Общение жены с другом детства

[ubnt]

11 часов назад, ivanzov сказал:

Возможно, здесь ты прав. Есть такой косяк. Возможно даже передалось по наследству, помню из детства от мамы: "что соседи скажут, что родственники скажут, все нормальные люди так не делают, блаблабла".  Не могло не отразиться на мне. Единственное, это у меня не в такой гипертрофированной форме, как у матери, например, но присутствует, конечно. 

Выкинь этот бред бабок у подъезда из головы !!!

Никогда не оглядывайся,не оправдывайся(перед всеми оправдаться жизни не хватит).

Не плачь,не бойся ,не проси !!!

Вперёд забудь,что было (кроме детей).

Всегда иди по жизни с гордо поднятой головой,споткнулся бывает и опять поднялся и идёшь,трудно подняться иногда ,но мы мужчины и сцепил зубы до скрежета и идёшь наперекор всему всегда вперёд.

Изменено 2 марта 2023 пользователем ubnt (история изменений)

[vadim12]

11 часов назад, ivanzov сказал:

13 часов назад, vadim12 сказал:

 

Я не доволен таким результатом, но он мог быть хуже

Дело тут в другом.. ты потерял инициативу, не сумел собраться, перегруппироваться, сменить тактику и найти верные решения, чтобы переломить ситуацию, а просто начал пятится к своим окопам.. Когда уперся спиной в стенку, тупо занял оборону в попытках удержать позиции. Подобная тактика обречена априори. Противник не даст тебе закрепиться, будет давить до талого пока ты не дрогнешь.. у него преимущество, он выдержал твой напор, заставил тебя суетиться и попер в контратаку, на таком кураже ты его не удержишь. Тебя вышибут из окопов и дальше выход один..

Ты принял в принципе верное решение - оставить позиции и разорвать дистанцию, это тебя и спасло, ты остался жив, но все похерил. Брак развалился, любовь и уважение жены потеряны, семью сохранить не смог. Это не трагедия, скорее, драма. Так что, как говорится, жив и ладушки. Хлопот конечно прибавится, а так нормально все.)

[ivanzov]

6 часов назад, Normalno_ сказал:

Его жена запала на другого, это даже сквозь обезличенный форумный текст читалось как ярчайшая неоновая вывеска посреди пустыни.

Еще раз повторюсь, но у меня после всего именно такая версия главенствующая. Крайне маловероятно, что ее что-нибудь бы остановило. 

5 часов назад, vadim12 сказал:

Если изначально в глубине сознания ты посеял мысль о возможной измене жены и невозможности совместной жизни после этого, то все твои решения и поступки привели тебя к конечной цели - освободили от переживаний.

Я здесь могу согласиться в той части, что бессознательно мог идти к разводу. Может быть. Но видит бог этого я не хотел) Слишком много я вложил в семью, чтобы просто взять и разрушить ее. 

3 часа назад, Свободная личность сказал:

Там раппорт надо было налаживать, а не рвать его.

Это кстати я тоже пробовал делать. И относительно долго по времени. Жена даже рассказывала всем и мне лично, как я изменился в положительную сторону вроде бы с нескрываемым восторгом. Изменило это что-то в итоге? 

Плюс вспоминается ее бывший, который был весь из себя добряк, комплименты ей отвешивавший каждые три часа, заботящийся и заваливающий подарками. Помню рассказывала мне, как с ним было пресно, а со мной совершенно другие эмоции. 

Я не идеален, не спорю, со скверным характером. Но много лет ко мне не было ни единой претензии с ее стороны. Прикидывалась, терпела? Кто ее знает, но так долго вряд ли бы смогла. 

Когда я ее вывел на разговор про васю (когда она созналась, что в юности сохла по нему), она не впрямую, конечно, но завуалированно сказала, мол, "я знаю, что ты преданный и от меня требуется то же самое. Но я не знаю, могу ли я это выполнить." Тогда я в принципе понял, что у меня не осталось вариантов, кроме развода. 

А через несколько дней после того разговора говорила примерно так: "когда ты мне тем вечером рассказал, что думаешь и чувствуешь, у меня волосы зашевелились от того, насколько ты все знаешь настолько глубоко, будто лучше, чем я сама".

Чем не налаживание раппорта?

Поэтому я думаю, что в моменте с начала этой истории на форуме налаживанием раппорта ситуацию уже было бы не спасти, а тем более ультиматумами. 

37 минут назад, vadim12 сказал:

тупо занял оборону в попытках удержать позиции.

Но атаковал мало и сумбурно)

37 минут назад, vadim12 сказал:

любовь и уважение жены потеряны

Вопрос остается, когда именно это произошло. Это моя главная ошибка. Я не заметил этого момента, слишком расслабился. Это случилось видимо до открытия темы на форуме. 

37 минут назад, vadim12 сказал:

Хлопот конечно прибавится

Я пока особенно пострадавшим себя лично не ощущаю, я доволен в принципе, как вышел из этой ситуации. До боли обидно только за детей, но это уже другая история. 

Изменено 2 марта 2023 пользователем ivanzov (история изменений)

[Свободная личность]

2 часа назад, ubnt сказал:

Не плачь,не бойся ,не проси !!!

Вообще-то "не верь и т.д." 

[Свободная личность]

1 час назад, ivanzov сказал:

когда ты мне тем вечером рассказал, что думаешь и чувствуешь, у меня волосы зашевелились от того, насколько ты все знаешь настолько глубоко, будто лучше, чем я сама".

Чем не налаживание раппорта?

Ага, слежка и форум, не ты сам всё знал.

Нет, это не раппорт совсем. А уличение.

[ivanzov]

43 минуты назад, Свободная личность сказал:

Ага, слежка и форум, не ты сам всё знал.

Нет, это не раппорт совсем. А уличение.

Да не придирайся уже) Тот разговор очень хорошо прошел. Как у Майкла с Карло почти ))))

 

 

 

[OlgaNa]

28.02.2023 в 19:19, ОВС сказал:

Да ничего там прям такого удивительного не было.

В первой части автор боролся с дружбой Васи и жены. Борьба заключалась в повествовании наблюдений здесь на форуме, как там они за спиной автора шутейки шутят, какой автор абьюзер, какой Вася Дон Жуан, шеф-повар, как тяжело супруге (автор даже посуду помыть не может), как тяжело Васе (того жена кинула). Всё это наблюдение продолжалось до тех пор, пока жена не начала врать автору, говоря, что гуляет по магазинам, на самом деле попивая чаек у васи. Автор взорвался, забрал у жены телефон и начал демонстративно ей читать их милые переписки. Обвинил ее, подулись недельку друг на друга, Потом спустил всё на тормозах, снова "любоф" Антракт.

