Общение жены с другом детства

3.7k · 4 ноября 2020

13 часов назад, ivanzov сказал:

Вот как-то так, кисловато

Не фонтан первых дней влюбленности, конечно, рутина)))

Но и не кризис

Рибай · 5 ноября 2020

04.11.2020 в 02:02, ivanzov сказал:

На что она мне заявляет, что типа страшно, она боится, косметолог "будет час тебе в лицо дышать вообще-то". "На прическу хочешь меня записать? Я что, такая страшная уже стала, да?)"

Недодавил маленько, точнее она сопротивлялась. Я потому и писал, что стоит все самому организовать, чтобы ей не оставалось опций для отказа.

Дальше, смотри, стоит немного переформатировать подход, а то она не совсем понимает, что ты делаешь, а главное - с какой целью. Она красивая и от природы притягательная женщина, но ты понимаешь, что она не разрешает себе и не может позволить выделить время и деньги на ПОДЧЕРКИВАНИЕ своих достоинств. Ты хочешь ей напомнить о том, какая роскошная она, чтобы увидела это не только твоими глазами, но и сама.

04.11.2020 в 02:02, ivanzov сказал:

Жена читает каждый день новостенки про ковид и впечатляется.

Это беда и с этим придется считаться. Можешь сделать себе тест на антитела к ковиду. Если они у тебя есть, то и у нее (скорее всего) тоже. Снимет напряг. Цена где-то 3000р.

04.11.2020 в 02:02, ivanzov сказал:

И переспрашивает меня каждый час, в надежде услышать "да". Приводит аргументы, я мол, приготовить смогу быстрее, ты щас уйдешь как раз, когда мы все успеем.

Ну это меня подразозлило и я тоже взбрыкнул немного.

Я потому и говорю, что лучше тебе договариваться о передаче детей самому, напрямую. Поговори с тещей, скажи, что хочешь сдать детей, чтобы сделать вам с женой приятно, что у тебя "коварный план", а теща - твой лучший помощник. Чем больше ты сделаешь сам, тем меньше оставишь спорных вопросов на обсуждение. Можешь даже с женой обсудить, что хотел бы иногда с тещей напрямую решать вопрос по детям (тут уж сам гляди, насколько это будет адекватно в вашей семье).

Чуть поменьше обидок бы еще, ты спокоен, как удав, просто потому, что понимаешь ситуацию лучше, думаешь лучше, опытнее и тд и тп - у тебя все под контролем.

04.11.2020 в 02:02, ivanzov сказал:

И тут показывает мне инстаграмные сопли одной мамочки. "почитай, ну вот реально похоже, мало у меня щас желания, даже порнушку неохота смотреть". Там пост одной дамочки о том, как ей стыдно за свою физическую форму, как испортилась грудь и неохота секса.

Это в твоем посте - самое главное. Это подтверждает напрямую теорию о причине проблем - ее сниженной самооценки, сниженной сексвостребованности.

Ты спросишь, наверное, какого хрена ее сексвостребованность стала твоей проблемой, зачем тебе ее решать, пусть сама разбирается. Вроде логично. Но проблема в том, что сама решает она СВОИМИ интуитивно бабскими методами - флиртом, васянами и прочим. И это тоже естественно, однако грозит разрушить семью. Да, ты попал в капкан ситуации, но вместо причитаний и недовольства лучше проявить лидерские качества, осознать необходимость собственного руководства и получить уважение своей женщины. Благодарность от нее за помощь в преодолении личных проблем, за личностный рост многого стоит.

Вторая причина, почему тебя это должно заботить еще сложнее для осознания не со стороны. Для нее твой взгляд на нее уже не так ценен, как раньше (это неизбежно), она понимает, что ты оцениваешь ее субъективно. И вот в голове у нее такая картинка: мой муж меня хочет и спит со мной, но я понимаю, что я уже не так конфетка, как раньше, значит он спит с некрасивой бабой и благодарен за это. Значит он так себя оценивает, что считает секс со стремной бабой своим уровнем притязаний. Короче, это снижает твою "ранговость" в ее глазах. Есть два выхода из ситуации:

1- перестать спать с ней, предъявив претензии о ее "непривлекательности" - жопа.

2- доказать ей, что она все-таки привлекательная и сексуальная, что ты не один, кто так ее оценивает, что твое желание объективно.

Как понимаешь, второй вариант в приоритете.

Хорошо то, что ваш рапорт достаточно высок для того, чтобы она прямо делилась этим с тобой. Тут ты можешь НЕМНОГО подраскрыть карты и сказать, что ты давно видишь ее "беспокойство". Да, времени на себя стало меньше, сил остается меньше. Тебе важно, чтобы она была уверенна в собственной привлекательности. Ты хочешь видеть рядом с собой женщину, которая чувствует свой магнетизм. "Не обязательно быть идеальной, чтобы быть сексуальной. Но обязательно чувствовать себя уверенно".

Дальше примерный разговор:

Мне нравится, когда ты идешь, а на тебя смотрят другие мужики, как в тот раз (вспоминаешь или врешь про случай из недавнего прошлого, после родов уже, за последние три месяца-месяц). Пауза на осмысление. Мы не ходим куда-то так часто, да и ты не так обращаешь внимание на чужие взгляды, торопишься. Я хочу тебя для себя, для нас, нам нужно чаще выбираться, проветриваться. Давай я все организую. Могу даже с мамой твоей договориться, чтобы с детьми посидела. Пауза.

От нее многое зависит, кстати, ты можешь этого не понимать, но тебе нужна материнская забота и поддержка, ты не только мать, но и дочь, ей стоит помнить об этом. Я могу дать тебе любовь мужчины, но ее заботу заменить не смогу.

Ты говоришь об изменениях в себе после родов... Балда! Ты подарила мне двоих замечательных дете - это подвиг! Я люблю их и люблю тебя. Все твои изменения, о которых ты говоришь лишь напоминают мне о том, что ты смогла нам подарить, какую любовь ты принесла. Ты моя женщина и я люблю тебя еще больше. Хочу, чтобы ты посмотрела на это моими глазами. Если что-то тебя беспокоит, я здесь, рядом, я могу и хочу всячески поддержать тебя. Нужно посидеть с детьми и отпустить тебя просто прогуляться, отдохнуть - пожалуйста. Нужны деньги на педикюр - вэлком. Ты делаешь все, что нужно для детей, а я хочу дать тебе все, чтобы ты могла делать что-то для себя. Пауза. Я тоже устаю на работе, но у меня есть спорт, я ценю, это, что могу переключиться. Что у меня есть на это время. У тебя тоже ДОЛЖНО быть время на себя. Пауза.

Поболтайте на эту тему, затем делаешь паузу, и вставляешь следующую мысль: ты должна знать, что я нормально отношусь к тому, что иногда ты устаешь и не хочешь. Можешь просто сказать, не думай, что я обижусь. Мне нравится иногда вот так просто поговорить с тобой, так откровенно. О сексе, например, как ты мне рассказывала про тот сон. У тебя есть что-то, что ты давно хотела попробовать? Расскажи, у нас хорошо разговор идет. Что тебе нравится?

