неправильное поведение, которое ведёт к разводу

[Tyapa 1 275]

21 minutes ago, Рибай said:

Обращение к желающим обсудить травму автора:

  Hide contents

То, что он пережил, не будет полезным обсуждать здесь и сейчас. Это теперь влияет на всю его жизнь, а эти отношения - только часть. Форум про отношения, специалисты тут - в отношениях. Вряд ли у кого-то тут достаточно квалификации в таких вопросах, чтобы брать на себя ответственность за проработку вопроса. Поднимая эту тему, мы просто причиним ему боль очередным напоминанием.

Про отношения. У автора типичная профдеформация успешного человека, он считает, что все от него зависит, и на все он может хоть как-то повлиять, что успехи и неудачи - только его заслуга. Его бизнес-опыт ему так говорит. Это не лечится, так как он каждый день на работе получает подтверждения своих взглядов, которые только усиливают профдеформацию. Можно попытаться подключить фактор оценки эффективности вложений сил, проще станет отказываться от непродуктивных направлений.

Согласен с первым, поэтому и посоветовал искать психолога. И да, ты прав что это болезненно, не стоило так влазить.

Насчет проф.деформации не согласен -  у него нет бизнес-опыта. Он обычный аутсорсер вроде бы.
Как раз умение делегировать ответственность и понимать, что в твоих силах, а что нет - это то чему учишься после первых неудач, при развитии своей компании.
Благодаря бизнес-опыту и осознаешь, как хреново пытаться контролировать все и брать на себя ответственность за то, что от тебя не зависит. И что глупо выражать недовольство, когда у самого нет четкого понимания чего ты хочешь от другого добиться.

P.S. Скорее похоже на "проф.деформацию" новой волны ИТ/геймдев в СНГ где рост прибыли засчет курса, они приписывают к своим достижениям. По крайней мере мне здорово напомнило, то с чем столкнулся когда вернулся из Кореи - когда от обычных фронтэндщиков пафоса и рассказов "что учителя/медики сами виноваты, не развиваются не то, что мы" было столько, что я (да и не только я, многие ребята кто работал за границей в геймдев) охренел немного. Причем ни от кого из моего поколения геймдев/ИТ я столько пафоса не видел, хотя вроде и доходы больше и нормальные проекты делали.

Ладно, автор уже принял решение, правильное или нет - жизнь покажет. Я лезть не буду.
В любом случае, удачи ему.

Изменено 22 июня 2020 пользователем Tyapa (история изменений)

[Рибай 3 240]

3 минуты назад, Tyapa сказал:

Насчет проф.деформации не согласен -  у него нет бизнес-опыта. Он обычный аутсорсер вроде бы.
Как раз умение делегировать ответственность и понимать, что в твоих силах, а что нет - это то чему учишься после первых неудач, при развитии своей компании.

Не у всех и не всегда быстро появляется этот опыт неудач. Многие могут бесконечно тащить на себе все процессы, так и не поняв, что эффективнее было бы делегировать. Если он выжимает из себя 200 процентов и при этом все получается, то откуда возьмется такой опыт? Если только дико устанет или спину сорвет. Или, подожди, сорвал же уже?...

[pro_ 100]

Вы в какие-то дебри ушли. 

 

[pro_ 100]

2 часа назад, Tyapa сказал:

у него нет бизнес-опыта

Моя работа не имеет пассивного дохода. Но я начинал работу в конкуренции на американской бирже фрилансеров. Работа на англ. языке. Огромная часть работы была сделана бесплатно для наполнения портфолио (около 450 проектов, где стоимость клипартов и мокапов была около 500 руб. за проект без учёта затрат времени). Я веду сам соц. сети, инстаграмм аккаунт. Никто не даёт мне клиентов, я их сам наработал и много из них стали постоянными. У меня отличное оборудование, файловая система хранит файлы клиентов десятилетиями. Даже просто разобраться в компьютерных комплектующих требовало месяцы увлеченно изучения информации. Я умею работать в трёх графических редакторах и этому я тоже учился по книгам. Вообще, работы проведено огромное количество. Неудачи??? Ну, конечно, хоть лопату бери. 

Честно, я на неудачи смотрю как на опыт и не зоостряю на этом много внимания и тем более есть куда двигаться. Каждые неудачи перебивались победами, целями и стремлениями. Не было ничего, чтобы не получалось. Маленькими шагами к средним целям и затем к большим. 

Даже с весом сейчас. Минус 9кг, т.е. я понимаю важность дисциплины и работы каждый день. 

 

Вообще, я слишком задержался сейчас на своём этапе развития. Уже достаточно опыта, чтобы выйти на производство своих товаров и создание бренда. Я создал много конкурентных дизайнов для продуктов питания и напитков, я могу запустить свою продукцию (даже для начала заказывать продукцию из Китая под своим брендом и упаковкой). Но всё это требует сил и вдохновения (я всё таки творческая личность). А сейчас жизненные силы из меня тянет жена. 

Изменено 22 июня 2020 пользователем pro_ (история изменений)

[Shadow Broker 2 140]

30 минут назад, Johnny_F сказал:

Очень показательно, что в данной ситуации твоей бж это не интересно. Ей интересна только она сама. Ей важно, чтобы ЕЕ понимали.

У него тоже самое. Договорились в пятницу потрахаться - трахайся, хоть как и с каким настроением, но трахайся.  

И всё взаимодействие с женой автора сводится к тому, что они договариваются о чем-то,  строят планы, но он не хочет жену слушать и понимать, так же, как и она его.  Просто планы и их выполнение, 0 эмоций, 0 вовлеченной, 0 эмпатии. Любви там нет с обеих сторон, бизнес-план. 

По сути оба абьюзеры 

42 минуты назад, pro_ сказал:

Вообще, я слишком задержался сейчас на своём этапе развития. Уже достаточно опыта, чтобы выйти на производство своих товаров и создание бренда. Я создал много конкурентных дизайнов для продуктов питания и напитков, я могу запустить свою продукцию (даже для начала заказывать продукцию из Китая под своим брендом и упаковкой). Но всё это требует сил и вдохновения (я всё таки творческая личность). А сейчас жизненные силы из меня тянет жена. 

Боже мой, какой апломб))

Изменено 22 июня 2020 пользователем Succuba (история изменений)

[pro_ 100]

7 минут назад, Succuba сказал:

У него тоже самое. Договорились в пятницу потрахаться - трахайся, хоть как и с каким настроением, но трахайся.  

И всё взаимодействие с женой автора сводится к тому, что они договариваются о чем-то,  строят планы, но он не хочет жену слушать и понимать, так же, как и она его.  Просто планы и их выполнение, 0 эмоций, 0 вовлеченной, 0 эмпатии. Любви там нет с обеих сторон

По сути оба абьюзеры 

Ты слепая, видимо.

Пятница - это время, когда мы посвящаем друг другу. Гуляем, романтический ужин или ходим куда-нибудь вдвоём, немного алкоголя, приятная и расслабленная атмосфера. Даже если и не будет секса, то это время, когда мы провели с друг другом.

В одну пятницу, я организовал такой вечер и все факторы совпали и был секс.

В последнюю пятницу НИЧЕГО не было. У жены не было настроения. 

 

Изменено 22 июня 2020 пользователем pro_ (история изменений)

[Shadow Broker 2 140]

1 минуту назад, pro_ сказал:

В последнюю пятницу НИЧЕГО не было. 

Да пофиг, было или не было, суть в твоем запросе и в твоей претензии

[pro_ 100]

2 минуты назад, Succuba сказал:

Да пофиг, было или не было, суть в твоем запросе и в твоей претензии

Ты мне пишешь про границы другой личности в отношениях. Так я этих границ не нарушил. 

