Но перед этим открою вам секрет, психолог который сможет вам помочь будет общаться с вами именно так и даже жестче, вы по этому бросали психотеррапию да?? Если вы вдруг найдете психолога который вас устроит, то есть который будет дуть вам в попку и полировать вашу корону знайте что он просто на вас зарабатывает и бегите от него со всех ног. Но вы вряд ли меня поймете и услышите сейчас.

Ну тогда понятно. Если представление об общении психотерапевта и клиента такое.

Хотя, может, есть и такие, конечно.

Нет, мне в попку никто не дул, а психотерапию я оставила потому, что мне стало сложно погружаться. Я платила за сеанс в...2007 году, кажется, 6000 рублей за 45 минут сессии, это было очень дорого. Поэтому от отсутствия надувания попки я бы психотерапию не бросила.

Все остальное у Вас в этом посте из пальца высосано без учёта обратной связи.

Наверное, Вы считаете, что к Вам за ОС приходят только дебилы, которые должны хавать все.

Ок, хотите по существу, давайте (с моей стороны уже дцатый раз, ну ладно).

17 минут назад, Mirta сказал:

вы пришли сюда за ОС с позицией что не умеете, но хотите понять и научиться, от первой же ОС которая вам не понравилась

Да. Я написала о своих "успехах" за последнюю неделю, об общении на тиндере и т.д. Почти каждое описание своего опыта я закончила вопросами: что здесь не так? Что здесь можно ответить? Почему здесь диалог затух?

Мне никто не ответил, а ведь это было бы полезно, я прямо сейчас могу это применить на практике, пока у меня нет психотерапевта.

(Или Вы считаете, что после психотерапии каким-то волшебным образом у меня сформируются нейронные связи, которые сходу научат меня общаться, быть женственной, соблазнять, кокетничать и что там ещё? Это звенья одной цепи, но они параллельны все же, я так вижу.

Вы не можете понять, что отсутствие мужчины в семье на протяжение трёх поколений - это другая проблема, не иллюзия и не корона, это другие блоки, другие механизмы и другая терапия. )

Но ни слова об этом, а про ситуацию с боссом, которую я описала потому что спросила ОльгаНа, и там НЕТ ВОПРОСОВ, все бросились комментировать на предмет моего непрофессионализма. И опять я долго и нудно объясняю и погружаюсь в детали зарплаты, официальной, неофициальной, зачем? Я четко понимаю свою позицию в этой ситуации, его позицию, это сугубо деловой вопрос и я не нуждаюсь в консультантах, как мне отстаивать свои фин.интересы.

26 минут назад, Mirta сказал:

у вас есть позитивный опыт построения отношений?

Нет, а я разве это отрицаю?

26 минут назад, Mirta сказал:

Или вы сейчас окружены достойными мужчинами и просто выбираете из них?

Нет, а я разве это отрицаю?

27 минут назад, Mirta сказал:

Может вы считаете себя психологически стабильным человеком без комплексов и успешным в сфере межличностных отношений??

Да, считаю. Если комплексами называть: неуверенность в себе, неспособность организовать свою жизнь, самоуничижение, самобичевание, спуск своей жизни в унитаз, зависимую самооценку, зависимость от оценки других, перекладывание ответственности за свою жизнь на других, неспособность отстаивать свои интересы, говорить "нет", страх не понравиться, страх не быть удобным, комплекс неполноценности и пр. - то у меня нет комплексов. У меня есть глубинная психологическая проблема. Одна. Как бы Вам это не нравилось, но она одна. У меня в жизни есть все, что мне нужно и в том качестве, в каком мне нужно, кроме отношений с мужчинами.

И в моей нынешней конкретной ситуации, в результате моих ошибок, которые я вижу и осознаю, эта проблема протекла в мою работу и мою жизнь.

У меня все в порядке в межличностных взаимоотношениях, я высокосоциализированный человек, я умею разруливать конфликты, находить выходы в спонтанных ситуациях, успокаивать людей и в бытовых ситуациях, и в экстренных. Я принимала участие в спасательной операции при взрыве бытового газа в жилом доме в центре Москвы и смогла организовать перепуганных жителей, которые мешали работать технике и врачам, а помогали мне полицейские. Потому что они не умеют общаться с людьми, а я умею. Поэтому не я им помогала, а они мне. И я не хвастаюсь сейчас, я аргументирую.

У меня нет проблем в общении с людьми, у меня есть проблемы в общении С МУЖЧИНАМИ, КОТОРЫХ Я ВОСПРИНИМАЮ КАК СЕКСУАЛЬНЫЕ ОБЪЕКТЫ ИЛИ ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ СПУТНИКОВ ЖИЗНИ. Не со всеми мужчинами, а именно с описанной категорией.

И психологическая стабильность у меня прекрасная, меня невозможно вывести из себя, наступив мне на ногу в автобусе, подставив на работе (я даже не знаю, что привести в пример, потому что не акцентирую на этом внимание), пока дело не доходит до личных отношений с мужчинами. С мужчинами, а не со всеми людьми вокруг.

Вот если бы все то же самое с К. произошло, если бы я в него не влюбилась, я была бы спокойна как танк. Даже если бы он меня уволил, опозорил на весь свет, если бы он испортил мне карьеру и репутацию. Но я влюбилась в него и отсюда все косяки, выходы из границ, проблемы мои и со мной - и это и есть моя проблема. Я не способна оставаться адекватной в любовных отношениях, я испортила сама все 8 моих реальных отношений. Где иллюзии мои, где? Чего я ещё не осознаю?

Но Вы же мне не верите, правда?

36 минут назад, Mirta сказал:

Если же ваша мотивация изменится

С моей мотивацией никаких трансформаций с момента моего появления на форуме не произошло, она все также высока.

Есть затык - я не очень верю в успех, мне проблема видится слишком глубокой. Но если я ошибаюсь, то мотивация ещё больше подскочит. Я понимаю прекрасно, что волшебных таблеток не существует, но если чисто гипотетически мне бы кто-то сказал сейчас: однозначно за год-два ты с этим разберёшься и сможешь выстраивать отношения с мужчинами нормально, ЭТО РЕАЛЬНО В ТВОЕМ СЛУЧАЕ, есть женщины с такими же проблемами, которые смогли построить качественные отношения, вот специалист, который в этом разбирается, попробуй с ним - я прямо сейчас готова вписать в свой бюджет расходы на такую работу.

Но, уверяю Вас, если психотерапевт станет высказывать предположения, что я психически нездорова или ржать над тем, что я считаю своей проблемой - он вылетит, как пробка из бутылки.

А если он будет показывать мне мои слабости, пробелы, ошибки, несовершенства и неадекватность моего поведения в кейсах, помогать мне находить решения, менять сознание и приобретать новые навыки в общении с мужчинами - я буду с ним работать.

Неужели я не права в этом?

Pelageya · 24 февраля 2020

45 минут назад, Свободная личность сказал:

Твоя мать - твой идеал. Следуй ему. Делай, как она, живи, как она.

Если я уважаю свою маму за ее достижения в своем развитии, за то, как она за собой ухаживает и поддерживает свою форму - это УВАЖЕНИЕ, а не ИДЕАЛИЗАЦИЯ.

Если бы я хотела жить как она, то сейчас не корпела бы над тиндером, потому что маме моей мужик вообще не нужен уже лет 10 как минимум, она прекрасно себя чувствует без этого))

48 минут назад, Свободная личность сказал:

при этом получая ответы, рьяно сопротивляясь этому

Покажи практические ответы, пожалуйста, кроме пойти к психологу.

Соблазняй, доверяй и прочее - не считается, ты можешь себе представить, как я буду выглядеть, если сейчас выйду кого-то соблазнять. В лучшем случае комично, в худшем жалко. Примерно так же, если тебя поставить перед комиссией как спеца по сборке самолётов и предложить прямо сейчас собрать.

Pelageya · 24 февраля 2020

42 минуты назад, Свободная личность сказал:

Для меня блаженные не оскорбление - это скорее люди оторванные от практических реалий. Они в своём мире, по своим каким-то понятиям и всех прощают и вся, такие типа няшки

Ну да, которые с Богом общаются и ударили по одной щеке, подставь другую. Умалишенные, одним словом.