Вторая часть была посвящена борьбе с инстатаргетом. Жена ударилась в курсы по таргету, типа не хочет работать на прежней работе, хочет на удалёнке косить бабло (форум навязал автору мнение, что жена взрослая уже и пусть сама решает, чем ей заниматься). Короче автор боролся с таргетом жены, ну как боролся, делал вид, что ему нравится, чем занимается жена, сквозь зубы поддерживал, а здесь клавиатуру отбивал, какая она дура, видимо на неё так декрет подействовал. К концу этой главы жена начала понимать, что ее "работа" не приносит никаких результатов и начала срываться на всех и вся (детей, автора). Случился у них там конфликт с автором. И всё плавно переходит в третью часть.

Глава третья: Возвращение Васи. В этой главе, вновь появляется Вася (друг детства). Снова милое общение, посиделки наедине в кафешках, снова рвение жены побыть с Васей. Тот ее зовет в баню, на кубу в шутку. Автор снова кипит, снова отбивает клавиатуру здесь. Слушает советы про отзеркаливание. Находясь в командировке, сообщает жене, что тут коллега зовёт его в номер ДР отмечать. Жена удивляется, как это ему не стыдно такое жене рассказывать. Автора все обсирают (это делается на протяжении всей темы, что он медлит, тупит, тормозит, что жизнь без его участия проходит). Далее автор выворачивает эту ситуацию с коллегой в свою сторону, жена вспомнила, какой у неё крутой муж. Автор на волне успеха, заявляется в компанию друзей жены (куда ещё недавно не хотел идти), производит там фурор с гитарой, все отмечают какой он классный. Далее Вася посыпался, пожелал удачи жене с таким классным мужем. Но уже через некоторое время, начал писать о своих чувствах жене автора, что типа ее всегда любил и т.д. и т.п. (в пошлом Вася кинул жену автора, и убежал к другой). Жену это растрогало и она тоже написала, что к неё чувства к нему не проходят, даже спустя кучу лет. Автор всё это палит, устраивает разнос, говорит о разводе, уходит на пару дней из дома. Далее возвращается, типа всё прощает. Счастье длится не долго. Уже через несколько дней автора накрывают дурацкие мысли, жена начинает истерить по поводу и без. Пишет в заметках сообщение Васе, в котором выражает свои чувства ему, что будет жалеть если ничего не получится.

Часть четвертая: Измена и развод. В этой части, после увиденного автор решает, что теперь точно развод. Делает резкий ход конем - торжественно приносит заявление на развод, та его рвёт, плачет, автор уходит на пару месяцев из семьи, под предлогом побыть одному, подумать о чем-то. Жена же ему пишет, чтобы тот одумался, что не нужно пороть горячку и всё в этом духе. Но не все так прекрасно, как кажется, далее она (по истечению 1,5 месяцев) начинает писать, автору, что она устала от всего, от детей (автор и их не видел эти 1,5 месяц) и нервов, говорит автору - перестал ли он там уже страдать и может он уже заберёт детей себе наконец-то, а то кто-то полетит в окно (она или ребенок). Автор не находит никаких оправданий, чтобы не забрать. Забрав детей, узнает, что та сразу ломанулась к Васе и их компании. Автора это злит неимоверно. Через некоторое время автору понадобились какие-то бумаги, он приходит без приглашения к супруге и застаёт Васю на балконе (дети у матери жены). На этом автор выдыхает, разводится, продаёт имущество, летит отдыхать, знакомится с кем-то. Ну а далее отпись спустя полгода, которую он разместил.

Ну и естественно всё это приправлено диким срачем форумчан. Тема даже из-за этого была отправлена на премодерацию.

Есть единственный человек на форуме, который способен найти время и силы, чтобы дать людям краткое описание огромной темы - это @ОВС!

Изменено 3 марта 2023 пользователем OlgaNa (история изменений)

[Свободная личность]

1 час назад, OlgaNa сказал:

Есть единственный человек на форуме, который способен найти время и силы, чтобы дать людям краткое описание огромной темы - это @ОВС!

Почему способен, а не просто захотел?))

Описал шикарно, ничего не скажешь, мне понра)

[vadim12]

10 часов назад, ivanzov сказал:

Но атаковал мало и сумбурно

Скорее, не по тем целям лупил) 

[ОВС]

11 часов назад, ivanzov сказал:

Вопрос остается, когда именно это произошло. Это моя главная ошибка. Я не заметил этого момента, слишком расслабился. Это случилось видимо до открытия темы на форуме. 

А ты оглянись, повспоминай претензии жены, и все станет более менее понятно.

Вот один из фрагментов:

14.09.2020 в 16:48, ivanzov сказал:

Утром был небольшой конфликт, она мне сказала, что вызовет врача, на что я бросил что-то типа: толку от этих врачей, все один диагноз ставят, смысл их вызывать. И тут она мне с негативом давай высказывать: как это, а вдруг у нее блаблабла, и т.п. Ответил ей резко, чтоб выбирала интонацию, когда общается с мужем. Она убежала в другую комнату, но к серьезному конфликту это не привело. 

Ты не учитывал чувства жены, не пытался ее понять (что та тоже переживает, ну мало ли, врачу все равно виднее), с неким пренебрежением к ее чувствам и переживаниям относился, но это еще пол беды, самая главная твоя беда - выдавать негатив там, где не нужно этого делать (только у тебя же страх срабатывал, который затмевал разум и ты себя не контролировал в эти моменты). Вот именно это на пользу и не шло тебе - это и разъедало всю ее любовь, ибо осадок неприятный оставался, который имеет свойство скапливаться и убивать все желание к сближению.

Короче жена твоя бывшая много негатива копила в себе, за неимением возможности его выражать. Слабенька она у тебя была, прогибалась под тебя, под твои хотелки, вкусы, интересы, под твой характер, до тех пор пока негатив и твое наплевательское отношение на ее потребности не перевесили чашу. После чего то, что ей "вчера" в тебе нравилось "сегодня" стало в тебе раздражать и бесить, но даже тут она скорее боялась продавливать свою позицию, но по чуть-чуть стала, стала понимать, что по другому никак не выбраться из мира, который ее не устраивает. Спаситель сыграл в этом свою роль, он ей был нужен.

Так что, слеп ты был, Иванцов, слеп. Думал, что если партнер во всем тебе потакает, то это значит, что он именно этого и хочет. Но не допускал в своих мыслях, что он просто прогибается под тебя.

