У моего отца другая семья

Артем1111 · 26 декабря 2020

1 минуту назад, petr ivanov сказал:

что ты доносить-то собрался?)

что ему стоит подумать о том что бы не усложнять мне будущее, подумать о матери и его детях. В том числе и тех которые там на стороне. У нас то по сути полноценная семья была и мы все не счастны. Я уверен в той семье тоже не все гладко. Возможно они страдают больше чем мы.

petr ivanov · 26 декабря 2020

Только что, Артем1111 сказал:

что ему стоит подумать о том что бы не усложнять мне будущее, подумать о матери и его детях. В том числе и тех которые там на стороне. У нас то по сути полноценная семья была и мы все не счастны. Я уверен в той семье тоже не все гладко. Возможно они страдают больше чем мы.

что именно и как именно по твоему мнению твой отец должен сделать?

Горкин · 26 декабря 2020

2 минуты назад, Артем1111 сказал:

Я с тобой полностью согласен и прошу понять меня. Я стараюсь его понять но меня то туда то сюда колышет. Я вроде бы и со состраданием к нему, но потом у меня мысли о том как он ведет себя с матерью, как с сестрами, как со мной. Всплывает его маска. И вот все хорошее его утопает за этой маской ибо я уже его совсем не знаю. Я знаю что нужно эти вопросы решить. Но сейчас очень трудно. Мысли о будущем, что оно и как будет.

Вот ты как говоришь правильно, попросить у него прощение за свои мысли? Но как я могу это сделать если я его непростил. Это же одно с другого вытекает. Мне нужно его простить, а потом я попрошу у него прощения. Разве не так?Может я что то не понимаю. Но мне сложно просить прощения когда я на него злюсь.

Вот посоветуй мне. Меня парит будущее теперь из за его действий. Я хочу с ним поговорить об этом. Но я не знаю, получится ли это без обвинений.

Тоесть у него дети. 3 е. Он тратит все на них. Мне по итогу не помогает, а делает так сказать больше видимости. Хотя на самом деле помощь есть. Но она минимальная. Нас в этой семье живет равное колличество людей как и в той ибо мои сестры двое живут с мужьями. Я думаю он тратит на них больше денег чем на нас ибо у нас фрукты и овощи не лежат в доме. Вот меня этот момент парит. Я хочу ему сказать что бы он думал и об этой семье. Не обо мне. Мне мать жаль и маленькую внучку его, а сестра должна сама думать, как и я. Но блин, за мать и внучку то можно подумать. Мне интересно что он планирует дальше делать. Он берет кредиты, ссорится с людьми, работает он с каждым годом меньше и меньше, а его отмазка "работы нет, не получается найти". По итогу я как вижу это все:

Он набирает кредитов на детей, а потом я как старший сын ( уже к тому времени зарабатывающий ) должен буду отдавать эти кредиты из за его детей. Я все понимаю конечно, они мои братья, он мой отец. Но я не собираюсь свою жизнь портить из за него. Предположим он еще 3х родит. Получается мне нужно будет всю жизнь пахать на его приколы? Ну просто я не вижу другого варианта. Он подойдет ко мне и скажет это, а я если не соглашусь то обвинит меня.

Может я что то не так думаю то дай мне понять. Я вот хочу не обвинить ему, а хочу что как то с ним поговорить и объяснить что он мне хуже делает, себе хуже делает этим, маме. Что бы он как то о нас подумал. Ибо почему например я должен из за него страдать ? Или мать вот уже который год болеет из за его приколов? Сестры переживают все за мать тоже. А он в прошлом году еще ребенка родил. Я бы забил на это если бы те пацаны по 10 лет были бы последние. Но я смотрю что он поехал. Наверное по грибы. потому что не понимаю его неадыкватное телодвижение. Одно дело если бы он справлялся и все было бы норм. Я согласен, та пусть идет хоть 10 семей себе заведет, какое мне дело. Моя мать здорова и счастлива, дети его счастливы, внучки и внуки счастливы. Без б.

Это же не означает что можно делать что хочешь. Он же этим не себе одному хуже делает. Если бы себе делал то пусть делает что хочет. Но почему 4 его ребенка должны смотреть как матери с каждым годом хуже и хуже?

Как мне это донести к нему ? Не обвиняя и не крича ему в лицо?

Я как вижу, я вижу так что я должен его простить для начала, а потом попросить у него прощение. Но для того что бы я его простил мы должны с ним пообщаться и что то решить. Я не могу его простить если он сегодня мне ок ок, а завтра еще 3 х родит. А он такой что может. Он уже миллион раз обещал не брать кредиты, но берет и берет.

А если я его прощу и завтра он что то сделает, мать пострадает из за него ? Я боюсь даже это слово говорить. Да если с ней из за него что то случиться я просто уже пущу с цепи свой ум, и пойду его бить по лицу.

Одно дело простить и попросить прощение, а другое дело быть терпилой. Вот объясни мне как быть ? Я хочу лишь одного. Что бы он перестал плодиться как невменяемый - или пошел и заработал нормально денег что бы обеспечить всех ( не меня). И что бы он заботился о матери. Что бы она ничего не узнала и была счастлива. Что бы он сам как сделал что бы она начала болеть так и вылечил ее собвстенными руками и все. Большего не надо. Но как я ему могу доверять ?

Так и есть. Он просто живет с ней. Не более. Для себя делает все.

По этому он решил в прошлом году еще завести ребенка? Потому что в лень? Да он летит к ней как мне кажется.

Ну блин...))) Фиг знает будет ли оно в этой жизни или нет))) надеюсь что будет ))) Интересно посмотреть что это и как)))

Ну ты не знаешь как редакция там выбирает. Вот вбей топ 10 чего то в гугл)) на разных сайтах все разное. А я хочу собрать вот это все разное со всех сайтов и дать людям возможность ставить лайки. Лайки будут ставиться если это будет что то им давать. Принцип инстаграмма. Ты ставишь лайки, тебе ставят лайки - тебе приятно. У меня есть идея насчет этого, но я еще не думал об этом глобально))МОжет и идея г... но я попробую все таки ее развить. Не просто же так это в голову пришло мне.

счастливым конечно. Хотя вырывается с нутри желание ткнуть в нос и сказать что "Ты виноват". Я пытаюсь это отпустить. Возможно нужно время.

Ей звонила поддружка якобы этой девушк и сказал типа что есть другие дети и девушка. А отец как то выкрутился. Она находила ключи от квартиры какие то, он опять выкрутился. Я думаю она догадывается.

4 детей в нашей семье и 3 детей у него в другой семье.

Слава богу. Я тоже этим статистикам не верю. Я думаю на дел все по лучше выглядит.

Ну у тебя тоже целевой конфликт. С одной стороны хочешь заниматься тем к чему лежит душа. С другой стороны выставляешь себе конкретные рамки по доходу.

Для мотивации это плохо. Раздрай получается. Здесь либо трусы снять , либо крестик надеть.

Меньше голову себе надуманными препятствиями забивай. Они пока ещё надуманные.

Артем1111 · 26 декабря 2020

3 минуты назад, petr ivanov сказал:

что именно и как именно по твоему мнению твой отец должен сделать?

Я вижу два варианта:

1. Перестать плодиться и начать уделять внимание своей семье в равной степени и тем и тем. Остановиться на тех семьях что есть. Вдруг он думает еще одну девушку завести и семью?
2. Пойти заработать миллион долларов и плодиться сколько ему влезит. Заводить столько жен сколько хочет.

4 минуты назад, Горкин сказал:

Ну у тебя тоже целевой конфликт. С одной стороны хочешь заниматься тем к чему лежит душа. С другой стороны выставляешь себе конкретные рамки по доходу.

Для мотивации это плохо. Раздрай получается. Здесь либо трусы снять , либо крестик надеть.

Меньше голову себе надуманными препятствиями забивай. Они пока ещё надуманные.