Ну да ладно, мы не поняли друг друга, ты имела в виду то, я увидела другое, у каждого свое определение этого конкретного слова

Но я пишу о себе, что являюсь специалистом, что я построила крупные объекты в центре Москвы, строила для президента, другие характеристики себя, а ты, читая о моей проблеме не думаешь "надо же, такая девушка нормальная, умная, судя по всему, если у нее такая работа, а такая проблема у нее, надо бы помочь ей, накидать практических советов, как общаться с мужиками", ты пишешь "по ходу, блаженные какие-то".

Я даже не про конкретно себя говорю, а про модель мышления одну - в которой присутствует уважение, и вторую - в которой оно вообще отсутствует.

Pelageya · 24 февраля 2020

23.02.2020 в 15:49, Pelageya сказал:

когда он в очередной раз отправит по моему проекту другого человека в командировку, ... то просто не реагировать на все эти провокации? Мысленно послать на хер, ножиком потыкать в темечко, но не показывать эмоции, не кормить тролля, так сказать?

18 часов назад, Pelageya сказал:

По всему получается, мне надо как-то самой теперь назад отмотать, успокоиться и снова начать доверять его словам, что-ли? А я все не верю ему и продолжаю махать кулаками, когда драка уже закончилась и все разошлись? Похоже на то.

16 часов назад, Pelageya сказал:

Прокомментируйте, что отвечать на фразу "давай по сексу", чтобы это было правильно, чтобы мужчина захотел встретиться и не просто потрахаться, а и время провести? Как заинтересовать, дать понять, что и как сексуальный объект он интересен, но и не подстилка я все же? Вот я не знаю вообще.

18 часов назад, Pelageya сказал:

Ну прокомментируйте, пожалуйста, что я с ними не так делаю, что все затухает? Как надо соглашаться, что писать, что делать? Вы думаете мне с ними прям так секс нужен? Совершенно нет. Я поучиться хочу.

14 часов назад, Pelageya сказал:

Все диалоги заканчиваются ничем. И я понимаю, что я могу их попробовать довести до ума, но как?

Ну вот... Покажите хоть один ответ на эти вопросы?

Mirta · 24 февраля 2020

@Pelageya ок ок я поняла , у вас есть требования к психологам, к форуму, к начальнику, к мужчинам и пр и пр, психологов вы учите как вести ваш психоанализ, форум как советовать и комментировать вашу тему, но погружаться и работать над собой вам слишком сложно. И вы еще будете говорить что у вас нет короны))

Ну лично у меня нет желания играть в ваши игры и соответствовать вашим ожиданиям и больше нет желания обьяснять что либо и переубеждать вас

Считаю наш диалог закончен )

Свободная личность · 24 февраля 2020

14 минут назад, Pelageya сказал:

Ну да, которые с Богом общаются и ударили по одной щеке, подставь другую. Умалишенные, одним словом.

Ну да ладно, мы не поняли друг друга, ты имела в виду то, я увидела другое, у каждого свое определение этого конкретного слова

Но я пишу о себе, что являюсь специалистом, что я построила крупные объекты в центре Москвы, строила для президента, другие характеристики себя, а ты, читая о моей проблеме не думаешь "надо же, такая девушка нормальная, умная, судя по всему, если у нее такая работа, а такая проблема у нее, надо бы помочь ей, накидать практических советов, как общаться с мужиками", ты пишешь "по ходу, блаженные какие-то".

Я даже не про конкретно себя говорю, а про модель мышления одну - в которой присутствует уважение, и вторую - в которой оно вообще отсутствует.

Ну как тебе накидать-то???? Ты в своём уме?) Это практика, понимаешь, как машину водить, можно теории начитаться, а водить придётся уметь самой! Просто бери и делай, методом проб и ошибок. Каждый тут годами этим занимается. Десятилетиями. А не так. Я пробовала, у меня не вышло, я забила хрен на 7 лет. Теперь мне стукнуло, я решила вновь попробовать. Может вы что-то знаете больше, чем я? Научите.

Нет, дорогая, тот пласт провисания и забивания на личную жизнь из 7-ми лет тебе придётся навёрстывать самой. При всём желании тебя этому никто не научит. Разве что возьмёт за ручку и поведёт, и покажет на своём примере. И то не факт, что у тебя начнёт выходить сразу.

Это же целый мир отношений, целая наука, она постоянно развивается. В одном возрасте это актуально, в другом другое, что-то надоело, что-то ещё не познал и т.д.

Иди не в тиндер, а иди в бар с подружками, на дискотеку, иди туда, где люди! Иначе никак.

Pelageya · 24 февраля 2020

1 час назад, Свободная личность сказал:

1 час назад, Pelageya сказал:

Так что ты хочешь??

Это ответ на вот этот твой вопрос.

Pelageya · 24 февраля 2020

3 минуты назад, Mirta сказал:

Ну лично у меня нет желания играть в ваши игры и соответствовать вашим ожиданиям и больше нет желания обьяснять что либо и переубеждать вас

Считаю наш диалог закончен )

Да, я тоже хотела предложить не тратить Вам время на дальнейшее общение со мной.

У нас с Вами разговор, как слепого с глухим.

И в целом я считаю, что достаточно. Извините, милые, добрые форумчане, которые так старались помочь, что теперь бы отмыться от помощи, что потратила ваше время на свою инфантильную тушку.

5 минут назад, Свободная личность сказал:

Иди не в тиндер, а иди в бар с подружками, на дискотеку, иди туда, где люди! Иначе никак.

Ну хоть что-то.

Значит, нужно сначала найти девушек, которые ходят в бары, каким-то удивительным образом стать им подружкой - при отсутствии на 99% схожих интересов с такими персонажами, найти бы хоть одну тему для разговора... и пойти с ними по барам.

Жаль, что сразу не написали, я бы сэкономила много вашего времени.

Мне кажется, стоит удалить тему, а то она ещё долго может резонировать неокрепшие местные умы (заодно мой аккаунт тоже, пожалуйста).

Удачи.

Свободная личность · 24 февраля 2020

5 минут назад, Pelageya сказал:

Да, я тоже хотела предложить не тратить Вам время на дальнейшее общение со мной.

У нас с Вами разговор, как слепого с глухим.

И в целом я считаю, что достаточно. Извините, милые, добрые форумчане, которые так старались помочь, что теперь бы отмыться от помощи, что потратила ваше время на свою инфантильную тушку.

Ну хоть что-то.

Значит, нужно сначала найти девушек, которые ходят в бары, каким-то удивительным образом стать им подружкой - при отсутствии на 99% схожих интересов с такими персонажами, найти бы хоть одну тему для разговора... и пойти с ними по барам.

Жаль, что сразу не написали, я бы сэкономила много вашего времени.

Мне кажется, стоит удалить тему, а то она ещё долго может резонировать неокрепшие местные умы (заодно мой аккаунт тоже, пожалуйста).

Удачи.

К чему включать обиженку только и весь этот пафос? Тебе реально здесь пытались помочь.

Если бы ты читала темы и вообще интересовалась жизнью вне работы, то увидела бы, что со многими ещё хуже разговаривают и авторы благодарны любым советам и обратной связи, даже если она обидная. Понимаю, бабы довольно жестоки бывают в своих оценках и видениях, но здесь никому не было легко. Легко - это не развитие.

И этот форум никому не нализывает, это уж точно.

Pelageya · 24 февраля 2020

15 минут назад, Свободная личность сказал:

К чему включать обиженку только и весь этот пафос? Тебе реально здесь пытались помочь.

Да что ты, серьезно?

Ну, вы самоутверждались за мой счёт здесь на 12 страницах, а я не могу напоследок сказать свое мнение?

Вы - это ваш форум, как я поняла, вы здесь даже лично по интересам знакомы.

Я не обиделась, я просто поняла, что пришла не по адресу.

При этом, в сотый раз я повторю, но видимо это совершенно бесполезно, все, что по-настоящему может быть полезным, я отсюда забрала.

Удивлены, что человек может сам решать, что ему полезно, а что нет? Как ему должны оказываться услуги, за которые он платит? Какое отношение мужчин приемлемо, а какое нет?

Печально.

За помощь спасибо, всем, кто действительно хотел и потратил время. Но я заходила в чат в телеграме, и все же мнение свое сформировала.