Ну а так, да, все это произошло, еще до твоего появления на форуме.

Изменено 3 марта 2023 пользователем ОВС (история изменений)

[Царь Леонид]

13 минут назад, ОВС сказал:

А ты оглянись, повспоминай претензии жены, и все станет более менее понятно.

Вот один из фрагментов:

Ты не учитывал чувства жены, не пытается ее понять (что та тоже переживает, ну мало ли, врачу все равно виднее), с неким пренебрежением к ее чувствам и переживаниям относился, но это еще пол беды, самая главная твоя беда - выдавать негатив там, где не нужно этого делать (только у тебя же страх срабатывал, который затмевал разум и ты себя не контролировал в эти моменты). Вот именно это на пользу и не шло тебе - это и разъедало всю ее любовь, ибо осадок неприятный оставался, который имеет свойство скапливаться и убивать все желание к сближению.

Короче жена твоя бывшая много негатива копила в себе, за неимением возможности его выражать. Слабенька она у тебя была, прогибалась под тебя, под твои хотелки, вкусы, интересы, под твой характер, до тех пор пока негатив и твое наплевательское отношение на ее потребности не перевесили чашу. После чего то, что ей "вчера" в тебе нравилось "сегодня" стало в тебе раздражать и бесить, но даже тут она скорее боялась продавливать свою позицию, но по чуть-чуть стала, стала понимать, что по другому никак не выбраться из мира, который ее не устраивает. Спаситель сыграл в этом свою роль, он ей был нужен.

Так что, слеп ты был, Иванцов, слеп. Думал, что если партнер во всем тебе потакает, то это значит, что он именно этого и хочет. Но не допускал в своих мыслях, что он просто прогибается под тебя.

Ну а так, да, все это произошло, еще до твоего появления на форуме.

Краткий пересказ:

Иванцов душнила, комнатный альфач, абьюзер

Изменено 3 марта 2023 пользователем Царь Леонид (история изменений)

[ОВС]

3 часа назад, OlgaNa сказал:

Есть единственный человек на форуме, который способен найти время и силы, чтобы дать людям краткое описание огромной темы - это @ОВС!

Но этот человек больше не хочет читать новые темы, время стало дороже

[Серега не стой у порога]

24 минуты назад, ОВС сказал:

Но этот человек больше не хочет читать новые темы, время стало дороже

Возвращаемся к старым?
Спортсмен с маленьким.. потенциалом, гедонист, дядя ФСбшник?

[ОВС]

21 минуту назад, Серега не стой у порога сказал:

Возвращаемся к старым?

К СТАРЫМ же я не говорил. Уместнее было бы сказать к тем темам, которые читал + которые мне чем-то понравились.

21 минуту назад, Серега не стой у порога сказал:

Спортсмен с маленьким.. потенциалом, гедонист, дядя ФСбшник?

Из этих только Гедониста помню, что читал, но на нее мне пох: не читал ее полностью - раз, не вызвала она у меня какого-то дикого интереса - два.

Изменено 3 марта 2023 пользователем ОВС (история изменений)

[Рибай]

02.03.2023 в 00:18, ivanzov сказал:

Вы сейчас выдаете это за дешевые понты, а это просто удовлетворение своих потребностей.

Да я подразумевал ровно то, что сказал. Если бы ты про телефон вообще не упомянул или хотя бы не оправдывался/пояснял потом, то другое дело.

01.03.2023 в 23:54, ivanzov сказал:

Правильное решение - принятое. По моему даже Рузвельт говорил, что хуже всего не принять никакого решения.

Не принимать решение = дать принять решение за тебя = принять решение не влиять на ситуацию.

Тут Вадим тебе примерно о том же говорил. Твое ежедневное решение - оставить все, как есть. Откуда это? Значит подсознательная цель была. Какая? Мне кажется "сохранить красивую картинку/образ семьи, не подвергая себя риску выглядеть рогоносцем".

01.03.2023 в 23:54, ivanzov сказал:

01.03.2023 в 10:03, Рибай сказал:

Много раз убеждался, что человек, который не любит себя, не умеет любить себя искренне - он любить другого тоже не сможет.

Здесь я не могу согласиться с тобой. Я не могу сказать, что себя я не люблю. Напротив, я наоборот часто слышу от других людей, что себя я люблю больше, чем нужно) Может, если ты скажешь чуть более конкретно, в чем это выражается,  я прокомментирую каждый пунктик (если есть желание, конечно). 

Было бы слишком надменно - написать тут по пунктам, что значит любить себя. Если интересно, почитай Фромма. 

Тут можно от обратного. Человек, любящий себя, не будет испытывать такой острой потребности оправдывать свои действия и быть во всем правым, справедливым, хорошим, логичным (you name it). Такой человек не будет долго сидеть в дискомфортных обстоятельствах, если в силах их изменить. Он не будет затыкать свои интересы в дальний угол просто так. Он желает себе лучшего, он ценит себя и свое время. Ценит хорошее отношение к себе и то, когда с его интересами считаются. Он не позволит себе размениваться на бессмысленные малодушные компромиссы, но готов к хорошим компромиссам, которые учитывают его интересы.

Да и вообще, он скорее подумает "сделаю, так будет лучше", чем "сойдет, уж лучше пока так" (это если лирично сказать).

16 часов назад, ivanzov сказал:

19 часов назад, Свободная личность сказал:

Там раппорт надо было налаживать, а не рвать его.

Это кстати я тоже пробовал делать. И относительно долго по времени. Жена даже рассказывала всем и мне лично, как я изменился в положительную сторону вроде бы с нескрываемым восторгом. Изменило это что-то в итоге? 

...

говорила примерно так: "когда ты мне тем вечером рассказал, что думаешь и чувствуешь, у меня волосы зашевелились от того, насколько ты все знаешь настолько глубоко, будто лучше, чем я сама".

Чем не налаживание раппорта?

Это другое. У тебя ближе к какой-то аналитике от форума, которую ты выдаешь за эмпатию. Чужая эмпатия, поддельная. Знания вместо сочувствия.

Понимай тут раппорт примерно так: вот, допустим, у тебя есть хороший друг, которого ты полгода не видел. Ты сидишь с женой. Жена в шутку предлагает позвонить ему и спросить, действительно ли ты сейчас у него. И ты точно знаешь, что друг "подтвердит", и даже догадываешься, как именно он тебя отмажет. Это внутреннее ощущение доверия, уверенности, готовности быть уязвимым без страха подставиться, уверенности, что тебя услышат, поймут и примут.

Или другой пример, секс-рапорт, когда партнеры готовы экспериментировать, не боясь быть отвергнутыми.

