Общение жены с другом детства

[LokiRu]

16 минут назад, 1koment сказал:

Его жена похожа на тот самый необычный сорт де**мА

Вот не надо этого. Его жена - совершенно обычная, женщина, это автор сначала её дитем неразумным нам представлял, а сейчас - тварью конченной, продуманной сволочью. 

Я думаю, что не стоит сваливать всю вину и ответственность за происшедшее на неё. 

Её поведение - следствие той вседозволенности, что допустил Иванцов. Она ведёт себя с ним так, как он позволяет. 

Изменено 22 июня 2022 пользователем LokiRu (история изменений)

[Буханда]

Почитал пару страниц и вот что я хочу подметить на тему возможных вариантов:

1. Промолчать и прикинуться ветошью (авось пронесёт, не пронесёт), это плохая идея и тактика. Особенно если поведение партнера доставляет неудобство и заставляет нервничать. Фактически это все равно что добровольно пожрать дерьма, сдать свои интересы, предать себя.

Мне это напоминает вот эту ситуацию (с парнем):

Очевидно одно, что если молчать, то ситуация не разрешится. Баба скорее всего пойдёт наставлять рога, но уже с молчаливого согласия.

2. Некоторые форумные обитатели, до сих пор не прошли кризиса трёх лет. Предлагают зеркалить жену. Завести любовницу и начать общаться и т.д. и т.п. И что в итоге получается? Бабу мы осуждаем и осуждаем ее поведение, следовательно нам тоже можно опуститься до ее уровня, наставить рога и т.д., но это неважно… так как она первая начала. Так получается? Сплошное лицемерие и двойные стандарты. И вот это лицемерие и двойные стандарты, на самом деле делают человека ещё хуже, чем просто похотливое животное. В таком случае вопрос, а что делает мужчину лучше женщины? Поступив подобным образом, человек автоматически лишается преимущества и того фундамент, на котором мог бы выстраивать свою позицию.

3. Наиболее правильная стратегия поведения, это стратегия, которая была приведена в цитате Эволюции, с историей про Максима.

4. И ещё про дружбу между мужчиной и женщиной, мол это нормально. Это ненормально, ненормально быть Оленем:

 

 

Изменено 22 июня 2022 пользователем Буханда (история изменений)

[Aesir]

1 час назад, LokiRu сказал:

но правда в том что не пытался.

Он пытается, как умеет, как чувствует в своих обстоятельствах.

Тема на форуме это тоже попытка, что-то менять.

[LokiRu]

6 минут назад, Aesir сказал:

Он пытается, как умеет, как чувствует в своих обстоятельствах.

Тема на форуме это тоже попытка, что-то менять.

Может и попытка, но как по мне переворот с левого бока на правый (лежа) - это ниразу не попытка встать. 

Тему на форуме можно было бы зачесть за попытку, если бы за два года произошли изменения в его линии поведения. Но этого нет. И не будет, пока ему эти изменения не станут нужны.

[ОВС]

4 минуты назад, LokiRu сказал:

Может и попытка, но как по мне переворот с левого бока на правый (лежа) - это ниразу не попытка встать. 

Тему на форуме можно было бы зачесть за попытку, если бы за два года произошли изменения в его линии поведения. Но этого нет. И не будет, пока ему эти изменения не станут нужны.

Дружище, тебе ли не пох, для чего так яростно топить за то, что он не смог оправдать твои надежды?

[ОВС]

27 минут назад, Буханда сказал:

Промолчать и прикинуться ветошью (авось пронесёт, не пронесёт), это плохая идея и тактика. Особенно если поведение партнера доставляет неудобство и заставляет нервничать. Фактически это все равно что добровольно пожрать дерьма, сдать свои интересы, предать себя.

Да ты что такое говоришь то)

Это же если чет сказать в лоб, то значит потерять значимость, а может и вообще бабу, а это не, так нельзя, потом же ещё истеричкой будешь)

Надо играть) 

Играть до тех пор, пока тошнить не станет от игры.

Ну а вообще конечно банальный страх не даёт людям думать о своём комфорте, отсюда и все проблемы.

[Буханда]

18 minutes ago, ОВС said:

Да ты что такое говоришь то)

Это же если чет сказать в лоб, то значит потерять значимость, а может и вообще бабу, а это не, так нельзя, потом же ещё истеричкой будешь)

Надо играть) 

Играть до тех пор, пока тошнить не станет от игры.

Ну а вообще конечно банальный страх не даёт людям думать о своём комфорте, отсюда и все проблемы.

Тобой управляет тот, кто тебя злит. - Конфуций

Я вижу, что ты у нас подбитый летчик, который готов пускаться во все тяжкие, чтобы заслужить чьё-то одобрение, оценку, значимость и т.д. В таких ситуациях, должна впервую очередь интересовать твоя значимость самого себя в твоих же глазах, а потом уже все остальное. Иначе говоря, в нормальной иерархии, отсчет начинается с тебя, а не с окружающих. И да, ты со своей игрой.. хочешь того или не хочешь, сам втягиваешься в игру, подстраиваешься под тактику другой стороны. Более того, такие люди вообще ничего не определяет, даже игру, потому что вынуждены играть в игры, которые им навязывают окружающие, не говоря уже про комфорт, который присутствует номинально и то… для ведущего игры. А так да… играй сколько угодно, в надежде получить чьё-то одобрение, заслужить и выслужиться перед кем-то. Этим обычно и занимаются омежки, им вечно хочется выстроить свою значимость на кого-то.