Это, конечно, с одной стороны больно, а с другой стороны хорошая возможность, когда за помощью обращается более сильный. Больно, потому что приходится поближе столкнуться с тем, как может много в жизни ты потерял, а хорошая возможность, потому что можно отыграться на нем и почувствовать себя сильнее.

Здесь же писали сначала "хаха, как ты можешь быть охуенным специалистом", а потом "сижу в декрете, завидую тем, кто может развиваться профессионально". Не надо и психологом быть, чтобы понять, кто комментирует и что в эти комменты заложено.

Это совершенно обычное явление, сильных не любит никто. Я терпела до последнего.

Но когда мужик требует у меня конкретные цифры в подтверждение моих слов, мужик, которому 40+, это печально. В свои 40+ он дальше носа своего не видит, если ему требуются такие вещи для формирования своего мнения. Уровень самостоятельного мышления - ясли.

26 минут назад, Свободная личность сказал:

И этот форум никому не нализывает, это уж точно.

Зачем мне это? Чего у меня нет такого, что я бы нуждалась в этом?

В старт-топике написано "обеспечиваю себя и свою семью, приобрела жилье и родителям, и себе" - нормальному, мыслящему человеку должно быть достаточно, чтобы все понять.

Я сделала себя сама, свою карьеру и свою жизнь, мне никто никогда не помогал, не протежировал, мне никогда не приходилось чувствовать себя вещью, пешкой, марионеткой в чьих-то более сильных руках. Все мои заслуги - это моя основа, стержень моего скелета, их топором не вырубишь уже.

Зачем же мне то, о чем ты пишешь, и где? На форуме пикаперов? Значение которого я не знала до сего дня своей жизни? Людей, которых я не знаю и часть которых наверняка не представляют из себя и 5 части того, что есть я? (Давайте тогда уж я тоже буду называть вещи своими именами, раз так принято, к черту такт), зачем мне это?

Я пришла сюда, пальцы не гнула, свысока ни на кого не смотрела, не стала тут же написывать ха-ха, да кто вы тут есть? Пикапщики, которых интересует только то, что между ног? Деградирующие тетки, сидящие в декретных дефолтах?

Если ты самостоятельно обосновалась в другой стране (как я в России), пустила корни, купила себе и своим родителям недвижимость, если твои родители пенсионеры одеваются в дорогие вещи и отдыхают в санатории Сочи с качественным лечением, раз в год ездят в отпуск, в том числе в самые дорогие регионы нашей страны (все требует доказательств, ок, надеюсь, никогда ни по каким словам меня здесь не получится вычислить: полуостров на востоке, где много красной рыбы, где отдых стоит за 2 недели порядка 150 тысяч на человека, может перечислить, что именно входит в отдых, а то вдруг вру?), тогда мы можем поговорить с тобой на равных.

Если нет, то это невозможно. Не потому, что я лучше, а ты хуже или наоборот. А потому, что наши реальности действительно очень далеки и они скорее всего никогда не пересекутся.

34 минуты назад, Свободная личность сказал:

увидела бы, что со многими ещё хуже разговаривают и авторы благодарны любым советам и обратной связи, даже если она обидная.

Что обидного мне сказали кроме того, что просто проигнорировали моё присутствие и участие в этой теме?

Ты даже не можешь понять, что нельзя обидеть тем, что не является правдой.

Ну вот я назову тебя сейчас кем-то, кем ты не являешься, ты обидешься? Нет, ты улыбнешься, закроешь страницу и останешься собой. Я не обижена ни на кого.

Дрёма · 24 февраля 2020

"Если бы я хотела жить как она, то сейчас не корпела бы над тиндером, потому что маме моей мужик вообще не нужен уже лет 10 как минимум, она прекрасно себя чувствует без этого))".

Красотка ваша маман, было бы лучше на старости лет под мужика подстраиваться? Наследство, опять же. Так что ваша мама умничка, цените ее.

А отец ясное дело боится что вы будете претендовать на наследство, у него видимо свои фавориты, лишней суеты не хочет. Но все равно вы молодец что попробовали туда пролезть. Забейте, может еще передумает(но надежды мало).

Свободная личность · 24 февраля 2020

3 минуты назад, Pelageya сказал:

, вы самоутверждались за мой счёт здесь на 12 страницах

Да больно надо на анонимах самоутверждаться, ты пришла и ушла, а мы остались. Кто отвечал бы тебе в принципе, если бы не здесь сидящие? Такие же горемыки? Лучше самоутвердиться в жизни, на своих секспобедах, к примеру. Доходах от дела. От слов, спасибо и помоги, без тебя никак... это я понимаю.

Свободная личность · 24 февраля 2020

4 часа назад, Pelageya сказал:

Если ты самостоятельно обосновалась в другой стране (как я в России), пустила корни, купила себе и своим родителям недвижимость, если твои родители пенсионеры одеваются в дорогие вещи и отдыхают в санатории Сочи с качественным лечением, раз в год ездят в отпуск, в том числе в самые дорогие регионы нашей страны (все требует доказательств, ок, надеюсь, никогда ни по каким словам меня здесь не получится вычислить: полуостров на востоке, где много красной рыбы, где отдых стоит за 2 недели порядка 150 тысяч на человека, может перечислить, что именно входит в отдых, а то вдруг вру?), тогда мы можем поговорить с тобой на равных.

Я обосновалась в другой стране, да. И не одну поменяла. О своей недвижимости не хочу распространяться, зачем мне бить себя в грудь чем-то в принципе в материальном плане?

Ты пришла на форум по ОТНОШЕНИЯМ. Я могу только сказать, скольких мужиков я уложила в кровать))

Изменено 24 февраля 2020 пользователем Свободная личность (история изменений)

OlgaNa · 24 февраля 2020

22 часа назад, Pelageya сказал:

Ты где, я там-то (Подмосковье). А я, говорит в Ясенево. Ты за рулём? Нет, отвечаю, я не вожу. И все, он пропал. Я ему без руля, получается, не зашла, что-ли?

Читая стартопик о зарплате в 6 нулей была уверена, что у тебя есть свое авто.

OlgaNa · 24 февраля 2020

10 часов назад, Mirta сказал:

Но перед этим открою вам секрет, психолог который сможет вам помочь будет общаться с вами именно так и даже жестче, вы по этому бросали психотеррапию да??

Смотрю фильм "Триггер") вот такого психолога надо как там) провокационными методами, жестко и жизненно)

Свободная личность · 24 февраля 2020

9 минут назад, OlgaNa сказал:

Смотрю фильм "Триггер") вот такого психолога надо как там) провокационными методами, жестко и жизненно)

О, я тоже смотрю. Скажешь пару слов и разноются все... а там мужик рубит норм, не хуже, чем на форуме. Молодчина. Сколько серий вышло-то? Я 8 посмотрела.

OlgaNa · 24 февраля 2020

5 минут назад, Свободная личность сказал:

О, я тоже смотрю. Скажешь пару слов и разноются все... а там мужик рубит норм, не хуже, чем на форуме. Молодчина. Сколько серий вышло-то? Я 8 посмотрела.

Да, хороший сериал на фоне остального) Стрелецкий хорош) 9 серий щас вроде в доступе.

П.С. пардон за оффтоп.

Pelageya · 25 февраля 2020

11 часов назад, OlgaNa сказал:

Читая стартопик о зарплате в 6 нулей была уверена, что у тебя есть свое авто.

А авто это атрибут, который обязательно всем нужен и все его хотят, что-ли? Почему ты привязываешь наличие/отсутствие авто к финансовой состоятельности/несостоятельности? Сейчас машина это же уже совсем недорого, можно какой-нибудь симпатичный порше взять за 500-600 тыр. Этот комментарий в том числе иллюстрирует то, что меня здесь и расстроило.

Вот эта шаблонность мышления, неспособность выйти за рамки выструганных обществом стереотипов.

Я когда принимала решение сюда написать свою историю, то рассчитывала, что люди, которые занимаются пикапом, могут быть хорошими психологами, они же НЛП изучают и применяют. но все равно шаблоны и стереотипы наше все.

Это же шаблон: есть деньги - должно быть авто. Или: нет авто - нет денег.