Я понимаю что они пока еще надуманные. Но вот я вижу что к этому идет. Я же все логично описываю. Если бы его двое детей были последними то ок. Но блин, в прошлом году ребенок зная свое положение. Бред. Это адекватным считать нельзя.

А разве целей не может быть несколько ? Вот у меня не одна цель.

1. Выйти на заработок от 4к долларов.
2. Разработать приложение которое будет помогать людям.
3. По максимуму сделать себя здоровым во всех сферах.

4. Научить людей быть здоровыми.
5. Уехать жить какое то время на Бали ( может год какой то)

6. Найти жену и завести семью.

7. Купить квартиру/дом.
8. Работать на любимой работе.

Я думаю одно другому не мешает. Это разные сферы. (колесо жизни)

Но они не конфликтуюут. Сейчас у меня цель - выйти на заработоко от4к долларов. Это основа. В этот момент буду понимать, работа для меня любимая или нет. Паралельно с этим сделать себе здоровье. Далее собирать на квартиру и паралельно думать о разработке приложения. Паралельно между этим всем если получится то девушку завести, не важно на каком этапе.

РИО · 26 декабря 2020

29 минут назад, Артем1111 сказал:

Ну блин...))) Фиг знает будет ли оно в этой жизни или нет))) надеюсь что будет ))) Интересно посмотреть что это и как)))

Если достигнешь просветления, то тебе это будет уже не важно

Albion · 26 декабря 2020

6 минут назад, Артем1111 сказал:

выйти на заработоко от4к долларов. Это основа

С какой примерно суммы начнёшь и когда планируешь получить первый месячный доход за любимую работу?

petr ivanov · 26 декабря 2020

5 минут назад, Артем1111 сказал:

Перестать плодиться

чем это плохо? будет у тебя больше братьев и сестер. вроде позитив же

6 минут назад, Артем1111 сказал:

начать уделять внимание своей семье в равной степени и тем и тем

"в равной степени" - это как?

6 минут назад, Артем1111 сказал:

Вдруг он думает еще одну девушку завести и семью?

почему бы и не завести? чем это плохо для тебя? тебе же никто вроде не заставляет его детей кормить, если что, то всегда сможешь отморозиться

8 минут назад, Артем1111 сказал:

2. Пойти заработать миллион долларов и плодиться сколько ему влезит. Заводить столько жен сколько хочет.

если у человека и без миллиона все хорошо, то зачем ему миллион

Артем1111 · 26 декабря 2020

Только что, РИО сказал:

Если достигнешь просветления, то тебе это будет уже не важно

ну то понятно)) а я смотрю тут много ребят которые в теме.

Только что, Albion сказал:

С какой примерно суммы начнёшь и когда планируешь получить первый месячный доход за любимую работу?

Надеюсь через пару месяцев начну уже точно. Надеюсь раньше. хотя бы 300-400 долларов в первый месяц я думаю будет норм ( на фрилансе ).

Артем1111 · 26 декабря 2020

Только что, petr ivanov сказал:

1. чем это плохо? будет у тебя больше братьев и сестер. вроде позитив же

2. "в равной степени" - это как?

3. почему бы и не завести? чем это плохо для тебя? тебе же никто вроде не заставляет его детей кормить, если что, то всегда сможешь отморозиться

4. если у человека и без миллиона все хорошо, то зачем ему миллион

1. Ничем не плохо. Хорошо.

2. Что бы ни там и ни там не было страданий. Что бы денег поровну тратил. Заботился порновну.

3. Вот именно по этому. Я думаю что мне придется его долги разгребать и его семью кормить. Я то не против если буду миллионером. Но если нет мне не хочется пахать что бы его хотелки закрывать. Еще такие неадыкватные.

4. Больная жена, страдающие дети, кредиты когда нет работы, кинувшие друзья и мысли о том что бы присунуть молодухе в 57 лет - это у человека ничего хорошего.

ГУЛАГ · 26 декабря 2020

тема нытье

Albion · 26 декабря 2020

7 минут назад, Артем1111 сказал:

Что бы денег поровну тратил

А сколько он сейчас примерно зарабатывает что на вас всех хватает?

Горкин · 26 декабря 2020

8 минут назад, Артем1111 сказал:

Я вижу два варианта:

1. Перестать плодиться и начать уделять внимание своей семье в равной степени и тем и тем. Остановиться на тех семьях что есть. Вдруг он думает еще одну девушку завести и семью?
2. Пойти заработать миллион долларов и плодиться сколько ему влезит. Заводить столько жен сколько хочет.

Я понимаю что они пока еще надуманные. Но вот я вижу что к этому идет. Я же все логично описываю. Если бы его двое детей были последними то ок. Но блин, в прошлом году ребенок зная свое положение. Бред. Это адекватным считать нельзя.
А разве целей не может быть несколько ? Вот у меня не одна цель.

1. Выйти на заработок от 4к долларов.
2. Разработать приложение которое будет помогать людям.
3. По максимуму сделать себя здоровым во всех сферах.

4. Научить людей быть здоровыми.
5. Уехать жить какое то время на Бали ( может год какой то)

6. Найти жену и завести семью.

7. Купить квартиру/дом.
8. Работать на любимой работе.

Я думаю одно другому не мешает. Это разные сферы. (колесо жизни)

Но они не конфликтуюут. Сейчас у меня цель - выйти на заработоко от4к долларов. Это основа. В этот момент буду понимать, работа для меня любимая или нет. Паралельно с этим сделать себе здоровье. Далее собирать на квартиру и паралельно думать о разработке приложения. Паралельно между этим всем если получится то девушку завести, не важно на каком этапе.

Ну для меня это тоже неадекватное поведение. И если б в 24 меня огорошили информацией , что у отца другая семья, это был бы шок и куча эмоций. Так понимаю , что он ещё много о чести , достоинстве и прочих суровых вещах любитель поговорить. Так что реакция твоя понятна. И чувство что тебя предали в принципе тоже.

Но список ты неподъемный составил себе абсолютно. Особенно пункт 4. Надорвёшься , инфа 146 %.

На твоём месте я бы сейчас отстранился от ситуации , чтоб остыть и решить для себя как ты будешь дальше взаимодействовать с отцом. Тебе уже придётся жить в ситуации . Все. Точка невозврата пройдена.

Себя научи быть здоровым для начала, а не людей.)

Это блин мания величия в острой форме, если объективно .)

Субъективно ты хочешь создать уютный мир вокруг себя.

Так не бывает. Списки такие можешь выкинуть из головы. Они статичны , а мир вокруг - как раз нет.

РИО · 26 декабря 2020

15 минут назад, Артем1111 сказал:

ну то понятно)) а я смотрю тут много ребят которые в теме.

Ну да, но свободный доступ к просветлению есть только у @dropbear

vadim12 · 26 декабря 2020

43 минуты назад, Артем1111 сказал:

Я стараюсь его понять но меня то туда то сюда колышет

А ты не старайся его понять, все равно не получится. Ты блин, здоровый лоб, свою жизнь рисуй! И благодари отца и мать своих за то что тебе её дали..

Не ищи виноватых, не суди обидчиков, прощай всех и топай своей дорогой. И помни.. какую бы дорогу не выбрал, начинается она с того места где ты сейчас стоишь.

Albion · 26 декабря 2020

15 минут назад, РИО сказал:

свободный доступ к просветлению есть только у @dropbear

Ты видимо о зарплатах в 300-400 тыс в год и кофе на заправке за 2

petr ivanov · 26 декабря 2020

12 минут назад, Артем1111 сказал:

мысли о том что бы присунуть молодухе в 57 лет - это у человека ничего хорошего.

млин, ну наоборот вроде значит у человека все неплохо, в том числе и со здоровьем. молодухи дают и детей рожают пачками. тут позавидовать скорее можно

16 минут назад, Артем1111 сказал:

2. Что бы ни там и ни там не было страданий. Что бы денег поровну тратил. Заботился порновну.