Это разные проявления одного и того же, что мы тут для простоты называем раппортом.

02.03.2023 в 12:31, ОВС сказал:

И что? В этом и суть, чье айкидо сильнее. Либо твоя позиция, либо ее. Главное свою позицию поставить на рельсы, свой комфорт превыше всего. В этом сила брат, сила в правде. А у тебя правда вызвала страх, который заставлял все что тебя реально беспокоит засунуть в "попу", зацепиться за самый безобидный вариант, как тебе казалось. Не Вася был угрозой ваших отношения, а рвение твоей жены к Васе - это тебя и беспокоило, на этом и стоило делать акцент, давить до талого.

Вот прям +++++, особенно с учетом поста про прогибы жены.

Там еще и страх (понимание?), что сам не можешь дать того, за чем жена тянется к Васе.

И эти взаимные прогибы... есть в них что-то неуважительное, как когда ты отказываешься от боя, унижая тем самым соперника. Пусть, мол, перебесится, я как-нибудь своего все равно добьюсь втихаря без конфликтов. На самом деле эти "терпения" и прогибы - это же отдаление! Уход от конфликта = уход от взаимодействия. Отчего бы тут и не рушиться раппорту.

[vadim12]

Когда-то, очень давно, мои лтр зашли вот точно в такой же тупик как у автора. Я понятия не имел как вернуть былое отношение девчонки и тем более не понимал - что вообще делать.. совета не спросишь, книжку не прочитаешь.. В общем подвигался вперёд-назад-влево-вправо, толку ноль. Каждый давящая атмосфера в доме, тоска, хмарь.. Как будто тени по комнатам двигаются, не люди.. и растет, растет она.. ежедневная стена.. неизбежного прощания. 

В общем, вышел ночью на бульвар, сел на лавку, уставился на звезды.. думаю - вот им там вообще похеру на то, что со мной происходит, да и с нами всеми.. а почему? Да потому, что они так далеко и такие огромные.. от них прям веет величием и спокойствием.. а тут какие переживания вперемежку с жалостью к себе и раздувание ситуации до трагедии вселенского масштаба. Как будто тумблер внутри щелкнул и наступила полная тишина.. затем пришла мне в голову простая до безобразия мысль - вспомнить каким я был до наших отношений, за что она в меня влюбилась и почему всегда сияла рядом со мной. И я вспомнил… все вспомнил.. потом попытался наложить один образ на другой - не лезет епта, торчат края и все тут.)))

Короче, проникся я собой прошлым и вернулся в постель уже другим.) Через пару недель пошли первые плоды, через месяц вернулось все. С тех пор, когда я вижу охлаждение от женщины, то сразу смотрю на себя в «зеркало» - что со мной не так стало и возвращаю себя обратно туда откуда начинал.

 Работает безотказно.)

[Мариам М]

2 минуты назад, vadim12 сказал:

Работает безотказно.)

Потому что это простая истина. Будь таким , каким тебя полюбили и тебя будут любить ) 

[nimrod]

1 час назад, vadim12 сказал:

Когда-то, очень давно, мои лтр зашли вот точно в такой же тупик как у автора. Я понятия не имел как вернуть былое отношение девчонки и тем более не понимал - что вообще делать.. совета не спросишь, книжку не прочитаешь.. В общем подвигался вперёд-назад-влево-вправо, толку ноль. Каждый давящая атмосфера в доме, тоска, хмарь.. Как будто тени по комнатам двигаются, не люди.. и растет, растет она.. ежедневная стена.. неизбежного прощания. 

В общем, вышел ночью на бульвар, сел на лавку, уставился на звезды.. думаю - вот им там вообще похеру на то, что со мной происходит, да и с нами всеми.. а почему? Да потому, что они так далеко и такие огромные.. от них прям веет величием и спокойствием.. а тут какие переживания вперемежку с жалостью к себе и раздувание ситуации до трагедии вселенского масштаба. Как будто тумблер внутри щелкнул и наступила полная тишина.. затем пришла мне в голову простая до безобразия мысль - вспомнить каким я был до наших отношений, за что она в меня влюбилась и почему всегда сияла рядом со мной. И я вспомнил… все вспомнил.. потом попытался наложить один образ на другой - не лезет епта, торчат края и все тут.)))

Короче, проникся я собой прошлым и вернулся в постель уже другим.) Через пару недель пошли первые плоды, через месяц вернулось все. С тех пор, когда я вижу охлаждение от женщины, то сразу смотрю на себя в «зеркало» - что со мной не так стало и возвращаю себя обратно туда откуда начинал.

 Работает безотказно.)

Какой ты молодец, не то что автор

[LubovSay]

5 часов назад, Мариам М сказал:

Будь таким , каким тебя полюбили и тебя будут любить ) 

На этой фразе рисуется только удобный придверный коврик почему-то)) 

[vadim12]

12 часов назад, Мариам М сказал:

Потому что это простая истина. Будь таким , каким тебя полюбили и тебя будут любить ) 

Согласен. Но тут есть нюанс.. мы все равно меняемся, взрослеем, умнеем наконец, начинаем видеть мир иначе. И задача состоит в том, чтобы суметь вернуть/удержать то ресурсное состояние, которое было раньше. Короче, как я понял - дело не в каких-то определённых навыках, а во внутреннем состоянии. Оно и помогает разрядить создавшуюся атмосферу, растопить лед, развалить к еб*ням эту стену. 

Твои рефлексы, решения, поступки, эмоции, восприятие поведения партнёра и прочая канитель сами по себе становятся другими.) Помню такой момент, вот как раз к эпизодам с Васей у автора. Поймал себя на мысли, что начал беспокоиться по поводу других мужиков вокруг нее, ревность или страх, хз, не важно, суть в том, что в начале отношений меня это совершенно не парило, почему? Да потому, что было реально похеру на них, я был абсолютно уверен в себе и своем превосходстве перед ними(для нее). Но как только эта уверенность пошатнулась, все мои рефлексы изменились, весь мир предстал в другом свете, каждое ее телодвижение трактовалось уже с иной позиции - СТРАХ. И если это не остановить, то ты сам все развалишь нахер и сольешь отношения вместе со значимостью в трубу.