Оленьи бои, это тоже игра.

Я бы тебе рекомендовал ознакомиться в психологии с таким направлением, как трансактный анализ. Начать можешь с Эрика Берна - Игры в которые играют люди. Может, что полезное осознаёшь, хотя твоё поведение вызывает во мне сомнения.

 

Изменено 22 июня 2022 пользователем Буханда (история изменений)

[ОВС]

10 минут назад, Буханда сказал:

Тобой управляет тот, кто тебя злит. - Конфуций

Я вижу, что ты у нас подбитый летчик, который готов пускаться во все тяжкие, чтобы заслужить чьё-то одобрение, оценку, значимость и т.д. В таких ситуациях, должна впервую очередь интересовать твоя значимость самого себя в твоих же глазах, а потом уже все остальное. Иначе говоря, в нормальной иерархии, отсчет начинается с тебя, а не с окружающих. И да, ты со своей игрой.. хочешь того или не хочешь, сам втягиваешься в игру, подстраиваешься под тактику другой стороны. Более того, такие люди вообще ничего не определяет, даже игру, потому что вынуждены играть в игры, которые им навязывают окружающие, не говоря уже про комфорт, который присутствует номинально и то… для ведущего игры. А так да… играй сколько угодно, в надежде получить чьё-то одобрение, заслужить и выслужиться перед кем-то. Этим обычно и занимаются омежки, им вечно хочется выстроить свою значимость на кого-то.

Оленьи бои, это тоже игра.

Я бы тебе рекомендовал ознакомиться в психологии с таким направлением, как трансактный анализ. Начать можешь с Эрика Берна - Игры в которые играют люди. Может, что полезное осознаёшь, хотя твоё поведение вызывает во мне сомнения.

 

Бухнул с утра?

Там стёб сверху был

[Буханда]

2 minutes ago, ОВС said:

Бухнул с утра?

Там стёб сверху был

Ок, не распознал, бывает

В любом случае, любителям игр, полезно будет подумать на досуге.

Изменено 22 июня 2022 пользователем Буханда (история изменений)

[ivanzov]

19.06.2022 в 03:38, Johnny_F сказал:

Как минимум сделал на то время приобретение в семью и закрыл вопросы по придиркам.

На короткое время действительно облегчил жизнь обоим. 

19.06.2022 в 03:38, Johnny_F сказал:

Вася - это тот друг из школы? Одинокий жиробас?

Да. Она все-таки притянула его бухого домой. Цель выполнила, к которой стремилась годами. 

19.06.2022 в 14:36, Облака сказал:

Наивно думать, что в треугольнике, при уходе первого, второй не бросится к третьему. 

Любое правило треугольника - выходи первым. 

19.06.2022 в 15:43, Облака сказал:

А если бы не ушел, то и вовсе секса бы у них не было

Это тоже надо понимать

Ой, не смеши. Последние дни рвалась "к подруге",причем явно планировала без меня. Рано или поздно секс случился бы. 

 

19.06.2022 в 18:45, Серега не стой у порога сказал:

Ему еще повезло, на балконе и одет

Видать в панике они берега попутали. Сидел бы себе спокойно на диване, и козырь был бы у него, а не у меня. 

19.06.2022 в 20:01, Облака сказал:

ну ничего, инфантилизм так и лечится примерно

надо было бы остаться и еще потянуть резину, конечно. 

 

20.06.2022 в 13:33, Nullus сказал:

Только вот никто её не обвиняет в сексе с Васей - тут все понятно, но вот нахрена было написывать про любовь и возвраты? Вот в чем её вина. 

Вот именно, раскаялась бы просто да и все, всем спокойней и легче было бы. Но нет же, надо меня пообвинять, абьюзером поназывать. 

20.06.2022 в 14:15, Nullus сказал:

Решение разумное, но вот платить долю за проживание детей ты обязан, как и она в принципе. Иди к юристу.

До трех лет, если у нее нет другого помещения. примерно третью часть арендной платы. Но нафига ее в это посвящать? 

Я ей сказал кстати на днях после прогулки с детьми, что мне сейчас абсолютно фиолетово, что ты обо мне думаешь, и о 3/4 квартиры "для детей" можешь даже не мечтать. В итоге согласилась продавать ее поровну и с небольшой детской долей. 

21.06.2022 в 22:30, ОВС сказал:

то прибежала бы героиня к автору темы и скорее всего жили бы они и дальше, замяв всё что было ( естественно до этой сцены на балконе).

Думаю, маловероятно. 

[ivanzov]

21.06.2022 в 22:47, Облака сказал:

Если ты не можешь дать то что надо партнеру, рано или поздно начнется поиск.

Как-то до брака мы жили с ней около 5 лет, и вообще не было никаких недомолвок, прошли проверку ремонтом, путешествиями, нестабильным финансовым положением. Потом и в браке приличный срок. На неудовлетворенные потребности никто не жаловался. Ни я, ни она. А тут вдруг я превратился в "царя" надменного, "искуственного альфу". Мне самому смешно такое читать. Нарцисс обдолбанный наверно, ага. 