я так понимаю у всех кроме тебя уже свои семьи. уже вроде как и не о ком заботиться

vadim12 · 26 декабря 2020

53 минуты назад, Артем1111 сказал:

Он набирает кредитов на детей, а потом я как старший сын ( уже к тому времени зарабатывающий ) должен буду отдавать эти кредиты из за его детей

Что за чушь? Ты-то здесь каким боком?

vadim12 · 26 декабря 2020

2 минуты назад, petr ivanov сказал:

я так понимаю у всех кроме тебя уже свои семьи. уже вроде как и не о ком заботиться

Уже сами должны о родителях заботиться и деньгами помогать, а все папку доить хотят. Нихрена не пойму автора, если честно.. Неправильный там у них бутерброд какой-то.)

Дрёма · 26 декабря 2020

10 минут назад, vadim12 сказал:

А ты не старайся его понять, все равно не получится. Ты блин, здоровый лоб, свою жизнь рисуй! И благодари отца и мать своих за то что тебе её дали..

Не ищи виноватых, не суди обидчиков, прощай всех и топай своей дорогой. И помни.. какую бы дорогу не выбрал, начинается она с того места где ты сейчас стоишь.

Да, после выяснения всех обстоятельств...надо бы Автору закрыть глаза на все, простить(внутренне) и строить свою жизнь. Это не ваша война и не ваша зона влияния.

РИО · 26 декабря 2020

4 минуты назад, Albion сказал:

Ты видимо о зарплатах в 300-400 тыс в год

Ну да те кто ему платят по 300-400 тыщ в год явно близки к просветлению.

На них не только Законы Кармы не действуют, у нас бы им вообще было пох на все законы ))

Albion · 26 декабря 2020

32 минуты назад, Артем1111 сказал:

Что бы денег поровну тратил. Заботился порновну

Ты в какой-то форме и если да то как часто получаешь от отца деньги сейчас, когда живёшь у него и не работаешь?

Артем1111 · 26 декабря 2020

7 минут назад, ГУЛАГ сказал:

тема нытье

ок пусть будет так.

5 минут назад, Albion сказал:

А сколько он сейчас примерно зарабатывает что на вас всех хватает?

Он не зарабатывает. Сидит дома. В долгах. + ему что то выплачивают с продажи дома и он это тратит.

6 минут назад, Горкин сказал:

Ну для меня это тоже неадекватное поведение. И если б в 24 меня огорошили информацией , что у отца другая семья, это был бы шок и куча эмоций. Так понимаю , что он ещё много о чести , достоинстве и прочих суровых вещах любитель поговорить. Так что реакция твоя понятна. И чувство что тебя предали в принципе тоже.

Но список ты неподъемный составил себе абсолютно. Особенно пункт 4. Надорвёшься , инфа 146 %.

На твоём месте я бы сейчас отстранился от ситуации , чтоб остыть и решить для себя как ты будешь дальше взаимодействовать с отцом. Тебе уже придётся жить в ситуации . Все. Точка невозврата пройдена.

Себя научи быть здоровым для начала, а не людей.)

Это блин мания величия в острой форме, если объективно .)

Субъективно ты хочешь создать уютный мир вокруг себя.

Так не бывает. Списки такие можешь выкинуть из головы. Они статичны , а мир вокруг - как раз нет.

4 пункт он для тех кто хочет. Понятное дело что всех не научишь. Только тех кто хочет. Свобода воли.

Так я же пишу, для начала я себя научу и собой буду заниматься. Как по мне список нормальный. Просто каждая задача на свой период рассчитана.

Я не хочу уютный мир вокруг себя создать и никакой мании величия здесь нет. Я хочу помочь людям. Мне это нравится. Мне это идет. Я чувствую это. Вот как ты сидишь и помогаешь тут. Тратишь свое время и силы. Вот я так же хочу делать. Ты что с манией величья получается ?))) или на тебя это не распространяется ?

кто то шарит тренировать в зале и он помогает людям, кто то шарит бизнес делать, кто то рисовать, кто то петь. Кто то помогает ради денег,а кто то просто так. А кто то и так и так это делает. 80% бесплатно и 20% платно. Как по мне норм рассклады. Вот ты сидишь тут и помогаешь всем бесплатно. Если к тебе лично обратятся за консультацией то ты скажешь сумму ибо это твое время личное. Все логично же.

7 минут назад, РИО сказал:

Ну да, но свободный доступ к просветлению есть только у @dropbear

это как понять свободный доступ?)лсд?)

4 минуты назад, petr ivanov сказал:

млин, ну наоборот вроде значит у человека все неплохо, в том числе и со здоровьем. молодухи дают и детей рожают пачками. тут позавидовать скорее можно

я так понимаю у всех кроме тебя уже свои семьи. уже вроде как и не о ком заботиться

у него то со здоровьем не плохо. Но мать страдает из за него, его дети тоже страдают ибо парятся и переживают когда он кредиты берет. Он выдает все так что ему сложно. Зачем такое говорить ? Если уже делаешь такие вещи то блин не жалуйся. Так он жалуется и мы все это время думали что это наша вина. Я себя с 17 лет корю что я не такой крутой что бы зарабатывать деньги и ему помогать. У меня пол головы седых. Мне 24.

6 минут назад, petr ivanov сказал:

млин, ну наоборот вроде значит у человека все неплохо, в том числе и со здоровьем. молодухи дают и детей рожают пачками. тут позавидовать скорее можно

я так понимаю у всех кроме тебя уже свои семьи. уже вроде как и не о ком заботиться

У двоих сестер свои семья. Одна сидит дома с дочкой. Мать и отец. И я.

5 минут назад, vadim12 сказал:

Что за чушь? Ты-то здесь каким боком?

Таким боком что когда мы с ним разговаривали и он мне говорит

- Меня бросили все братья и все друзья потому что раньше у меня были деньги, сейчас нет

-да это не правда, у меня куча друзей и они со мной просто так, денег у меня нет

- Это не друзья. Разве твои друзья помогут тебе? Пришлют тебе 1000 долларов если тебе срочно понадобится?
-да

- оО.

- удивлен?

-да. Я это еще проверю.

- Почему ты должен проверять моих друзей?

- А как же, я твой отец.

А до этого когда я говорил что он должен моих друзей принимать вместе со мной ибо это в паке как бы, то он говорил что нет. Как это так.

Я к тому что он мне говорит постоянно что я ему должен помогать, должен то, должен то. И так уже с 14 лет он начинает эту шарманку. С самого начала говоря "вот видишь, если бы ты был вместо старшей сестры то ты бы мне уже помогал, а так ты еще маленький".

Я не пойму почемы ты меня не понимаешь Вадим. Я же говорю. Он не работает, у него долги, он мне постоянно на это все говорит и давит.

7 минут назад, vadim12 сказал:

Уже сами должны о родителях заботиться и деньгами помогать, а все папку доить хотят. Нихрена не пойму автора, если честно.. Неправильный там у них бутерброд какой-то.)

Вот теперь ты меня не слышишь. Я его доить не собираюсь. Путь живет себе в счастье. Он мне обещал квартиру купить после того как дом продаст. Но я так понимаю он уже большую часть потратил на ту семью. Да и фиг с ним. Не нужна мне его квартира. Я более того уверен что он не купит ее, но даже если надумает то не нужно мне оно. Я сам все сделаю себе.

Я тебе не о денежных вопросах говорю сейчас. Я тебе говорю о том что у меня мать болеет из за того что он кредиты берет. Берет кредиты он из за другой семьи. Нам врет, на нее он иногда пылит. Дочери все переживают его, в первую очередь за мать, во вторую очередь за него. Типа пусть делает что хочет.

Но это же не означает что я имея свое право воли могу сейчас ходить и лупасить людей на улице? или же близких своих. А еще хуже крысить во вред своим близким. Вот именно крысить.