Какие претензии? Я уже объяснил, что такое для меня "секс по пятницам". Будь гибкой, а то ощущение, что у тебя заело пластинку.

[Shadow Broker 2 140]

2 минуты назад, pro_ сказал:

Какие претензии? Я уже объяснил, что такое для меня "секс по пятницам". Будь гибкой, а то ощущение, что у тебя заело пластинку.

Да, я поняла, жизнь по плану, секс по плану, всё по плану

[pro_ 100]

23 минуты назад, Succuba сказал:

Да, я поняла, жизнь по плану, секс по плану, всё по плану

Извини, но ты тупая. 

 

Люди работают, да секс может быть спонтанный, на эмоциях и желании. Но время, когда мы можем побыть не в домашней обстановке и без забот о сыне - это пятница. Пусть это будет запланированное время, но лишь потому что есть обстоятельства и распорядок жизни семьи, работа и т.д. 

Ты видишь то, что хочешь видеть, не понимая, что я могу устроить хаос в жизни и кидать заказчиков со сроками, жена может не ходить на работу, а ребёнок будет сам дома сидеть, но зато у нас с женой будет спонтанное время для секса и от этого наши эмоции к друг другу станут сильнее. Но через время наступит такая @опа. А разгребать её буду я. 

провокация конфликта. Если ты не умеешь владеть своими эмоциями следует наказание, тебе же это известно . 

[Shadow Broker 2 140]

18 минут назад, pro_ сказал:

Извини, но ты тупая. 

 

Конечно, я тупая, а ты умный)

Нельзя женщине по графику такому жить, он убивает все эмоции. А мы живем ими. Никто тебе не говорить устраивать хаос, но  жизнь с женщиной - это не следование бизнес-плану, это спонтанность, страсть, эмоции, а не вот эта нудятина и скука! В среду у нас стейк, в четверг рыба, а в пятницу секс

Но ты по умолчанию прав, так что смысл...я как в закрытую дверь бьюсь 

Изменено 22 июня 2020 пользователем Succuba (история изменений)

[pro_ 100]

4 часа назад, Succuba сказал:

Конечно, я тупая, а ты умный)

Нельзя женщине по графику такому жить, он убивает все эмоции. А мы живем ими. Никто тебе не говорить устраивать хаос, но  жизнь с женщиной - это не следование бизнес-плану, это спонтанность, страсть, эмоции, а не вот эта нудятина и скука! В среду у нас стейк, в четверг рыба, а в пятницу секс

Но ты по умолчанию прав, так что смысл...я как в закрытую дверь бьюсь 

Ты своими мозгами пораскинь.

Я не с женщиной строю отношения, у меня семья. Куча обязанностей, много работы, ребёнок, которому я уделяю время. И среди этого, моя жена говорит, что она может расслабиться в пятницу. Я трачу кучу денег и организовыввю СПА, ставлю себе обезболивающие в спину и иду встречать с этой женщиной закат, потом иду кучу километров за вкусным гамбургеров, потому что женщина проголадалась, возвращаемся в гостиницу, где она расслаблена, выпила и я её довожу дважды до оргазма. 

И я ещё что-то не так сделал... мало спонтанности. Тупица, вали нахрен из темы. 

---

И здесь провокация конфликта. Старайся общаться повежливей. 

Изменено 22 июня 2020 пользователем special (история изменений)

[Shadow Broker 2 140]

15 минут назад, pro_ сказал:

Я не с женщиной строю отношения, у меня семья

Ты уже ничего не строишь, ты разводишься. Ты же бизнесмен, подумай о связях процесса и результата

18 минут назад, pro_ сказал:

Тупица, вали нахрен из темы. 

Если ты так общаешься с незнакомой женщиной в интернете, то понятно, как общаешься с женой. 

Удачи)

[Shadow Broker 2 140]

19 минут назад, Johnny_F сказал:

Потому не стоит его упорно драконить, чтобы получить агрессию в ответ.

Да никого я не драконю, зачем мне это) Я вообще позитивный и хороший человек, я таким не занимаюсь, ты же знаешь

Но ты прав, я не достучусь, я даже уже устала(

Хотелось бы, чтобы через некоторое время после развода Автор зашел в тему и всё перечитал, посмотрел на всю ситуацию под иным углом, проанализировал и сделал выводы.  Без эмоций и агрессии

Да и проблема в том, что автор может и на новую женщину распространить эти планы, эрекцию по расписанию и т.д. 

Изменено 22 июня 2020 пользователем Succuba (история изменений)

[DressCode 1 233]

22.06.2020 в 13:15, Johnny_F сказал:

Ты в таком состоянии до автора не достучишься. И в таком ключе объяснения в том числе. Потому не стоит его упорно драконить, чтобы получить агрессию в ответ. У него сейчас идет раздражение на любые попытки оправдать того безэмоционального монстра, с которым он жил. И еще очень долго будет.

Боюсь до автора никто не достучится.

Посмотри, как он себя ведет на протяжении всей темы. Как только до него доходит, что в его поведении есть проблема - от тут же пугается, прячет голову в песок, делает вид, что это не про него. Дальше он убеждает себя, что он хороший и красавчик и менять ему ничего не надо. Все, кто не согласен - плохие и идиоты.

Большинство не в состоянии работать над собой. Это тяжело и больно - этот вариант для сильных. Обвинить других - легче и проще! И быстрее!!

Сочувствую ребенку.

[user3018 258]

22.06.2020 в 14:26, pro_ сказал:

Моя работа не имеет пассивного дохода. Но я начинал работу в конкуренции на американской бирже фрилансеров. Работа на англ. языке. Огромная часть работы была сделана бесплатно для наполнения портфолио (около 450 проектов, где стоимость клипартов и мокапов была около 500 руб. за проект без учёта затрат времени).

Да мы уже поняли, что ты на Upwork работаешь. Честно, очень тяжело читается эта тема. Много пафоса, много претензий и сплошная на себе зацикленность. Я не понимаю, как жена с тобой столько лет продержалась. Плюсую Туару. 

[user3018 258]

47 минут назад, Johnny_F сказал:

Даже не сомневаюсь, насколько это все искренне.

На месте мужчины, чтобы ты делала, если бы твоя жена:

- не следила за собой;

- плохо одевалась;

- плохо готовила;

- была хреноватой матерью;

- плохая в сексе;

- игнорила твои дни рождения.

Дело в том, что мы читаем исключительно интерпретации автора, пронизанные недовольством и обидами. Я лично не склонна принимать их за чистую монету. Например, сам автор на момент критики внешности жены скромно упоминал про свои лишние +40 (кажется?) килограмм, что как бы нехилое ожирение (да, я помню, что на данный момент он над этим работает, но находится в самом начале пути, а на момент критики даже и не в начале). При этом он смело высказывает жене претензии вида "Если до конца лета не избавишься от лишнего веса, я с тобой расстанусь", а также недоумевает, почему жена перестала его хотеть. В какой Вселенной это нормально? Вы представьте, что ваша девушка наберет полтинник лишнего веса, и будет сидеть вся с кислым лицом недовольная: "ты меня мало хочешь!".

Ну и ведь жена-то старается, но получает в основном отрицательное подкрепление от нетерпеливого и вечно недовольного автора. Тяжело ему жить с таким характером. 

[РиоРита 262]

23.06.2020 в 16:42, user3018 сказал:

Да мы уже поняли, что ты на Upwork работаешь. Честно, очень тяжело читается эта тема. Много пафоса, много претензий и сплошная на себе зацикленность. Я не понимаю, как жена с тобой столько лет продержалась. Плюсую Туару. 