Ну косячил я по мелочи, но это вообще тьфу. При всех моих недостатках я вел себя достойно, в отличие от нее, затеявшей поиск новых эмоций за моей спиной и отдавая себе отчет, чем это чревато. И никакие мои недостатки не смогут оправдать такие ее действия. Что бы вы мне не говорили и как бы виноватить не пытались. 

Кстати, был вот у нее бывший до меня. Там уж точно все потребности удовлетворялись, каждое утро смсочка "с добрым утром", муси-пуси, подарочки и куча внимания. Ушла же от него к "неотесанному безэмоциональному псевдоальфе". 

Так что причина банальна проста, таков мой вывод, и не надо усложнять. 

Изменено 22 июня 2022 пользователем ivanzov (история изменений)

[ivanzov]

23 часа назад, Альтариона сказал:

Довел до слез даже в свой др, когда подарок не понравился и насколько помню гордился этим

Гордился, что довел до слез?) Интересная теория. 

23 часа назад, Альтариона сказал:

Не выделял достаточно денег на быт, насколько помню ей приходилось просить денег на себя

Более чем достаточно выделял. Она до встречи со мной даже условное мясо толком не ела, а со мной постоянно был праздник желудка и не только. 

23 часа назад, Альтариона сказал:

Ты кстати на работе и в компании так же шутишь на грани стеба? Или при посторонних ты белый и пушистый?)

Абсолютно везде стараюсь разрядить обстановку. В абсолютном большинстве случаев по-доброму и не переходя на личности. Не понимают легкого стеба только тетки за 50. Остальные приветствуют. 

8 часов назад, Королева Марго сказал:

Понимать, что обосрался и есть ли у тебя ещё шанс, хотят ли тебя или всего лишь терпят.

На первых этапах темы как раз были сомнения между этим. 

7 часов назад, Буханда сказал:

3. Наиболее правильная стратегия поведения, это стратегия, которая была приведена в цитате Эволюции, с историей про Максима.

Я практически так и сделал, даже цитатами оттуда говорил типа "отношения кончились, когда ты сказала, что любишь другого" и так далее. Но в моем случае не сработало. Почему? Потому что либо любовь прошла окончательно, либо ее вообще не было, как тут некоторые отмечали. 

[LokiRu]

42 минуты назад, ivanzov сказал:

А тут вдруг я превратился в "царя" надменного

Мнение о тебе складывается из того что ты пишешь, как ты пишешь, как описываешь жену и её действия, из твоих поступков, что ты описывал на форуме.  

Я помню твою развлекательный поездку по городам (жена вроде была беременна или я ошибаюсь?). Не вписывается это в  образ заботливого мужа. Ну и ещё там по мелочам.  Вот и основа такого мнения о тебе

Но всё это сейчас уже только пища для размышлений тебе на будущее. 

[LokiRu]

39 минут назад, ivanzov сказал:

Я практически так и сделал, даже цитатами оттуда говорил типа "отношения кончились, когда ты сказала, что любишь другого" и так далее. Но в моем случае не сработало. Почему?

Потому  что это не шло от твоих внутренних установок, а было лишь спектаклем по мотивам Эволюции. И это просчитывается женщинами на раз.

[Johnny_F]

2 часа назад, ivanzov сказал:

Да. Она все-таки притянула его бухого домой. Цель выполнила, к которой стремилась годами. 

Знаешь. Чисто по эмоциям если - такое вот гаденькое ощущение от твоей супруги.

И как бы то ни было, ты дох*ра ресурса ввалил, чтобы вырулить, в тч и сидя на форуме.

К твоей жене я бы применил поговорку, только в женском роде: "на словах ты Лев Толстой, а на деле х*й простой". Муки, метания, жажда развития, непонятая хрупкая натура и утонченная душа.. Но нет, это все не про нее, у нее просто звезда все это время на Васька чесалась.

Изменено 22 июня 2022 пользователем Johnny_F (история изменений)

[Альтариона]

1 час назад, ivanzov сказал:

Гордился, что довел до слез?) Интересная теория. 

Более чем достаточно выделял. Она до встречи со мной даже условное мясо толком не ела, а со мной постоянно был праздник желудка и не только. 

Абсолютно везде стараюсь разрядить обстановку. В абсолютном большинстве случаев по-доброму и не переходя на личности. Не понимают легкого стеба только тетки за 50. Остальные приветствуют. 

На первых этапах темы как раз были сомнения между этим. 

 

Это не теория, это исходя из твоих же постов. 

Мясо ела) ну ну

А как насчёт свободных денег у нее на спа, маникюр, педикюр, без необходимости к тебе каждый раз обращаться?

Стёб 24/7 воспринимается как скрытая агрессия.  Ее ведь это в итоге бесило, но ты продолжал. 

Вообще ты упертый так то, есть только твое мнение да?)

По последним постам ты творишь херню. Вместо выстраивания с ней общения как с матерью твоих детей, пытаешься и дальше ее контролировать.