Я еще раз повторяюсь. Если бы он не заставлял нас переживать из за этого всего то к нему не было бы претензий вообще. Он имеет право что хочеть то и делать.

19 минут назад, vadim12 сказал:

А ты не старайся его понять, все равно не получится. Ты блин, здоровый лоб, свою жизнь рисуй! И благодари отца и мать своих за то что тебе её дали..

Не ищи виноватых, не суди обидчиков, прощай всех и топай своей дорогой. И помни.. какую бы дорогу не выбрал, начинается она с того места где ты сейчас стоишь.

так и есть я согласен. У меня один открытый вопрос просто. Ты видишь только мои обвинения. Но я смотрю на то что не хочу страданий моих близких. И если у меня есть возможность я хочу как то поговорить об этом и может как то с ним договориться. ВСЕ!!! Я не хочу управлять его жизнью.

7 минут назад, Дрёма сказал:

Да, после выяснения всех обстоятельств...надо бы Автору закрыть глаза на все, простить(внутренне) и строить свою жизнь. Это не ваша война и не ваша зона влияния.

Вот мне сложно его простить понимаешь. Когда я вижу что мать страдает. Как я могу простить ? Это значит что я поддерживаю его в этом.

8 минут назад, РИО сказал:

Ну да те кто ему платят по 300-400 тыщ в год явно близки к просветлению.

На них не только Законы Кармы не действуют, у нас бы им вообще было пох на все законы ))

Много и таких людей которые страдают.

Albion · 26 декабря 2020

14 минут назад, Артем1111 сказал:

из за того что он кредиты берет

Под что, зачем и на что он берет кредиты? Если он продал дом то располагает как минимум десятками тысяч уе. О каких «кредитах» речь идёт? О потребительских? И как он их возвращает банку не работая?

vadim12 · 26 декабря 2020

4 минуты назад, Артем1111 сказал:

Я не пойму почемы ты меня не понимаешь Вадим

Потому, что сам рос без отца, с отчимом. Отца только на фотографии видел и один раз в детстве. Но я благодарен ему за то, что появился на свет и что он у меня есть..

Тебе бы с детдомовскими поговорить по душам, если получится.) Не ценишь ты то, что у тебя есть...

Дрёма · 26 декабря 2020

9 минут назад, Артем1111 сказал:

Вот мне сложно его простить понимаешь. Когда я вижу что мать страдает. Как я могу простить ? Это значит что я поддерживаю его в этом.

Это не Ваша зона ответственности, они сами разберутся.

Вы взрослый уж очень, чтобы пытаться на них влиять в качестве ребенка( и на той стороне тоже куча детей). Реально, не будите лихо. Можете сделать только хуже.

Ресурсы отца жалко, понимаю(не осуждаю отнюдь). Но лучше сразу на это положить болт, иначе можно с отцом поругаться на всю жизнь, да и матери такими выкрутасами навредить.

Не трогайте, оно и не сломается;)

petr ivanov · 26 декабря 2020

16 минут назад, Артем1111 сказал:

мать страдает из за него

мама-то чем болеет и почему страдает изза "кредитов". я так понимаю кредиты никто из вас не помогает ему выплачивать

vadim12 · 26 декабря 2020

15 минут назад, Артем1111 сказал:

Я тебе не о денежных вопросах говорю сейчас. Я тебе говорю о том что у меня мать болеет из за того что он кредиты берет. Берет кредиты он из за другой семьи. Нам врет, на нее он иногда пылит. Дочери все переживают его, в первую очередь за мать, во вторую очередь за него. Типа пусть делает что хочет.

Путаешься в показаниях.) То ты переживаешь за то, что с тебя начнут требовать, то прикрываешься матерью, то сёстрами..

Извини братишка, но с тобой неприятно разговаривать становится..

Горкин · 26 декабря 2020

1 минуту назад, Артем1111 сказал:

ок пусть будет так.

Он не зарабатывает. Сидит дома. В долгах. + ему что то выплачивают с продажи дома и он это тратит.

4 пункт он для тех кто хочет. Понятное дело что всех не научишь. Только тех кто хочет. Свобода воли.

Так я же пишу, для начала я себя научу и собой буду заниматься. Как по мне список нормальный. Просто каждая задача на свой период рассчитана.

Я не хочу уютный мир вокруг себя создать и никакой мании величия здесь нет. Я хочу помочь людям. Мне это нравится. Мне это идет. Я чувствую это. Вот как ты сидишь и помогаешь тут. Тратишь свое время и силы. Вот я так же хочу делать. Ты что с манией величья получается ?))) или на тебя это не распространяется ?

кто то шарит тренировать в зале и он помогает людям, кто то шарит бизнес делать, кто то рисовать, кто то петь. Кто то помогает ради денег,а кто то просто так. А кто то и так и так это делает. 80% бесплатно и 20% платно. Как по мне норм рассклады. Вот ты сидишь тут и помогаешь всем бесплатно. Если к тебе лично обратятся за консультацией то ты скажешь сумму ибо это твое время личное. Все логично же.

это как понять свободный доступ?)лсд?)

у него то со здоровьем не плохо. Но мать страдает из за него, его дети тоже страдают ибо парятся и переживают когда он кредиты берет. Он выдает все так что ему сложно. Зачем такое говорить ? Если уже делаешь такие вещи то блин не жалуйся. Так он жалуется и мы все это время думали что это наша вина. Я себя с 17 лет корю что я не такой крутой что бы зарабатывать деньги и ему помогать. У меня пол головы седых. Мне 24.

У двоих сестер свои семья. Одна сидит дома с дочкой. Мать и отец. И я.

Таким боком что когда мы с ним разговаривали и он мне говорит

- Меня бросили все братья и все друзья потому что раньше у меня были деньги, сейчас нет

-да это не правда, у меня куча друзей и они со мной просто так, денег у меня нет

- Это не друзья. Разве твои друзья помогут тебе? Пришлют тебе 1000 долларов если тебе срочно понадобится?
-да

- оО.

- удивлен?

-да. Я это еще проверю.

- Почему ты должен проверять моих друзей?

- А как же, я твой отец.

А до этого когда я говорил что он должен моих друзей принимать вместе со мной ибо это в паке как бы, то он говорил что нет. Как это так.

Я к тому что он мне говорит постоянно что я ему должен помогать, должен то, должен то. И так уже с 14 лет он начинает эту шарманку. С самого начала говоря "вот видишь, если бы ты был вместо старшей сестры то ты бы мне уже помогал, а так ты еще маленький".

Я не пойму почемы ты меня не понимаешь Вадим. Я же говорю. Он не работает, у него долги, он мне постоянно на это все говорит и давит.

Вот теперь ты меня не слышишь. Я его доить не собираюсь. Путь живет себе в счастье. Он мне обещал квартиру купить после того как дом продаст. Но я так понимаю он уже большую часть потратил на ту семью. Да и фиг с ним. Не нужна мне его квартира. Я более того уверен что он не купит ее, но даже если надумает то не нужно мне оно. Я сам все сделаю себе.

Я тебе не о денежных вопросах говорю сейчас. Я тебе говорю о том что у меня мать болеет из за того что он кредиты берет. Берет кредиты он из за другой семьи. Нам врет, на нее он иногда пылит. Дочери все переживают его, в первую очередь за мать, во вторую очередь за него. Типа пусть делает что хочет.

Но это же не означает что я имея свое право воли могу сейчас ходить и лупасить людей на улице? или же близких своих. А еще хуже крысить во вред своим близким. Вот именно крысить.

Я еще раз повторяюсь. Если бы он не заставлял нас переживать из за этого всего то к нему не было бы претензий вообще. Он имеет право что хочеть то и делать.

так и есть я согласен. У меня один открытый вопрос просто. Ты видишь только мои обвинения. Но я смотрю на то что не хочу страданий моих близких. И если у меня есть возможность я хочу как то поговорить об этом и может как то с ним договориться. ВСЕ!!! Я не хочу управлять его жизнью.