Если начнет нести чушь и отмазываться, то делаешь вид, что не слушал, и говоришь "мне нравятся твоя шея/уши/ямочка/фигамочка" и целуешь. В таком сценарии твоя задача - свести неудачный разговор к действию. Но не продавливай и не продавливайся на секс, просто ласки. Пусть чувствует.

Если не будет нести чушь, а откровенно будет поддерживать разговор, то слушай внимательно, принимай, прояви интерес к ее рассказу (не обязательно к ее предложениями, а именно к самому факту того, что она делится этим).

----

Весь посыл такого монолога-диалога в том, чтобы за один присест засадить кучу идей и мыслей, которые могут быть для тебя полезными. Но, в первую очередь, такой разговор укрепляет раппорт, это важно. Во-вторых ты показываешь важность вопроса, свою включенность - это очень важно.

На форуме принято считать, что разговоры - пустое, а действия важнее. Это так, но не в вашем случае. У вас нет навыков и опыта вести такие разговоры, а значит, вы не пользуетесь очень действенным и важным инструментом укрепления раппорта. Как только вам станут комфортны такие беседы, так сразу вы сможете стать ближе друг-другу и адекватнее принимать ваш новый статус. А он есть. Вы уже не те влюбленные малолетки в ЛТР, вы - семья. Вы взрослеете, развиваетесь и меняетесь, причем незаметно для себя. Осознать эти изменения и принимать из вместе - залог здоровых отношений.

Я проходил через все это, это нужно пройти. Немного другая ситуация, но проблема та же. Это заняло какое-то время, сейчас все стало абсолютно естественным. Такие "танцы с бубном" уже не нужны. Но, поверь, оно того стоило, и наши отношения стали крепче, честнее и взрослее. Когда признаешь изменчивость вещей, начинаешь больше ценить момент и получать удовольствие здесь и сейчас. Тот процесс, что у вас только начинается (переоценка себя, партнера, отношений) - это, по сути, процесс адекватного принятия действительности. Такие переоценки важны. Но, если вы научитесь жить в моменте, если будете понимать и слушать друг-друга, если сможете поддерживать адекватность постоянно, то жизнь станет намного проще. Перестаешь воспринимать происходящее как само собой разумеющееся, как данность. Осознаешь свою включенность в процесс. Видишь свою способность влиять на происходящее, а не плыть в обстоятельствах, как говно по течению. И понимаешь, что жена тоже ценит тебя именно сейчас, что тоже не воспринимает как должное. И понимаешь, почему. Оттого не боишься, что что-то пойдет не так, ведь и ты, и жена - личности, которые достойны любви. Даже если это любовь других людей. Даже если не вместе, но все у каждого будет хорошо. А если вместе, то еще лучше.

Deus Ex · 5 ноября 2020

7 часов назад, Рибай сказал:

проходил через все это, это нужно пройти. Немного другая ситуация, но проблема та же. Это заняло какое-то время, сейчас все стало абсолютно естественным. Такие "танцы с бубном" уже не нужны. Но, поверь, оно того стоило, и наши отношения стали крепче, честнее и взрослее.

Пардон за оффтоп, но было бы интересно почитать эту историю полностью. Тут вообще на форуме есть место или раздел, где можно в деталях расписать историю про отношения, которая уже давно прошла?

ivanzov · 9 ноября 2020

Из свежего. В пятницу состоялась продолжительная секс-импровизация с минетами-конфетами и прочим. Пришла ко мне сама.

Как то разговаривала по телефону с подругой, опять фоном слышал про себя%

...да он сидит с детьми, он даже мне иногда сам предлагает сходить... я предлагала ему много раз, а он "я сказал нет" и все... (про временное жилье у ее бабушки).

На выходных ездил по всяким магазинам и другим делам, она гуляла с детьми. Пришла довольная, про васю ни слова. но что-то шестое чувство подсказывает что он выходные гулял там тоже с ними. И тут говорит мне: у подруги день рождения скоро.. Кстати, они (их компашка молодости) последнее время часто куда-то ходят, а меня даже не приглашают, хихи.

Я как-то заметил по себе, что я в целом как-то более пофигистично или нейтрально что ли стал на это все смотреть.

Вот щас наверняка спросит у меня: можно я на др схожу к подруге (где будет их компашка детства, в т.ч. вася), а у меня уже и желания запрещать нет почему-то.

В факах разные подходы на тему отпускать/не отпускать. Правильно ли сделаю, если отпущу?

Рибай · 9 ноября 2020

Она же коронавируса боится, нет? Бабушку звать страшно, в ресторан страшно, а на ДР-ок? Я бы постарался все выставить так, чтобы с одной стороны, отпустить, а с другой показать нелепость, глупость похода. Потому, что не пустить - не значит сдержать от васянов (не там, так в другом месте, не этот, так другой). А не отреагировать вообще - продемонстрировать равнодушие не в лучшем смысле этого слова. В остальном слушай чуйку.

ivanzov · 9 ноября 2020

47 минут назад, Рибай сказал:

Она же коронавируса боится, нет? Бабушку звать страшно, в ресторан страшно, а на ДР-ок?

Вот не поверишь, это первая мысль, которая у меня в голове прокрутилась после сказанного.

Щас вот приехал домой, узнаю, бабушка в обед приходила уже. Вот так. Чё, говорю, везём детей на выходных к бабуле?) Улыбается, ага, говорит.

Tirang · 10 ноября 2020

13 часов назад, ivanzov сказал:

Вот не поверишь, это первая мысль, которая у меня в голове прокрутилась после сказанного.

Щас вот приехал домой, узнаю, бабушка в обед приходила уже. Вот так. Чё, говорю, везём детей на выходных к бабуле?) Улыбается, ага, говорит.

Просекла, что скоро день рождения и нужно задобрить тебя, чтобы вырваться.

ivanzov · 11 ноября 2020

Ну вот я стал немного вангой и без шпиона)

Сегодня вечером.

- Ну и что по выходным делаем? Отдаем бабушке детей, ты с ней говорила?

- Да не получится. Она на выходных работает. А смысла отдавать с четырех вечера до 9 вечера я особо не вижу если честно.

Пауза.

- А еще я у тебя хотела отпроситься на выходные (лицо с выражением мимими).

- Зачем отпрашиваться? Иди ради бога.

Убегает на кухню, там лазит в телефоне (возможно пишет василию).

Потом прибегает ко мне.

- И что, тебе неинтересно прям, куда я хочу пойти?

- Куда?

- К васе. Он собирает всех на выходных, там будут (перечисляет всю старую компашку свою) так что я буду близко если что.

- Странно, как тусить с друзьями, так тебе коронавирус не страшен, как пойти в ресторан - так ни дай бог. Иди, но я твоей логики не понимаю, странное решение сейчас.

- Да *имя, они все дома сидят в основном,и народу там не столько, сколько в ресторане. Нормально... Ну мне твоя интонация не нравится (сделала веселую гримасу).

