Цербер

[Michaellis]

5 минут назад, ОВС сказал:

Цитата

На днях решил пойти в вабанк, завёл простой диалог про всякую ерунду, подвёл тему к межполовым отношениям, написал прямым текстом что она мне нравится и знаю что я ей нравлюсь тоже, что она вызывает у меня эмоции, на вопрос "какие эмоции?" ответил "эрекцию" , но она себя ведёт так, что я начинаю в ней сильно сомневаться.

Ну наконец-то доминировать начал, плюс манипуляция (сомневаться в ней начал), также новый образ тебя, что ты ее можешь послать (страх к сильному) начал паровоз двигать

Да там же одна невербалика! Хотя посыл ясен.

[Doom_]

13 минут назад, ОВС сказал:

Сделала она так, потому как прошлый твой образ слабого никуда не испарился.

-   Она впрка, просто идеальное поле для пикаперских техник. Я дал ей повод подумать что я ревную и она вконец оборзела. 

Шло у вас все к ЛТР не от взаимного влечения и интереса, а от безвоходности, незакрытого гештальта (с твоей стороны) и низкой самооценки дамы, которая обосралась в свое время и не смогла устроить свою жизнь, от того самооценка стала ещё ниже. И лучше уж старое болото и тот, кто качал ей самооценку, чем никого.

-  На самом деле я постоянно чувствовал что её ко мне тянет, её взгляды, кинестетика, после того как она шутит из всех смотрит на мою реакцию. Я иду навстречу но она в последний момент даёт задний ход а я не шёл за ней. И я никак не могу понять она просто играет или ждёт моей атаки на её вареник. 

А вот это действие могло не хило так перевернуть твой образ в ее голове, плюс еще больше сломать самооценку. 

-   Так и получилось, после этого она со мной предельно осторожна. Всегда уточняет не в тему что её круг общения это только друзья, если речь идёт о каком то парне, она уточняет что поводов ревновать у меня нет. 

Расскажи об этом, как свела, кто был инициатором, а лучше тему создай

-  мы стали свидетелями на свадьбе моего друга и её подруги. Она часто пыталась обвинить меня в том что я её послал, я стою на своём что она это заслужила

Конечно топорное, т.к. нужно заходить через влечение, а не романтику.

-  как это сделать не прогибаясь? Не показывая свою нуждаемость. Она меня влечёт но я иногда просто не понимал че делать. Сейчас я буду жёстко атаковать, довести все до какого нибудь исхода. Или лтр или посыл, плевать. Автор тоже не понимает как ему подкатить не прогибаясь. 

Это и тянет, как же девушка с низкой самооценкой кинула меня человека на которого ведутся более симпатичные дамы. баг мозга короче.

Ну наконец-то доминировать начал, плюс манипуляция (сомневаться в ней начал), также новый образ тебя, что ты ее можешь послать (страх к сильному) начал паровоз двигать

-я с ней бывал в общей компании, я все повернул так, что я в ней не уверен, она же говорит что я на ней женюсь наверно только ещё через 9 лет, намекает что я тормоз но мне все время кажется, что она просто меня провоцирует на прогиб. Зачем это нужно я не понимаю

Ты просто начал смотреть на ее значимость объективно и страх начал уходить.

P.s. Думаю по моей схеме ты на 5 пункте..

 

[OlgaNa]

1 час назад, Doom_ сказал:

На днях решил пойти в вабанк, завёл простой диалог про всякую ерунду, подвёл тему к межполовым отношениям, написал прямым текстом что она мне нравится и знаю что я ей нравлюсь тоже, что она вызывает у меня эмоции, на вопрос "какие эмоции?" ответил "эрекцию" , но она себя ведёт так, что я начинаю в ней сильно сомневаться. Общение стало легче, взаимное ближевание и все такое. Попробуй пойти вабанк автор, я тоже думал что пусть лучше она мне откажет, и все это закончится. Мне было плевать на возможность такого исхода.

Подобный ва-банк плюсую. Во-первых, ОЖП с этим неожиданным прорывом после долгого взаимного топорного дрочева понимает, что ОМП идет на этот смелый шаг при явном наличии яиц, что при отрицательном ее ответе - он морально готов ее потерять и больше не появится. БЗ подтягивается, на ОМП после этого смотришь с уважением. 