Вот мне сложно его простить понимаешь. Когда я вижу что мать страдает. Как я могу простить ? Это значит что я поддерживаю его в этом.

Много и таких людей которые страдают.

Хреновый список. Т.к. приоритеты сомнительно расставлены .

Вот это я бы поставил на первое место

«На твоём месте я бы сейчас отстранился от ситуации , чтоб остыть и решить для себя как ты будешь дальше взаимодействовать с отцом. Тебе уже придётся жить в ситуации . Все. Точка невозврата пройдена. »

А вторым шагом просто поставил цель себе начать с малого и необходимого для твоей реализации на данный момент.
Ты здесь 2 темы смешал . Конфликт в семье и будущий доход. Поэтому шаг номер 2.

Есть хороший фильм , из него цитата

«
— Что самое важное в жизни?
— О чем это вы?
— Что главнее всего?
— Уважение!
— Оно зависит от других людей.
— Любовь?
— Слишком по-детски, да.
— Воля Божья.
— Теплее...
— Тогда что же это?
— Необходимость.
— То есть?
— То есть, люди делают только то, что им необходимо в данный момент.»

Предлагаю буквально не воспринимать , а примерить к ситуации.

Твоя уверенность в предназначении помогать другим - звучит для меня таки как мания величия. Ничего не могу с собой поделать.)

А что до моей помощи - если ты не вылезешь достойно из своей ситуации , то это никак на качество моей жизни не повлияет . У тебя же это обязательный пункт.

Я через час вообще к родственникам поеду, крестника с Рождеством поздравлять и забуду о тебе.))

Артем1111 · 26 декабря 2020

22 минуты назад, Albion сказал:

Под что, зачем и на что он берет кредиты? Если он продал дом то располагает как минимум десятками тысяч уе. О каких «кредитах» речь идёт? О потребительских? И как он их возвращает банку не работая?

Чуть где то иногда работает. Берет у других людей и отдает кредиты. Вот дом он продал родственникую родственник маленькими частями отдает деньги. Он тратит на погашение кредитов сейчас каак я понимаю. Пралельно вроде бы другой семье квартиру купил.

21 минуту назад, vadim12 сказал:

Потому, что сам рос без отца, с отчимом. Отца только на фотографии видел и один раз в детстве. Но я благодарен ему за то, что появился на свет и что он у меня есть..

Тебе бы с детдомовскими поговорить по душам, если получится.) Не ценишь ты то, что у тебя есть...

Да ценю. И ему я благодарен. за все что он сделал. Он был всегда любящим отцом.Но мне сложно смотреть на мать. Я в том плане что блин ну как так. Ладно он берет кредиты и все такое. Меня парит что он делает нас виноватыми. Как бы не прямо но косвено говорит об этом.

17 минут назад, vadim12 сказал:

Путаешься в показаниях.) То ты переживаешь за то, что с тебя начнут требовать, то прикрываешься матерью, то сёстрами..

Извини братишка, но с тобой неприятно разговаривать становится..

Ты меня не правильно понял. Я же отвечаю на конкретное сообщение.А ты выдернул это с контекста. Посмотри на что я отвечал когда писал сначала одно,а потом другое. Когда я говорил о матери и сестер то было одно,а когда о деньгах то другое. Я тебе говорю о том что мне его деньги не нужны. На твое сообщение что мы хотим его доить и здоровые лбы сами должны зарабатывать.

Но я парюсь за то что бы он на меня свои заботы не перекинул, которые он сейчас "нарабатывает" так сказать. И паралельно с этим я парюсь за мать в первую очередь и во вторую очередь за сестер. Что не сходится то ?

Я разве не могу париться по нескольким вещам?

18 минут назад, petr ivanov сказал:

мама-то чем болеет и почему страдает изза "кредитов". я так понимаю кредиты никто из вас не помогает ему выплачивать

Это называется психосоматика. Человек болеет в основном по двум причинам. 1. Нервы и питание.

В основном все с мыслей начинается. Сначала где то напряжение, потом это напрядение в теле скапливает ( в органе определенном) и потом когда не выдеживает то начинает тупить этот орган. Она у меня очень переживательная. Она целыми днями вот так если посмотреть на нее то сидит и париться.

20 минут назад, Дрёма сказал:

Это не Ваша зона ответственности, они сами разберутся.

Вы взрослый уж очень, чтобы пытаться на них влиять в качестве ребенка( и на той стороне тоже куча детей). Реально, не будите лихо. Можете сделать только хуже.

Ресурсы отца жалко, понимаю(не осуждаю отнюдь). Но лучше сразу на это положить болт, иначе можно с отцом поругаться на всю жизнь, да и матери такими выкрутасами навредить.

Не трогайте, оно и не сломается;)

на что конкретно болт положить ? немного не понял.

11 минут назад, Горкин сказал:

Хреновый список. Т.к. приоритеты сомнительно расставлены .

Вот это я бы поставил на первое место

«На твоём месте я бы сейчас отстранился от ситуации , чтоб остыть и решить для себя как ты будешь дальше взаимодействовать с отцом. Тебе уже придётся жить в ситуации . Все. Точка невозврата пройдена. »

А вторым шагом просто поставил цель себе начать с малого и необходимого для твоей реализации на данный момент.
Ты здесь 2 темы смешал . Конфликт в семье и будущий доход. Поэтому шаг номер 2.

Есть хороший фильм , из него цитата

«
— Что самое важное в жизни?
— О чем это вы?
— Что главнее всего?
— Уважение!
— Оно зависит от других людей.
— Любовь?
— Слишком по-детски, да.
— Воля Божья.
— Теплее...
— Тогда что же это?
— Необходимость.
— То есть?
— То есть, люди делают только то, что им необходимо в данный момент.»

Предлагаю буквально не воспринимать , а примерить к ситуации.

Твоя уверенность в предназначении помогать другим - звучит для меня таки как мания величия. Ничего не могу с собой поделать.)

А что до моей помощи - если ты не вылезешь достойно из своей ситуации , то это никак на качество моей жизни не повлияет . У тебя же это обязательный пункт.

Я через час вообще к родственникам поеду, крестника с Рождеством поздравлять и забуду о тебе.))

То что ты написал я это понимаю но я не стал это сюда писать. Это и ежу понятно что с этим нужно справиться ибо я даже первую свою цель не решу если буду думать об этом. Фокусироваться нужно на цели.

Кто сказал что это у меня обязательный пункт? У меня обязательный пункт помогать тем кто хочет этого в первую очередь. Я работаю только со своей "комнаты". Заходить кому то в дом и навязывать свое я не хочу. Вот ты хочешь например научиться тому что я знаю. Я помогу тебе. Если у тебя не получится ну что я сделаю. Я сделаю все что бы помочь тебе если ты ХОЧЕШЬ этого. Если нет то нет. Найдется другой кто хочет. По настоящему.

И вообще это был как пример. Не воспринимай это так серьезно.

По поводу того как ты это видишь. Ну и видь так)) мне все равно. А кто то по другому смотрит на это, не так как ты. Кто то думает что вообще мысль о том что бы помогать другому это не правильно. Тоже имеет место быть.

Ты смотришь на это через свою призму. Если тебе так кажеться то скорее всего это есть в тебе. Я когда вижу тебя то мне не кажется что ты сидишь с манией величья помогать людям. Я думаю что тебе просто это нравится и все. А вот ты скорее всего сидишь здесь что бы показать другим что ты крутой, советы можешь роздавать.

KotBegemot · 26 декабря 2020

1 час назад, Артем1111 сказал:

А разве целей не может быть несколько ? Вот у меня не одна цель.

1. Выйти на заработок от 4к долларов.
2. Разработать приложение которое будет помогать людям.
3. По максимуму сделать себя здоровым во всех сферах.