Тут я наверно пережестил немного, но ответил так.

- можешь не корчить тут рожицы, все равно тебя не понимаю.

Она нахмурилась и молча ушла в кухню, а потом заплакали дети. Пока конец такой.

Была возможность сказать речь про васю, но в данном контексте показался данный пассаж неуместным.

Придет когда, наверняка начнет чего нибудь про него рассказывать, там думаю и выскажу.

Вот, настроение подпортила конечно, но в целом я как-то в нейтральном пофигистичном и спокойном настроении остаюсь по прежнему.

ivanzov · 11 ноября 2020

Только что, bаbuin сказал:

а почему ты с ней не пойдешь?

Она хочет, чтоб я посидел с детьми, так как бабушка работает.

LokiRu · 11 ноября 2020

4 часа назад, ivanzov сказал:

Она хочет, чтоб я посидел с детьми, так как бабушка работает.

Отличное налаживание отношений . Прямо классика. Не хотел бы тебя расстраивать, но мне кажется, что сейчас все хуже , чем в начале темы.

К-РА · 11 ноября 2020

4 часа назад, ivanzov сказал:

Ну вот я стал немного вангой и без шпиона)

Сегодня вечером.

- Ну и что по выходным делаем? Отдаем бабушке детей, ты с ней говорила?

- Да не получится. Она на выходных работает. А смысла отдавать с четырех вечера до 9 вечера я особо не вижу если честно.

Пауза.

- А еще я у тебя хотела отпроситься на выходные (лицо с выражением мимими).

- Зачем отпрашиваться? Иди ради бога.

Убегает на кухню, там лазит в телефоне (возможно пишет василию).

Потом прибегает ко мне.

- И что, тебе неинтересно прям, куда я хочу пойти?

- Куда?

- К васе. Он собирает всех на выходных, там будут (перечисляет всю старую компашку свою) так что я буду близко если что.

- Странно, как тусить с друзьями, так тебе коронавирус не страшен, как пойти в ресторан - так ни дай бог. Иди, но я твоей логики не понимаю, странное решение сейчас.

- Да *имя, они все дома сидят в основном,и народу там не столько, сколько в ресторане. Нормально... Ну мне твоя интонация не нравится (сделала веселую гримасу).

Тут я наверно пережестил немного, но ответил так.

- можешь не корчить тут рожицы, все равно тебя не понимаю.

Она нахмурилась и молча ушла в кухню, а потом заплакали дети. Пока конец такой.

Была возможность сказать речь про васю, но в данном контексте показался данный пассаж неуместным.

Придет когда, наверняка начнет чего нибудь про него рассказывать, там думаю и выскажу.

Вот, настроение подпортила конечно, но в целом я как-то в нейтральном пофигистичном и спокойном настроении остаюсь по прежнему.

Присмотри какую нибудь молодую стмпатичную няньку своим детям, для таких случаев)

Волчарра · 12 ноября 2020

Заведи себе бабу на стороне чел и не парься. Мне кажется ту пока без вариантов.

ivanzov · 12 ноября 2020

4 часа назад, LokiRu сказал:

Отличное налаживание отношений . Прямо классика. Не хотел бы тебя расстраивать, но мне кажется, что сейчас все хуже , чем в начале темы.

Наверно сейчас сюда можно применить фразу "Сколько волка ни корми - все равно в лес смотрит". А тут даже еду отказывается брать.

Насчет хуже не знаю, но то что кардинальных изменений не произошло пока - факт.

4 часа назад, К-РА сказал:

Присмотри какую нибудь молодую стмпатичную няньку своим детям, для таких случаев)

Я присматривал давно как-то, профиль в закладке остался даже где-то))

2 часа назад, Волчарра сказал:

Заведи себе бабу на стороне чел и не парься. Мне кажется тут пока без вариантов.

Не будет ли тут такое мое внезапное зависание у друзей и подруг для нее предпосылкой к углублению их отношений с васей? И не знаю, как-то не комильфо для меня вести такую жизнь. Надо с женой уже определяться, смотреть на ее поведение после моего "фи", которое выскажу на выходных, и окончательно принять решение, есть ли смысл в дальнейшем существовании нашей семьи.

Вот кстати думал про такой вариант: стоит ли мне например после выражения того, что меня раздражает их общение с васей, взять ее на понт и сказать: покажи переписку свою? Интересно, какие будут ее действия? Правда, в этом случае придется быть готовым к радикальным решениям со своей стороны, потому что без внимания это не оставить тогда никак, нужна будет реакция.

Изменено 12 ноября 2020 пользователем ivanzov (история изменений)

Яличность · 12 ноября 2020

По-моему время мягких мер прошло..

ivanzov · 12 ноября 2020

1 час назад, Яличность сказал:

По-моему время мягких мер прошло..

Согласен. Но отпустить уже хочу принципиально, пусть идет. Мож шпиона вернуть перед уходом, хз. Подумаю.

User1983 · 12 ноября 2020

4 часа назад, Волчарра сказал:

Заведи себе бабу на стороне чел и не парься. Мне кажется ту пока без вариантов.

Вот, правильно, я давно уже говорил завести бабу, но все орали: ты что? Как можно? Баба охерела в край. Либо забивать хрен на все и трахать любовницу, либо устроить бабе ад.

LokiRu · 12 ноября 2020

3 часа назад, ivanzov сказал:

Насчет хуже не знаю, но то что кардинальных изменений не произошло пока - факт.

Хуже потому что она повернула такую же манипуляшку, как и ранее, типа "поход в аптеку", а ты предполагаю её, оказался совсем не готов. Я ещё больше чем ранее считаю, что ты недооценил ееманипулятивные способности.

И второе: мне очень не нравится, что она каждый раз при этом показывает тебе плакат с Васей. Для чего? У меня только плохие варианты.

ivanzov · 12 ноября 2020

16 минут назад, LokiRu сказал:

Хуже потому что она повернула такую же манипуляшку, как и ранее, типа "поход в аптеку", а ты предполагаю её, оказался совсем не готов. Я ещё больше чем ранее считаю, что ты недооценил ееманипулятивные способности.

Повангую еще раз. Предположим. Я говорю: ты че, сбрендила, какие друзья? Ковид же кругом, у нас дети. Уверен, что она бы не пошла. Но мозги бы мне все выходные сношала, слезки обиженные бы включила. Она пока еще слушает меня. Пусть идет. Посмотрим на восторженные отзывы, будут ли. Думаю, какой нибудь рассказ будет. Вот и хороший повод для выставления границы, которой у нее раньше не было.

То, что она манипулирует, я понимаю. Но как она может так делать наверно недооценил.

16 минут назад, LokiRu сказал:

И второе: мне очень не нравится, что она каждый раз при этом показывает тебе плакат с Васей. Для чего? У меня только плохие варианты.

А как она предположительно должна вести себя? Скрывать его? Или врать, что идет к подруге?