Единственное, для этого ва-банка автору нужно подрастить значимость посредством других девушек, (подушка безопасности в случае слива и подрастить уверенность в себе, снизить значимость этой ОЖП), прокачаться в работе (в этом у него крайне слабая позиция, работы долго не было, карьерного роста 0 - автор считывается ОЖП малоперспективным).   

[Michaellis]

3 часа назад, OlgaNa сказал:

Подобный ва-банк плюсую. Во-первых, ОЖП с этим неожиданным прорывом после долгого взаимного топорного дрочева понимает, что ОМП идет на этот смелый шаг при явном наличии яиц, что при отрицательном ее ответе - он морально готов ее потерять и больше не появится. БЗ подтягивается, на ОМП после этого смотришь с уважением. 

Единственное, для этого ва-банка автору нужно подрастить значимость посредством других девушек, (подушка безопасности в случае слива и подрастить уверенность в себе, снизить значимость этой ОЖП), прокачаться в работе (в этом у него крайне слабая позиция, работы долго не было, карьерного роста 0 - автор считывается ОЖП малоперспективным).   

Умница! Плюсую, сошиал пруф + пища, я забыл взять это в рассчёт.

[iceinn]

Всем спасибо кто отписался.

Рассказываю,вчера чуть по общались,Мишки скинул диалог для комментария.Диалог не получился.Ну ок.Далее пишет:"Чего не спишь?";"вот я прибухнула,хочется приключений,тусовок,мужика,который меня угомонит";"но мой характер мало кто выдержит и поэтому продолжаем прожигать молодость с котами"

В идеале на ее розовые сопли надо было не реагировать.Неплохо бы раскачал ее на эмоции,да и разрыв шаблона.

Но что сделал я?правильно,ответил,но не стал я отвечать на ее сообщение,а просто скинул трек прикрепив словами"лучше зацени трек",а трек с оригинальным названием "Будешь одна" трек мне нравился,но я знал что у нее сработает триггер на название,так и произошло:-Она"Спасибо,я уже поняла что я буду одна" -Я:"А ты так хочешь?"-Она:"Нет,но все к этому идет".Решил действовать:"Завтра приезжай разбавлю тоску фильмом".Ну вы поняли в общем,я сегодня попивал шампанское,которое я еще два назад купил-один.Слилась,а дальнейший диалог ни о чем).

До меня доходит только после того,когда я это сделал)И понял то что она уже на мне такую схему прокатывала,но тогда я ей отвечал взаимностью,ее это отталкивало.Сейчас мало что изменилось,только я не стал на ее розовые сопли отвечать взаимностью,в чем-то поддерживать,а предложил неуместную посиделку у меня.Некому ей написать,а я один на горизонте,поднял ее самооценку,что ее хотят трахнуть(по ее версии)можно слиться,классика.Друг я в общем.

Выруливать на данном этапе я не знаю как.Думаю держать ЛИ,лишние телодвижения сейчас не имеют смысла,я сейчас для нее никто.А как я писал,скоро буду работать на точке в тц,в которой работает она(это просто совпадение)а там будет высокая вероятность случайно встретиться,а это значит все будет по новой.

Из ошибок понятно,незакрытый гештальт,в следствии чего страхи.С этим по работаю,попробую почитать про это подробно)

17 часов назад, ОВС сказал:

причем сексвостребованность выросла уже у твоей бывшей, ведь ты же расстался ради нее

Наши отношения рушились,поэтому я уже искал другую бабу.Какой смысл тогда было искать другую бабу,когда я мог еще тогда ей написать?Согласен,по ее версии,возможно, что я расстался ради нее,конечно)Я тогда с помощью Ольги пинговал ей,когда был в отношениях.А там ей оставалось только логику включить)

17 часов назад, ОВС сказал:

Нуждаемость как бы ты показал свою, но это могло показаться и просто как то, что ты немного туповат, или может бухал, раз далее просто тупо пропал, без выяснений и мозговыноса (или ты ей еще что-то писал?).

Ну я уже сделал вторую попытку)

17 часов назад, ОВС сказал:

Ну и еще может у бабы секса давно не было, очень хороший план тогда по схеме Ская - трахнуть ее напором (но он в отличие от тебя, в этом плане развивался, прокачал свои скилы), если это так, то после окончания месячных у тебя хорошие шансы на этот план (разовый секс, а может даже и не разовый,если не поплывешь от ее вареника), где тебя скалибруют и отстранятся от тебя еще дальше.