Нда.

Сделать 450 проектов, при этом все - впустую, только для портфолио, ни один не куплен и не оплачен?

Извините, это не работа.

23.06.2020 в 15:59, DressCode сказал:

Боюсь до автора никто не достучится.

 

А там некуда стучать. Ну двери, ни окошка. Одна стена. Монумент самому себе.

Кто не восхищается- тот желтый земляной червяк.

---
Бесполезное сообщение.

Изменено 25 июня 2020 пользователем special (история изменений)

[Mariamirabella 896]

Ок, допустим, у автора не образцово-показательная жена, но как же так случилось, что за два с половиной года такой педантичный мужчина не разглядел как следует свою избранницу, прежде чем заделать непутевой особе ребенка и вступить с ней в брак? Срок-то у конфетно-букетного периода был немалый.

Может быть, все-таки баба не так глупа, рукожопа и ленива, какой ее здесь выставляет обманутый и разочарованный супруг? Вспомним хотя бы тот период из его жизни, когда он будучи безработным, на протяжении полугода находился в депрессивном состоянии, а героиня каждую неделю приезжала к нему с продуктами, купленными, на минуточку, за свой счет, варила ему еду, ублажала сексом и, вероятно, оказывала всяческую поддержку какими-то теплыми словами.

Не значит ли это, что она все же умеет заботиться и умеет любить? Очевидно же, что она умеет отдавать, а не только брать, хотя автор убеждает форум в обратном. Как-то уж больно однобоко все у него... И куда ни глянь, со всех сторон он у себя, любимого, распрекрасен и уж, конечно, ни в чем не виноват... Просто ему не повезло, баба дерьмовая попалась, но что хуже - не перевоспитывается, зараза. 

[DressCode 1 233]

3 часа назад, Johnny_F сказал:

Даже не сомневаюсь, насколько это все искренне.

На месте мужчины, чтобы ты делала, если бы твоя жена:

Я тебе уже написала. В этой истории с моей точки зрения важнее всего спасти ребенка. Если муж выбрал такую жену - то он сам идиот. Автора рядом с женой никто не держит. Разводись и радуйся жизни, если не доволен.

И да, забрать себе ребенка.

Но посмотри.. автор только на словах очень заботлив. Даже тут!  По факту он даже не пытается себе ребенка оставить - у него даже мысли такой нет. Хотя у него есть средства. Но!

Судя по поведению автора ребенку быть с отцом может оказаться даже больше травмирующим.

3 часа назад, Johnny_F сказал:

Разводиться не считается - это слишком просто.

Серьезно? Только дети 10 лет могут серьезно рассуждать о том как переделать другого человека. Мало того - попытка переделки других и означает лезть в чужие границы.

Я серьезно удивляюсь, как люди которые позиционируют себя взрослыми рассуждают на полном серьезе о подобном. Автор себя не в состоянии переделать, кого он будет менять??

Как ты взрослого человека заставишь быть кем-то другим? Ты ребенок и веришь в сказки? Есть сказка про бабку: купила она карася и стоит и уговаривает его "карася карася превратись ты порося". Так и ты.

Как тебе вообще в голову пришел подобный вопрос? Скажи честно, ты думаешь что можно взрослую женщину заставить: одеваться, как хочет автор, следит за собой, как хочет автор, быть хорошей матерью ??

К тому же, может она в сексе и хороша - просто автору не дает и спать с ним у нее желания нет.

Вот если тебя противная тетка заставит с собой спать - у тебя тоже не встанет - как тебя заставить быть хорошим для нее в сексе??

И ок, научиться готовить можно - но тоже не насильно. Если кого-то постоянно заставлять себе готовить однажды в еде может оказаться разные опасные для жизни субстанции.

Просто найти симпатичного человека по своему вкусу, который будет хотеть тебе добровольно готовить и с тобой спать не вариант??

[Tyapa 1 275]

1 hour ago, РиоРита said:

Нда.

Сделать 450 проектов, при этом все - впустую, только для портфолио, ни один не куплен и не оплачен?

Извините, это не работа.

Это неправда, далеко не впустую. Он же нормально зарабатывает и финансово вкладывается в жену и семью, зачем в крайности-то переходить?
Проблема не в этом.

On 6/22/2020 at 1:15 PM, Johnny_F said:

Баба пассивный агрессор. Все эти попытки найти к ней подход уже не работают, это танцы с бубнами. Она сама тухнет, и рядом с ней тухнет все вокруг. Она кидает какие-то ответные подачки в виде планов на улучшение отношений на от**бись. И нету у автора горючего уже никакого, никаких ресурсов эмоциональных это все вытягивать. Легче просто забыть это все, как страшный сон.

Это во-первых неправда, во-вторых -  это IMHO перебор так демонизировать барышню только на основе слов автора.
Не стоит забывать у кого изначально горючего не было - и кто вкладывался изначально в отношения в 100 раз больше.
Кто вытягивал из депрессии, кто вкладывался и приезжал, привозил еду и прочее. Значит она может давать и заботу, и внимание и прочее?
Ты вообще не видишь "заслуги" автора, в том, что она такой стала? Просто вы определитесь, или автор сам все решает и меняет, или "во всем виновата баба, а я в весь в белом". Вариант, что ее тогда не пресовали и не контролили каждый шаг - и поэтому она _хотела_ вкладываться - чем не рабочий?

Просто это уже какая-то реально женская позиция - у которой во всем виноват бывший, а она так старалась, так старалась.
Тем более - когда есть объективные факты - что это не так. И да, не зря есть поговорка "яке їхало, таке й здибало"
Есть посмотреть на факты - автор обычный хороший аутсорсер, все достижения которого пока что - проблемная семья и нормальный заработок (ну 4-5 килобаксов или сколько там). Куда вы его на трон тянете, причем засчет превращания обычной бабы в демона который его уничтожает.

Изменено 23 июня 2020 пользователем Tyapa (история изменений)

[Tyapa 1 275]

On 6/22/2020 at 1:15 PM, Johnny_F said:

Ты понимаешь, что это все НЕВОЗМОЖНО с таким типом женщины, как жена автора. Она из любого со временем выжмет сок и превратит в выжатый лемон.

Давай просто взглянем на факты ДО и ПОСЛЕ, мне кажется так очень легко проверять как девушка на самом деле на тебя влияет.
Автор до бабы - депрессия, нет работы, апатия.
Автор во время жизни с бабой - хорошая работа, развитие, карьерный рост.

Вопрос - как так она его "превратила в выжатый лимон", если у него все стало НАМНОГО лучше после знакомства с ней?
Не преумаляя заслуг автора - если бы баба была "такого типа" - у него бы все еще хуже стало.
 

[РиоРита 262]

23.06.2020 в 21:29, Tyapa сказал:

Это неправда, далеко не впустую. Он же нормально зарабатывает и финансово вкладывается в жену и семью, зачем в крайности-то переходить?
Проблема не в этом.

Знаешь, есть такое понятие, как воронка продаж.

Среднячок, такой, чисто просто тупенький человек, делая 100 предложений чего'то своего кому-то, получает в среднем, 10 откликов и заключает 1-2 сделки.

У профи откликов может быть 30%. Сдедок, соответствнно, больше. Но меньше обычно не бывает , нсли ты хотя бы как-то шевелишься и хотя бы что-то говоришь. Хотя бы "Ээээ...". 

Это статистика и основа основ.

Человек, который сделал 450 пустых проектов....

Кхм. Я допускаю, что потом он мог ненароком зацепить большую рыбу, но 450 проектов и зироу - это туфта, парень. Это просто треш.