Щас вот как раз хотел себе купить новую электрогитару за кругленькую сумму. Сомневался, мож для будущего ремонта сэкономить. А сейчас уже думаю наверно надо купить, и таким же манипулятивным способом это сделать) Дорогая, можно я куплю гитару за 40т.р.?) Я устал от работы, мне нужно как-то расслабиться. При этом сейчас это реально то, чего бы я хотел для себя.

Изменено 12 ноября 2020 пользователем ivanzov (история изменений)

LokiRu · 12 ноября 2020

22 минуты назад, ivanzov сказал:

как она предположительно должна вести себя? Скрывать его? Или врать, что идет к подруге?

Нет, но и не демонстративно сообщать о нем и внимательно ждать твоей реакции. Такое поведение создаёт впечатление, что цель её манипуляций ещё не достигнута, и все её действия будут все более неприятными для тебя. Вспомни разговор о походе в кино с другом и тд.

Про покупку гитары - как-то очень нарочито выглядит. И мне кажется, что вектор немного не тот. Да, вроде бы для себя, но это в принципе нормально иметь хобби и тратить на него деньги. Надо что-то выходящее за рамки.

Почему именно выходящее за рамки: её поведение выходит за эти рамки, а ты пытаешься отвечать в границах нормальных отношений. Это провальная тактика.

Изменено 12 ноября 2020 пользователем LokiRu
опечатки (история изменений)

ivanzov · 12 ноября 2020

51 минуту назад, LokiRu сказал:

Нет, но и не демонстративно сообщать о нем и внимательно ждать твоей реакции. Такое поведение создаёт впечатление, что цель её манипуляций ещё не достигнута, и все её действия будут все более неприятными для тебя. Вспомни разговор о походе в кино с другом и тд.

На измор типа берет? Интересно, в чем тогда может быть цель такого поведения.

51 минуту назад, LokiRu сказал:

Про покупку гитары - как-то очень нарочито выглядит. И мне кажется, что вектор немного не тот. Да, вроде бы для себя, но это в принципе нормально иметь хобби и тратить на него деньги. Надо что-то выходящее за рамки.

Гитару я в принципе давно хотел купить. Не ради того, чтоб ее подраконить, а потому что реально ее хотел, но понимал, что куча расходов предстоит. А если я себя щас доведу до легкой депрессии и наступят изменения в жизни, эти деньги могут и не понадобиться. А так подниму себе настроение на фоне всего этого.

51 минуту назад, LokiRu сказал:

Почему именно выходящее за рамки: её поведение выходит за эти рамки, а ты пытаешься отвечать в границах нормальных отношений. Это провальная тактика.

А об этом можно дополнительно подумать. Вариантов кроме как заводить себе подругу для секса никаких?) Если только нарочно уделять больше внимания действующим подругам в ущерб жене. Но не станет ли от этого еще хуже?

И кстати еще. У нее в голове предположительно фрейм (привет, Рибай), что я к этому товарищу отношусь ровно-нейтрально, мне на него пофиг, грубо говоря. Возможно поэтому она и говорит о нем без опасений.

Изменено 12 ноября 2020 пользователем ivanzov (история изменений)

LokiRu · 12 ноября 2020

4 минуты назад, ivanzov сказал:

Интересно, в чем тогда может быть цель такого поведения.

например - расширение границ допустимого (для тебя)

5 минут назад, ivanzov сказал:

А так подниму себе настроение на фоне всего этого.

Сомнительно, что это сработает. Проблема то останется.

6 минут назад, ivanzov сказал:

Вариантов кроме как заводить себе подругу для секса никаких?

Не знаю. Ты жену знаешь, а не я. Тебе и искать ее чувствительные точки.

7 минут назад, ivanzov сказал:

Но не станет ли от этого еще хуже?

Ну бойся дальше. Жди , пока она не приучит тебя к третьему. сначала просто в вашей семье, а затем где? Вектор ее усилий определенно виден.

ivanzov · 12 ноября 2020

9 минут назад, LokiRu сказал:

например - расширение границ допустимого (для тебя)

Возможно, методично в одну точку.

9 минут назад, LokiRu сказал:

Сомнительно, что это сработает. Проблема то останется.

Да гитара это не волшебная таблетка от семейных проблем, понятно. Просто в момент, когда я хотел от нее отказаться, прихожу к выводу, что лучше куплю, для меня позитив будет.

9 минут назад, LokiRu сказал:

Не знаю. Ты жену знаешь, а не я. Тебе и искать ее чувствительные точки.

Из каламбурного. У нее отец алкаш. Она всегда очень остро эту тему воспринимала, хотя сама не прочь немножко выпить. Я практически не употребляю. Взять побухать хорошенько, и прийти сказать, а чотакова?) ну это чисто поржать если)

9 минут назад, LokiRu сказал:

Ну бойся дальше. Жди , пока она не приучит тебя к третьему. сначала просто в вашей семье, а затем где? Вектор ее усилий определенно виден.

Посыл понятен.

Изменено 12 ноября 2020 пользователем ivanzov (история изменений)

Рибай · 12 ноября 2020

1 час назад, LokiRu сказал:

Нет, но и не демонстративно сообщать о нем и внимательно ждать твоей реакции. Такое поведение создаёт впечатление, что цель её манипуляций ещё не достигнута, и все её действия будут все более неприятными для тебя. Вспомни разговор о походе в кино с другом и тд.

Да, это флаг с васей очень интересно выглядит. Либо хочет, чтобы ее жестко притормозили, что будет ревностью и косвенным подтверждением... короче поднимет ей самооценку, а автор заминусит жестче. Либо это газлайтинг такой с навязываением мета-сообщения "все нормально, мы просто друзья". Либо простая глупость. Но, что это сознательно - почти 100 проц уверен.

Автор, смотри, ты хоть и не реализовал план, но четко обозначил тенденцию и намерения. Это в мозге человека (жены) всегда откладывается (если есть минимальная значимость). Тенденции мозг улавливает четко, при чем, в первую очередь, бессознательным.

...И твоя жена все же выбирает другой путь решения своих проблем - ее собственный, с участием васи. Все возвращается на круги своя, ты вынужден реагировать на ее действия (ведомый), а твои инициативы глушатся (по разным отмазкам).

Если глянуть с теории, то ее положительная реакция на происходящее говорит о том, что всю суету она считает СВОИМ ЛИЧНЫМ ПОЛЕМ ДОМИНАЦИИ. Как так может быть? Я могу объяснить это только тем, что ты работаешь в поле "семейного благополучия", а она в поле "собственного сексуального опыта". Т.е. простым русским языком, ты пытаешься рулить "будущим семьи", а она считает, что "моя вагина-мое дело".

Так что, действительно, пора газовать жестко, выходить за рамки "нормального". Ты продемонстрировал готовность действовать "праведным" путем. Она не поддержала и даже саботировала. Считай, что тебе включили зеленый свет.