Автор ау, ты сам продолжил платить за съем, но это уже не место твоего проживания, и тебя не касается с кем она проводит время. И уж приходить туда без звонка как к себе домой, устраивать сцены странно выглядит.

Ты же ушел навсегда да? Что за условия, что она должна гостей с тобой согласовывать? ей 14 нет? Ты ей сказал что она свободна. Какие к ней претензии? А главное зачем, ты ведь не думал о возврате или думал? Тогда ты это 2 месяца себя неправильно вел.

[ОВС]

6 минут назад, Альтариона сказал:

Тогда ты это 2 месяца себя неправильно вел.

А как ему надо было себя вести?

6 минут назад, Альтариона сказал:

А главное зачем, ты ведь не думал о возврате или думал?

Если он забрал тогда заявление, значит ещё теплилась какая-то надежда, но уже основанная только на ее движениях, коленях там и т.д. и т.п.

Колени правда она с дуру не тому сделала, поэтому теперь он все для себя решил окончательно.

Что не так то опять? Сейчас успокоится, выдохнет, там дальше и диалог выстроится нормальный касаемо детей.

Всему своё время.

[Альтариона]

4 минуты назад, ОВС сказал:

А как ему надо было себя вести?

Если он забрал тогда заявление, значит ещё теплилась какая-то надежда, но уже основанная только на ее движениях, коленях там и т.д. и т.п.

Колени правда она с дуру не тому сделала, поэтому теперь он все для себя решил окончательно.

Что не так то опять? Сейчас успокоится, выдохнет, там дальше и диалог выстроится нормальный касаемо детей.

Всему своё время.

Приходить к детям регулярно, при этом не обращая внимания на жену. Показывая ей, что у него все отлично без нее. А он сбежал и игнорил ее, это манипуляшка.

Ну он тогда написал что забрал заявление по рекомендации юриста.

Все не так) уходя уходи, а не стой под дверью, когда тебя не звали. В моем понимании автор дно пробил, своими заявками на то, кого ей в гости приглашать. 

[ОВС]

10 минут назад, Альтариона сказал:

Приходить к детям регулярно, при этом не обращая внимания на жену. Показывая ей, что у него все отлично без нее. А он сбежал и игнорил ее, это манипуляшка.

А приходить к детям регулярно и не обращать внимания на жену - это не манипуляшка? Не игра?

А так если у него нет желания видеть жену, с ней общаться, то вполне нормально и не видеть детей.

Цитата

Ну он тогда написал что забрал заявление по рекомендации юриста.

Удачно совпало, поэтому свои скрытые мотивы можно сформировать под внеземные обстоятельства.

Цитата

Все не так) уходя уходи, а не стой под дверью, когда тебя не звали. В моем понимании автор дно пробил, своими заявками на то, кого ей в гости приглашать. 

Ну это в твоём понимании, а так его охватили эмоции (он же обычный человек, а не робот), и выразил своё недовольство в той или иной форме (согласно своих навыков и умений) не больше не меньше.

Изменено 22 июня 2022 пользователем ОВС (история изменений)

[Свободная личность]

7 минут назад, ОВС сказал:

так если у него нет желания видеть жену, с ней общаться, то вполне нормально и не видеть детей.

Они здесь причём?

[Буханда]

2 hours ago, ivanzov said:

Я практически так и сделал, даже цитатами оттуда говорил типа "отношения кончились, когда ты сказала, что любишь другого" и так далее. Но в моем случае не сработало. Почему? Потому что либо любовь прошла окончательно, либо ее вообще не было, как тут некоторые отмечали.

Если ты до этого наломал дров, то это работать это не будет. А наломать дров (непоследовательное поведение) в момент разрыва отношений, как делать не фиг. Обычно, так себя ведёт 95% брошенных. Люди не терминаторы, шатает многих.

[ОВС]

1 минуту назад, Свободная личность сказал:

Они здесь причём?

Здесь просто стоит принять тот факт, что не все люди так привязаны к детям, что без них не могут и дня прожить.

А так он бы сталкивался с женой, что ему приносило бы дискомфорт.

Логично же

[Свободная личность]

12 минут назад, ОВС сказал:

Здесь просто стоит принять тот факт, что не все люди так привязаны к детям, что без них не могут и дня прожить.

А так он бы сталкивался с женой, что ему приносило бы дискомфорт.

Логично же

Ну возможно.. смотря насколько он привязан, конечно. Может надо дать себе полгодика остыть. Научиться  жить своей жизнью.

[Nullus]

11 часов назад, Альтариона сказал:

А как насчёт свободных денег у нее на спа, маникюр, педикюр, без необходимости к тебе каждый раз обращаться?

Пускай в декрете сидит, а не по Спа салонам шастает. Я смотрю бабы в конец обленились, даже маникюр себе сделать не в состоянии. Или лентяйки или руки под один орган заточены. 

 

11 часов назад, Альтариона сказал:

Стёб 24/7 воспринимается как скрытая агрессия.  Ее ведь это в итоге бесило, но ты продолжал. 

Её бесил не стёб, значимому и любимому человеку это прощается на раз, так как никогда не будешь это воспринимать как акт агрессии к тебе. Жена автора прекрасно знала, что у неё рыльце в пушку, а тут ещё  этот "неудачник" по её мнению, ещё и стебет над ней. Когда ОЖП встает на путь бабочек в животе она отвергает действующего партнера как на физиологическом так и психологическом уровне.