Опять же, все дело в ВС, оно управляет твоими рефлексами, а они в свою очередь меняют мир вокруг тебя. В котором есть и твоя женщина, между прочим.)) К чему клоню? Когда плохая погода в доме, надо менять погоду.. внутри себя, епта, а не вокруг. Потому что все изменения вокруг - это отражение изменений в тебе самом. В чем ошибка многих парней/мужиков? Они в таких случаях начинают доставать зонтики, сапоги, плащ-палатки, шапки ушанки, разводить костры и собирать прочие «спасательные средства».. на этом их идеи заканчиваются. А природе пох*й на эти мелочи - одел шапку - дождь пошёл, достал зонтик - ветер подул, натянул сапоги - снегом завалило.. ты суетишься, а она над тобой угорает.)) Погода, в смысле.

Изменено 4 марта 2023 пользователем vadim12 (история изменений)

[vadim12]

11 часов назад, nimrod сказал:

Какой ты молодец, не то что автор

Автор тоже молодец. У нас просто цели с ним были разные. Каждый добился своей.)

[LubovSay]

Всё равно в данном случае от автора зависело далеко не всё, как ты не играй со своим ВС. Многое бывшая мутила за спиной. Эмоции, гештальты и якоря от васька и её лживая(может, перегибаю, хз) натура имели немалую роль. Всё же с васьком она локти, кмк, покусает ещё, закрывая гештальты))

 

Я залипла на этом чтиве позапрошлой ночью. Я прочла почти всё, и точно всё прочла от автора. Это было эмоционально вовлекательно и увлекательно.

Изменено 4 марта 2023 пользователем LubovSay (история изменений)

[vadim12]

7 часов назад, LubovSay сказал:

 

Всё равно в данном случае от автора зависело далеко не всё, как ты не играй со своим ВС. Многое бывшая мутила за спиной. Эмоции, гештальты и якоря от васька и её лживая(может, перегибаю, хз) натура имели немалую роль. Всё же с васьком она локти, кмк, покусает ещё, закрывая гештальты))

 

Я те так скажу - когда мужик стух, винить бабу в мутит за спиной - это как обвинять гостей, которые твой протухший обед не съели. Типа - этикет, уважение, правила хорошего тона.. П*здец, а ты когда этот тухляк на стол выкладывал, о чем думал, об уважении? Может об этикете? Или о воспитании? О чем, блть?))) 

Короче, парни, вы когда в своей голове выход ищите, или решения обдумываете, спросите себя прямо - кем ты был и кем ты стал? Потом ответьте так же прямо - вот кому ты нахер такой нужен? Ну раз от тебя щемятся под другое крыло, значит протух ты, епта, не вставляешь боле. Чего удила закусывать? Либо приводи себя в порядок, либо отваливай первым. Всем нервы сбережешь.)

Так нет же, надо в кадриль удариться.. а че, а почему, да как ты смеешь, да я вот так могу и так и этак… А баба смотрит на тебя и думает: «*б твою мать.. с кем я жила..».. И укрепляется в своих решениях.))) А ты рвешь и мечешь.) Я тя научу послушанию! Заставлю себя любить и уважать! Ага, ну давай, вперед, полководец.. без армии.)

[vadim12]

11 часов назад, bаbuin сказал:

мы в середине темы уже начитались такого, и половину темы автор занимался "саморазвитием

Ты путаешь одно с другим.

 

11 часов назад, bаbuin сказал:

как раз эта тема опровергает твои убеждения. тут васек хуже автора по т100б

Васек вообще каким боком к тому что я написал? Его появление всего лишь следствие, показатель просевшей значимости автора.

[OlgaNa]

03.03.2023 в 08:43, ОВС сказал:

Но этот человек больше не хочет читать новые темы, время стало дороже

Очень жаль, многим тебя не хватает) Заглядывай почаще

Изменено 5 марта 2023 пользователем OlgaNa (история изменений)

[ubnt]

18 часов назад, vadim12 сказал:

А баба смотрит на тебя и думает: «*б твою мать.. с кем я жила..»..

Пусть на себя сначала посмотрит !!!

18 часов назад, vadim12 сказал:

когда мужик стух

А она расцвела по прошествии лет и после рождения двух детей.

И превратилась в  Клаудию Шиффер и поклонники тысячами под окнами серенады поют.

18 часов назад, vadim12 сказал:

Потом ответьте так же прямо - вот кому ты нахер такой нужен? Ну раз от тебя щемятся под другое крыло, значит протух ты, епта, не вставляешь боле. Чего удила закусывать? Либо приводи себя в порядок, либо отваливай первым. Всем нервы сбережешь.)

Круто однако баба на чужой буй запрыгнула,а её ещё и оправдывают.

Да бабочки у неё в животе запрыгали,старая как мир история.

Только некоторые умные бабы расчитывают риски и последствия и принимают решение,а нах*й оно мне оно надо перепихнулась и осталась на обочине жизни одна и с двумя маленькими детьми.

И кому я потом буду нужна с прицепами и годы уходят стремительно.

Ну найду МОЖЕТ кого-то,а где гарантия,что он будет лучше,лучших давно разобрали,такой товар долго не залёживается.

[vadim12]

4 минуты назад, ubnt сказал:

Пусть на себя сначала посмотрит !!!

Какой бы она ни была, мужик от этого лучше не становится. Вообще, когда говорят о тебе, показывать пальцем на других не принято.. в серьезных кругах. 

Это так, совет для парней, которые хотят чего-то стоить в этой жизни и иметь уважение среди своих, чужих и прочих.)

 

8 минут назад, ubnt сказал:

А она расцвела по прошествии лет и после рождения двух детей.

И превратилась в  Клаудию Шиффер и поклонники тысячами под окнами серенады поют.

Круто однако баба на чужой буй запрыгнула,а её ещё и оправдывают.

Да бабочки у неё в животе запрыгали,старая как мир история.

Только некоторые умные бабы расчитывают риски и последствия и принимают решение,а нах*й оно мне оно надо перепихнулась и осталась на обочине жизни одна и с двумя маленькими детьми.

И кому я потом буду нужна с прицепами и годы уходят стремительно.

Ну найду МОЖЕТ кого-то,а где гарантия,что он будет лучше,лучших давно разобрали,такой товар долго не залёживается.

Это лирика.

[Серега не стой у порога]

1 час назад, vadim12 сказал:

Какой бы она ни была, мужик от этого лучше не становится

+100500

Это не соревнование, кто меньше испортился во время совместной жизни
это для себя

[vadim12]

2 часа назад, Серега не стой у порога сказал:

+100500

Это не соревнование, кто меньше испортился во время совместной жизни
это для себя

Эта дурная привычка есть у многих людей, независимо от пола и возраста, должности и соцстатуса. Показывать пальцем на другого, когда разбирают или задают вопросы о его поступках/поведении/решениях/словах и прочих телодвижениях.)