В качестве последнего лайтового варианта есть один рисковый. Включаешь шпиона, чтобы убедиться, что переписка все еще есть в телефоне. Затем выключаешь шпиона. Берешь телефон при ней и начинаешь проверять. У тебя есть такое право. Если сомневаешься, коллеги могут тебе подсунуть статью о "моральном праве на проверку", она популярна на форуме, но она от Эволюции, а я ее недолюбливаю). Итак, проверяешь телефон при ней. Смотришь все, что хочешь. Посыл следующий: "я чувствую, что что-то не то. Такая у меня чуйка. Мне все это не нравится". И газуешь, заводишься, расшатываешь ситуацию. Задача - развести ее на эмоции, обострить. Тот самый повод повозникать по поводу васяна ты создаешь сам, мотивируя своей чуйкой. "Чуйка" нивелирует любые ее претензии о формальном соблюдении границ. "Смотри, здесь нет флирта, он просто друг". "Я чувствую, что-то не то, а себя и свою чуйку я не люблю обманывать".

Раскручиваешь обороты внешне. Сам сохраняешь холодную голову внутри.

Прекрасный вариант развития событий, если она начнет вырывать телефон, пытаться остановить процесс. И тут нельзя отдавать ей его обратно, пусть истерит и сходит с ума. Спалит мотивы и инфу при этом. Все делаешь в открытую, при ней, не скрываясь. Ты хозяин, хозяин пришел на проверку, потому что чуйка.

Опять же, это только вариант, он рисковый. Но нужно обострять, а то так и будешь в рамках ходить.

Изменено 12 ноября 2020 пользователем Рибай (история изменений)

LokiRu · 12 ноября 2020

9 минут назад, ivanzov сказал:

Взять побухать хорошенько, и прийти сказать, а чотакова?)

Что-то твоя реакция истерична слегка. Тормознись. Не надо назло жене уши отмораживать. Все, что будешь делать должно быть тебе на пользу и в кайф. Это основной принцип. Просто попробуй начать жить без оглядки на жену. Внутри себя (не внешне, а именно внутри) стань пох..истичным, если поймаешь нужное состояние, жена это сразу почувствует. Может и изменится что-то.

Изменено 12 ноября 2020 пользователем LokiRu
опечатки (история изменений)

Рибай · 12 ноября 2020

14 минут назад, LokiRu сказал:

Внутри себя (не внешне, а именно внутри) стань пох..истичным, если поймаешь нужное состояние, жена это сразу почувствует.

Да, есть такой момент, про него говорят "что-то щелкнуло". Еще как щелкает. Почему-то ты до этого еще не дошел. Если случится, сразу поймешь.

ivanzov · 12 ноября 2020

19 минут назад, Рибай сказал:

Берешь телефон при ней и начинаешь проверять. У тебя есть такое право

5 часов назад, ivanzov сказал:

Вот кстати думал про такой вариант: стоит ли мне например после выражения того, что меня раздражает их общение с васей, взять ее на понт и сказать: покажи переписку свою? Интересно, какие будут ее действия?

У меня вот примерно и был такой вариант.

После возвращения ее попробую. До похода спугивать не буду.

24 минуты назад, Рибай сказал:

Прекрасный вариант развития событий, если она начнет вырывать телефон, пытаться остановить процесс. И тут нельзя отдавать ей его обратно, пусть истерит и сходит с ума. Спалит мотивы и инфу при этом. Все делаешь в открытую, при ней, не скрываясь. Ты хозяин, хозяин пришел на проверку, потому что чуйка.

Только вот момент. Какая моя итоговая реакция должна быть? Я увидел и крайне возмущен, что мои косточки перемываются с левым мужиком. Спрашиваю- и что ты на это скажешь? У нее какая то реакция.

А мне вот дальше как себя вести? Сказать что то типа: меня такая супруга не устраивает. что делать будем?

28 минут назад, LokiRu сказал:

Просто попробуй начать жить без оглядки на жену. Внутри себя (не внешне, а именно внутри) стань пох..истичным, если поймаешь нужное состояние, жена это сразу почувствует. Может и изменится что-то.

Я уже и так близок кстати к такому состоянию, а сейчас как никогда ранее.

LokiRu · 12 ноября 2020

41 минуту назад, ivanzov сказал:

А мне вот дальше как себя вести?

Для начала с целью четко определись и ценой , которую готов заплатить за достижение этой цели. Тогда и ответ на этот вопрос сможешь найти.

Изменено 12 ноября 2020 пользователем LokiRu (история изменений)

ivanzov · 12 ноября 2020

2 часа назад, LokiRu сказал:

Для начала с целью четко определись и ценой , которую готов заплатить за достижение этой цели. Тогда и ответ на этот вопрос сможешь найти.

Мне нужна либо полноценная здоровая семья, в которой рулю я, либо никакая. Неполноценная нафиг не сдалась. Цена - бесценно.

Сейчас пришел домой, жена пока зарядку делала с детьми, не удержался, посмотрел таки ее телефон. И глянул в т.ч. старую переписку с васей. Снова подохренел, выложу чуть позже сюда.

Tirang · 12 ноября 2020

4 часа назад, ivanzov сказал:

Повангую еще раз. Предположим. Я говорю: ты че, сбрендила, какие друзья? Ковид же кругом, у нас дети. Уверен, что она бы не пошла. Но мозги бы мне все выходные сношала, слезки обиженные бы включила. Она пока еще слушает меня. Пусть идет. Посмотрим на восторженные отзывы, будут ли. Думаю, какой нибудь рассказ будет. Вот и хороший повод для выставления границы, которой у нее раньше не было.

То, что она манипулирует, я понимаю. Но как она может так делать наверно недооценил.

А как она предположительно должна вести себя? Скрывать его? Или врать, что идет к подруге?

Щас вот как раз хотел себе купить новую электрогитару за кругленькую сумму. Сомневался, мож для будущего ремонта сэкономить. А сейчас уже думаю наверно надо купить, и таким же манипулятивным способом это сделать) Дорогая, можно я куплю гитару за 40т.р.?) Я устал от работы, мне нужно как-то расслабиться. При этом сейчас это реально то, чего бы я хотел для себя.

Берешь и покупаешь) зачем спрашивать. Можно даже не говорить.

По каким-то причинам она не хочет звать тебя с собой, и это не дети 100%. Признаки заинтересованности другим мужчиной имеются. Ковидом гасит совместный досуг, но как только одна забывает об этом сразу.

ivanzov · 12 ноября 2020

4 минуты назад, Tirang сказал:

Берешь и покупаешь) зачем спрашивать. Можно даже не говорить.

Будет потом меня попиливать, что я легкомысленно отношусь к семейному бюджету. Как то просто взял и купил себе новый телефон - а она мне потом говорила, "ну хоть бы посоветовался со мной, что ли". Я на это тогда улыбнулся и все.

7 минут назад, Tirang сказал:

По каким-то причинам она не хочет звать тебя с собой, и это не дети 100%. Признаки заинтересованности другим мужчиной имеются. Ковидом гасит совместный досуг, но как только одна забывает об этом сразу.