А предположить, что машины у человека может не быть по ЕЩЕ КАКОЙ-ТО причине, помимо денег? Могу рассказать, сколько причин не иметь машину может быть у человека, для которого автомобиль не является критерием успешности. Да-да, есть другие критерии успешности, не материальные. Но сейчас не об этом. Итак, авто.

Я умею водить и права у меня есть, а машины нет.

Самая простая причина - человек не хочет ездить на авто. Я - не хочу. Все, что я могу пройти пешком, в авто я просижу на жопе, а я люблю ходить и если отсутствие машины дает мне возможность больше двигаться, я выбираю отсутствие машины.

Пока на машине не ездишь, ходить пешком не кажется катастрофой, кстати) это нормально.

Абсолютно все мои коллеги ездят на авто. На них без слез не взглянешь. Только вдуматься: 9 часов сидячей работы в офисе, плюс к этому ещё и в дороге туда-обратно сидя, и приезжают они домой и садятся на диван. Я считаю, что это страшно, вести такой образ жизни. Пока им по 30, они не ощущают последствий, но "пройдет лет 10-20, все однажды повлияет на здоровье, форму, силы, трах-бабах и нету их".

Я даже в офисе стараюсь увеличить двигательную активность. Для этого каждый раз, когда нужно что-то распечатать в принтере, я кладу в него черновик - лист, на котором уже с одной стороны есть печать. Для этого надо встать на один раз больше, не только забрать распечатанный документ, но и положить сначала листок. И мне польза, и планете - хотя бы на 30%, но я ее меньше засру этой бумагой.

Дальше. Авто это изначально убыточное вложение средств - машину купил и она уже стала дешевле, ты ещё из салона не вышел. Она ломается, это дорогое обслуживание и трата на это времени. И плюс время, потраченное на пробки. В мегаполисе, где высоко развита сеть общественного транспорта, я считаю, машина - это просто блажь, необходимая людям для повышения своего ЧСВ - общество диктует правила. И я на все встречи приезжаю вовремя, в отличие от тех, кто на машинах ездит.

Я ни разу здесь не написала, что я богатый Рокфеллер и не кичилась этим. Не знаю, почему все в это вцепились и пытаются поймать меня на каких-то нестыковках. Не поймаете)) я всегда очень хорошо осознаю, что говорю, но главное - мне нет нужды врать кому бы то ни было.

Да, у меня хорошая зарплата, которая позволяет мне все, что я хочу. Но пока у меня есть возможности, я предпочитаю вкладывать средства в недвижимость, это и самая выгодная инвестиция, и пассивный доход в будущем, который позволит не зависеть от пенсии мне и моей семье. Захочу - куплю и машину.

Так что вещи могут быть или не быть не только по принципу могу/не могу себе позволить, но и по принципу хочу/не хочу иметь.

Вот такая шаблонность мышления здесь во многом проявилась. Это меня и разочаровало. А не то, что мне дали жёсткую обратную связь. Друзья) я спортсменка. Вы понимаете, что такое зайти хотя бы на одну вершину 6000 метров высотой? Или пройти маршрут с рюкзаком, который весит 27кг из точки А в точку Б в течение двух недель по перевалам? Сколько для этого надо пахать, чувствовать себя никчёмным ничтожеством, бегать нормативы через боль в коленях, сколько нужно выслушать, что ты корявая корова от тренеров и ещё и в горах все орут, там не до соплей, когда, например, камни сыпятся.

Вы думаете, меня может настолько выбить из колеи ОС на форуме? Да я быстрее всех скажу себе, что если влюбилась в женатого руководителя, то где-то внутри меня поселилось какое-то унылое чмо и пойду с этим работать.

Меня расстраивает, что все, как всегда. Читаем не для того, чтобы понять и услышать другого человека, а для того, чтобы сказать. Не дочитываем и недослушиваем, так рвемся выразить свое ценное мнение, в котором больше собственных проекций.

Как в самом начале мне написали, что мой босс меня боится. У меня и мысли бы в голове не возникло, что можно мстить, вредить человеку, рушить его семью. Это дичь, это дно кошмарное, днище. Кто увидел это и написал? Бабы, которые на такое способны. Мужики, которые как-то столкнулись с чем-то таким и всех под одну гребёнку теперь гребут.

И ещё. У меня написано 5 нолей, а не 6. К вопросу о внимательности прочтения.

Mirta · 25 февраля 2020

автор, вы уже несколько утомили своими занудными претензиями, вы недовольны этим форумом и вроде как собирались уйти, желающие вам отвечать по теме тоже как то испарились. Закрываем тему может?

Pelageya · 25 февраля 2020

3 минуты назад, Mirta сказал:

автор, вы уже несколько утомили своими занудными претензиями, вы недовольны этим форумом и вроде как собирались уйти, желающие вам отвечать по теме тоже как то испарились. Закрываем тему может?

Чёт смахивает уже на личную неприязнь великой и объективной психологии)

ОльгаНа написала, я ответила, но выплекс в мой адрес при этом.

Расти Вам ещё, Мирта, и расти. Вы элементарных диалогов держать не можете.

Mirta · 25 февраля 2020

12 минут назад, Pelageya сказал:

Чёт смахивает уже на личную неприязнь великой и объективной психологии)

ОльгаНа написала, я ответила, но выплекс в мой адрес при этом.

Расти Вам ещё, Мирта, и расти. Вы элементарных диалогов держать не можете.

Никакой неприязни как бы вам это не хотелось, даже больше скажу я вам сочувствую, очень вас жаль.

А насчет диалогов..ну мне например не интересно читать одно и тоже отбрехивание, самопрезентацию и упреки в адрес форума. Не знаю кому интересно такие диалоги держать, может быть вам? Но вы еще вчера сказали что форум вам бесполезен и вы разочарованы, так вот я и уточняю, закрываем или нет?) Неужели вам все нужно так разжевывать?

Дрёма · 25 февраля 2020

Pelageya, давайте по -чесноку, форум только называется пикап, а по сути привлекателен для нас большой концентрацией мужчин, возможностью узнать их мнение. Ваша тема не вызвала интереса именно у мужчин, на то свои причины. В первую очередь возраст, увы, но это не страшно. Ресурсы у вас вроде есть, но уровень комфорта в отношениях благодаря им неясен.

Предлагаю отписываться в этой теме только мужчинам). Сама тоже замолкаю, удачи вам!

Облака · 25 февраля 2020

Господи, какая нудная, упертая, тяжелая женщина - автор

Видимо у мамы было столько претензий к жизни, что все они сделали из дочери такое напичканное самозащитой существо

Читала хорошую статью на днях

Рекомендую Пелагея вам

Копирую сюда

"

И вот ей сорок лет, у нее астма, у нее панические атаки, у нее такая крепатура, что ни один мануальщик не мог размять, она не засыпает без таблеток. С браком понятно что, отношений боится. Месяц с ней работаем, два работаем, она пропускает сессии, пропадает, не дается.

Через полгода докопались. Ей было четыре года, мать ее привела к врачу с фурункулом на шее. Нарыв нужно было вскрыть, обезболиванием тогда по таким пустякам не заморачивались, и матери велели ее держать, чтоб не мешала оперировать. И вот она сидит маленькая, ее режут, а мама держит. Мама не за нее, мама с ними против нее, а за нее никого нет, никого на свете.

Вечный последний бой, за спиной никого и пушка сдохла

Подруга работает психотерапевтом. У нее этих детских историй целая коллекция, и все они похожи. Все эти девочки выросли, все как-то живут. Кто похрабрее и позлее - те бьются на войне, робкие спрятались и не дышат, как партизаны во время облавы. И те и другие живут как во сне, вечно один и тот же сон, только у одних это сон про чердак, где их вот-вот найдут, а у других - вечный последний бой, за спиной никого и пушка сдохла.

К каждой из них когда-то приходила фея Карабос, и каждой она спела песенку про то, что надеяться не на кого.

- Еще одна рассказала, как ей трехлетней рвали гланды, тогда это так называлось. Мама ее привела в больницу, отдала врачам, а сама ушла. А ее страшные дядьки куда-то повели и там полезли в горло щипцами, без наркоза, понятное дело. Она орала, захлебывалась кровью, звала маму.

Потом, когда все закончилось, мама пришла, принесла мороженого. После этой операции мороженое разрешали. Улыбалась. Т.е. мама знала, что с ней будут делать. И отдала ее этим людям, ничего не сделала. А теперь улыбается и мороженое.