Не буду уходить в глубины других коммуникаций, просто приведу пример по тематике форума… Вот здесь все в голос ревут «Никогда не оправдывайся! Так ты завалишь свою значимость и потеряешь уважение девчонки!..». И? Что на деле? А на деле простой расклад.. 

- (она)Ты стал невыносимым

- (он) А ты перестала меня ценить/уважать.

П*здец. И че ты в оправдания кинулся? Речь-то о тебе идёт, не о ней.)) За себя и отвечай, раз такой крутой и навороченный..

- Ты стал невыносимым.

- Какой есть. Или - Ну вот такой вот я, че делать с этим будем?
 

Или верни её шар ей обратно 

- Ты стал невыносимым.

- Каким бы я ни был, ты от этого лучше не становишься. 
 

Короче, что угодно, но только, блть, не перекладывай ответственности на других, когда вопрос задают тебе. За себя отвечай, можешь молчать, можешь нахер слать, можешь спиной повернуться, можешь извиниться… делай как считаешь нужным, но только не тыкай в других пальцем, когда речь о тебе.

[Серега не стой у порога]

8 минут назад, vadim12 сказал:

Эта дурная привычка есть у многих людей, независимо от пола и возраста, должности и соцстатуса. Показывать пальцем на другого, когда разбирают или задают вопросы о его поступках/поведении/решениях/словах и прочих телодвижениях.)

Не буду уходить в глубины других коммуникаций, просто приведу пример по тематике форума… Вот здесь все в голос ревут «Никогда не оправдывайся! Так ты завалишь свою значимость и потеряешь уважение девчонки!..». И? Что на деле? А на деле простой расклад.. 

- (она)Ты стал невыносимым

- (он) А ты перестала меня ценить/уважать.

П*здец. И че ты в оправдания кинулся? Речь-то о тебе идёт, не о ней.)) За себя и отвечай, раз такой крутой и навороченный..

- Ты стал невыносимым.

- Какой есть. Или - Ну вот такой вот я, че делать с этим будем?
 

Или верни её шар ей обратно 

- Ты стал невыносимым.

- Каким бы я ни был, ты от этого лучше не становишься. 
 

Короче, что угодно, но только, блть, не перекладывай ответственности на других, когда вопрос задают тебе. За себя отвечай, можешь молчать, можешь нахер слать, можешь спиной повернуться, можешь извиниться… делай как считаешь нужным, но только не тыкай в других пальцем, когда речь о тебе.

Как будто со мной споришь

[Облака]

04.03.2023 в 20:27, bаbuin сказал:

мы в середине темы уже начитались такого, и половину темы автор занимался "саморазвитием". Но это все фигня. Для телки новый х*й всегда лучше старого. И ничего с этим не поделаешь. Можно только рассчитывать на её разум, и страх потерять семью

Не путай женскую психику и мужскую. Все ровно наоборот. Для вас- да, новая всегда лучше старой. Для женщин- наоборот

[vadim12]

9 часов назад, Серега не стой у порога сказал:

Как будто со мной споришь

Сам с собой.)) Для автора развернул тему. Ну и для других тоже. Глядишь, пригодится в жизни.

- Зачем в телефоне жены рыбачишь?

- Потому, что она с другом общается.

 

Т.е. решил оправдать свои грехи за её счёт. И чем ты лучше ее тогда?

 

[Серега не стой у порога]

7 часов назад, vadim12 сказал:

Для автора развернул тему. Ну и для других тоже. Глядишь, пригодится в жизни

Все верно, всем пригодится

 

14 часов назад, Облака сказал:

Для женщин- наоборот

нуууу

какое-то сильно обобщение)))

[ivanzov]

04.03.2023 в 22:27, bаbuin сказал:

Можно только рассчитывать на её разум, и страх потерять семью

Как бы в продолжение выводов: страх потерять семью был для нее невелик - раз, интересы детей для нее ниже, чем свои - два, ее разум вчистую проигрывает эмоциям - три. 

Кстати, скоро год, как мы вместе не живем, но только сейчас начинаю замечать, что у нас складывается более-менее спокойное, адекватное общение (без полотен с ее стороны о том, что либо она выпрыгнет в окно, либо ребенка туда выбросит). 

05.03.2023 в 20:22, bаbuin сказал:

если автор не найдет новую телку, то в итоге высокая вероятность что вернется к жене. 

Интересно, откуда такие выводы? Есть какие-то признаки?))) 

[The Haunter of the Dark]

19 минут назад, ivanzov сказал:

Интересно, откуда такие выводы? Есть какие-то признаки?))) 

А ты сам что скажешь на этот счёт? Есть такова вероятность ? Или для тебя наступила точка невозврата?

[ivanzov]

2 минуты назад, The Haunter of the Dark сказал:

А ты сам что скажешь на этот счёт? Есть такова вероятность ? Или для тебя наступила точка невозврата?

Мне просто очень любопытно услышать, на чем было основано такое предположение. Поводы какие-то давал что ли. 

Вероятность 0%. Я уважаю себя. 

[The Haunter of the Dark]

Только что, ivanzov сказал:

Мне просто очень любопытно услышать, на чем было основано такое предположение. Поводы какие-то давал что ли. 

Вероятность 0%. Я уважаю себя. 

Не воспринимай всерьез. Исходя из многих тем человек предположил такой вариант. Не редкое явление, если мужик не может найти достойную женщину, а бывшая спустя время вновь включает демку. 

 

[LokiRu]

57 минут назад, ivanzov сказал:

Я уважаю себя.

Значит не зря провел время на форуме. 

[Пастернак]

16.12.2020 в 14:22, ivanzov сказал:

музицируешь назло соседям

Вы адекватный?

[Пастернак]

02.05.2021 в 21:46, ivanzov сказал:

Пока у меня очень настороженное отношение к психологам, это так. 

Зато инфоцыгане — норм))

[Пастернак]

30.01.2022 в 11:49, bаbuin сказал:

В общем теперь я не читаю чужие личные переписки

Жесть - вывод)) Может, просто стоит нормальных баб выбирать?)

[Пастернак]

16.05.2022 в 18:41, ivanzov сказал:

Что я понял для себя. По сути что было: платоническая измена раз. Не ценит мой комфорт два. Ставит свои интересы выше моих и семьи - три. Хреновые индикаторы. 

Автор, привет!

Наконец, осилил всю тему. Пишу, так как у меня в самых общих чертах такая же ситуация (есть пара тем тут даже). только мы не женаты и детей нет. Хотя я больше упор для себя почему-то не на "друга", а на разнообразные загоны девушки (ох, сколько их уже было).