Причем что интересно, когда я ей эту фразу про ее двойные стандарты говорю - она сильно то и слов не находит, чтобы объяснить. Придумала только, что они все дома сидят. Смешно, конечно. А про признаки заинтересованности сейчас думаю станет пояснее.

Tirang · 12 ноября 2020

30 минут назад, ivanzov сказал:

Будет потом меня попиливать, что я легкомысленно отношусь к семейному бюджету. Как то просто взял и купил себе новый телефон - а она мне потом говорила, "ну хоть бы посоветовался со мной, что ли". Я на это тогда улыбнулся и все.

Причем что интересно, когда я ей эту фразу про ее двойные стандарты говорю - она сильно то и слов не находит, чтобы объяснить. Придумала только, что они все дома сидят. Смешно, конечно. А про признаки заинтересованности сейчас думаю станет пояснее.

Есть только одна причина отказаться от покупки - велика вероятность, что на фоне этих страстей гитара по итогу будет пылиться в углу.)

Лучше всего аккумулировать средства, на день Х.

LokiRu · 12 ноября 2020

47 минут назад, ivanzov сказал:

Мне нужна либо полноценная здоровая семья, в которой рулю я, либо никакая. Неполноценная нафиг не сдалась. Цена - бесценно.

Это общие слова. Думай ещё. Добавь конкретики в определение полноценный семьи. И цена, в данном случае, это то чего ты готов лишиться ради результата.

Рибай · 12 ноября 2020

4 часа назад, ivanzov сказал:

А мне вот дальше как себя вести? Сказать что то типа: меня такая супруга не устраивает. что делать будем?

Не нужно ее спрашивать, что будет дальше с вашей семьей. Она разве должна это решать? Она капитан?

Что ты хочешь донести, то и говори. Я бы сказал следующее: "О, бл;дь, так вот оно что! Так вот ты какая! Ты прям мне глаза открыла! Ты меня просто разочаровываешь! Это что?.. Мне не нравится, что ты обсуждаешь меня.. бла-бла.. и все это общение на грани ануса мне тоже не нравится! Что ты себе позволяешь? Я за тебя переживал, а ты, оказывается, отдельной жизнью живешь, энергию черпаешь в детском флирте. И за этим ты пошла на ДР, самооценку потешить? Острых эмоций испытать?! Что, слишком спокойно тебе живется? Это так ты ценишь нашу семью и меня? Я в ах8е! Просто в ах9е! А как это все нтфантильно-наивно! Ты перешла границы, дорогая, я в тебе разочарован. Я даже не представляю сейчас, как ты будешь все исправлять, и что тебе нужно для этого сделать."

А дальше ты делаешь то, чем готов пожертвовать для своей цели. Сухим форумным языком это называется ДДД. Что для тебя это будет значить - решать тебе. Но это точно должна быть не обида и хлопки дверью. Что-то мощное. Ты должен отдалиться настолько, насколько сможешь.

И еще. Я не понимаю, зачем ждать похода на ДР, что это изменит. С чего (с какого места) ты боишься ее спугнуть?

ВАЖНО. Будь готов к "Я давно знала, что ты читаешь мои переписки".

АРХИВАЖНО. Сохраняй спокойную голову. При внешнем разочаровании, негодовании и возмущении. Внутри ты готов ко всему.

Жена твоя туда идет с одной простой целью. Тебя эта цель устраивает? Ты хочешь дать ей ее добиться прежде, чем предъявлять? А если она перевыполнит план на ДР?

-----

АП. Увидел сообщение Локи. Дополню свое. Да, цель составляй конкретнее. Опирайся на то, что тебя не устраивает, но есть. На то, что тебе важно, но у тебя нет. Если ты сейчас опять напишешь "семья", то это го будет мало. Если семья, то почему это важно. Копай глубоко, прислушивайся к ощущениям.

По поводу цены. Это будет что-то такое, что ты не делал до этого. Выходящее за рамки твоего прошлого "нормального".

Не могу быстро и часто отвечать, обстоятельства.

Изменено 12 ноября 2020 пользователем Рибай (история изменений)

ivanzov · 12 ноября 2020

Вчера вечером про васю тоже угадал - ему писала.

вася: я вчера *какая то подружка* позвал в гости. вроде она была искренне за.

- это вариант)

- я завтра квартиру продлю на месяц (он снимает), приходи на выходных, если что.

- я тоже искренне за)

- отлично. если есть пожелания кого либо конкретного позвать еще скажи. твоя лучшая подруга по определению там будет, конечно.

- у меня почетное право выбора гостей?

- да, можешь приглашать кого хочешь видеть. Ну и чтобы у тебя *моеимя* не подумал, что ты пойдешь в гости без других гостей)

-я хотела бы наших старичков, мне так комфортней. но последнее слово за хозяином дома)

- прозвучало так, что с тобой было бы не очень комфортно, а со старичками норм) незнакомых я и не планировал.

- с тобой мне тоже комфортно)

*после разговора со мной.

Жена: меня тут уже отпускают, даже не спрашивая, куда)

- Ну круто)

ivanzov · 12 ноября 2020

Ну и собственно, то, что обещал. с чего подохренел. Почти вся эта переписка, которую выкладываю в этом посте, была в мае., т.е. примерно полгода назад, когда у нас был пик разлада. Ну и из нее можно сделать вывод, что название темы надо менять скорее всего не "друг детства", а "бывший")

Разговор про детей.

- Проскальзывала у *мое имя* отмазка, «а как ты ж думала с двумя», «ты ж хотела второго…» Пришлось особо доходчиво объяснить, что я думала и хотела :/

- будь жестче! Не ты, а мы..

- Да уже прошли надеюсь эти разговоры :/ Мы с Наташкой (ее подруга-разведенка) ржали, как удобно иметь Бывшего мужа, ведь у нее постарше дети, удобно отдать бывшему мужу. Кормить кстати не закончу в ближайшее время )

- да, тебя надо возвращать к жизни после кормления. А если ты про мужа – то тут беда) тебя лучшая подруга быстро к жизни вернет

- про мужа да (смущающийся смайлик). В бытовом плане он скорее как третий ребенок. Так что.. беда)

- есть кафе и рестораны. И руки тоже есть. (вот суч*нок, а, авт.).

- подруга уже пообещала забрать меня, когда я закончу кормить, и вернуть мужу через три дня) но вот боюсь, меня тогда домой вообще не пустят))

- может ты не захочешь вернуться?)) Что значит не пустят?!

- или пустят, но с косыми взглядами :/ А про руки браво. Почему мой так не говорит?))

- хз. У меня бывшая, она же мать моих детей про руки тоже не в курсе. Хотя и не мужик.

- просто реально не у всех руки из того места) хоть мужик, хоть нет.

- руки у всех из того места.Это вопрос к воспитанию, желанию и характеру. Многим так удобнее ссылаться на жену или мужа. *Имя жены с ласкательным суффиксом*, будет желание пиши по поводу и без в любое время. Пойду машинку разгружу. Некому больше)

- где ты был, когда я замуж выходила?