---
Бесполезное сообщение.

Изменено 25 июня 2020 пользователем special (история изменений)

[user3018 258]

Да нет, это нормальная практика, особенно при большой конкуренции, и молодец, что был настойчив и пробился. @Рио-Рита Просто он сильно переоценивает свою успешность и считает, что может на этом основании жену гнобить, но это в общем-то нормальная аутсорсерская зарплата. 

Изменено 23 июня 2020 пользователем user3018 (история изменений)

[Моби 11]

Считаю, что автору пора повзрослеть. Это выражается в нескольких вещах:

1. Если ты жирный кабан, то в этом виноват только ты сам. Тебе будут изменять, тебя бросят или как сейчас откажут в сексе. При чём в сексе тебе не отказывают, его просто мало.

2. Хватит вести себя как пуп Земли. Прежде всего это выражается в личной свободе каждого в отношениях. Во-вторых, каждый имеет своё мнение, каждый может не хотеть или хотеть чего-то для себя лично.

3. Не надо отдавать всё для семьи и ощущать себя как бомж. За правило себе прими, что часть денег ты оставляешь себе. Можешь трать на себя, либо откладывать. С женой договориться о каких-то долях в семейный бюджет. А то ты ей оставляешь сумму денег с её дохода, а своё всё тратишь. 

4. Хватит критиковать жену. Ты можешь быть мягче в том, что тебе не нравится или для начала сам попробуй сделать то, что просишь от своей жены. Прими её подруг и её семью. Они есть часть твоей жены.

5. Не разрушай семью. Оглянись, посмотри на себя, на твои руины личных отношений с женой. Признайся ей, что ваша жизнь имеет недостатки и часть из них - это твоих рук дело. Жена и так знает твои сильные стороны, а вот недостатки ты не признаёшь. Чуть что, то шантажируешь, что съедешь, бросишь их. Как на тебя можно положиться в длинной перспективе? Ты мужчина или так... 

 

Без обид, тебе нужен психолог. Но многое изменить в своей семье ты можешь сам. 

[pro_ 100]

Прочитал много тем на форуме и пришёл к мнению, что большая часть мужской аудитории предлагает бросать или разводиться с женщинами. Хотя авторы просили совета как-то исправить ситуацию, они были готовы приложить усилия.

 

Я занимался спортом в дождь и схолодным ветером вспомнил свои ощущения, которые давно забыл: преодоление себя, терпение и желание двигаться в перёд. Некая связь моего мужского с природой. Этому нас учили на единоборствах.

 

Я пришёл домой и поговорил с женой. Я принял свои недостатки и сказал, что я их исправлю:

1. Лишний вес (диета, занимаюсь каждый день. 3 раза зал и 3 раза велосипед, при чём я стараюсь увеличивать нагрузку, терплю и делаю).

2. Я начал следить за своей внешностью (аккуратная стрижка, регулярно бреюсь, моюсь и ложусь спать в одно и тоже время).

3. Я купил себе новой одежды. При чём жена мне подарила часть денег. В примерочной увидел много лишнего веса у фигуры, было неприятно, что такое допустил. Но одеждой был доволен.

4. Стараюсь быть инициативным в домашних делах, предлагаю какие-нибудь занятия вместе с женой или всей семьёй.

5. Занялся здоровьем. От того, что всей семье заказали разные добавки, витамины и т.д. до покупки тренажёра домой.

6. На жену не давлю, не критикую. Проще смотрю на какие-то вещи. Обозначил, что измена завершит наши отношения. В остальном учусь доверять без контроля. Жена по накатанной во всем советуется. Стараюсь давать ей больше инициативы.

7. Секс просто, когда захотели. Я отстранился от сексуальных приставаний к жене. Отпустил какую-то озабоченность. В итоге жена сама пристаёт и секс был несколько раз и он был очень хорошим. У жены был сильный оргазм. 

 

Сама жена соблюдает диету, но не строгую. У нас с ней это сейчас общий интерес.

 

При чём многие вещи на счёт меня объяснила мне моя бывшая любовница (были вместе ещё до свадьбы). 

 

[Пэ^ 16 084]

Ну такой путь он определенно надёжнее, качественнее в плане того что не останется хвостов всяких, сомнений в итоге. И может даже, есть такие шансы, что ситуация наладится, жена изменится, вдохновится, подтянется за тобой. Гедонист по такому пути шёл.

Но также надо допускать и такие варианты где всё это быстро выдохнется. Где она ничему не научится. Где она всё также не станет лучше и внимательнее, и будет забивать на подарки, дни рождения, забивать на внимание. Начнет со временем садиться на шею, пользоваться тем что на неё не давят с сексом и прочим - с целью как можно меньше напрягаться по жизни и как можно больше пинать х*и.

Однако когда пройдешь всю эту дорогу сам - потом конечно решения легче будет принять.

 

Но так вот бегло тему почитав, есть сомнения в том что ситуация будет исправлена, улучшена - со стороны жены. Что её на долгую дистанцию хватит. И что она не принесет тебе новых разочарований.

Дай бог конечно чтобы было это иначе... но надо быть готовым и к тому что этого не будет

Изменено 27 июня 2020 пользователем Пэ^ (история изменений)

[pro_ 100]

1 час назад, Пэ^ сказал:

Ну такой путь он определенно надёжнее, качественнее в плане того что не останется хвостов всяких, сомнений в итоге. И может даже, есть такие шансы, что ситуация наладится, жена изменится, вдохновится, подтянется за тобой. Гедонист по такому пути шёл.

Но также надо допускать и такие варианты где всё это быстро выдохнется. Где она ничему не научится. Где она всё также не станет лучше и внимательнее, и будет забивать на подарки, дни рождения, забивать на внимание. Начнет со временем садиться на шею, пользоваться тем что на неё не давят с сексом и прочим - с целью как можно меньше напрягаться по жизни и как можно больше пинать х*и.

Однако когда пройдешь всю эту дорогу сам - потом конечно решения легче будет принять.

 

Но так вот бегло тему почитав, есть сомнения в том что ситуация будет исправлена, улучшена - со стороны жены. Что её на долгую дистанцию хватит. И что она не принесет тебе новых разочарований.

Дай бог конечно чтобы было это иначе... но надо быть готовым и к тому что этого не будет

Она мне сказала, что она знает себя и что она может "сломаться" под тяготами судьбы. Зная её ситуацию с матерью и что у них в семье было, что-то подобное, она боится запить и потом уже не выбраться из дна своей жизни.

 

Я не строю иллюзий на счёт её, но она и её подруги говорили ей, что она увядает в браке. Что я её никуда не отпускал, заставлял фоткать, где она и т.д. Она была всё время в напряжении, не было доверия.

 

Я со своей стороны хочу привести себя в порядок. Я изменил всю систему финансов в отношениях, где я себя не буду чувствовать ущимлённым. Я хочу вернуть свою внешность, многие моменты мой личности, на которые я забил. Я знаю, что этим я увеличу свою значимость.

 

Бывшая любовница раскритиковала мой лишний вес. Сказала, что даже если не будет любви от жены, то поклонниц будет больше, улучшу здоровье, а харизма всегда была. Сказала, что не нужно забивать на себя в отношениях, тем более я был всегда красавчик.

 

Я решил работать над собой. 

[Пэ^ 16 084]

7 минут назад, pro_ сказал:

Она мне сказала, что она знает себя и что она может "сломаться" под тяготами судьбы. Зная её ситуацию с матерью и что у них в семье было, что-то подобное, она боится запить и потом уже не выбраться из дна своей жизни.

