Откуда у вас у всех квартиры?

[Красава_ 120]

9 minutes ago, persistent said:

Да. Вот только источником наполнения Пенсионного фонда является ЕСВ, который в данном случае не при делах вообще. В итоге в ПФ попадает НДС в виде бюджетного трансферта, хотя не должен. 

А пенсия айтишникам не светит. Государство ничего не дает, при этом налоги 7% от 5к больше чем 52% от 500 дол средней зп. То есть, айтишник и так для бюджета более выгоден чем средний житель

Just now, persistent said:

Я про Украину. Здесь за ними идет охота, а на Линкедине HR'ы наперегонки плачут, что их невозможно найти. Да, не у всех 12 штук. Но 7-8 практически у любого опытного девопса.

Ну и правильно. Это ж какая выгода стране. Пипец, золотая жила, нужно 1 млн девопсов и бюджет будет искрить баблом ( не от них, а от 52% которые платят другие типа ресторанов ). Все равно, 5к пришло в страну и впиталось в бюджет, даже если у чела 7% налогов

[Красава_ 120]

3 minutes ago, CaptainS said:

Ну типо самый крутой и элитный район

Ты из киева?

Есть старый центр, там есть новые дома, есть прицентральные типа фр. Квартала, есть чуть жальше от центра - липки. Где бы ты жил и почему?

[persistent 1 901]

1 минуту назад, Красава_ сказал:

А пенсия айтишникам не светит. 

Она и мне не светит. Тоже предлагаешь не платить?

2 минуты назад, Красава_ сказал:

Государство ничего не дает, при этом налоги 7% от 5к больше чем 52% от 500 дол средней зп. То есть, айтишник и так для бюджета более выгоден чем средний житель

Почему же этой хорошей логикой не руководствуются всякие Германии, Франции и Швеции?

Тебя послушать, так можно даже бабки отмывать или торговать наркотой и оружием. Ведь все равно в конечном счете бабло будет потрачено на тачки, рестораны, недвигу, а это создаст рабочие места и как следствие налоги.

[Harry VaDoo 6 174]

7 минут назад, persistent сказал:

Я про Украину. Здесь за ними идет охота, а на Линкедине HR'ы наперегонки плачут, что их невозможно найти. Да, не у всех 12 штук. Но 7-8 практически у любого опытного девопса.

2-3 тысячи долларов в месяц в украине платят такому человеку

 

Твои цифры не верны

[CaptainS 811]

6 минут назад, Красава_ сказал:

Ты из киева?

Есть старый центр, там есть новые дома, есть прицентральные типа фр. Квартала, есть чуть жальше от центра - липки. Где бы ты жил и почему?

Нет, просто Гломозда рассказывал что там круто))

[Albion 5 416]

15 минут назад, Harry VaDoo сказал:

Вообще нет. Это капля в море в бюджете.

Больше EUR из Италии и Германии понауехавшие захиденцы своим оставшимся в UA родственникам присылают

[Harry VaDoo 6 174]

кто в айти по наслышке, у того и цифры всегда конские )

 

55 тысяч гривен = 2 тыс долларов

[Albion 5 416]

2 минуты назад, Harry VaDoo сказал:

2-3 тысячи долларов в месяц в украине платят

До 3 тыс действительно много, но вот больше получают единицы

[Красава_ 120]

8 minutes ago, persistent said:

Она и мне не светит. Тоже предлагаешь не платить?

Ты бы с удовольствием и не платил, если бы смог силовым способом продавить государство на это. Айтишники могут, я бы им еще доплачивал символический 1% за жизнь в Украине

Just now, Albion said:

До 3 тыс действительно много, но вот больше получают единицы

Собрались теоретики

[Albion 5 416]

https://www.erieri.com/salary/job/devops-engineer/ukraine

[Красава_ 120]

2 minutes ago, Harry VaDoo said:

кто в айти по наслышке, у того и цифры всегда конские )

 

55 тысяч гривен = 2 тыс долларов

Девопс на 2 к ? Гуд лак. Теоретики блин

6 minutes ago, Harry VaDoo said:

2-3 тысячи долларов в месяц в украине платят такому человеку

 

Твои цифры не верны

Теоретик блин

[Albion 5 416]

1 минуту назад, Красава_ сказал:

Собрались теоретики

Скинь 1-2 факта
Спасибо

[Красава_ 120]

11 minutes ago, persistent said:

Тебя послушать, так можно даже бабки отмывать или торговать наркотой и оружием. Ведь все равно в конечном счете бабло будет потрачено на тачки, рестораны, недвигу, а это создаст рабочие места и как следствие налоги.