Да данном этапе я думаю что нету шансов даже встретиться.Без секса она уже привыкла жить,думаю я ее пальчики успешно заменят меня)

17 часов назад, ОВС сказал:

На сегодняшний день ты стремительно летишь во френд зону.

Я уже там)

15 часов назад, Skaice сказал:

Видишь как тут люди сходу переобулись после того как ты лажанул? Или только Я тут это вижу?

Тут не все люди отписываются,поэтому я,честно,не увидел.

16 часов назад, ОВС сказал:

Так как страх не уходит, он становится лишь мотиватором

Тогда что делают чтобы "закрыть гештальт"

11 часов назад, Doom_ сказал:

Попробуй пойти вабанк автор

Я так и не понял в какой "вабанк" мне идти.На данном этапе у меня нету фишек чтобы чем-то рисковать.

Что ты имеешь ввиду?Чтобы я ей рассказал о своих намерениях?Типо что она мне нравится итд?Она и так знает мои намерения,сейчас это неуместно.Сейчас у нас нету общения,не получается диалог.По канонам общения я все слил.Я даже не против "рискнуть" как ты выразился,но какого будет у нее удивление когда мы опять встретимся?

10 часов назад, OlgaNa сказал:

Подобный ва-банк плюсую. Во-первых, ОЖП с этим неожиданным прорывом после долгого взаимного топорного дрочева понимает, что ОМП идет на этот смелый шаг при явном наличии яиц, что при отрицательном ее ответе - он морально готов ее потерять и больше не появится. БЗ подтягивается, на ОМП после этого смотришь с уважением. 

Я честно не понял про какой ва-банк он имеет ввиду)

10 часов назад, OlgaNa сказал:

Единственное, для этого ва-банка автору нужно подрастить значимость посредством других девушек, (подушка безопасности в случае слива и подрастить уверенность в себе, снизить значимость этой ОЖП),

Сейчас карантин,только на сз сидеть)

10 часов назад, OlgaNa сказал:

прокачаться в работе (в этом у него крайне слабая позиция, работы долго не было, карьерного роста 0 - автор считывается ОЖП малоперспективным).   

Скоро буду,сейчас обучаюсь)

[ОВС]

17 часов назад, Doom_ сказал:

 Она впрка, просто идеальное поле для пикаперских техник. Я дал ей повод подумать что я ревную и она вконец оборзела. 

Баба она с задранным самомнением, которое разбивается об реальность. А ты лишь тот, кто реальность делает былью.

Цитата

 Она часто пыталась обвинить меня в том что я её послал, я стою на своём что она это заслужила

Таким образом она пытается восстановить самомнение, вернуть картину мира, где она "богиня", а ты ее 'раб". Короче подсадил ее на крючок.

Цитата

-  как это сделать не прогибаясь? Не показывая свою нуждаемость. Она меня влечёт но я иногда просто не понимал че делать. Сейчас я буду жёстко атаковать, довести все до какого нибудь исхода. Или лтр или посыл, плевать. Автор тоже не понимает как ему подкатить не прогибаясь. 

Дело здесь в уверенности.

Когда ты подходишь к ожп уверенно (без страхов обосраться) и твой образ в ее голове ещё не сформирован - это бабу притягивает к мужику и ростит ему субъективную значимость

А так получается, подойти боишься, т.к. чувствуешь, что это роль нуждающегося (неуверенность), и в голове бабы ты лузер (прошлый сформировавшийся образ), конечно это ее оттолкнет, она невербально считает твои страхи (неуверенность) и прошлый образ только окрепнет, что вызовет отторжение, снижает субъективную значимость (причем неважно, что у тебя с объективной)

А далее начинаешь чего-то ждать от нее, нелепо общаться, на фоне того, что у нее там все плохо на личном, она в свою очередь с тобой также начинает общаться, оба друг друга обходите стороной, чтобы никто не прогнулся, закисаете в болоте другими словами - о какой тут страсти может идти речь, какой тут к черту огонь? По мне так надо огонь для начала разжечь, а не подсаживать на общение (через силу и страхи). 