-я был хрен пойми где) такая тема длиною в жизнь. В двух предложениях не скажешь) Я вот тоже думаю куда и зачем я смотрел в свое время?!

- Добрых снов! Пиши, звони, приди!Точнее приходите!

- Действительно, а то приду щас!))

- приходи!) Слушай, очень классно общаться по ночам с кормящими мамочками – такой же график как у безработных алкашей.

- хорош ржать, а то детей разбужу.

Следующий день, 2 часа ночи.

- опять не спишь!

- снова.

- я уже собираюсь спать, с 7 утра уже скачу.

- правильно, молодец. Пора завязывать скакать.

- завязывай – не завязывай.. никого не волнует, к сожалению.

Через пару дней.

- капец. Тебя тут на площадке в мужья мне записали.

- что за бдительные соседи?)

- Ага, я говорит видела вчера вашего мужа, у него так футболка подходила к коляске, очень красиво. – тетя с коляской)

- ржака. Ясно. Буду знать кого остерегаться в следующий раз во избежание новых сплетен)

- :D

- а я еще эгегей)) захожу в подлъезд, бабулечка «смотри какие красавицы ходят, мне б молодость вернуть». Короче, бабули на меня еще засматриваются)

- ну есть еще порох гдето)

Следующие дни. Разговор про жизнь в браке.

Жена васе: просто дело не в факте свадьбе, а в детях. Сложно с ними продолжать в том же духе, все таки.

Следующая неделя. Вася Скидывает какое то видео с песней.

- вещь не новая. Звучит атмосферно. p/s/ без подтекстов и скрытых смыслов, дабы не было пересудов.А то я уже лишний раз опасаюсь замужним девушкам писать, дабы не подорвать семейные узы. Просто делюсь настроением.

- особенно замужним девушкам, которые когда то из-за тебя слезы проливали ночами… От кого могут быть пересуды?

- Я про твоего мужа. Я то пишу тебе по ночам, песенки скидываю. Друзья друзьями, а это напрягает мужей. Особенно выяснилось это за последние дни.

- было бы интересно послушать.

- я про то, что Пашка иногда даже напрягаетсЯ, что я с его наташей тесно общаюсь. Ивановы, про которых я рассказывал. Там тоже друг напрягается, что другом и жена является. Психология или не знаю что. А я не даю никакого лишнего повода. Фильтрую слова, действия.. а про тебя, я скажу, раз тебе интересно. Но попозже, а то не смогу в двух словах написать.

- ну да, я понимаю. Хотя у *моеимя* например тоже много друзей девушек, с которыми он общается, меня не напрягает) Я из знаю, они приходят в гости, никакого чувства «чего-то не того» нет.

- ну я сразу написать тезисно не могу. Не потому что тупой, а потому что к тебе хорошо отношусь. Гулять пойдете утром?

- вот и я подумала, что не стоит писать) собираемся гулять.

- хорошо, тогда вживую. послушать песню пока не могу, дети.

- Чуть еще времени и все сможешь послушать, отдохнуть. А многие люди не ценят простые вещи, не замечают моменты. Кто то не может, а кто то не хочет. И это печальнее и страшнее..

Следующая неделя. Дождь.

- если вдруг будет время, заходи к нам, мы наверно сегодня не выйдем. (еще и домой заходил как то к нам оказывается).

Короче, картина маслом. Не думал я, что она может столько пурги на меня гнать левому человеку.

ivanzov · 12 ноября 2020

42 минуты назад, LokiRu сказал:

Это общие слова. Думай ещё. Добавь конкретики в определение полноценный семьи. И цена, в данном случае, это то чего ты готов лишиться ради результата.

Мысле много, но они все расплывчатые, когда будет время собраться, отпишу. А по второй части я уже обозначал, что ради своей цели я готов лишиться чего угодно, в ущерб себе. Главное, чтобы это было оправдано.

Tirang · 12 ноября 2020

12 минут назад, ivanzov сказал:

Вчера вечером про васю тоже угадал - ему писала.

вася: я вчера *какая то подружка* позвал в гости. вроде она была искренне за.

- это вариант)

- я завтра квартиру продлю на месяц (он снимает), приходи на выходных, если что.

- я тоже искренне за)

- отлично. если есть пожелания кого либо конкретного позвать еще скажи. твоя лучшая подруга по определению там будет, конечно.

- у меня почетное право выбора гостей?

- да, можешь приглашать кого хочешь видеть. Ну и чтобы у тебя *моеимя* не подумал, что ты пойдешь в гости без других гостей)

-я хотела бы наших старичков, мне так комфортней. но последнее слово за хозяином дома)

- прозвучало так, что с тобой было бы не очень комфортно, а со старичками норм) незнакомых я и не планировал.

- с тобой мне тоже комфортно)

*после разговора со мной.

Жена: меня тут уже отпускают, даже не спрашивая, куда)

- Ну круто)

Тут большинство твердят, мол, если покажешь что тебе не нравится общение с Васей, то будешь дном.

А я вот думаю, надо ей уже в упор ограничения ставить, а то она уже не знает, куда свою свободу деть.

Может она сама хочет, чтобы ей жёсткая рука руководила, вот и провоцирует на конфликт, а ты через силу ей позволяешь всё, лишь бы казаться мужиком, которого ничего не задевает.

Дело твоё, но я бы не стал терпеть такую х#ню будучи главой семьи.

Причем без объяснений - "нет" и точка. Закончился разговор. Не хватает ей негативных эмоций. Слишком спокойно живёт.

Уже неоднократно замечаю, что своих бывших бабы называют "друг детства". У некоторых особей таких "друзей" вагон.

Ты лучше скажи, когда ее в жены определял, по каким критериям брал. Воспитание, окружение, привычки, отношения к другим людям. Не допустил ли ошибок при выборе? Нет ли моментов спорных?

ivanzov · 12 ноября 2020

1 минуту назад, Tirang сказал:

Ты лучше скажи, когда ее в жены определял, по каким критериям брал. Воспитание, окружение, привычки, отношения к другим людям. Не допустил ли ошибок при выборе? Нет ли моментов спорных?

Самое интересное, сначала она мне показалась надменной, и я ее всячески опускал на землю стебом. А потом по совокупности оценил ее.

Какие критерии - внешность, за попу хлопаю день через день, в хорошей форме. Чувство юмора хорошее, понимала все мои шутки и давала хорошую обратную реакцию. Комфортное общение, как промокашка пропиталась моими интересами. Умная. думаю, что умнее меня. Для меня это было важно. Это из того, что сразу вспомнилось. Спорные моменты были в самом начале, когда у нас было что-то типа секс онли.

LokiRu · 12 ноября 2020

@ivanzov прочитал твои посты. Теперь ты можешь себя ничем не ограничивать. С моей точки зрения тебе терять нечего.

LokiRu · 12 ноября 2020

57 минут назад, ivanzov сказал:

а может столько пурги на меня гнать левому человеку.

А он не левый. Совсем. Стоит тебе радикально пересмотреть свое отношение к из общению. И отпускать её на гулянку нельзя. Всё и так уже слишком далеко зашло.