4. Научить людей быть здоровыми.
5. Уехать жить какое то время на Бали ( может год какой то)

6. Найти жену и завести семью.

7. Купить квартиру/дом.
8. Работать на любимой работе.

Я думаю одно другому не мешает. Это разные сферы. (колесо жизни)

Но они не конфликтуюут. Сейчас у меня цель - выйти на заработоко от4к долларов. Это основа. В этот момент буду понимать, работа для меня любимая или нет. Паралельно с этим сделать себе здоровье. Далее собирать на квартиру и паралельно думать о разработке приложения. Паралельно между этим всем если получится то девушку завести, не важно на каком этапе.

На какой срок эти цели и как к ним идти планируешь? Что у тебя есть для достижения этих целей и что надо получить?

Albion · 26 декабря 2020

4 минуты назад, Артем1111 сказал:

отдает кредиты

Банкам возвращает или заёмщикам? А как отца с тобою денежные отношения происходят?

petr ivanov · 26 декабря 2020

2 минуты назад, Артем1111 сказал:

Она у меня очень переживательная

это у вас наследственное видимо. ну пусть от давления чтото пьет, это же лечится

Артем1111 · 26 декабря 2020

Только что, Albion сказал:

Банкам возвращает? А как его с тобою денежные отношения происходят?

да. Таким жестким банкам. Я помогал ему в прошлом году закрывать кредиты. Немного но помогал. Родителям помогал когда нечего было есть и кредиты набирали такие проценты что ппц. Отдали кредиты и он опять начал брать. Когда его семья спросила "куда ты потратил эти деньги" он говорит нагло что "вы что не понимаете?: думаете я на себя трачу эти деньги ? Да на вас же я трачу! на вас!"

Денежные вопросы со мной никакие. Я брал деньги у него последние 3 года назад. Когда учился и еще только на подработки ходил. Не всегда хватало. Первые 3 курса университета она всегда давал. Потом стал по чуть чуть сам зарабатывать и стал меньше давать и меньше.

Сейчас я у него денег вообще не беру. Я чисто сижу дома и обучаюсь. С дому не выхожу. Денег не трачу вообще.

4 минуты назад, KotBegemot сказал:

На какой срок эти цели и как к ним идти планируешь? Что у тебя есть для достижения этих целей и что надо получить?

Постепенно все. Первый пункт заработок я поставил себе на 4 года. Дальше будет видно. Здоровье и так далее это работа в длинной в жизнь. Приложение после того как хорошим дизайнером стану.

5 минут назад, petr ivanov сказал:

это у вас наследственное видимо. ну пусть от давления чтото пьет, это же лечится

Видимо да. И что на таблетки посадить ее? это проблему не решает. Это просто закрывает глаза на это. А потом оно бах и взорвется.

Дрёма · 26 декабря 2020

8 минут назад, Артем1111 сказал:

На что конкретно болт положить ? немного не понял.

На покупки квартир и прочего другой семье.

Выскажите Вы ему свое неодобрение и что?

Он себя виноватым не считает.

Будет ссора (возможно на всю жизнь, молодухи этим крайне опасны как раз). Вот она и порадуется.

Не делайте ей такого щедрого подарка:).

Улыбаемся и машем.

Делайте по-умному и мыслите наперед.

Горкин · 26 декабря 2020

2 минуты назад, Артем1111 сказал:

Чуть где то иногда работает. Берет у других людей и отдает кредиты. Вот дом он продал родственникую родственник маленькими частями отдает деньги. Он тратит на погашение кредитов сейчас каак я понимаю. Пралельно вроде бы другой семье квартиру купил.

Да ценю. И ему я благодарен. за все что он сделал. Он был всегда любящим отцом.Но мне сложно смотреть на мать. Я в том плане что блин ну как так. Ладно он берет кредиты и все такое. Меня парит что он делает нас виноватыми. Как бы не прямо но косвено говорит об этом.

Ты меня не правильно понял. Я же отвечаю на конкретное сообщение.А ты выдернул это с контекста. Посмотри на что я отвечал когда писал сначала одно,а потом другое. Когда я говорил о матери и сестер то было одно,а когда о деньгах то другое. Я тебе говорю о том что мне его деньги не нужны. На твое сообщение что мы хотим его доить и здоровые лбы сами должны зарабатывать.

Но я парюсь за то что бы он на меня свои заботы не перекинул, которые он сейчас "нарабатывает" так сказать. И паралельно с этим я парюсь за мать в первую очередь и во вторую очередь за сестер. Что не сходится то ?

Я разве не могу париться по нескольким вещам?

Это называется психосоматика. Человек болеет в основном по двум причинам. 1. Нервы и питание.

В основном все с мыслей начинается. Сначала где то напряжение, потом это напрядение в теле скапливает ( в органе определенном) и потом когда не выдеживает то начинает тупить этот орган. Она у меня очень переживательная. Она целыми днями вот так если посмотреть на нее то сидит и париться.

на что конкретно болт положить ? немного не понял.

То что ты написал я это понимаю но я не стал это сюда писать. Это и ежу понятно что с этим нужно справиться ибо я даже первую свою цель не решу если буду думать об этом. Фокусироваться нужно на цели.

Кто сказал что это у меня обязательный пункт? У меня обязательный пункт помогать тем кто хочет этого в первую очередь. Я работаю только со своей "комнаты". Заходить кому то в дом и навязывать свое я не хочу. Вот ты хочешь например научиться тому что я знаю. Я помогу тебе. Если у тебя не получится ну что я сделаю. Я сделаю все что бы помочь тебе если ты ХОЧЕШЬ этого. Если нет то нет. Найдется другой кто хочет. По настоящему.

И вообще это был как пример. Не воспринимай это так серьезно.

По поводу того как ты это видишь. Ну и видь так)) мне все равно. А кто то по другому смотрит на это, не так как ты. Кто то думает что вообще мысль о том что бы помогать другому это не правильно. Тоже имеет место быть.

Ты смотришь на это через свою призму. Если тебе так кажеться то скорее всего это есть в тебе. Я когда вижу тебя то мне не кажется что ты сидишь с манией величья помогать людям. Я думаю что тебе просто это нравится и все.

Никто прямо не сказал. Но через всю тему сквозит , как ты хочешь всех спасти из близкого окружения и «вдруг» в списке всплывёт такой же пункт, что касается и не близких.

Конечно это просто выводы , где-то на построенные логике , где-то на наблюдениях за людьми. Экстрасенсов здесь нет.)

И выводы мои такие , что установка для тебя неподъёмная . в данный момент точно.

vadim12 · 26 декабря 2020

15 минут назад, Артем1111 сказал:

Ты меня не правильно понял. Я же отвечаю на конкретное сообщение.А ты выдернул это с контекста. Посмотри на что я отвечал когда писал сначала одно,а потом другое. Когда я говорил о матери и сестер то было одно,а когда о деньгах то другое. Я тебе говорю о том что мне его деньги не нужны. На твое сообщение что мы хотим его доить и здоровые лбы сами должны зарабатывать

Слушай парень,ты как не обволакивай, но все твои претензии в конечном итоге сводятся именно к деньгам. )

17 минут назад, Артем1111 сказал:

Но я парюсь за то что бы он на меня свои заботы не перекинул, которые он сейчас "нарабатывает" так сказать. И паралельно с этим я парюсь за мать в первую очередь и во вторую очередь за сестер. Что не сходится то ?

Иными словами, ты решил взять на себя ЕГО заботы, но так, чтобы за его счёт - «Направляющая сила партии» и ты во главе..))

Albion · 26 декабря 2020

19 минут назад, Артем1111 сказал:

Отдали кредиты и он опять начал брать.