11 часов назад, Альтариона сказал:

Вообще ты упертый так то, есть только твое мнение да?)

Да это больше ты упираешься как бы только автора побольше в дерьме по извалять. Что не комментарий от тебя так автор абьюзер, лох и неудачник в одном флаконе. А по сути его жене сильно повезло, что она не полетела вместе со своими вещами  прямо с балкона. Учитывая какую дичь она творила все это время её надо было на пинках к васе проводить. 
Да автор не всегда вел себя правильно. Он все время старался держаться среднего варианта в любой ситуации, не понимая, что в некоторых моментах полумер точно не достаточно, но его и без тебя все два года изрядно тут ху*сосили, а ты, придя к шапочному разбору, льёшь на него ничем не оправданную желчь.

11 часов назад, Альтариона сказал:

Вместо выстраивания с ней общения как с матерью твоих детей, пытаешься и дальше ее контролировать.

Ты реально думаешь что он сейчас готов с ней что-то выстраивать? Ты думаешь мужик после рогов будет что-то выстраивать с с*кой которая его этими рогами наградила?Да никогда. И дети тут никак не спасут ситуацию. В таких ситуациях максимум это алименты платить и быть воскресным папой. Все эти смешные попытки контроля продиктованы лишь тяжёлым психологическим состоянием автора которого с дерьмом смешали. Мне вот интересно сильно бы ты выстраивала отношения с отцом твоих детей если бы он твою подругу жахнул? Держу пари тебя бы на изнанку вывернуло.

11 часов назад, Альтариона сказал:

Автор ау, ты сам продолжил платить за съем, но это уже не место твоего проживания, и тебя не касается с кем она проводит время. И уж приходить туда без звонка как к себе домой, устраивать сцены странно выглядит.

Ты как то очень удачно используешь детей для той или иной ситуации. То он должен выстраивать отношения с ней как с матерью его детей, то теперь это не место его проживания. Ау, Альтариона, это место жительства его детей тоже, а то ты как-то опускаешь этот момент. 

11 часов назад, Альтариона сказал:

Ты же ушел навсегда да? Что за условия, что она должна гостей с тобой согласовывать? ей 14 нет? Ты ей сказал что она свободна. Какие к ней претензии? А главное зачем, ты ведь не думал о возврате или думал? Тогда ты это 2 месяца себя неправильно вел.

Да, неправильно он себя вел. Не дал женушке почувствовать на  своей шкурке, что такое РС2П и все последствия её выбора. Ей крупно повезло, что автор любит своих детей, и не оставил их на попечение матери-инстаграмщицы без копейки в кармане. А ведь мог это сделать. 

[ivanzov]

11 часов назад, Буханда сказал:

Если ты до этого наломал дров, то это работать это не будет. А наломать дров (непоследовательное поведение) в момент разрыва отношений, как делать не фиг. Обычно, так себя ведёт 95% брошенных. Люди не терминаторы, шатает многих.

Я может, дров и наломал. Но во время близкого разговора незадолго до моего ухода ( когда я ее расположил к себе, чтобы она вывалила мне всю правду) она действительно сказала правду (про ее чувства, и как они целовались в юности, и как он ее кинул). А после сказала мне примерно такое: "когда я услышала от тебя, что ты думаешь и чувствуешь по этому поводу, у меня волосы зашевелились на голове от того, откуда ты знаешь все как будто лучше меня самой". 

Поэтому я считаю что здесь история о ежовых рукавицах применена была нормально, только вот не подействовала никак. На героиню истории подействовала, а на мою бывшую жену нет. Думаю, ее реакция на мои фразы и действия говорит о том, что она была ошеломлена этим всем, но в итоге чуйства к васе/звездочес оказались сильнее. 

 

Изменено 23 июня 2022 пользователем ivanzov (история изменений)

[ivanzov]

13 часов назад, LokiRu сказал:

Потому  что это не шло от твоих внутренних установок, а было лишь спектаклем по мотивам Эволюции. И это просчитывается женщинами на раз.

Ну так если исключительно собственными установками и убеждениями руководствовался, мне б и форум не нужен был бы. По такой логике мне ни одним форумным советом нельзя было пользоваться, так как я сам бы не дошел до этого, и следовательно, она все прочитает. 

13 часов назад, Johnny_F сказал:

Знаешь. Чисто по эмоциям если - такое вот гаденькое ощущение от твоей супруги.

Хоть она и говорит, что у нее когнитивный диссонанс от моего поведения, у меня тоже весьма нехилый диссонанс от несоответствия ее раннего образа текущему. 

[ivanzov]

12 часов назад, Альтариона сказал:

Что за условия, что она должна гостей с тобой согласовывать?

"Пока ты живешь в квартире, за которую я плачу, будь добра, не устраивай в ней никаких пьянок, а если кого-то захочешь пригласить там с ночевкой - обсуди со мной. Когда съедешь - делай что хочешь." Имел я право так сделать? Я плачу - имел право на что угодно. Примерно как говорит хозяин квартиросъемщику.