Согласен - если баба не уважает своего мужика, ничего хорошего не будет 100%. В обратную сторону, разумеется, работает все так же.

Работать над отношениями надо, но только если есть, над чем работать.

[Пастернак]

18.06.2022 в 22:25, LokiRu сказал:

Почему ты не проявляешь здоровую агрессию?

Это не здоровая агрессия. Это поведение гопника-слабака.

[Resilient]

Иванцов, ты живой там? Че как вообще? Как состояние? Бывшая живёт с Базилио или прогнала этого фуфлыжника? 

[ivanzov]

09.08.2023 в 15:53, Resilient сказал:

Иванцов, ты живой там? Че как вообще? Как состояние? Бывшая живёт с Базилио или прогнала этого фуфлыжника? 

Чего ж не живой. Чего как вообще? Если максимально коротко - все мне говорят, что я стал намного веселее, чем раньше (намекая в шутку, что развод так положительно повлиял). Внутреннее состояние - прекрасное. К бывшей жене полностью остыл, аж страшно стало от этого (может, и правда не любил..?). По ней вроде тоже не заметно, что она что-то ко мне испытывает сейчас.

Базилио на горизонте не видно, поселила у себя в квартире своих дедушку и бабушку, и ее мама очень часто там бывает (теперь никто ж не запретит балаган дома устраивать). Думаю, тусит с Васей на нейтральной территории, может, еще с кем-то. Если помните, эту квартиру она купила по совету Васи, а снизу живет неадекватный дед, который следит за ней, все свои наблюдения описывает и отправляет жалобы на шум в администрацию, прокуратуру и так далее. Вот так.

Ее дедушка с бабушкой меня чуть ли не облизывают и за стол усаживают, когда я за детьми прихожу (когда всё поняли, резко изменили ко мне отношение). Сказали мне, что уедут из квартиры, если она вздумает кого-то сюда привезти)) Я посмеялся и пошел дальше.

У меня тоже сейчас личная жизнь насыщенная, но замечаю за собой, что стал всего опасаться и часто задавать себе вопросы типа: "а надо ли с ней идти в эту гостиницу, а то привяжется еще, что потом с ней делать".

Если будет настроение, опишу самое интересное из отношений за прошлые пару тройку месяцев, может даже с примерами переписок, как уже повелось в этой теме)

 

[Palki]

03.12.2023 в 17:10, ivanzov сказал:

бывшей жене полностью остыл,

Осталось только отпустить обиду.

 

03.12.2023 в 17:10, ivanzov сказал:

Думаю, тусит с Васей на нейтральной территории, может, еще с кем-то. Если помните, эту квартиру она купила по совету Васи, а снизу живет неадекватный дед, который следит за ней, все свои наблюдения описывает и отправляет жалобы на шум в администрацию, прокуратуру и так далее. Вот так.

Если бы действительно отпустило, то пост был бы примерно вот такой - общаюсь только по детям, вроде живая. Так что т10д в помощь 

[Серега не стой у порога]

06.12.2023 в 02:57, Palki сказал:

Если бы действительно отпустило, то пост был бы примерно вот такой - общаюсь только по детям, вроде живая.

+100500

[ivanzov]

Как обещал, немного о своей текущей жизни. 
Сейчас меня многие стали воспринимать как-то по другому. Например, стало сложнее просто общаться с замужними подругами. Мужья почти поголовно ревнуют ко мне сейчас, хотя раньше такого не замечал. 
Знакомился в основном через сайт знакомств, выбирал в основном по внешке. Большинство знакомств заканчивались либо встречей и сексом, и я терял интерес, либо ничем. Такого, чтобы я вытащил на свидание и что-то не получилось - не было. То есть если соглашались на свидание - все зависело уже от меня. 
Цели какой-то себе не ставил, просто интересно проводил время - поэтому все было легко и непринужденно. 

Что имею сейчас. 
По факту три девушки, которые чем-то меня зацепили. Кстати, прихожу к выводу, что моя главная эрогенная зона все-таки - мозг. Подзалипаю, если девушка может меня тонко подтроллить или в чем-то проявить бОльшую рассудительность. Какой бы суперской внешка ни была, без мозга все быстро становится неинтересно. 

Итак, первая, дизайнер, 31 год, разведена, без детей. С большими упругими сиськами. Оказалось, что к сиськам и мозг неплохой прилагается. 
И раз уж я превратился в переписочного маньяка, вот примеры из чатика с ней (самое интересное не стал выискивать, чтобы не тратить много времени):

Рассказывала, например,  про то, как на работе клиенты в возрасте засматриваются на ее декольте. Я что-то сказал, она:
- опять намеки на мой размер?!?!
- Нет, я на ваш размер, в отличие от старых дяденек, внимание не акцентировал ))
- правильно, что смотреть, ты вручную проверил )
- к чему эта теория. я практик)
*******
- я помню наше первое свидание, я сидела и думала, о Боже, как много от говорит... болтушка мой:*
- ну вот... снова много болтаю?)
- нет, мне все нравится, продолжай
*****
- давай я закажу курьера, чтобы он отнес
- да какого курьера, я сам бесподобен пока)
- ох..
- Тьфу ты, боеспособен! Бесподобен это Т9 мне льстит)
- ну подобных тебе я не встречала, так что это обоснованное утверждение)
- думаю, вы слегка преувеличиваете, мисс
- ну что вы, сэр. Это чистая правда. Я не склонна к лести и говорю в 98% случаях правду.

Грудь у нее конечно, шикарная, но немного бревноватая в постели. Встречаемся сейчас очень редко, но метко. В чем проблема: не приспособленная к жизни, практически не готовит, и стала намекать, чтоб ей что-нибудь купил. Поэтому либо оставлю ее только для секса, либо скоро завяжу этот узел скорее всего. 

Вторая девушка - 29 лет, с крутыми формами, врач по образованию, переучилась на психолога, к тому же блогер-ютубер с тысячами подписчиков (достаточно раскрученная даже по меркам ютуба), разведена, без детей. 
Единственная, с кем я серьезно волновался на свидании. Но парадокс в том, что в первый же день ее засосал после прогулки. Она вся прямо размякла, легко можно было прожимать на секс, но принципиально не стал. Сделал это потом. С ней мог вечерами просто сидеть и целоваться по два часа, затягивало ппц) Расложила меня по всяким соционикам и т.п. 
Я ей не сразу сказал про детей, она потом типа обиделась. Немного понервничал, она написала типа блабла, чувствую себя обманутой и встречаться больше не хочу. На что я спросил пару раз, что не так. Она не ответила. А потом написал, ну очень жаль, пока-пока, добра тебе) 
И после этого она сама вышла на меня, были прикольные диалоги. 