Откуда и как вы, семья, узнаёте о всех этих кредитах? За счёт кого/чего вы живете сейчас? Расходы на содержание жилища, отопление, лекарства, продукты, бензин, счета и тд

Артем1111 · 26 декабря 2020

21 минуту назад, Горкин сказал:

Никто прямо не сказал. Но через всю тему сквозит , как ты хочешь всех спасти из близкого окружения и «вдруг» в списке всплывёт такой же пункт, что касается и не близких.

Конечно это просто выводы , где-то на построенные логике , где-то на наблюдениях за людьми. Экстрасенсов здесь нет.)

И выводы мои такие , что установка для тебя неподъёмная . в данный момент точно.

Ты видимо не привык видеть людей который искренне хотят помочь ближнему. Не ради короны на голове. А потому что знают что это правильно.
На данный момент я понимаю что это неподьемно для меня. Но это же на то и цель. К этому нужно придти. Хочу что бы все пункты которые я описал до 40 реализовать. Я думаю реально еще как.

17 минут назад, vadim12 сказал:

Слушай парень,ты как не обволакивай, но все твои претензии в конечном итоге сводятся именно к деньгам. )

конечно к деньгам. Так я и не обволакиваюсь. Я прямо дал понять. Если бы он зарабатывал деньги и смог бы обеспечить хотя бы что бы в ноль выходил без долгов и эту семью и ту то претензий не было бы. Но каким боком если я говорю о деньгах то это связанно со мной? Это связанно с тем что я не хочу что бы мать переживала. Это сложно понять ? Вроде бы такие вещи который должен каждый понимать. Мне деньги его не нужны опять таки говорю. Пусть с долгами расчитается что бы на меня не перекладывать ответственность потом. Что бы никто за него не переживал. Ни мать, ни я и ни сестры. И все. Я не прошу у него ничего. Вообще. Никаких наследств, никаких подарков. Я прошу не строить из себя мученика обвиняя нас.

Цитата

Иными словами, ты решил взять на себя ЕГО заботы, но так, чтобы за его счёт - «Направляющая сила партии» и ты во главе..))

Вот честно не понимаю как ты пришел к этому. Я же прямо пишу что я не хочу его заботы взять на себя. Я эту тему то зачем вообще открыл. Я же не раз написал. Я его заботы не хочу брать!!! наоборот. Я не хочу что бы он ко мне пришел с этим.

Я вообще не против ему помочь. Но одно дело когда я бы имел возможность и захотел бы искренне это сделать,а другое дело когда он меня будет методом манипуляции на это выводить. А я исходя из того что он мне говорит думаю что такое возможно.

11 минут назад, Albion сказал:

Откуда и как вы, семья, узнаёте о всех этих кредитах? За счёт кого/чего вы живете сейчас? Расходы на содержание жилища, отопление, лекарства, продукты, бензин, счета и тд

Он говорит нам. Например в прошлом году мать заболела то в больнице лежала, он взял кредиты. Еще какие то мелочи. Типа работы нет, жить надо, взял кредиты. Он не скрывает (возможно не все кредиты договаривает). Звонят родственники жалуются. Но он типа все так преподносит типа "Вот смотрите, мать заболела, вот я все потратил на лекарства". Хотя суммы там намного больше. Типа даже не считая можно понять это. За все платит он. Повторяюсь же. Деньги которые выплачивает ему родственник по частям. на данный момент я понима что вот так. Ну он еще работал в крыму пару месяцев. Ездя к сестре моей и ее мужу (который ее бьет), помогал им дом строить и паралельно он с мужес естры где то работали. Ну он типа 4-5 месяцев работает в год и все остальное время сидит дома.

25 минут назад, Дрёма сказал:

На покупки квартир и прочего другой семье.

Выскажите Вы ему свое неодобрение и что?

Он себя виноватым не считает.

Будет ссора (возможно на всю жизнь, молодухи этим крайне опасны как раз). Вот она и порадуется.

Не делайте ей такого щедрого подарка:).

Улыбаемся и машем.

Делайте по-умному и мыслите наперед.

Согласен. Все верно.

Albion · 26 декабря 2020

5 минут назад, Артем1111 сказал:

4-5 месяцев работает в год

Это неудивительно для сезонных и вахтенных рабочих

User1983 · 26 декабря 2020

17.12.2020 в 14:56, ХвостТрубой сказал:

Мой тебе совет:
1. Оставь отца в покое.
2. Устройся на любую работу на полставки, чтобы иметь возможность учиться.
3. Отдавай 70% в семью.
И уже после этого, лет эдак через 5-7 говори с отцом.

Сейчас ты не в той позиции, чтобы говорить с ним. Ты не знаешь, что такое вести семью, нести ответственность, поднимать всех. У твоего отца:

И сын:

Который нигде не указывал, что поддерживал семью в трудное время, но зато любезно согласился вернутся домой и стать дополнительным ртом. Не вернулся, чтобы помочь близким, а вернулся чтобы скинуть часть своего бремени и переложить его на собственного отца.

И ты не знаешь в этом плане ни его жизненного пути, ни его чувств. Нуждался ли он в разгрузке от необходимости отвечать за всех или ему было нечто большее.

И даже, если это уменьшит благосостояние семьи, это его право. Он заслужил это тяжким трудом и работой.

Поэтому оставь его. Когда станете равными, ни на словах, а на деле. Когда ты вложишь сил, пусть и не столь же как он, но хотя бы часть, то тогда и говори. А пока это пустое. Ни тебе с него спрашивать, и ни ему держать ответ перед тобой.

Автор, перечитай вот этот пост.

21 минуту назад, vadim12 сказал:

Иными словами, ты решил взять на себя ЕГО заботы, но так, чтобы за его счёт - «Направляющая сила партии» и ты во главе..))

А теперь еще вот этот пост.
Это все что тебе нужно знать по данной теме. Все остальное срач.

Горкин · 26 декабря 2020

13 минут назад, Артем1111 сказал:

Ты видимо не привык видеть людей который искренне хотят помочь ближнему. Не ради короны на голове. А потому что знают что это правильно.
На данный момент я понимаю что это неподьемно для меня. Но это же на то и цель. К этому нужно придти. Хочу что бы все пункты которые я описал до 40 реализовать. Я думаю реально еще как.

конечно к деньгам. Так я и не обволакиваюсь. Я прямо дал понять. Если бы он зарабатывал деньги и смог бы обеспечить хотя бы что бы в ноль выходил без долго и эту семью и ту то претензий не было бы. Но каким боком если я говорю о деньгах то это связанно со мной? Это связанно с тем что я не хочу что бы мать переживала. Это сложно понять ? Вроде бы такие вещи который должен каждый понимать. Мне деньги его не нужны опять таки говорю. Пусть с долгами расчитается что бы на меня не перекладывать ответственность потом. Что бы никто за него не переживал. Ни мать, ни я и ни сестры. И все. Я не прошу у него ничего. Вообще. Никаких наследств, никаких подарков. Я прошу не строить из себя мученика обвиняя нас.

Вот честно не понимаю как ты пришел к этому. Я же прямо пишу что я не хочу его заботы взять на себя. Я эту тему то зачем вообще открыл. Я же не раз написал. Я его заботы не хочу брать!!! наоборот. Я не хочу что бы он ко мне пришел с этим.

Я вообще не против ему помочь. Но одно дело когда я бы имел возможность и захотел бы искренне это сделать,а другое дело когда он меня будет методом манипуляции на это выводить. А я исходя из того что он мне говорит думаю что такое возможно.

да разных людей вижу.

Ну вот и хорошо , что понимаешь . реши свои проблемы для начала.

потом ещё раз придётся посмотреть на то что «правильно », а что нет.

вангую , в твоём случае - список изменится. убеждать не буду.
действуй, в общем.)

Артем1111 · 26 декабря 2020

13 минут назад, User1983 сказал:

А теперь еще вот этот пост.
Это все что тебе нужно знать по данной теме. Все остальное срач.

Я уже ж дал ответ что я не думаю так. Это не верно. Почему вообще Вадим думает что я хочу где то во главе стать. Ребята, а вы не думаете что можно просто хотеть без вот этих ваших эго приколов хотеть все наладить?