Она про это вспомнила, когда рассказывала про своего бойфренда. Бойфренд живет далеко, приезжает раз в месяц на уикенд. Устраивает ей праздник. А потом уезжает, и она весь месяц колотится одна, буквально с ног валится. Она поначалу радовалась, что праздник, а потом как-то погасла. Бойфренд обижается - он из кожи лезет, чтобы ее порадовать в эти дни.

Она ко мне с этим и пришла - мол, почему я не могу радоваться тому, что есть. Ведь он же делает мою жизнь лучше, почему мне все мало, что со мной не так?

А месяца через два она сама докопалась: вот он приезжает, греет-обнимает-забавляет, а я все время помню, что через два дня он отдаст меня опять страшным дядькам, они надо мной месяц будут измываться, а потом он снова приедет как ни в чем не бывало. Веселый и с мороженым. Как мама тогда.

Я думаю об этой маме, отдавшей свою крошку на муки, потому что иначе было нельзя. Как у нее разрывалось сердце, когда она уходила по больничному коридору. Как она ждала у ворот, потому что внутрь ее не пускали. Как она рада была снова обнять свое дитя и потешить его бедными своими гостинцами. И еще я думаю о том, что это ничего не значит, фея Карабос уже успела навестить ее ребенка раньше нее, и заклинание уже прозвучало.

Пока мы малы, тот, кого мы любим, для нас по определению всемогущ. Если он нас не спасает, то только потому, что не хочет. Младенцу не объяснить, что маму не пускали в больницу. Ему не объяснить, что операция была необходима. Он таких слов не знает. Он знает только, что мама бросила его в беде.

И лучше бы мы и дальше так думали. Потому что если тот, кого мы любим, не захотел нас спасти, то это значит всего лишь, что он нас не любит.

- Девочка пришла с проблемой, не умеет принимать помощь, всегда все сама. До смешного доходит - у нее в гостях сидит кавалер, а она сама кидается шкаф двигать, он вскочить не успел помочь - она уже все подвинула, словно его здесь нет. Ходит с электрошокером всегда. Т.е. ее молодой человек провожает всегда вечером до квартиры, а она озирается и шокер в кармане сжимает, как будто одна идет.

У нее был очень добрый отец, любил ее. Смирный был человек, зарабатывал мало, командовать не умел, делал что жена велит. А девочку во дворе терроризировал какой-то гопник, проходу не давал буквально. Она уже из дома боялась выходить. Пожаловалась отцу. Отец сперва не хотел ничего делать, советовал самой поговорить с гопником каким-то правильным образом, она не поняла каким. Она попробовала и получила в глаз, тогда папа все-таки взял ее за руку и пошел разбираться. Он стоял перед этим малолетним подонком и что-то мямлил, а тот ржал. И она поняла, что папа ничего не может сделать, что он не умеет.

Я думаю об этом папе. О том, что он чувствовал, когда над ним потешался мучитель его дочери. И я думаю о том, что это не имеет никакого значения, потому что именно тогда фея Карабос пришла и встала рядом. И сказала этой девочке - за тебя никогда никто не заступится. Видишь - даже папа не смог.

Когда мы подрастаем, нам открывается разница между "не захотел" и "не смог", и второе гораздо хуже. Если тот, кого мы любим, не хочет нас спасти - еще есть какая-то надежда. Вдруг он захочет. Если не может - надежды нет. Это не значит, что он нас не любит. Это значит, что он нас любит, но это ничего не меняет, из этого ничего не следует. Он нас любит, но все будет ровно так же, как если бы он нас не любил. Или если бы его вообще не было.

Ты один, и танки едут прямо на тебя, и с патронами беда, и подкрепленье не прислали."

Малка Лоренц

OlgaNa · 25 февраля 2020

2 часа назад, Pelageya сказал:

И ещё. У меня написано 5 нолей, а не 6. К вопросу о внимательности прочтения.

15.02.2020 в 03:24, Pelageya сказал:

Я-то знаю, что мне можно прийти на работу к обеду. Ну и интересно стало, ЗП теперь не какие-то жалкие 5 нулей (это я так смеюсь над ситуацией),

Если не 5 нулей, то 6. Или я опять не правильно поняла?

Изменено 25 февраля 2020 пользователем OlgaNa (история изменений)

luna 5 · 25 февраля 2020

Автор,Вы столкнулись с опытным манипулятором .Он считывает каждую эмоцию и мысли .И скорей всего ему не нужны никакие отношения ,а только постоянная проверка чувств,на крючке ли.Для него это игра .

Вас даже предостерег колега,которого он уволил!.Типа,"ты не поняла во что ввязалась".

На руководящих должностях очень много психопатов и нарциссов ,так что будьте осторожны .Это потраченное здоровье и риск ,что подпортит репутацию и карьеру

Изменено 25 февраля 2020 пользователем luna 5 (история изменений)

OlgaNa · 25 февраля 2020

6 минут назад, luna 5 сказал:

Автор,Вы столкнулись с опытным манипулятором .Он считывает каждую эмоцию и мысли .И скорей всего ему не нужны никакие отношения ,а только постоянная проверка чувств,на крючке ли.Для него это игра .

Вас даже предостерег колега,которого он уволил!.Типа,"ты не поняла во что ввязалась".

На руководящих должностях очень много психопатов и нарциссов ,так что будьте осторожны .Это потраченное здоровье и риск ,что подпортит репутацию и карьеру

Привет! Как твои дела с твоим коллегой? помню твою историю, отпишись в своей темке, интересно

Изменено 25 февраля 2020 пользователем OlgaNa (история изменений)

luna 5 · 25 февраля 2020

5 часов назад, OlgaNa сказал:

Привет! Как твои дела с твоим коллегой? помню твою историю, отпишись в своей темке, интересно

Привет!С коллегой все по прежнему)

Изменено 25 февраля 2020 пользователем luna 5 (история изменений)

Sleeeping_Sun · 25 февраля 2020

24.02.2020 в 16:13, Pelageya сказал:

Значит, нужно сначала найти девушек, которые ходят в бары, каким-то удивительным образом стать им подружкой - при отсутствии на 99% схожих интересов с такими персонажами, найти бы хоть одну тему для разговора... и пойти с ними по барам.

Вот это высокомерие))

23.02.2020 в 21:03, Pelageya сказал:

Последний раз, два дня назад, он меня позвал и вполне уважительно объяснил, почему другой человек поедет с нами на встречу с моими заказчиками, все логично, понятно.

Вам лучше бы обновить свое резюме на хедхантере. И это не сарказм.

Изменено 25 февраля 2020 пользователем Sleeeping_Sun (история изменений)

Сэминг · 25 февраля 2020

Как же я понимаю авотора. Эксперты в этом форуме, возможно, и смыслят в отношениях, но ничего не смыслят в построении хорошего диалога и налаживания взаимпонимания с автором. Чаще всего оставляя кучу говна в теме и конфликте. Я буквально устал читать очередные наезды на автора в том числе и со стороны модерации. думаю, нужно сразу фильтровать таких умников.

Но что касается твоего случая, то это типичная ситуация: женщина западает на недоступного мужчину статусом выше, у которого жена, дети, и которому скорее всего тоже очень скучно и ему нужен нисколько секс, а сколько эмоциональная подпитка со стороны девушки. В большинстве случаев это ни к чему не приводит.

Не все читал, поэтому задам вопрос, что сама хочешь от босса? Просто секса?

Кареглазая · 25 февраля 2020

2 часа назад, Сэминг сказал:

Но что касается твоего случая, то это типичная ситуация: женщина западает на недоступного мужчину статусом выше, у которого жена, дети, и которому скорее всего тоже очень скучно и ему нужен нисколько секс, а сколько эмоциональная подпитка со стороны девушки. В большинстве случаев это ни к чему не приводит.

Автор писала, что не считает, что у него статус выше. Она уже согласилась на секс с ним, сказав ему об этом, беда только что он притормозил.