 

Я не строю иллюзий на счёт её, но она и её подруги говорили ей, что она увядает в браке. Что я её никуда не отпускал, заставлял фоткать, где она и т.д. Она была всё время в напряжении, не было доверия.

 

Я со своей стороны хочу привести себя в порядок. Я изменил всю систему финансов в отношениях, где я себя не буду чувствовать ущимлённым. Я хочу вернуть свою внешность, многие моменты мой личности, на которые я забил. Я знаю, что этим я увеличу свою значимость.

 

Бывшая любовница раскритиковала мой лишний вес. Сказала, что даже если не будет любви от жены, то поклонниц будет больше, улучшу здоровье, а харизма всегда была. Сказала, что не нужно забивать на себя в отношениях, тем более я был всегда красавчик.

 

Я решил работать над собой. 

Да это понятно что хорошо и правильно собой заниматься, в этом сомнений никаких не может быть, что жирным и т.д быть плохо.

И да это может влиять также на отношение жены, её интерес и желание к тебе.

 

Но всё же надо понимать что дела эти все тоньше и сложнее.

 

Вот этот момент, никуда не отпускал - так конечно тоже нельзя.

Но и отпускать бабу куда-то без задней мысли, которая возможно не готова к взаимодействию разумному с внешним миром - тоже может быть чревато.

 

Про напряжение верно, такого нельзя допускать. Тут ты конкретно так зарвался.

 

Но также стоит сказать, чтобы снизить риски того что баба накосячит без поводка и без контроля. Надо хотя бы как то задумываться над тем чтобы у неё система ценностей правильная была. Чтобы она в жизни ориентировалась получше. Чтобы её там не развели, не нагрели.

А развести могут как мужики.

Так и гадалки всякие.

Тут были такие темы - мол жена нашла гадалку, та присела ей на уши. Начала учить магическим искусствам и в итоге сказала - твой муж блокирует твой магический рост, тебе надо с ним развестись  ) И она пошла разводиться )))

Ну это просто как пример, чтобы ты не был наивным и простодушным, верящим что вот мол ослабил поводок и решил все свои проблемы )

Не так всё просто.

Изменено 27 июня 2020 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Пэ^ 16 084]

Поводок конечно ослабляй, но следи внимательно за всем что происходит.

Не пускай на самотёк.

Контролируй, но делай это мягче. И незаметнее. 

Такой совет я бы дал.

 

Кстати знаешь тёлки бывает говорят - что мол лучше бы мой мужик не прогнулся и не отпустил меня с подружками в клуб ) Потому что он прогнулся, отпустил и там был треш )

В общем бабы бывает понимают, что им наоборот НУЖЕН, необходим сдерживающий фактор в виде жесткой и властной, авторитарной позиции мужа по некоторым вопросам. И если такой позиции нет - то падает её уважение к тебе.

Особенно это актуально для баб бедных на мозги ) Эмоциональных.. Импульсивных. Но всё же способных немного мыслить )

Они знают свою импульсивность, ничего с собой поделать не могут часто.. И ценят когда мужик держит это в узде. Не давая их жизням скатиться в безумие, бардак, бардель и хаос.. А у тебя баба ещё и склонная к алкоголизму.. за такой надо следить

 

В общем тебе тут надо плотно и глубже думать

А не так вот БЛАЖЕННО

Мол спущу бабу с поводка, дам ей свободу - и заживем )

Всё может быть не так просто ) И скорее всего будет не так просто

Изменено 27 июня 2020 пользователем Пэ^ (история изменений)

[pro_ 100]

22 минуты назад, Пэ^ сказал:

Поводок конечно ослабляй, но следи внимательно за всем что происходит.

Не пускай на самотёк.

Контролируй, но делай это мягче. И незаметнее. 

Такой совет я бы дал.

 

Кстати знаешь тёлки бывает говорят - что мол лучше бы мой мужик не прогнулся и не отпустил меня с подружками в клуб ) Потому что он прогнулся, отпустил и там был треш )

В общем бабы бывает понимают, что им наоборот НУЖЕН, необходим сдерживающий фактор в виде жесткой и властной, авторитарной позиции мужа по некоторым вопросам. И если такой позиции нет - то падает её уважение к тебе.

Особенно это актуально для баб бедных на мозги ) Эмоциональных.. Импульсивных. Но всё же способных немного мыслить )

Они знают свою импульсивность, ничего с собой поделать не могут часто.. И ценят когда мужик держит это в узде. Не давая их жизням скатиться в безумие, бардак, бардель и хаос.. А у тебя баба ещё и склонная к алкоголизму.. за такой надо следить

 

В общем тебе тут надо плотно и глубже думать

А не так вот БЛАЖЕННО

Мол спущу бабу с поводка, дам ей свободу - и заживем )

Всё может быть не так просто ) И скорее всего будет не так просто

Это да. Сейчас у неё эйфория, что мы помирились.

 

На счёт контроля, то я его ослаблю. Плюс в моментах ссор, я буду стараться не давить и не оскорблять. Буду стараться, чтобы была лёгкая атмосфера дома с доверием и пониманием в отношениях.

У неё уже проскальзывает, что она постоянно советуется или перекладывает окончательное решение на меня. Всякие мелочи.

Но и я не буду сидеть на месте. Как минимум похудею, верну подтянутость. Это уже не мало. 

[Петропавел Камчатский 942]

23.06.2020 в 18:19, user3018 сказал:

Дело в том, что мы читаем исключительно интерпретации автора, пронизанные недовольством и обидами.

+

Распространённая проблема, и не только на этом форуме.

[pro_ 100]

Немного апдейта.

 

Я всё больше и больше занимаюсь спортом. Появились новые знакомые, которые на общей теме спорта со мной общаются. 

Мне нравится мой режим дня и отдыха, сна и питания. Я стал себя чувствовать гораздо лучше.

 

Жена сходила на курсы визажиста. Я ей дарил 2 месяца назад сертификат в магазин косметики. Вот она всё, что надо было ей купила. Делает макияж с утра на работу. Выглядит просто отлично + немного похудела. Её коллеги на работе замечают её изменения, что она выглядит лучше, классный макияж, новая одежда. 

Я сам ей показывал её фото "до" и "после". Зубы продолжаем делать. В этом месяце у неё много денег от премий. Она чувствует себя намного увереннее.

 

Я по своим ощущениям понимаю, что никакой благодарности ко мне не будет. Я тиран, а она захотела и сделала все изменения с собой. Понимаю, что скоро или уже она начнёт нравиться другим мужчинам и даже думаю о том, что бросит меня сама или заведёт любовника. Она работает в фирме, в которой большие доходы у мужчин. В конце июля она 2 недели будет работать напрямую с начальством компании, а они там все долларовые миллионеры. Они точно заметят новенькую красивую женщину.

 

От этих мыслей мне грустно, потому что я всё понимаю как будет. Сам занимаюсь собой, сыном, спортом и работой. По весу всё идёт медленно, но я стараюсь "застой" перебить дикой нагрузкой. 

 

Если говорить обо мне, то меня хотят познакомить с красивой женщиной, чуть старше меня для сексуальных отношений и материальной помощи в ответ. Женщина очень красивая, по внешности ярче во много раз моей жены и я в её вкусе. Она ждёт моего ответа, буду ли я с ней встречаться.

 

Сейчас хочу побыть в своих мыслях, потому что я и моя жена мы "получаем" то, что хотели и это нас меняет. Я ещё не похудел, но уже начинается внимание от женщин и я этого боюсь, потому что могу выбрать секс на стороне. От этих мыслей я и на жену проецирую такую возможность с её стороны. Секс с ней не яркий уже, но выглядит она сексуально и привлекательно. Я знаю, что её могут запросто соблазнить, если "сделают всё красиво", я даже ничего не узнаю. 