Как это сделать? Тренироваться на других бабах, набивать опыт - это самый действенный способ. И это не сайты знакомств, где ты вообще не напрягаешься, а именно поля. Поля будут учить уверенности, делая подходы к тем, кто в этом незаинтересован, учиться преодолевать страхи, учиться заинтересовать собой, своей подачей, это будет давать азарт, страсть, энергию. Как по мне это самый действенный способ. 

Второй момент мешающий - это старый образ о тебе в голове БЖ. Она будет всячески пытаться прогнуть, используя провокации, давление, манипуляции, свой опыт, что раньше ей приносило результаты и только постучавшись головой об стену, она поймет, что ты не тот ТФН, что был когда-то, а сильный и уверенный в себе мужчина, вот при таком раскладе она может влюбиться снова.

Есть и другие способы, их и Создатель Форума использует, к примеру через дружбу (подсадить на интересное, уникальное общение, потом его начать забирать), через зажимы, может еще какие есть, я лично не знаю

Цитата

-я с ней бывал в общей компании, я все повернул так, что я в ней не уверен, она же говорит что я на ней женюсь наверно только ещё через 9 лет, намекает что я тормоз но мне все время кажется, что она просто меня провоцирует на прогиб. Зачем это нужно я не понимаю

Короче ты ее обманул, а сам никак не изменился

P.S. Ты не на 5 пункте, а максимум на 3, просто поймал волну самоуверенности. 

[Doom_]

8 часов назад, iceinn сказал:

Я так и не понял в какой "вабанк" мне идти.На данном этапе у меня нету фишек чтобы чем-то рисковать.

Что ты имеешь ввиду?Чтобы я ей рассказал о своих намерениях?Типо что она мне нравится итд?Она и так знает мои намерения,сейчас это неуместно.Сейчас у нас нету общения,не получается диалог.По канонам общения я все слил.Я даже не против "рискнуть" как ты выразился,но какого будет у нее удивление когда мы опять встретимся?

Просто моё мнение - как говорили выше не налажен рапорт. Нет даже нормального общения а ты зовёшь её в койку. Возможно надо действовать поэтапно, флирт встреча объятия поцелуи а потом секс? Кажется это и есть рапорт.

Не гуру в пикапе, но обычно так и должно быть мне кажется. Когда она сказала про месячные, ответил бы ей что то типа "дорогая я" рад" что ты делишься со мной такой информацией, но я тебя звал попить винца". 

2 часа назад, ОВС сказал:

Короче ты ее обманул, а сам никак не изменился

Тут много нюансов, но это не моя тема. Если тебе не сложно я бы хотел списаться с тобой в личке, разложить всю историю подробнее и услышать твоё мнение? 

[ОВС]

8 часов назад, iceinn сказал:

До меня доходит только после того,когда я это сделал)

)))

Цитата

Некому ей написать,а я один на горизонте,поднял ее самооценку,что ее хотят трахнуть(по ее версии)можно слиться,классика.Друг я в общем.

Х@ровый ресурс, но ты её на него подсаживаешь) 

Жаль лишь, что твоя эта сдержанность вечной не будет, крышак по итогу сорвёт.

Цитата

А как я писал,скоро буду работать на точке в тц,в которой работает она(это просто совпадение)а там будет высокая вероятность случайно встретиться,а это значит все будет по новой.

Забудь, сейчас от Короновируса вообще не известно, что будет завтра, кризис, безработица и хаос))

Ну а если серьёзно, то ТЦ - это просто место для блядства, твоя задача поднимать свою сексвостребованность, подкатывать, соблазнять и укладывать в койку всех кто тебя окружает, и уж поверь самооценку и уверенность тебе этот поднимет только в путь. На фоне твоих успехов, у твоей мадам появится к тебе ревность и животный интерес. А там уже главное не тупи.

Цитата

Да данном этапе я думаю что нету шансов даже встретиться.Без секса она уже привыкла жить,думаю я ее пальчики успешно заменят меня)

Правильно думаешь... Но людской интерес на фоне никуя творит чудесные вещи порой, так что шансы может создать она, типа этих: "я пьяна, и кажется буду одна, а хочу мужика, что приедет и скрутит меня в бараний рог" ))

Цитата

Тогда что делают чтобы "закрыть гештальт"

Вариантов масса, посмотри, что к примеру Дозор здесь писал по этому поводу.

Как по мне, разобрать свой страх в голове, тогда сама цель пропадет и интерес к даме пропадет, ее эсклюзивность исчезнет, и она просто станет не интересна.