"вот если ты хочешь помочь и сделать как лучше то значит ты хочешь что бы тебе кланялись и обожали"... мда..

21 минуту назад, Albion сказал:

Это неудивительно для сезонных и вахтенных рабочих

Ну если бы долгов не было то я понимаю.

13 минут назад, Горкин сказал:

да разных людей вижу.

Ну вот и хорошо , что понимаешь . реши свои проблемы для начала.

потом ещё раз придётся посмотреть на то что «правильно », а что нет.

вангую , в твоём случае - список изменится. убеждать не буду.
действуй, в общем.)

я не стою на том что он будет неизменным. Жизнь такая штука, может всякое случиться.

Я Вот не понимаю. То ли я как то пишу по конченному то ли вы меня ребята не понимаете.

Может кто то мне описать что я вообще хочу? мне просто интересно кто понял. А то смотрю везде что то мимо. Уже 10 страниц отписали.

User1983 · 26 декабря 2020

Господа форумчане, я что-то не понимаю, у нас тут что форум айтишников или домороченных бизнесменов-инвесторов? Занимайтесь своими доходами вне рамок этого форума. Реально устроили полнейший срач и флуд в теме.
Я не против флуда, но давайте немного отвлечемся и вспомним себя в 24 года и постараемся помочь парню. У него на самом деле ситуация в которой не позавидуешь.
Автор, что я тебе скажу:
То, что сейчас происходит в твоей семье называется очень просто - жизнь. Да, она бывает и такая, без 3-4 у.е. в месяц и года на Бали. Я тебе еще более скажу: она бывает и без куска хлеба и с милионными долгами одновременно.
Ты сейчас находишься в слабой позиции. Ты психуешь из-за того, что все идет хрен пойми как, у тебя тоже нет никаких перспектив и ты это видишь. Ты весь в мечтах, но реальность такова, что в пору застрелится. Ты не один в такой ситуации. Все члены твоей семьи в такой же жопе как и ты. Но вы там будете сидеть до тех пор, пока перестанете обвинять кого-то кроме себя, что вы оказались в дерьме. Все, абсолютно все члены твоей семьи ничто иное как приспособленцы. И сестры твои давно уже раскусили ситуацию, понимают, что с папаши уже ничего не взять и поэтому пытаются все переложить на твои плечи и шею. А ты уши развесил и веришь всему что тебе говорят.
Чтобы иметь возможность разговаривать с отцом на равных, нужно быть с ним на равных. Знаешь как получить независимость от родителей? Все просто - зарабатывай не меньше их, тогда ты обретешь свободу и право на свое мнение, в противном случае ты сопляк и ничего более. Грубо звучит? Возможно, но увы, это правда.
Во всем твоем бардаке у тебя есть только два варианта: устранится и дать возможность каждому начать самому решать свои проблемы (самый разумный вариант), или же поступить наоборот - принять на себя все их проблемы, решать их, обеспечивать финансово, одним словом стать главой семьи. Тогда ты и только ты будешь принимать решения как они будут жить. Второй вариант для тебя конечно заманчивый, ты же у нас горячий армянский парень, да еще молодой и глупый, зато с принципами.
А теперь посмотри на себя и ответь честно на три вопроса: "Подхожу ли я на роль главы семьи?", "Способен ли я быть или стать в ближайшем будущем главой семьи?", "Готов ли я пожертвовать и рискнуть всем без всяких гарантий на успех, чтобы стать главой семьи?".
А теперь просто недельку подумай над этими вопросами. Подумай очень хорошо, так как цена твоей ошибки будет безумно высока. И если хоть на один вопрос ты отвечаешь нет, мой искренний совет - выбирай первый вариант. В противном случае ты так и утонешь, и так никого и не спасешь.
Что я тебе рекомендую. Начни с первого варианта. Сам встанешь на ноги, увидишь как это на самом деле сложно, и лишь потом ты снова сможешь ответить на эти три вопроса.

petr ivanov · 26 декабря 2020

1 минуту назад, Артем1111 сказал:

Я уже ж дал ответ что я не думаю так. Это не верно. Почему вообще Вадим думает что я хочу где то во главе стать. Ребята, а вы не думаете что можно просто хотеть без вот этих ваших эго приколов хотеть все наладить?

"вот если ты хочешь помочь и сделать как лучше то значит ты хочешь что бы тебе кланялись и обожали"... мда..

желания твои мне понятны. ты немного не с той стороны заходишь просто

Артем1111 · 26 декабря 2020

Только что, petr ivanov сказал:

желания твои мне понятны. ты немного не с той стороны заходишь просто

Вот можешь написать сюда что бы другие увидели ?

Будь добр, подскажи.

petr ivanov · 26 декабря 2020

8 минут назад, petr ivanov сказал:

желания твои мне понятны. ты немного не с той стороны заходишь просто

я могу всего лишь сказать как бы я действовал в подобной ситуации как у тебя (в том виде как я ее вижу). но я человек специфический и мои методы часто другим людям кажутся циничными, бесчеловечными и т.д.)

vadim12 · 26 декабря 2020

41 минуту назад, Артем1111 сказал:

. Так я и не обволакиваюсь. Я прямо дал понять. Если бы он зарабатывал деньги и смог бы обеспечить хотя бы что бы в ноль выходил без долгов и эту семью и ту то претензий не было бы.

Если бы он... я вот тебя читаю и поражаюсь.) Ну, допустим, ты был бы на голову выше своего отца по жизненному опыту, финансам, влиянию в обществе, тогда я бы хоть как-то мог понять твои амбиции.. но ведь тебе даже крыть нечем. Я хз, но это выглядит просто нелепо, мягко выражаясь.)

Артем1111 · 26 декабря 2020

1 минуту назад, vadim12 сказал:

Если бы он... я вот тебя читаю и поражаюсь.) Ну, допустим, ты был бы на голову выше своего отца по жизненному опыту, финансам, влиянию в обществе, тогда я бы хоть как-то мог понять твои амбиции.. но ведь тебе даже крыть нечем. Я хз, но это выглядит просто нелепо, мягко выражаясь.)

Ты выдергиваешь мои слова опять. То что ты написал я уже написал выше сам, что я это понимаю. Ты зачем то не даешь мне ответ на который я тебе задал вопрос, а вокруг только ходишь.

Что крыть ? Я не понимаю о чем ты сейчас.

8 минут назад, petr ivanov сказал:

я могу всего лишь сказать как бы я действовал в подобной ситуации как у тебя (в том виде как я ее вижу). но я человек специфический и мои методы часто другим людям кажутся циничными, бесчеловечными и т.д.)

давай послушаем

vadim12 · 26 декабря 2020

50 минут назад, Артем1111 сказал:

Вот честно не понимаю как ты пришел к этому. Я же прямо пишу что я не хочу его заботы взять на себя. Я эту тему то зачем вообще открыл. Я же не раз написал. Я его заботы не хочу брать!!! наоборот. Я не хочу что бы он ко мне пришел с этим.

Это так и называется - ты винишь его в том, что он неправильно распоряжается своими деньгами, что тебе виднее - куда их надо направить. Т.е. ты считаешь что он должен заботится о вас, но не делает этого и ты знаешь как это правильно делать и хочешь его научить. Иными словами, ты предлагаешь свою «руководящую роль» в этом деле, сам при этом никак финансово не вкладываясь. Такая позиция ещё называется «распоряжаться чужими деньгами».

petr ivanov · 26 декабря 2020

6 минут назад, Артем1111 сказал:

давай послушаем

твои родственники - это сборище малограмотных людей, помочь ты им особо ничем не сможешь, лучше от них дистанцироваться по возможности и заниматься своими делами

Войти

У моего отца другая семья

Рекомендованные сообщения

Архивировано

Сейчас на странице 0 пользователей

Новое