Изменено 25 февраля 2020 пользователем Кареглазая (история изменений)

Свободная личность · 25 февраля 2020

12 часов назад, Pelageya сказал:

А авто это атрибут, который обязательно всем нужен и все его хотят, что-ли? Почему ты привязываешь наличие/отсутствие авто к финансовой состоятельности/несостоятельности? Сейчас машина это же уже совсем недорого, можно какой-нибудь симпатичный порше взять за 500-600 тыр. Этот комментарий в том числе иллюстрирует то, что меня здесь и расстроило.

Вот эта шаблонность мышления, неспособность выйти за рамки выструганных обществом стереотипов.

Я когда принимала решение сюда написать свою историю, то рассчитывала, что люди, которые занимаются пикапом, могут быть хорошими психологами, они же НЛП изучают и применяют. но все равно шаблоны и стереотипы наше все.

Это же шаблон: есть деньги - должно быть авто. Или: нет авто - нет денег.

А предположить, что машины у человека может не быть по ЕЩЕ КАКОЙ-ТО причине, помимо денег? Могу рассказать, сколько причин не иметь машину может быть у человека, для которого автомобиль не является критерием успешности. Да-да, есть другие критерии успешности, не материальные. Но сейчас не об этом. Итак, авто.

Я умею водить и права у меня есть, а машины нет.

Самая простая причина - человек не хочет ездить на авто. Я - не хочу. Все, что я могу пройти пешком, в авто я просижу на жопе, а я люблю ходить и если отсутствие машины дает мне возможность больше двигаться, я выбираю отсутствие машины.

Пока на машине не ездишь, ходить пешком не кажется катастрофой, кстати) это нормально.

Абсолютно все мои коллеги ездят на авто. На них без слез не взглянешь. Только вдуматься: 9 часов сидячей работы в офисе, плюс к этому ещё и в дороге туда-обратно сидя, и приезжают они домой и садятся на диван. Я считаю, что это страшно, вести такой образ жизни. Пока им по 30, они не ощущают последствий, но "пройдет лет 10-20, все однажды повлияет на здоровье, форму, силы, трах-бабах и нету их".

Я даже в офисе стараюсь увеличить двигательную активность. Для этого каждый раз, когда нужно что-то распечатать в принтере, я кладу в него черновик - лист, на котором уже с одной стороны есть печать. Для этого надо встать на один раз больше, не только забрать распечатанный документ, но и положить сначала листок. И мне польза, и планете - хотя бы на 30%, но я ее меньше засру этой бумагой.

Дальше. Авто это изначально убыточное вложение средств - машину купил и она уже стала дешевле, ты ещё из салона не вышел. Она ломается, это дорогое обслуживание и трата на это времени. И плюс время, потраченное на пробки. В мегаполисе, где высоко развита сеть общественного транспорта, я считаю, машина - это просто блажь, необходимая людям для повышения своего ЧСВ - общество диктует правила. И я на все встречи приезжаю вовремя, в отличие от тех, кто на машинах ездит.

Я ни разу здесь не написала, что я богатый Рокфеллер и не кичилась этим. Не знаю, почему все в это вцепились и пытаются поймать меня на каких-то нестыковках. Не поймаете)) я всегда очень хорошо осознаю, что говорю, но главное - мне нет нужды врать кому бы то ни было.

Да, у меня хорошая зарплата, которая позволяет мне все, что я хочу. Но пока у меня есть возможности, я предпочитаю вкладывать средства в недвижимость, это и самая выгодная инвестиция, и пассивный доход в будущем, который позволит не зависеть от пенсии мне и моей семье. Захочу - куплю и машину.

Так что вещи могут быть или не быть не только по принципу могу/не могу себе позволить, но и по принципу хочу/не хочу иметь.

Вот такая шаблонность мышления здесь во многом проявилась. Это меня и разочаровало. А не то, что мне дали жёсткую обратную связь. Друзья) я спортсменка. Вы понимаете, что такое зайти хотя бы на одну вершину 6000 метров высотой? Или пройти маршрут с рюкзаком, который весит 27кг из точки А в точку Б в течение двух недель по перевалам? Сколько для этого надо пахать, чувствовать себя никчёмным ничтожеством, бегать нормативы через боль в коленях, сколько нужно выслушать, что ты корявая корова от тренеров и ещё и в горах все орут, там не до соплей, когда, например, камни сыпятся.

Вы думаете, меня может настолько выбить из колеи ОС на форуме? Да я быстрее всех скажу себе, что если влюбилась в женатого руководителя, то где-то внутри меня поселилось какое-то унылое чмо и пойду с этим работать.

Меня расстраивает, что все, как всегда. Читаем не для того, чтобы понять и услышать другого человека, а для того, чтобы сказать. Не дочитываем и недослушиваем, так рвемся выразить свое ценное мнение, в котором больше собственных проекций.

Как в самом начале мне написали, что мой босс меня боится. У меня и мысли бы в голове не возникло, что можно мстить, вредить человеку, рушить его семью. Это дичь, это дно кошмарное, днище. Кто увидел это и написал? Бабы, которые на такое способны. Мужики, которые как-то столкнулись с чем-то таким и всех под одну гребёнку теперь гребут.

И ещё. У меня написано 5 нолей, а не 6. К вопросу о внимательности прочтения.

Ты хуже самого занудного немца, которого я когда-либо слушала)))

Pelageya · 26 февраля 2020

17 часов назад, Mirta сказал:

ну мне например не интересно читать одно и тоже

перевод: мне не интересно, поэтому не пиши, я же пуп земли тут. Уж простите, но смысл именно такой.

А то, что мне приходится по 10 раз повторять одно и то же, потому что мои слова перевираются так, как будто это игра в испорченный телефон, это Вами игнорируется. Двойные стандарты. И, судя по всему, всем завсегдатаям нравится.

12 часов назад, Сэминг сказал:

Как же я понимаю авотора. Эксперты в этом форуме, возможно, и смыслят в отношениях, но ничего не смыслят в построении хорошего диалога и налаживания взаимпонимания с автором. Чаще всего оставляя кучу говна в теме и конфликте. Я буквально устал читать очередные наезды на автора в том числе и со стороны модерации.

А кому-то, оказывается, нет. Судя по репутации, тоже недавно был Автором человек, на себе испытал.

17 часов назад, Mirta сказал:

закрываем или нет?)

То есть, Вам ОС от Авторов не интересна? Любое говно комментаторов должно быть интересно Авторам, потому что они пришли сюда получить его порцию и они должны покорно принять, а вам - постояльцам не интересно узнать, как воспринимаются ваши комменты?

Мне тут пишут, мол, посмотри, в других темах еще хуже. Я смотрела. В некоторых темах после комментов Авторы больше не пишут, в некоторых благодарят из вежливости и растерянности, видимо, а думать, что за хрень, уходят домой. Далеко не все "спасибо" - это горячая благодарность на открытые глаза, что Автор угрюмое чмо и дерьмо. Странно, что Вам приходится это разжевывать. Чем тыкать меня носом постоянно в мою умственную отсталость, Вы лучше бы экологию разборов здесь повысили бы.

А то, не ровен час, какая-нить слабая психически девочка после "диагноза" выйдет в окно, но вы об этом не узнаете.

24.02.2020 в 23:51, OlgaNa сказал:

Смотрю фильм "Триггер") вот такого психолога надо как там) провокационными методами, жестко и жизненно)

Для этого нужно быть дипломированным специалистом, чтобы брать на себя ответственность за свои методы. Не всегда жесткая критика профессионала и жесткая критика дилетантов на форуме - это одно и то же. Хотя внешне может быть очень похоже. Но одно лечит, другое калечит. А в крутых психологов всем хочется поиграться, это понятно.

15 часов назад, OlgaNa сказал:

Если не 5 нулей, то 6. Или я опять не правильно поняла?

А где здесь причинно-следственная связь?)) Если не сто тыщ, то мильон? Нет, мильон в месяц я не зарабатываю, не настолько крута)

13 часов назад, Sleeeping_Sun сказал:

Вот это высокомерие))

Вам лучше бы обновить свое резюме на хедхантере. И это не сарказм.