Другой действующий способ,  получить эту же цель, но от девушки, которая объективно значимей твоей бывшей (порой это гораздо проще, т.к. у неё не будет о тебе образа неудачника, с которым надо бороться). 

Цитата

Я так и не понял в какой "вабанк" мне идти.На данном этапе у меня нету фишек чтобы чем-то рисковать.

Что ты имеешь ввиду?Чтобы я ей рассказал о своих намерениях?Типо что она мне нравится итд?Она и так знает мои намерения,сейчас это неуместно.Сейчас у нас нету общения,не получается диалог.По канонам общения я все слил.Я даже не против "рискнуть" как ты выразился,но какого будет у нее удивление когда мы опять встретимся?

Это тебя не спасет, она может и обрадуется по началу (т.к. этих эмоций у нее тоже нет), но это никак не разожгет ей нутро, от чего Субъективная Значимость, как была в попе, так и останется. Как был слабоком, так и будешь. 

[ОВС]

34 минуты назад, Doom_ сказал:

Просто моё мнение - как говорили выше не налажен рапорт. Нет даже нормального общения а ты зовёшь её в койку. Возможно надо действовать поэтапно, флирт встреча объятия поцелуи а потом секс? Кажется это и есть рапорт.

Дело у него, да и у тебя не только в раппорте, но и в сформировавшемся образе, который не возбуждает. В неуверенности, зажатости от чего нужного раппорта х@р добьешься.

Цитата

Не гуру в пикапе, но обычно так и должно быть мне кажется. Когда она сказала про месячные, ответил бы ей что то типа "дорогая я" рад" что ты делишься со мной такой информацией, но я тебя звал попить винца". 

Про гибкость тоже писали, когда мозг за шорами своих страхов и стереотипов не будет он гибок, будет зажат и прямолинеен.

Цитата

Тут много нюансов, но это не моя тема. Если тебе не сложно я бы хотел списаться с тобой в личке, разложить всю историю подробнее и услышать твоё мнение? 

Пиши, мне интересно.

[iceinn]

3 часа назад, Doom_ сказал:

Когда она сказала про месячные, ответил бы ей что то типа "дорогая я" рад" что ты делишься со мной такой информацией, но я тебя звал попить винца". 

Согласен,надо было ей немного подробно рассказать чего я хотел,а то мое "хочу" она не так про трактовала.Потом я ей объяснил,но после того как показал нуждаемость,а там уже не важно для чего я ее звал)

3 часа назад, ОВС сказал:

Жаль лишь, что твоя эта сдержанность вечной не будет, крышак по итогу сорвёт.

Ты что имеешь ввиду ?От чего крышку сорвет?)

[ОВС]

5 часов назад, iceinn сказал:

Ты что имеешь ввиду ?От чего крышку сорвет?)

От вашего нынешнего безрезультатного общения рано или поздно начнешь на нее выкидывать негативные эмоции

[OlgaNa]

6 часов назад, iceinn сказал:

Ты что имеешь ввиду ?От чего крышку сорвет?)

Может наступить момент, когда ты дойдешь до высшей точки кипения от того, что бьешься в закрытую дверь и в этом состоянии заблокируешь ее везде. А когда отойдешь, накроет сожаление об этой истерике, но ее реакция может быть крайне резкой. Ибо плюс не прощает минусу такие выпады. 

[iceinn]

1 час назад, ОВС сказал:

От вашего нынешнего безрезультатного общения рано или поздно начнешь на нее выкидывать негативные эмоции

Я так не думаю)В нынешней ситуации мне и тебе понятно что лишние поползновения в ее сторону только усугубит ситуацию.А с чего бы их мне выкидывать негативные эмоции?)Я их контролирую,но не контролирую когда с ней общаюсь.

Я понимаю нынешнее положение,понимаю свои ошибки,страхи(или мне так кажется)понимаю где мог все исправить,но тогда когда уже ничего не исправишь.

Понятное дело,что не решив свою главную проблему рыпаться в ее сторону нет смысла.

7 минут назад, OlgaNa сказал:

Может наступить момент, когда ты дойдешь до высшей точки кипения от того, что бьешься в закрытую дверь и в этом состоянии заблокируешь ее везде. А когда отойдешь, накроет сожаление об этой истерике, но ее реакция может быть крайне резкой. Ибо плюс не прощает минусу такие выпады.