Так фишка еще в том, что она согласилась. За пару дней до васи буквально. Сказала, хорошо, договорились. И в очередной раз условия договора нарушила.

12 часов назад, ОВС сказал:

Что не так то опять? Сейчас успокоится, выдохнет, там дальше и диалог выстроится нормальный касаемо детей.

А вот по поводу детей диалог-то и не нарушался особо. Она продолжает слать мне фоточки с прогулок с комментариями, спрашивает после моих прогулок, как чего. По детям пока тьфу тьфу. 

 

[1koment]

4 минуты назад, ivanzov сказал:

А вот по поводу детей диалог-то и не нарушался особо. Она продолжает слать мне фоточки с прогулок с комментариями, спрашивает после моих прогулок, как чего. По детям пока тьфу тьфу. 

Автор, а с личной жизнью как у вас? 

Девушка/женщина сейчас бы не помешала, в том числе и для того, чтобы поскорее забыть эту.

[Свободная личность]

46 минут назад, ivanzov сказал:

не устраивай в ней никаких пьянок, а если кого-то захочешь пригласить там с ночевкой - обсуди со мной. Когда съедешь - делай что хочешь." Имел я право так сделать? Я плачу - имел право на что угодно. Примерно как говорит хозяин квартиросъемщику

Нет, хозяин квартиросъёмщику такое говорить не имеет право, если мы уже идём в сравнение.  Родители детям да.

[LokiRu]

54 минуты назад, Свободная личность сказал:

Нет, хозяин квартиросъёмщику такое говорить не имеет право, если мы уже идём в сравнение.  Родители детям да.

Ты их роли перепутала. Тут и хозяин (договор аренды на него) и квартиросьемщик (плательщик) Иванцов. А жене от там пожить разрешил. 

[Свободная личность]

7 минут назад, LokiRu сказал:

Ты их роли перепутала. Тут и хозяин (договор аренды на него) и квартиросьемщик (плательщик) Иванцов. А жене от там пожить разрешил. 

Я ничего не перепутала, это он написал, что на это имеет право арендодатель. А он не имеет. Как арендодатель тебе говорю))

[LokiRu]

34 минуты назад, Свободная личность сказал:

Я ничего не перепутала, это он написал, что на это имеет право арендодатель. А он не имеет. Как арендодатель тебе говорю))

1. Жена формально не имеет отношения к квартире в которой живет. Потому речь не об арендодателе и квартиросъемщике (арендаторе) (хотя и тут в договор прописываются правила проживания : например без животных - бородатый Вася вполне может попасть в эту категорию).

1 час назад, Свободная личность сказал:

Родители детям да.

А вот тут близко к действительности, Иванцов платит - следовательно устанавливает правила. Имеет право. 

Не устраивают правила - плати сама, снимай сама. А то позиция инфантильная (даже наглая): денег дай и отвали.

Изменено 23 июня 2022 пользователем LokiRu (история изменений)

[Свободная личность]

3 минуты назад, LokiRu сказал:

Жена формально не имеет отношения к квартире в которой живет.

Как это не имеет? Она жена, его половина, пока, я так понимаю, она там прописана. Имущество они ещё не поделили. Если он её не выгнал, а на это он не имеет права со дня на день, любому человеку предоставляется срок, то и не выгнал, уже. И платит он, да. А если не будет платить, то этот долг повиснет на нём прежде всего. Поэтому ему надо платить. 

Их устные договорённости к закону не имеют никакого отношения. Нарушила и нарушила. Он повёл себя так или иначе при этом и повёл. К чему эти громкие заявления "Я решаю, кто, что и когда"? ТЫ там больше не живёшь. Ты ждёшь раздела и платишь обе доли, да, ну человек недееспособен сейчас, в том числе потому, что родил тебе детей и за ними надо смотреть и ты несёшь за них и сие действие ответственность. Неужели разжёвывать уже настолько надо?

[LokiRu]

7 минут назад, Свободная личность сказал:

Их устные договорённости к закону не имеют никакого отношения. Нарушила и нарушила.

не передергивай. ты прекрасно поняла, о чем речь.  Признайся, ты ее поступок одобряешь из женской солидарности или сама также бы поступила?

[Алёша33]

извините что не по теме) в какой раздел лучше опубликовать тему по изменам

[Свободная личность]

19 минут назад, LokiRu сказал:

не передергивай. ты прекрасно поняла, о чем речь.  Признайся, ты ее поступок одобряешь из женской солидарности или сама также бы поступила?

 

Я оценочные фреймы здесь не делаю, одобряешь/не одобряешь и не надо мне здесь в лицо лампой светить.

Я - не жена Иванцова, сравнивать нас очень тупо. Я другой человек и с другими установками и в её шкуре никогда не была. У меня свои ценности. 

Даже понятия не имею, как ответить тебе на столь глупый вопрос.

А, и да, у меня нет никакой ни женской, ни мужской солидарности. Если ты не следишь за моими постами и не понял это до сих пор, то мне жаль, что ты такой невнимательный.

Нет, я не поняла, о чём ты. Я - свободная личность))

И привыкла уже давно смотреть в основном на законы при любом спорном вопросе. 