Вы вырвали фразу из контекста. Это все равно, что взять фразу "мой муж петух" из описания того, в кого наряжается отец на новый год, чтобы порадовать детишек. Слова одни, а смысл получается разный. Контекст всегда надо учитывать. В том посте я как раз пыталась найти причины перестать заморачиваться и перечисляла доводы к этому. Если бы об этом говорилось так, что понятно было бы, что нужно искать работу, но нет. Это было так: "Возьмем с собой С., так как там его знакомая будет, пусть помелькает. Потом мы с тобой его аккуратненько из дела уберем. Поясняю, чтобы ты понимала и не парилась".
При прочих равных, это вызовет у вас доверие, все же понятно и логично. Плюс вы к этому добавите то, что я перечисляла в других комментах: готовность выплатить вам крупный бонус за проект таким образом, что если я действительно стану его получать, то закрою ипотеку за 3 месяца; постоянные разговоры о развитии компании и - косвенно - моей карьере в ней и будущих более крупных проектах "о, это только начало"; принижение других сотрудников в общении со мной тет-а-тет; попытки установить раппорт.

Когда отсутствует противоречие, то это хорошие признаки, вас ценят, как сотрудника, готовы вкладываться в вас, вы расслабляетесь и чувствуете себя хорошо. Если вы немного глупы, вы чувствуете себя еще лучше от того, что кого-то при вас унижают, тем самым вас как бы превозносят.

Но, странное дело, что-то я не доверяю этим словам, понимаете? Потому что а): я не верю, что отношение к одному человеку может так сильно отличаться от отношения к другим; б) моя интуиция и мое тело почему-то не согласны с видимой картинкой благополучия; в) при всем этом меня обесценивают и нажимают на мои больные места, но в отличие от "благополучия" это делается не явно и к этому нельзя прикопаться.

Вот сказать открыто "Вы меня цените и желаете мне добра" я могу, это есть, чем подтвердить. А сказать "Вы издеваетесь" - не могу, нет прямых явных доказательств. Этот диссонанс и является причиной моей тревоги и моей темы. А мне все пытаются объяснить, что я глупенькая и элементарных вещей не вижу. Нет элементарных вещей, есть непонятность, неопределенность и нелогичность, которые вызывает зацикленность мыслей и тревогу.

10 часов назад, Кареглазая сказал:

Автор писала, что не считает, что у него статус выше. Она уже согласилась на секс с ним, сказав ему об этом, беда только что он притормозил.

А можно копировать мои тексты, если что-то утверждаете уверенно? Чтобы люди могли сами сделать выводы, что я писала, а что нет. Потому что я такого не писала и мне снова нужно уточнять, что это не так. А меня вот уже обвинили в том, что я тему засоряю и засоряю повторами.
Я не писала, что у него не выше статус. Как я могу такое написать, если он учредитель и гендир компании, а я наемный сотружник? Я писала, что ОЗ (объективная значимость - термин Эволюции) - у нас равная. По-крайней мере, как я понимаю это.
Объективная значимость вычисляется из состояния следующих факторов: статуса: положение в обществе, должность, финансы; семья, возраст, здоровье, имидж: внешность, манеры, харизма, как человек держится в обществе и какое производит впечатление; и так далее.
В определении ОЗ статус - только один из факторов и он не является всей ОЗ. Об этом я и писала, что несмотря на то, что статус у него выше, в целом нашу ОЗ можно оценить как равную, т.к. есть множество других факторов, по которым я выигрываю у него.

6 часов назад, Свободная личность сказал:

Ты хуже самого занудного немца, которого я когда-либо слушала)))

Поэтому ты до сих пор общаешься со мной в этой теме?)

Pelageya · 26 февраля 2020

16 часов назад, luna 5 сказал:

Автор,Вы столкнулись с опытным манипулятором .Он считывает каждую эмоцию и мысли .И скорей всего ему не нужны никакие отношения ,а только постоянная проверка чувств,на крючке ли.Для него это игра .

Проанализировав все, что произошло и продолжает происходить + комменты здесь, я согласна с этим. В целом, я к этому и склонялась, но нужно было подтверждение со стороны. Потому что манипуляция она на то и манипуляция, что здоровый и нормальный человек всегда будет сомневаться, так ли он все понимает и скорее всего будет искать причины в себе (я вон сколько нашла). Но я попроверяла его и вижу, что это так. Эмпатии у него нет, положительные эмоции, как у нормальных людей отсутствуют: нет сочувствия, не выразит соболезнований, не скажет выздоравливай никогда, коллеги тоже отмечают, что услышать похвалу нереально. Не умеет радоваться. Самые ярко-выраженные эмоции - это гнев, раздражение, искреннее непонимание, если идет не по его плану; обижается, как ребенок, даже на лице отражается детское выражение и надутые губы или детская растерянность. При том, что шкафище здоровый.
Игнорирует все, что ему невыгодно, даже если есть прямой запрос, при этом спокойно продолжает гнуть свое. То есть, на вопрос о том, когда будет зарплата и просьбу обозначить хотя бы планы может быть игнор, но спокойно продолжит спрашивать, выполнена ли работа и как там с ней дела. Общение в основном с помощью дрессировки: ближе, дальше, но цель не сближение, а подчинение/зависимость. На резкое Д в свой адрес начинает делать БББ, на Б в свой адрес может делать Б, Б, потом в какой-то момент Д.
Смена тактики в отношениях: от попытки доминантно продавить и демонстрации жесткой власти до картинки "я твой лучший друг, доверяй мне скорей".

И самое главное - ничего нельзя предъявить. На любые попытки вывести на чистую воду - невинные глаза, милая улыбка, ангельское личико и фразы: тебе показалось, ты не так поняла, ты все принимаешь близко к сердцу. Если ты теряешься или задумываешься, или начинаешь загоняться и грустить - он доволен, даже не может этого скрыть (или не хочет).

Имея жену, делает акцент только на детях, либо говорит о семье без акцента на жене: у меня дети, я в семье чувствую себя нормально; у коллеги жена родила - "ну что, забрал ребенка?" - только ребенка, без жены. Когда я думала, что он меня добивается, я тоже всегда ощущала, что я при этом для него, как предмет, а не личность, человек.
Нормальные люди так себя не ведут. Так ведут себя психопаты.

16 часов назад, luna 5 сказал:

Вас даже предостерег колега,которого он уволил!.Типа,"ты не поняла во что ввязалась".

Не думаю, что коллега говорил именно об этом, все же, чтобы раскусить манипулятора (если манипулятор психопат, то это достаточно опытный манипулятор), нужно много времени или опыт. Практика показывает, что даже имея опыт, не сразу понимаешь, что к чему. Он скорее всего думал, что Господин назначил меня любимой женой (любовницей) и в это я вляпалась. Но это уже детали и сути дела не меняет.

16 часов назад, luna 5 сказал:

На руководящих должностях очень много психопатов и нарциссов ,так что будьте осторожны .Это потраченное здоровье и риск ,что подпортит репутацию и карьеру

Я пока не знаю, что делать. Моя цель была выйти из влюбленности, которую мне, по моему мнению, чуть ли не навязали, я это сделала. Попробую взаимодействовать с этими вводными, дальше буду смотреть по обстоятельствам.

16 часов назад, luna 5 сказал:

Привет!С коллегой все по прежнему)

Если вдруг ты не читала книгу Тани Танк "Бойся, я с тобой" (хотя скорее всего читала, если столкнулась с психопатом, но мало ли), почитай. Она поможет тебе в общении с коллегой. Еще OlgaNa советовала видео Анны Богинской, она интересные вещи рассказывает тоже.

С манипуляторами надо действовать их же методами: давить на больные точки, но так, чтобы нельзя было прикопаться, чтобы он тоже не мог предъявить и молча бесился. Это их больше всего убивает.
Нормальному человеку сложно в это играть, но если нет выхода, надо научиться, отбросить страхи и сомнения, что это аморально, некрасиво, непорядочно и прочее. Думать только о том, что у психопата изменения на уровне строения мозга, поэтому они все равно не мыслят такими категориями, как порядочность, и с ними можно вытворять все то же самое, что и они вытворяют с тобой.
Но надо понимать одну вещь. Боль для психопата признак любви. Будешь причинять ему боль - будешь привязывать его к себе, он будет считать, что любит тебя. И по этой же причине он причиняет боль тебе. К. терпит мое счастье и хорошее настроение, только если эти эмоции обращены к нему. Если я счастлива, так сказать, в пространство, он не терпит, начинает вредить, чтобы я опять скуксилась, тогда ему спокойно, видимо, страдает, значит любит!