Можешь сделать вариант с телефоном по совету Рибая. Но только если готов идти до конца. До конца твоей семейной жизни.

Изменено 12 ноября 2020 пользователем LokiRu (история изменений)

Рибай · 12 ноября 2020

Как ты читал переписку, если этого раньше не видел?

12 минут назад, LokiRu сказал:

Но только если готов идти до конца. До конца твоей семейной жизни.

Это он и есть.

ivanzov · 12 ноября 2020

1 минуту назад, Рибай сказал:

Как ты читал переписку, если этого раньше не видел?

Какие то кусочки были, потому что шпион фотал экран и что то выпадало. Основной массы не видел. Видать, хреново читал, слишком много ее было

ivanzov · 12 ноября 2020

Почему стоит отпустить ее, был вопрос. Как вариант, чтобы записать на диктофон и послушать, что она будет говорить про меня в близком ей окружении

Tirang · 12 ноября 2020

Только что, ivanzov сказал:

Почему стоит отпустить ее, был вопрос. Как вариант, чтобы записать на диктофон и послушать, что она будет говорить про меня в близком ей окружении

А какой смысл, если ты уже в напряге жутком. Причем чуйка не подводит, он бывший. Баба сама к нему рвётся(аптека, площадка, встреча у него на хате, даже дома у вас был тайно). Общение у них скажем так тухлое, нет никаких общих интересов, кроме "ах, ох где ты был раньше", "вот если бы ты", "приди-приду", "с тобой комфортно", "тебя моим мужем назвали", то есть подкованы эмоции или их жажда.

Не удивляйся, если мадам на встрече тебя ещё говном польет, что ты бездушный такой, отпустил её не спросив ничего. Или наоборот, не отпустив, что ты тиран и с тобой нереально договориться.

Похоже на то, что она ищет повод с ним сблизится, лично я так вижу данную ситуацию, надеюсь, что ошибаюсь.

Ты перечислил ее достоинства личные, но там нет ничего направленного на семейные ценности. Например часто ли она с родными время проводит, как с ними общается, как у нее с досугом, развлечениями, наличие привычек вредных, осуждение или порицание знакомых пар в каких то моментах, ревнивая ли, собственница ли. В общем все, что касается построения семьи и вклада в это дело не названо. Может она свободолюбивая изначально была, а к семье спонтанно пришла или часики тикали. То есть это к тому я, доросла ли она до этого дела или жопа просит приключения?

Яличность · 12 ноября 2020

Ну не обязательно он бывший, но "слезы лила", а значит и не совсем он "подружка"..

Надо действовать жестко, но как? Попросить телефон может и не дать. И не потому, что там Васьки, а просто.. Я например никому бы не дал свои переписки читать, просто потому что они мои. Она может сделать так же и в итоге виноватым окажешься ты.

Мамкин Пикапер · 12 ноября 2020

06.10.2020 в 16:26, ivanzov сказал:

Нет, недели полторы уже прогулок нет, переписки мало и не вызывающая интереса.

а за последнее время что по перепискам и прогулкам?

3 минуты назад, Яличность сказал:

Ну не обязательно он бывший, но "слезы лила", а значит и не совсем он "подружка"..

Надо действовать жестко, но как? Попросить телефон может и не дать. И не потому, что там Васьки, а просто.. Я например никому бы не дал свои переписки читать, просто потому что они мои. Она может сделать так же и в итоге виноватым окажешься ты.

ну как бы это переписка с другим мужиком, он как муж имеет право. Если не захочет давать, то можно будет говорить "а че ты ему там нюдисы скидываешь", крч её виноватить

Изменено 12 ноября 2020 пользователем Мамкин Пикапер (история изменений)

ivanzov · 12 ноября 2020

Только что, Мамкин Пикапер сказал:

а за последнее время что по перепискам и прогулкам?

Самое последнее из переписок я не знаю, но недели три пока стоял шпион было общение ни о чем, в основном он ей ныл какая у него неблагодарная жена и как его использует и деньги вытягивает. Прогулок было мало. Но последние дни похоже что гуляли таки с детьми.

ivanzov · 12 ноября 2020

5 минут назад, Яличность сказал:

Ну не обязательно он бывший, но "слезы лила", а значит и не совсем он "подружка"..

Там где то выше в теме была переписка, где она ему говорила, мол ты козел был в свое время или что то вроде того. Поэтому скорее всего бывший, ну или короткие отношения были.

7 минут назад, Яличность сказал:

Надо действовать жестко, но как? Попросить телефон может и не дать. И не потому, что там Васьки, а просто.. Я например никому бы не дал свои переписки читать, просто потому что они мои. Она может сделать так же и в итоге виноватым окажешься ты.

Поэтому я хочу подготовиться по полной программе и ваша, камрады форумчане, помощь мне щас особенно пригодится. Потому что сейчас я в голове ещё не прокрутил, до какой степени крайности идти и как это все обставить. Мне ещё работать надо завтра, вообще не до чего будет. Импровизация может получиться так себе короче

ivanzov · 12 ноября 2020

21 минуту назад, Tirang сказал:

Например часто ли она с родными время проводит, как с ними общается, как у нее с досугом, развлечениями, наличие привычек вредных, осуждение или порицание знакомых пар в каких то моментах, ревнивая ли, собственница ли. В общем все, что касается построения семьи и вклада в это дело не названо. Может она свободолюбивая изначально была, а к семье спонтанно пришла или часики тикали. То есть это к тому я, доросла ли она до этого дела или жопа просит приключения?

Любит маму, папу презирает, любит дедушку и бабушку своих, часто их посещает. Досуг всегда организовывал я, все вместе. Вредных привычек нет, не курит, алкоголь почти не пьет. Осуждение было знакомого, который на РСП женился, балбес мол. Как то мне усыновить племянницу предлагала, так как там неблагополучные родители. Резко ей сказал нет, проревелась и тема больше не всплывала. До семьи думаю доросла, я ее долго мариновал, ждала предложения. Вот когда не было детей - она к своим старым друзьям почти не пыталась никогда, все время вдвоем или с моими друзьями.

Яличность · 12 ноября 2020

1 минуту назад, ivanzov сказал:

Поэтому я хочу подготовиться по полной программе и ваша, камрады форумчане, помощь мне щас особенно пригодится. Потому что сейчас я в голове ещё не прокрутил, до какой степени крайности идти и как это все обставить. Мне ещё работать надо завтра, вообще не до чего будет. Импровизация может получиться так себе короче

Слушай, а есть возможность посрпашивать кого-то из ваших знакомых на предмет их отношений в прошлом? Тогда бы ты мог сказать - тут выяснилось, что у вас с ним были отношения, теперь понятно твое близкое общение с ним. И уход в жесткое Д.

Общение жены с другом детства

Рекомендованные сообщения

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

sergo_159

ОВС

ivanzov

Присоединяйтесь к обсуждению

Сейчас на странице 0 пользователей

Новое