[Dentaky]

22.06.2022 в 22:14, ivanzov сказал:

Гордился, что довел до слез?) Интересная теория. 

Более чем достаточно выделял. Она до встречи со мной даже условное мясо толком не ела, а со мной постоянно был праздник желудка и не только. 

Абсолютно везде стараюсь разрядить обстановку. В абсолютном большинстве случаев по-доброму и не переходя на личности. Не понимают легкого стеба только тетки за 50. Остальные приветствуют. 

На первых этапах темы как раз были сомнения между этим. 

Я практически так и сделал, даже цитатами оттуда говорил типа "отношения кончились, когда ты сказала, что любишь другого" и так далее. Но в моем случае не сработало. Почему? Потому что либо любовь прошла окончательно, либо ее вообще не было, как тут некоторые отмечали. 

Жалко, что с писюна Василия снял, но зато, надеюсь, в твою темную голову поселится мысль, что решения нужно принимать мгновенно в части красных линий. Жестоко бы отреагировал на Васю сразу, борщи бы носили и минеты дальше делали. А ты голову в песок решил прятать, стебать общение, допрыгался. Никогда так в будущем не делай. Вся проблема в тебе, тк жена твоя была управляема вполне. В общем щас разводись, продавай барахло и начинай строить жизнь заново. А она с двумя детьми пусть страдает от своей глупой головы, ибо за все надо платить.

А ты щас будь максимально спокойным, ибо крови тебе попьют некисло.

[ivanzov]

14 часов назад, Dentaky сказал:

Жалко, что с писюна Василия снял

Меня забавляет тот факт, что она мне раза три после этого написала, что ничего не было (вот нахрена ей это надо?) 

14 часов назад, Dentaky сказал:

Жестоко бы отреагировал на Васю сразу, борщи бы носили и минеты дальше делали.

Не факт. Думаю, просто разъехались бы раньше и все. Это более вероятный сценарий. Но видишь, я этого не сделал сначала, потому что ребенок совсем маленький был, на сиське висел, плюс я не думал, что все настолько запущено. Тяжело было допустить, что человек почти 10 лет притворялся, изворачивался, а потом сломался.  

По моему ты кстати еще говорил, что либо она щас вернется на моих условиях, либо все ясно с ней сразу станет. Вот все ясно и стало после моего ухода. 

14 часов назад, Dentaky сказал:

Вся проблема в тебе

Ну да, время потерял, но совесть свою очистил хотя бы. 

14 часов назад, Dentaky сказал:

А ты щас будь максимально спокойным, ибо крови тебе попьют некисло.

Пьет хорошенько. Но я хотя бы не страдаю, как абсолютное большинство в таких ситуациях. Просто нервничаю от злости. 

Пока к сожалению диалоги с ней частые из-за бытовых вопросов, но чего мне удалось на текущий момент добиться:

1. Хотела 3/4 ипотечной большой квартиры чтобы оставил ей с детьми (сказал, хрена с два, разделим пополам.) Согласилась.

Детьми кстати по поводу и без манипулирует. Ты не думаешь, как будут жить твои дети, тебе пох на детей, хоть бы фруктов принес и тд. Сказал раньше о детях думать надо было, когда с васьком якшалась. 

2. Говорит, "ты же сам съехал, плати за съем и ипотеку сам, мне нечем". Послал ее лесом. Съезжает с квартиры в ближайшие дни. Я наверно туда вернусь, пока новую не куплю. 

Обидно страшно за детей конечно (повезет сейчас их к отцу-алкашу), но это уже не в моей власти и лучше я пока ничего не сделаю. Дочь последнее время в любви признается мне каждые 30 минут. Начнут настраивать против скорее всего. 

3. Выставил квартиру на продажу. С заявлением о разводе пока хз, то ли ждать продажи, как юрист советовал, то ли прямо сейчас подать. 

Изменено 27 июня 2022 пользователем ivanzov (история изменений)

[Johnny_F]

12 минут назад, ivanzov сказал:

что ничего не было (вот нахрена ей это надо?) 

Потому что у тебя теперь козырь такой. Словил бабу на ваське. Плюс ей самой некомфортно, если она лядь в глазах бывшего.

20 минут назад, ivanzov сказал:

Ты не думаешь, как будут жить твои дети, тебе пох на детей, хоть бы фруктов принес и тд.

Скажи жестко раз: "слышь, ты *лядина, ты развалила брак теперь язык попорачивается детьми прикрываться".. причем так, чтобы думала, что ты ей сейчас втащишь.. один раз.. дальше просто пропускай мимо ушей ее понос.

25 минут назад, ivanzov сказал:

как юрист советовал

Делай, как советовали. Тебе сейчас нужен холодный трезвый ум как воздух. Где взять этот воздух/ресурс? Из спорта увлечений и... других баб... Срочно начинай общаться, ищи когото чтобы заткнуть дыру. Никто ничего лучше не придумал и не придумает.

[Свободная личность]

42 минуты назад, ivanzov сказал:

Меня забавляет тот факт, что она мне раза три после этого написала, что ничего не было (вот нахрена ей это надо?)

Два варианта или оба вместе. Обеляет себя, что ты всё-таки дурак, а не она. Надеется на возврат.