 

Отпустить контроль очень тяжело, особенно, когда жена сильно хорошеет, а ты стоишь сбоку и просто относишься к этому философски. Что будет, то будет. 

 

 

[pro_ 100]

...

Какие изменения?

 

1. Я продолжаю держать диету и занимаюсь кардио. Пока идёт медленно, но мне нравится, что есть спорт и стремление улучшить внешность. Терпение и дисциплина.

2. С женой веду себя сдержано. Мало и сухо отвечаю в васапе. Вечером могу с ней наедине погулять. Вообще, сам не проявляю никакой инициативы, хотя дарил цветы, но потом ушёл в работу и не проявлял внимание.

Жена постоянно пишет сама первая, говорит, что моё поведение изменилось и для неё это необычно. Постоянно сама меня целует, обнимает, каждые 2 дня сама пристаёт, занимается сексом, очень нежная. Мне это нравится, я могу быть отстранённым на её жесты внимания. Она спрашивает, почему я такой холодный и не целую и не обнимаю её сам? Ничего не отвечаю. Иногда говорю, что меня греет её любовь и я не могу быть холодным, ей кажется.

3. Не давлю совсем. В какой-то степени равнодушие к этому. Но она пару раз говорила обо мне неприятные вещи. Например, что я своей маме рассказал о своих заработках. Сказала, что я "люблю потрепаться о своих деньгах".

Наедине сказал ей, что мне не нравится такой тон разговора. Я рассказал своей маме о своих успехах, сделал ей подарки, чтобы она порадовалась моей заботе и возможности купить себе то, что хочет. Если ты (обращаюсь к жене) видишь в этом что-то плохое и тем более говоришь "что я треплюсь", то у нас недопонимание в отношениях. Сказал, что у неё негатив в мою сторону и если я на неё не давлю, то это ещё не повод высказывать при других людях вещи, которые ей не нравится во мне. Скажи наедине или лучше вообще промолчи, потому что у нас был разговор о сыне, но она вставила неуместную херню, лишь бы меня задеть или оскорбить.

Она извинилась, я её обнял. Но со своей стороны я сделал дальше.

4. По общению с другими женщинами, то здесь пока пауза. Мой внешний вид не позволяет сразу расположить женщину к себе. Это только отвлекает от цели худеть и давит на самооценку. Я через это проходил, надо лишь сделать результат и всё будет в разы проще. Разумеется, что в дальнейшем эти женщины, которые мне отказали будут посланы на хер. 

 

Если есть вопросы, то задавайте. 

На самом деле очень помогает настрой на своего внутреннего мужика. При чём приходится через боль и страдания (диета и спорт, ну и отказы) вытаскивать его всё сильнее и сильнее наружу. 

Жена показала своим подружкам моё фото торса в спортивной форме (старое фото) и все в один голос сказали ей, что я такой классный и почему он не похудеет? Так что у неё может есть некая мысль в голове, что через 2-3-5 месяцев этот жирный кабан станет привлекать внимание других женщин и тем более всех её подружек. 

 

[Мимикрия 427]

05.06.2020 в 21:32, LisAlisa сказал:

Такую отговорку в защиту лишнего веса первый раз слышу, обычно винят широкую кость и гормоны)

ох и на что только бедной мужчинке не приходится идти, дабы сохранить семью! Ужасть!

Автор, ты там не подзабыл, случаем, что жена то тоже на работу вышла и вносит вклад в бюджет семьи. То, что ты так восхищен и погружен в воспитание ребенка, эм, ну так это нормальная твоя обязанность как родителя. Я в этом не вижу героизма. И да, в эру соцсетей и налощеных картинок женщине в постели все же хочется самца с кубиками пресса, а не оладуха толстоляхого, поэтому внешность важна.

так что попу в руки и гопгопгоп, Ленора, жопу качать. А то жена найдет себе молодого и тугого и уйдет от тебя.

[Мимикрия 427]

23.06.2020 в 23:13, DressCode сказал:

Вот если тебя противная тетка заставит с собой спать - у тебя тоже не встанет - как тебя заставить быть хорошим для нее в сексе??

да... но... подарки же... содержание...)))

 

 

УПД: осилила тему автора

Очень пытается(или делает тут вид) в эмпатию и принятие партнера. НО ! Да плеть! Он сам себя ненавидит, пишет, что о себе высокого мнения, но он же не выносит сам себя. Это так не работает. Когда ты кайфуешь сам от себя, то умеешь кайфовать и от окружающих. Когда ты сам себя ненавидишь, презираешь, выдвигаешь список требований, который ты, увы, не в состоянии выполнить, то тоже самое ты транслируешь и на окружающих. В данном случае, это твоя семья, к сожалению. 

Можешь рассказать, что вообще в твоем понимании любовь к самому себе?

[hebrhwbruwbozugebr 1 270]

 

05.06.2020 в 19:42, pro_ сказал:

Сейчас с июня вернулись к лечению зубов, т.к. у неё выпала пломба. Я решил, что раз надо лечить, то пусть делает все зубы и ставит брекеты. Для себя я сделал некий вызов решить эту задачу за 2 месяца. Меня это вдохновляет для интенсивной работы. А для неё выровнять и качественно вылечить зубы мечта.

 

06.06.2020 в 05:01, pro_ сказал:

проще сидеть в Инстаграмме, чем "работать" над собой. У меня другой подход, я не сдаюсь

Ну так никуя себе! Зачем ей вообще о чем-то париться и чему-то учиться, если даже ЕЁ выпавшая пломба это не выпавшая пломба, а проблема, моментально превращаюся в твою цель и задачу. Хорошо хоть что не в миссию!

Молодец, что нашел свою стезю и поднялся по деньгам - это похвально. Но с достатком надо уметь справляться - у тебя через каждое предложение сквозит гордость за то, что у тебя получилось. "Я зарабатываю и изволь чистить зубы тогда, когда скажу я! Я тебе айфон 11 подарил!"

И при твоем позционировании себя не стоит думать что жена искренне рада тому что у нее есть человек который так изящно решает все ее проблемы и минимум по 3 раза в час об этом напоминает

Но скорее всего терпение у нее в скором времени настолько наколиться, что она готова будет уйти к бомжующему студенту и кайфовать с ним, чем страдать с тобой. И тогда у тебя в один миг земля из-под ног уйдет, уж поверь

 

[pro_ 100]

09.07.2020 в 11:02, hebrhwbruwbozugebr сказал:

 

 

Ну так никуя себе! Зачем ей вообще о чем-то париться и чему-то учиться, если даже ЕЁ выпавшая пломба это не выпавшая пломба, а проблема, моментально превращаюся в твою цель и задачу. Хорошо хоть что не в миссию!

Молодец, что нашел свою стезю и поднялся по деньгам - это похвально. Но с достатком надо уметь справляться - у тебя через каждое предложение сквозит гордость за то, что у тебя получилось. "Я зарабатываю и изволь чистить зубы тогда, когда скажу я! Я тебе айфон 11 подарил!"

И при твоем позционировании себя не стоит думать что жена искренне рада тому что у нее есть человек который так изящно решает все ее проблемы и минимум по 3 раза в час об этом напоминает

Но скорее всего терпение у нее в скором времени настолько наколиться, что она готова будет уйти к бомжующему студенту и кайфовать с ним, чем страдать с тобой. И тогда у тебя в один миг земля из-под ног уйдет, уж поверь

 

)))

 

У меня не уйдёт земля из под ног, потому что я никого не держу. В спортивной форме, я себя оцениваю на 9. При наличии денег, семейного опыта, уверенности в своих силах, перспективах и т.д. я никогда не был и не буду без женского внимания. Какими бы недостатками не обладала моя личность. 