Ну может быть раньше бы так и сделал,уже проходил с ней.Знаю,что когда закидываешь в чс,мысли:"а вдруг мне напишет" она также проворачивала схему.Смысла от чс'а нету)

[OlgaNa]

21 минуту назад, iceinn сказал:

 

Ну может быть раньше бы так и сделал,уже проходил с ней.Знаю,что когда закидываешь в чс,мысли:"а вдруг мне напишет" она также проворачивала схему.Смысла от чс'а нету)

Знаешь по себе? Т.е. ты уже ее закидывал?

[iceinn]

Только что, OlgaNa сказал:

Знаешь по себе? Т.е. ты уже ее закидывал?

Да,было давно конечно,и она также)

[Michaellis]

03.04.2020 в 02:14, iceinn сказал:

Всем спасибо кто отписался.

Рассказываю,вчера чуть по общались,Мишки скинул диалог для комментария.Диалог не получился.Ну ок.Далее пишет:"Чего не спишь?";"вот я прибухнула,хочется приключений,тусовок,мужика,который меня угомонит";"но мой характер мало кто выдержит и поэтому продолжаем прожигать молодость с котами"

В идеале на ее розовые сопли надо было не реагировать.Неплохо бы раскачал ее на эмоции,да и разрыв шаблона.

Но что сделал я?правильно,ответил,но не стал я отвечать на ее сообщение,а просто скинул трек прикрепив словами"лучше зацени трек",а трек с оригинальным названием "Будешь одна" трек мне нравился,но я знал что у нее сработает триггер на название,так и произошло:-Она"Спасибо,я уже поняла что я буду одна" -Я:"А ты так хочешь?"-Она:"Нет,но все к этому идет".Решил действовать:"Завтра приезжай разбавлю тоску фильмом".Ну вы поняли в общем,я сегодня попивал шампанское,которое я еще два назад купил-один.Слилась,а дальнейший диалог ни о чем).

До меня доходит только после того,когда я это сделал)И понял то что она уже на мне такую схему прокатывала,но тогда я ей отвечал взаимностью,ее это отталкивало.Сейчас мало что изменилось,только я не стал на ее розовые сопли отвечать взаимностью,в чем-то поддерживать,а предложил неуместную посиделку у меня.Некому ей написать,а я один на горизонте,поднял ее самооценку,что ее хотят трахнуть(по ее версии)можно слиться,классика.Друг я в общем.

Выруливать на данном этапе я не знаю как.Думаю держать ЛИ,лишние телодвижения сейчас не имеют смысла,я сейчас для нее никто.А как я писал,скоро буду работать на точке в тц,в которой работает она(это просто совпадение)а там будет высокая вероятность случайно встретиться,а это значит все будет по новой.

Из ошибок понятно,незакрытый гештальт,в следствии чего страхи.С этим по работаю,попробую почитать про это подробно)

Наши отношения рушились,поэтому я уже искал другую бабу.Какой смысл тогда было искать другую бабу,когда я мог еще тогда ей написать?Согласен,по ее версии,возможно, что я расстался ради нее,конечно)Я тогда с помощью Ольги пинговал ей,когда был в отношениях.А там ей оставалось только логику включить)

Ну я уже сделал вторую попытку)

Да данном этапе я думаю что нету шансов даже встретиться.Без секса она уже привыкла жить,думаю я ее пальчики успешно заменят меня)

Я уже там)

Тут не все люди отписываются,поэтому я,честно,не увидел.

Тогда что делают чтобы "закрыть гештальт"

Я так и не понял в какой "вабанк" мне идти.На данном этапе у меня нету фишек чтобы чем-то рисковать.

Что ты имеешь ввиду?Чтобы я ей рассказал о своих намерениях?Типо что она мне нравится итд?Она и так знает мои намерения,сейчас это неуместно.Сейчас у нас нету общения,не получается диалог.По канонам общения я все слил.Я даже не против "рискнуть" как ты выразился,но какого будет у нее удивление когда мы опять встретимся?

Я честно не понял про какой ва-банк он имеет ввиду)

Сейчас карантин,только на сз сидеть)

Скоро буду,сейчас обучаюсь)

Извини друг, СО2 не отлипала...2 суток, я не смогу диаложить, я спать.