[LokiRu]

1 час назад, ivanzov сказал:

она мне раза три после этого написала, что ничего не было

Пусть предоставит доказательства. 

 

1 час назад, ivanzov сказал:

я этого не сделал сначала, потому что ребенок совсем маленький был, на сиське висел,

Перестань оправдываться. Просто сделай выводы и не повторяй ошибок. 

 

1 час назад, ivanzov сказал:

Ты не думаешь, как будут жить твои дети, тебе пох на детей, хоть бы фруктов принес и тд.

Джонни выше правильно тебе написал. Жёстче надо с ней. 

[ХвостТрубой]

2 часа назад, ivanzov сказал:

3. Выставил квартиру на продажу. С заявлением о разводе пока хз, то ли ждать продажи, как юрист советовал, то ли прямо сейчас подать. 

Юрист молодец - правильно советует. Тут фишка в том, что суд вполне может и прописать жену с детьми в вашу квартиру. Дескать, жил. площадь должна у детей быть и с матерью им сподручно быть. Ну или разделит и буду сложности с продажей, тут всяко лучше сразу так решить.

[ivanzov]

2 часа назад, Johnny_F сказал:

Потому что у тебя теперь козырь такой.

Тут не поспоришь. Она даже сама это козырем называла. 

2 часа назад, Johnny_F сказал:

Где взять этот воздух/ресурс? Из спорта увлечений и... других баб... Срочно начинай общаться, ищи кого-то чтобы заткнуть дыру. Никто ничего лучше не придумал и не придумает.

Начинал уже с подругами-одиночками, но связываться не охота, не стоят того. Попробую фотки нормальные сделать и попробовать на СЗ зайти. 

2 часа назад, Свободная личность сказал:

Обеляет себя, что ты всё-таки дурак, а не она.

На что она надеется, что я до совсем-совсем дурак и поверю?

1 час назад, LokiRu сказал:

Пусть предоставит доказательства. 

Какие ваши доказательства (с) Ты серьезно?) Думаю, нет.

[LokiRu]

Только что, ivanzov сказал:

Какие ваши доказательства (с) Ты серьезно?) Думаю, нет.

Поставив перед ней невыполнимую задачу, ты уменшаеш её возможности манипуляций на эту тему. А все заявления "у нас ничего не было" это попытка манипуляции, перевода вины на тебя и косвенное обвинение тебя в неадекватности. 

[ios_]

Ухх, автор, дочитал твою тему полностью от начала до конца, потребовалось мне на это целая рабочая неделька, с перерывами конечно же. Начальник был в недоумение - с чего я так усердно начал работать, врать не стал, показал ему твою тему, да он и сам на неё подсел ) План в этом месяце мы конечно же не сделали, но зато тему дочитали)

[Victoriano]

17 минут назад, ios_ сказал:

Ухх, автор, дочитал твою тему полностью от начала до конца, потребовалось мне на это целая рабочая неделька, с перерывами конечно же. Начальник был в недоумение - с чего я так усердно начал работать, врать не стал, показал ему твою тему, да он и сам на неё подсел ) План в этом месяце мы конечно же не сделали, но зато тему дочитали)

Скажи пожалуйста, так там что то было у жены с другом детства? (если да, то приблизительно какая страница)

Потому что СЛИШКОМ много всего, и хочется более по теме читать и отписывать

[ОВС]

2 часа назад, ivanzov сказал:

5 часов назад, Свободная личность сказал:

Обеляет себя, что ты всё-таки дурак, а не она.

На что она надеется, что я до совсем-совсем дурак и поверю

Должна же быть какая-то надежда у человека) 

Вот и твоя супруга надеятся, что ты все же чет не так понял и это типа возможности все вернуть назад, ну до того момента, где ты их спалил с Васей.

Но не потому, что тебя очень сильно любит, а просто потому что боится реальности и грядущего будущего, боится за свой образ в твоих глазах.

----

Короче, прекрати уже глупые вопросы задавать, сам же знаешь ответ, или всё-таки может есть сомнения, поэтому хочется услышать это здесь, чтобы не питать иллюзий?

Изменено 27 июня 2022 пользователем ОВС (история изменений)

[Свободная личность]

2 часа назад, ivanzov сказал:

На что она надеется, что я до совсем-совсем дурак и поверю?

Ну да, ты же почти два года "верил")) почему не сейчас

[ios_]

1 час назад, Victoriano сказал:

Скажи пожалуйста, так там что то было у жены с другом детства?

Он занял место автора и просиживает на его балконе)

 

1 час назад, Victoriano сказал:

если да, то приблизительно какая страница)

Начни с 85-90

[ОВС]

6 часов назад, ivanzov сказал:

Детьми кстати по поводу и без манипулирует. Ты не думаешь, как будут жить твои дети, тебе пох на детей, хоть бы фруктов принес и тд. Сказал раньше о детях думать надо было, когда с васьком якшалась. 

Привыкай, это после расставания типичные вещи: "ты то, се, тебе видно вообще дети не нужны, и меня никогда не любил, вот твоя сущность настоящая, и т.д. и т.п."

Со временем, как новая реальность будет укладывается в голове, все будет стихать, если конечно пархать как бабочка рядом не будешь)