 

Оставшись один у меня нет уныния и соплей, а наоборот, это дополнительная самоорганизация, потому что ты сбрасываешь ответственность с себя за жизнь другова человека. Не надо "тянуть" семью за границу, а можно самому уехать и развиваться дальше.

 

Если женщина не хочет быть с красавчиком, уверенным в себе, который решает её проблемы, хорошо её трахает и занимается семьёй, то пусть идёт на хрен. Я встречу другую, с которой наши взгляды на жизнь и желания будут совпадать. 

 

05.06.2020 в 17:39, pro_ сказал:

расстаться с женщиной это вообще не то, о чём в жизни мужчины можно переживать

П@здастрадания - это не моя тема. Единственное, что действительно важно - это здоровье и жизнь твоих детей. Всё остальное цели, трудности и радости, которые можно достигнуть приложив усилия и желание. 
Мат варн

[pro_ 100]

22 часа назад, Мимикрия сказал:

Можешь рассказать, что вообще в твоем понимании любовь к самому себе?

Принять себя с недостатками, какой ты есть. Ценить свои хорошие качества и делиться с другими своим настроением, возможностями. Не позволять другим "вкладывать" мысли, что ты плохой или хуже, чем есть на самом деле. Не мириться с плохим отношением к тебе, к твоей личности.

 

Сейчас я от себя кайфую. Я работаю над собой, у меня внутри состояние, когда я собой доволен. 

[hebrhwbruwbozugebr 1 270]

18 часов назад, pro_ сказал:

У меня не уйдёт земля из под ног, потому что я никого не держу. В спортивной форме, я себя оцениваю на 9. При наличии денег, семейного опыта, уверенности в своих силах, перспективах и т.д. я никогда не был и не буду без женского внимания. Какими бы недостатками не обладала моя личность. 

Оставшись один у меня нет уныния и соплей, а наоборот, это дополнительная самоорганизация, потому что ты сбрасываешь ответственность с себя за жизнь другова человека. Не надо "тянуть" семью за границу, а можно самому уехать и развиваться дальше.

Если женщина не хочет быть с красавчиком, уверенным в себе, который решает её проблемы, хорошо её трахает и занимается семьёй, то пусть идёт на хрен. Я встречу другую, с которой наши взгляды на жизнь и желания будут совпадать. 

В таком случае чего ты вообще паришься? Уходи от нее, раз все так, как ты описываешь

Или сейчас заведешь шарманку про "хочется сохранить"? ))

[pro_ 100]

Сейчас я работаю над собой. 

Из всей информации в этой теме и личных сообщениях, я сделал выводы, что нужно начать с себя. Улучшить свой внешний вид, следить за собой. В отношении жены стараться воспринимать её как отдельную личность и не давить на неё. 

.

Собственно сейчас я занят спортом, занят здоровым питанием в семье. Хотя бывают моменты радости, но диета касается меня и никому её я навязывать не собираюсь.

.

В общении с женой, я веду себя сдержано. Почти не пишу ей, но вечером, мы можем пойти гулять вместе, либо могу к ней приехать на работу, могу ей подарить цветы. Но после не проявляю внимание и тем более ничего не жду. Просто знак внимания.

.

По итогу нескольких недель жена пишет мне любовные сообщения, на которые я не отвечаю. Благодарит меня за любую мелочь, пишет мне "любимый" хотя вообще раньше не употребляла это в общении. При встрече вечером целует, ласкает, говорит много приятных слов. В постели она инициатор и секс 3-4 раза в неделю. Чувственный, нежный и именно от жены. Она мне шепчет на ушко, что она моя, чтобы я ей наслаждался как я захочу, все её прелести только для меня и чтобы я не смел ни о ком думать, кроме неё, а она всё сделает, чтобы мне было хорошо. Такие слова я от неё слышу впервые в сексе. И вообще, у нас с ней постоянно флирт, любовные заигрывания и чаще всего именно она инициатор.

.

Гуляем вместе, она мне говорит, что молодые девочки на тебя засматриваются. Приезжал к ней на работу или гуляем во дворе, её коллеги пишут ей, что мы красивая пара или какой у тебя муж красавчик. Её подруги говорят ей тоже самое. Мне пишут мои старые знакомые девушки и женщины, что я красавчик, похорошел и т.д. Пишут, кто нравился раньше, но не общались со мной.

.

Как я должен на это реагировать? Я это воспринимаю как должное, это было и раньше, просто после брака, я как-то отвергал мысли о том, чтобы нравиться другим женщинам и в какой-то мере забил на себя. 

.

Я сейчас многим доволен. Доаолен отношением жены ко мне и самим собой. Потому что дисциплина, пот и работа в зале или кардио делает меня счастливым прежде всего в своих глазах, что я могу. В остальных аспектах жизни тоже многое получается и позитивная волна. 

 

Изменено 11 июля 2020 пользователем pro_ (история изменений)

[LisAlisa 2 298]

У меня у одной ощущение, что жена автора заходит под его логином и пишет сообщения, особенно последнее?

Изменено 11 июля 2020 пользователем LisAlisa (история изменений)

[Maks27 60]

18.06.2020 в 17:29, pro_ сказал:

Может у нас разное восприятие этой любви? У меня любовь в искренней заинтересованности в развитии другого партнёра, с моей стороны проявление романтики, разговоров. Я могу мечтать, представлять и рассказывать об этом жене. Я взял ответственность за материальное содержание жены в декрете, я даже пробовал с ней заниматься своим делом, но не пошло. Ей не интересно. Разве любовь и брак не подразумевают под собой развитие двух людей? Я согласен, что она другая, что моё поведение слишком жесткое, Но что такое любовь? Теперь если одному ничего не нужно, то второй ради неё должен отказаться от своих целей и стремлений?

 

Ппц, взял на себя ответственность за жену в декрете, герой, она ж только для себя рожала, ты тут не причем. Во всех постах твоих только это и прослеживается. Обычный эгоист.

[Super_Ego 206]

Автор, любовница у тебя во время брака с этой была?

Рад за тебя и твою семью если у тебя все налаживается. Но обрати внимание:

У тебя есть страх (как ты сам говорил), что ее уведут доллоровые миллионеры. Что в принципе говорит о шатком ощущении себя в мире, поэтому ты компенсируешь это спортом, работой, подарками, шмотками для себя и героическим преодолением дождя с ветром в тренировочном костюме.

Перфекционизм, незалеченная травма, гордыня, глубинное чувство вины, желание купить и заслужить любовь. "Договор дураков" - сам с собой договорился что за твои усилия тебе будут давать то или это, а не тут-то было.

Желание контролировать, следовать четкому плану  тоже от ощущения беспомощности и способ хоть как-то утвердиться и привнести порядок. 

Какие у тебя были отношения с матерью? 

[pro_ 100]

Добрый день.

Вернулся в тему спустя некоторое время. Не буду лгать себе и вам.

 

1. Прошло полгода. Я это время ничего не делал с внешностью. Только с Нового года я начал ходить в зал и сел на диету.

2. Свои силы я сосредоточил на ребёнке. У него неплохой прогресс по речи, с ним есть хорошая коммуникация и привязанность.

3. С женой личные отношения стали хуже:

а) постоянные оскорбления или даже скрытые унижения меня. Например, открыто флиртовала на дне рождения с другим мужчиной. Сказал ей об этом на следующий день, отшутилась, что я накручиваю, а она всегда такая весёлая.