Я начала имитировать негативные эмоции, чтобы поскорее отцеплялся. Проявляю более выражено их, ему вроде заходит. От этого мне проще, получается иногда не доводить до реального негатива.

Хочу попробовать, потому что все же это не муж и не близкий человек, может быть удастся выстроить правильную дистанцию и модель взаимодействия. Хотя бы проект реализовать...

Изменено 26 февраля 2020 пользователем Pelageya (история изменений)

Sleeeping_Sun · 26 февраля 2020

47 минут назад, Pelageya сказал:

А можно копировать мои тексты, если что-то утверждаете уверенно? Чтобы люди могли сами сделать выводы, что я писала, а что нет. Потому что я такого не писала и мне снова нужно уточнять, что это не так.

Сорри, что вклиниваюсь, не хочу искать по теме цитату, но звучало это примерно так: "Я пришла к нему и сказала: "Я согласна." Он сразу обрадовался и расплылся в улыбке".
Потом было обсуждение в теме. Вы считали, что согласились на секс и поэтому он обрадовался. А вам говорили, что он обрадовался, так как воспринял ваши слова как согласие замять тему.

Pelageya · 26 февраля 2020

2 минуты назад, Sleeeping_Sun сказал:

Потом было обсуждение в теме. Вы считали, что согласились на секс и поэтому он обрадовался.

Я думаю, что он "обрадовался", потому что добился своего. Причем, не секса, на который я соглашалась, а то ли подчинения моего, то ли признания его права на меня - хз, я не знаю точно и руководствуюсь своими ощущениями и тем, что я видела.
Я же не могу тут рассказать и описать все, что произошло за 10 месяцев, как после командировки он то звонил, рассказывал, что в новостях рассказали про наш самолет, желал мне хорошего отдыха, или, если я обижалась резко, звонил и каким-то перепуганным голосом спрашивал "ты завтра будешь, все нормально?", а я отвечала "ну конечно буду, у меня же работа", желал мне хорошо отдохнуть, если я уходила на соревнования и брала выходной - причем он звонил отдельно для того, чтобы мне это пожелать, то носился по офису, как разъяренная фурия, как у него чуть ли не руки тряслись, что я переключилась (я же после возвращения сразу переключилась на работу. на этом этапе, при желании, он мог все оставить как есть, 10-месячной истории бы не случилось, т.к. тогда я еще не была настолько "влюблена"). Я поэтому и была уверена, что он влюблен, и одновременно не понимала - а где привычные признаки? В глазах-то все равно было пусто, я не видела более привычных проявлений влюбленности, и его поведение было больше похоже на "верните любимую игрушку". Он подходил по-хозяйски на интимную дистанцию, когда от его тела до моего оставалось 5мм. Иногда казалось, что ему остается только упасть на пол и начать дрыгать ножками. Тогда я впервые и подумала, а не психопат ли он.

15 минут назад, Sleeeping_Sun сказал:

А вам говорили, что он обрадовался, так как воспринял ваши слова как согласие замять тему.

Ну тут много чего говорили, все мнения так или иначе помогали, но думаю я всегда своей головой и ситуацию лучше меня никто не знает.
Если он рад замять тему, то почему не я продолжаю подходить к нему на близкую дистанцию, а он ко мне?
Ответ: потому что отношения ему действительно не нужны, а игра нужна. Этот ответ лучше всего вписывается в картину происходящего.

Pelageya · 26 февраля 2020

1 минуту назад, Pelageya сказал:

Я думаю, что он "обрадовался", потому что добился своего. Причем, не секса, на который я соглашалась, а то ли подчинения моего, то ли признания его права на меня

Психопаты они на то и психопаты, что не выдерживают никакого напряжения. Нормальные люди понимают, что другие люди это не объекты, их нельзя взять, дать, переставить с места на место. Они будут уважать желания других, даже если это в разрез с их желанием. Например, когда я разобралась, что поведение моего босса - это не завоевание меня, не желание построить со мной отношения, мне может и стало обидно и жаль, но мое влечение пошло на убыль. И сейчас, буквально за пару недель существования этой темы, я вернулась практически к тому, с чего начинала - симпатия есть, страсти больше нет. Я чет больше не мечтаю оказаться с ним в постели и не представлю себе в мыслях любви и отношений.
А для психопата все люди объекты, как для детей конфеты в магазине. У них есть только свои желания, а ты им вынь да положь, а не положишь, так они попробуют заставить.

Mirta · 26 февраля 2020

24.02.2020 в 13:42, Pelageya сказал:

На 1 полезный пост в среднем 10 постов какого-то мусора, который навязывает мне - вдуматься только - мнение обо мне же, причем, не просто навязывает, а борется со мной изо всех сил, чтобы убедить меня, что я себя знаю хуже, чем никогда не видевший меня человек с форума!

Ещё раз - это полнейшее неуважение ко мне как к человеку, как к личности, это такое неуважение моих границ, которое я никогда ещё в жизни не встречала

19 часов назад, Pelageya сказал:

Это дичь, это дно кошмарное, днище. Кто увидел это и написал? Бабы, которые на такое способны. Мужики, которые как-то столкнулись с чем-то таким и всех под одну гребёнку теперь гребут.

24.02.2020 в 17:04, Pelageya сказал:

вы самоутверждались за мой счёт здесь на 12 страницах, а я не могу напоследок сказать свое мнение?

Вы - это ваш форум, как я поняла, вы здесь даже лично по интересам знакомы.

Я не обиделась, я просто поняла, что пришла не по адресу.

При этом, в сотый раз я повторю, но видимо это совершенно бесполезно, все, что по-настоящему может быть полезным, я отсюда забрала.

24.02.2020 в 16:13, Pelageya сказал:

И в целом я считаю, что достаточно. Извините, милые, добрые форумчане, которые так старались помочь, что теперь бы отмыться от помощи, что потратила ваше время на свою инфантильную тушку.

24.02.2020 в 16:13, Pelageya сказал:

Мне кажется, стоит удалить тему, а то она ещё долго может резонировать неокрепшие местные умы (заодно мой аккаунт тоже, пожалуйста).

Это все ваши слова @Pelageya верно? отсюда и мой вопрос, который я вам задаю уже третий раз, в надежде что ваш супер интеллект наконец сработает - закрывать тему или нет?

А вобще даже хорошо что вы продолжаете писать эти свои обвинительно/оправдательные полотенца - становится все очевиднее в чем именно ваша проблема и почему у вас не складывается личная жизнь. Может и вы когда нибудь это увидите кто знает.

Pelageya · 26 февраля 2020

14 часов назад, Сэминг сказал:

Эксперты в этом форуме, возможно, и смыслят в отношениях, но ничего не смыслят в построении хорошего диалога и налаживания взаимпонимания с автором.

Примерно, как в этой короткометражке. Мужик тоже вроде семью хочет и детей))
До 9-45 это прям экранизация того, как мы в этой теме пообщались))) после можно не смотреть, там уже, хоть и короткая, но другая история)

Свободная личность · 26 февраля 2020

4 часа назад, Pelageya сказал:

А то, не ровен час, какая-нить слабая психически девочка после "диагноза" выйдет в окно, но вы об этом не узнаете

Пытаешься навязать чувство вины? Переложить ответственность на пиксели на экране? Ждала волшебной таблетки и не получила?

Почему ты отвечаешь не за себя, а за какую-то сферическую девочку?

Не стыдно?

Ты думаешь, не видно, как тебя бомбит от того, что именно ТЫ, а не мы, не умеешь коммуницировать. И учиться ты не хочешь.

Этот форум и люди, пусть и виртуальные, отличный для этого тренажёр. И никто тебя здесь не оскорблял. И модераторы следят за этим. Но нет.. ты достала шашку и побежала БОРОТЬСЯ, с кучей людей, как отщепенка. В этом и проблема твоя. Что ты не хочешь спуститься откуда-то со своей вершины, на которой сидишь, в народ. Снизойти до него.

А уметь надо общаться и с толпой. Держать её внимание, нравится ей. Как и мужчинам.

Изменено 26 февраля 2020 пользователем Свободная личность (история изменений)

Войти

Кто кого преследует?

Рекомендованные сообщения

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Mirta

Лось что стряслось

WRANGLER

Присоединяйтесь к обсуждению

Сейчас на странице 0 пользователей

Новое