****
- смешанные чувства к тебе (она пишет)
- по моему это нормально в отношениях. 
- ты сегодня мой психолог? )
- пусть будет так
- у меня одна проблема, недавно я встретила парня, он мне очень понравился. Но я не могу понять его, он слишком загадочный для меня. Что с этим делать?
- попробуй принять его таким и понаблюдай за ним определенное время. и сделаешь выводы. 
- он сворачивает мне кровь своими тайнами. 
- он же тебе говорил, что у него богатый животный мир внутри 
- да, там без зоологического атласа не разобраться... тянет к нему как магнитом. А он, как мне кажется, не очень во мне заинтересован. 
- что тебя  натолкнуло на такие мысли?
- он ведет себя как пикапер. 
- думаю он слишком консервативен для пикапера. 
- хмм. он так крышесносно целует меня, а потом пропадает на несколько дней. И я не понимаю почему такой холод. 
- может, он просто немного суховат и скуповат на эмоции?
- о нет, это человек пожар. Океан страстей. 
*****
- какой у тебя парфюм (она спрашивает)
- блаблабла. 
- почитала про него. действительно зелье.
- а я поменять хотел. 
 -поменяй. а то твоя сексуальность зашкаливает. 
****
И в таком духе. Кучу всяких эпитетов употребляет в отношении меня типа "таю от твоего раздевающего взгляда" и так далее. С ней секс нравится, но по своим ощущениям немного не хватает эмоций в общении.. И есть подозрения на то, что она немного корыстная. Но это будет видно со временем. 

И третья девушка. Тут неожиданность. Коллега. Стандартная внешность, 35 лет, в браке(!), ребенок 6 лет, из богатой семьи, работает как я понял просто от скуки, чтобы дома не сидеть
 Сразу скажу, даже не целовался с ней пока. Но эмоциональная связь уже глубокая. Почему решил написать, может, направите в правильное русло. 
  Я всегда ее ценил за ум, считал ее самым умным работником среди всех, но не более.  Но последнее время стали чаще пересекаться по рабочим вопросам, то на обеды, то с обедов и так далее. И она стала с вопросами: почему развелся, какие то шуточки про отношения полов и так далее.. Какие то мелкие детали про меня запоминала и стебала потом. Пару раз я хотел принять важное решение, а она отговорила от него серьезными аргументами, обосновала что и как. Реально в общем помогла. Ну и почти в открытую начала флиртовать. Я сначала просто хихихаха, а потом понял, что думать о ней стал. 
Ощути себя Васей, называется?
Чтоб понять уровень раппорта, примеры  наших последних переписок:

*****
- ты там долго еще будешь совещаться с этими серьезными дядями? (она пишет)
- только началось. вовремя не выйду. 
- есть хочу
 - я тоже
- давай хотеть вместе. 
****
Посмеялись днем, что сходим вместе на концерт киркорова (она знает, что я его не перевариваю)
- удалось попасть-то на концерт? (она подкалывает меня вечером)
 - скоро там буду, тебе место держать? (ответная моя шутка)
- я у входа с билетами стою. 
- супер. буду через семь минут. скажи, куда подойти. 
- даже не интересно, у какого входа и что за билеты?
- вообще не интересно.
- не хватает: с тобой хоть на край света!
- ты же и так все понимаешь, зачем эти лишние фразы)
- билеты на газманова. Перешагнешь через принципы?)
- ну что, я жду жду, а никого нет. 
- у тебя там было свидание, да?
- несостоявшееся..
- баба кинула?)
- получается так. вообще наглость с ее стороны, как считаешь?
- стерва какая то
- хоть ты меня понимаешь
- да я таких за версту чую.
*****
- *Важный партнер* попросил твой сотовый. На случай, если блаблабла ( спрашиваю у нее)
- хорошо. А что случилось?
- случилось блаблабла. Пришлось переименовать тебя в Марьиванну (раньше была записана у меня по фамилии и имени). 
- Вместо "дорогая"?)
*****
Утром присылает фотку парка с алым небом, который в 500 метрах от моего дома. 
- спишь? (спрашивает у меня)

отвечаю через пару часов. 
- что случилось с небом?
- оно нас ждало. но кто-то слишком долго спит... 
****
пропущенный видеозвонок от нее утром в выходной. 
- видео хотела? (спрашиваю у нее)
- нет конечно, я не хочу видеть тебя с кем-то в постели. случайно нажала. 
****
- утром сегодня проснулся, значит пятничный вечер был скучным? (пишет мне)
- был обычный серый питерский вечер (с) примерно так, да)
- был обычный морозный вечер...
- настолько морозный, что я даже не мог бродить в дурном настроеньи ))
- я за тебя это сделала..
- виденье не встретила?
- Да снилась какая то фигня. Не то апельсины, не то ты.. я оглянулась посмотреть... но проснулась. Пойду за апельсинами, тебя же не купишь
****
Здесь я понимаю, что это самый бесперспективный и безнадежный вариант, но здесь она дает крутую эмоцию. По чатикам, думаю, заметен уровень раппорта. Гулял с ней как-то, за жизнь побеседовали, но никаких попыток не предпринимал специально. 
А сейчас понимаю, что немного подзалип. 
Вот такие дела, сейчас уже даже сам не знаю, чего именно хочу. Иногда уже путаюсь, и говорю одной: помнишь, ты говорила то то то (а это говорила другая).
Форумчане, если есть, что мне сказать, я радостью послушаю вас. 
ЗЫ. Ездил кстати на НГ к детям, хорошо побыл. Бывшая поправилась серьезно, абсолютно уже никаких эмоций не вызывает.. Вот так удивительно. А сколько я потратил времени на анализ ее поведения и слежки.. Ну очистил совесть хотя бы)

[Серега не стой у порога]

20 часов назад, ivanzov сказал:

Форумчане, если есть, что мне сказать, я радостью послушаю вас

ну мы теперь тебе все завидуем,

не жизнь, а сказка

ой...

И ревнуют, и три на выбор и все-все-все

Бесполезное сообщение. 1 штрафной балл. 1 день РО по сумме баллов.

 

Изменено 4 января 2024 пользователем special (история изменений)

[nimrod]

2 часа назад, Серега не стой у порога сказал:

ну мы теперь тебе все завидуем,

не жизнь, а сказка

ой...

И ревнуют, и три на выбор и все-все-все

 

на самом деле завидуете)

Бесполезное сообщение. 1 штрафной балл. 3 дня РО по сумме баллов.