б) очень мало секса. У меня начались проблемы со стояком из-за этого, не наслаждаюсь процессом, а думаю доставил ли ей удовольствие. Все разы, когда был классный секс обесценивает, не хвалит.

в) в одном из конфликтов после очередных слов с унижением моего достоинства, дал ей пощечину. после этого поехали вместе подать на развод, но в ЗАГСе не приняли заявление, сказали обращаться в суд. за 6 лет ни разу её не трогал, не бил. Это было в ноябре.

г) поднималась тема второго ребёнка от неё. при чём позиция была в том, что её биологический возраст капает и она хочет успеть. при чём она хочет именно быть беременной, а я сначала был против, т.к. планы требуют чтобы она работала, что вся нагрузка со старшим ляжет на меня. Потом я сам стал об этом думать, что можно было бы, но головой понимал, что это лишь эмоциональный порыв. Она хочет опять не работать, быть во внимании или как я думаю с первым ребёнком она не ощутила радость материнства, т.к. ей тяжело и куча сложностей с сыном. В итоге этот мой отказ мог также повлиять на неё, что ей нужен другой мужчина, кто ей сделает второго ребёнка. 

 

Итог:

1. Снял квартиру и переехал в шаговой доступности в конец района. Сказал, что подам на развод. 

2. Спрашивала про деньги. Сказал, что 20 тыс. на ребёнка (еда, одежда); 11 тыс. сам плачу и вожу ребёнка на занятия с логопедом и психологом; 5 тыс. мой вклад в последний совместный кредит. Сумма почти как её зарплата.

На все вопросы, где она будет жить, как ей оплачивать медицинское лечение ребёнка и т.д. Ответил, что она пусть решает сама. 

3. Предложил ей отдать мне ребёнка. Я готов его забрать и воспитывать и ухаживать. Она отказалась. Пока на словах договорились, что забираю ребёнка с садика 2 раза в неделю и вожу на занятия. Это где-то 1-2 часа общения с ним. Раз в неделю гуляю с сыном и забираю к себе на день. Если болеет и не с кем оставить, то я готов взять ребёнка к себе.

 

4. Сыну сказали, что мы его любим, но папа будет жить в другом доме. Боюсь, что в глазах сына буду предателем, но буду делать, что от меня зависит, чтобы сохранить с ним отношения и участвовать в его жизни. 

.........

 

Сейчас я ещё не сильно скучаю по сыну, т.к. вижу его часто, но знаю, что меня тоска по нему сильно накроет. 

Сказал, что если будут манипуляции сыном и нашим общением, то прекращу любую помощь. Но это с моей стороны было манипуляцией. Не был готов к разговору, когда это озвучил. 

 

......

Мои мысли:

1. Мне просто плохо с ней. 

2. Я в глазах общих друзей буду негодяй, бросил семью. Но никому не объяснить, что женщина боится принять ответственность и просто вынуждает сделать это меня. Осознанно или неосознанно она делает так, что у меня постоянное напряжение от ситуации, что я не знаю как это исправить. Чтобы я не делал, ничего не меняется, а только хуже. Обесценивание почти всего, что я делаю, открытые и скрытые унижения. Я стал впадать периодами в апатию к работе, вообще к жизни. Только сын и забота о нём меня поддерживала.

 

Я разорвал этот круг событий, в котором оказался. Опыта по бракоразводному процессу у меня нет. Хочется сохранить лицо.

 

По финансам мой подтверждённый доход как самозанятый небольшой. Но она может и захочет по суду взыскать 25% от моего реального дохода. А это уже серьёзные деньги и потери для меня. Поделитесь опытом. 

Тему с женой не с кем не обсуждаю. Позиция, что "она прекрасная женщина и мама моего ребёнка, но я решил уйти". 

 

Спасибо, что выслушали. 

 

 

 

Изменено 27 января 2021 пользователем pro_ (история изменений)

[Aesir 1 616]

1 час назад, pro_ сказал:

постоянные оскорбления или даже скрытые унижения меня

Признак первый, что она открыта к общению с другими ОМП. Обесценивание настоящего. Не нужно ждать флирт.

1 час назад, pro_ сказал:

очень мало секса

Второй признак, нестояк от головняка + от неё это тоже зависит. 

1 час назад, pro_ сказал:

1 час назад, pro_ сказал:

дал ей пощечину

нельзя ни в коем случае бабу трогать, если ты хочешь сохранить нормальное отношение к себе(ляпнет в суде хер отмажешься, всем растрезвонит, что бил регулярно). От этой пощечины будет больше вреда тебе нежели ей.

1 час назад, pro_ сказал:

если будут манипуляции сыном и нашим общением, то прекращу любую помощь. Но это с моей стороны было манипуляцией. Не был готов к разговору, когда это озвучил.

У неё есть козырь - суд, ну может прокатит, если есть какая то значимость твоя, но скорее эта манипуляция обернётся против тебя, чеки сохраняй.

1 час назад, pro_ сказал:

Тему с женой не с кем не обсуждаю. Позиция, что "она прекрасная женщина и мама моего ребёнка, но я решил уйти".

Это обыденно, но опять же говорит, о ее моральных(?) принципах, которые ей аукнутся.
Оправдываться не нужно ни перед кем.

с начала темы наблюдается тенденция к деградации отношений, рефлексировать нужно только своё поведение.

Изменено 27 января 2021 пользователем Aesir (история изменений)

[pro_ 100]

Ок, спс за советы. 

 

[ерш 451]

 

3 hours ago, pro_ said:

2. Свои силы я сосредоточил на ребёнке.

б) очень мало секса. У меня начались проблемы со стояком из-за этого, не наслаждаюсь процессом, а думаю доставил ли ей удовольствие. Все разы, когда был классный секс обесценивает, не хвалит.

г) поднималась тема второго ребёнка от неё.

2. Спрашивала про деньги.

3. Предложил ей отдать мне ребёнка.

1) Готовься к суду, минимизируй потери, возможно поменяй работу. Задвигай мысль что кризис, доходы падают. Перестань наконец хвастаться деньгами, это мало кому нравится. Подумай с какими ресурсами (деньги, время, эмоции) потенциально останешься после развода 

2) Ребенка тебе не отдаст ни при каких условиях.

3) Про деньги. Что еще за выплаты? Сколько по закону положено и ни рубля больше. Выбивай почву из-под ног. Она себя очень уверенно чувствует при текущем раскладе.

4) Зря съехал с жилья без боя. Все равно уже попал на алименты, на 1 и 2 детей разница небольшая. Если уж так их любишь, может не так плох вариант вернуться на жилплощадь с коленями и цветами, помириться и сделать второго?

5) Главный в жизни это ТЫ сам, не семья и не ребенок. Плевать кто что подумает. Плохо с ней - ищи другую. Все силы в первую очередь на себя. Поставь цель закрыть вопрос с сексом

 

[pro_ 100]

8 минут назад, ep. сказал:

Выбивай почву из-под ног.

Зачем? Это комфорт моего ребёнка. Сумма в разы меньше, чем я давал жене ежемесячно.

 

10 минут назад, ep. сказал:

Задвигай мысль что кризис, доходы падают.

Нет у меня таких мыслей и всё хорошо с работой. Волнует только дальнейшее общение с ребёнком.

 

11 минут назад, ep. сказал:

Поставь цель закрыть вопрос с сексом

Да, понимаю. 

[ерш 451]

 

40 minutes ago, pro_ said:

Волнует только дальнейшее общение с ребёнком

Лучшее решение это помириться и наладить близкие отношения с бж