Нет, потому что наркота продается внутри страны, а тут берется доллар извне и тратится внутри. Приток валюты в страну

1 minute ago, Albion said:

Скинь 1-2 факта
Спасибо

Жди сиди, пока пришлю и помалкивай

[Harry VaDoo 6 174]

3 минуты назад, Albion сказал:

До 3 тыс действительно много, но вот больше получают единицы

Обычно до 3х тысяч долл максимум платят такому специалисту. Все остальное уже прилепает в ходе рассказов и пересказов друг другу ))

[persistent 1 901]

7 минут назад, Harry VaDoo сказал:

кто в айти по наслышке, у того и цифры всегда конские )

 

55 тысяч гривен = 2 тыс долларов

 

Вася, я там не просто понаслышке, я там работал, имея полный доступ к зарплатным данным. А вот статистика с Work.ua тебе не покажет никогда реальной картины. Здесь гораздо точнее (https://djinni.co/salaries/devops/?exp=4)

Изменено 28 сентября 2021 пользователем persistent (история изменений)

[Albion 5 416]

1 минуту назад, Красава_ сказал:

Жди сиди, пока пришлю и помалкивай

Учись отвечать за сказанное

[Красава_ 120]

13 minutes ago, persistent said:

Почему же этой хорошей логикой не руководствуются всякие Германии, Франции и Швеции?

Для них айти - это внутренние зп, как у тебя. Такие можно облагать налогами и айтишникам некуда уезжать и если уедут то им плевать.

А у нас государство получает приток валюты на шару и при этом айтишник мобилен и может уехать. И кнут и пряник для государства

Коллега 3х айтишников на 6к не мог найти месяц. Супер тяжелые вакансии. Многие хотят 8к на старте

2 minutes ago, Albion said:

Учись отвечать за сказанное

Ну не перед чуваком, сидящим на 4 к в Лондоне. Толку что он там подумает

[Albion 5 416]

2 минуты назад, Красава_ сказал:

Многие хотят 8к на старте

3 минуты назад, Красава_ сказал:

Толку что он там подумает

Mult?

[Harry VaDoo 6 174]

6 минут назад, persistent сказал:

Вася, я там не просто понаслышке, я там работал, имея полный доступ к зарплатным данным. А вот статистика с Work.ua тебе не покажет никогда реальной картины. Здесь гораздо точнее (https://djinni.co/salaries/devops/?exp=4)

cредняя зарплата так не рачитывается

 

убери галочку с пункта "более 5 лет опыта работы" и внизу поставь украина

 

[Красава_ 120]

8 minutes ago, Harry VaDoo said:

Обычно до 3х тысяч долл максимум платят такому специалисту. Все остальное уже прилепает в ходе рассказов и пересказов друг другу ))

На 3к ты сейчас не найдешь миддла с 3 годами опыта

1 minute ago, Harry VaDoo said:

cредняя зарплата так не рачитывается

 

убери галочку с пункта "более 5 лет опыта работы" и внизу поставь украина

 

Да думай что хочешь. Какая там разница

[persistent 1 901]

2 минуты назад, Harry VaDoo сказал:

cредняя зарплата так не рачитывается

 

убери галочку с пункта "более 5 лет опыта работы" и внизу поставь украина

 

Это не средняя, а медианная. Данные считаются только по Украине (и такая настройка и выбрана), а речь шла об опытных специалистах уровня Senior.

 

Изменено 28 сентября 2021 пользователем persistent (история изменений)

[Красава_ 120]

3 minutes ago, persistent said:

Это не средняя, а медианная. Данные считаются только по Украине (и такая настройка и выбрана), а речь шла об опытных специалистах уровня Senior.

Да забей на них.

У них стадия отрицания. 

У меня девушка рекрутер говорит что 8.5к просили точно.

Мой коллега на 6к с большим трудом нашел. 

За год синьйоры на 1 к выросли так точно

Радуйся что есть айтишники, раньше банкиры сидели на 900-1.5к когда у синйоров было 2к. Теперь 3-4к когда у синьйоров 5-6к. То есть, твоя зп тянется вверх благодаря им

Изменено 28 сентября 2021 пользователем Красава_ (история изменений)

[Harry VaDoo 6 174]

1 минуту назад, persistent сказал:

Это не средняя, а медианная. Данные считаются только по Украине (и такая настройка и выбрана), а речь шла об опытных специалистах уровня Senior.

такие цифры только на одном сайте

 

на всех других вилка 2-3к

[Albion 5 416]

1 минуту назад, Красава_ сказал:

У них стадия отрицания.

 

[Harry VaDoo 6 174]

1 минуту назад, Красава_ сказал:

Да забей на них.

У них стадия отрицания. 

У меня девушка рекрутер говорит что 8.5к просили точно.

Мой коллега на 6к с большим трудом нашел. 

За год синьйоры на 1 к выросли так точно

опять как всегда - "а вот моя коллега", "а вот сын маминой подруги", "а вот сосед тети сраки", "а вот бывший моего бывшего"

 

 

[Красава_ 120]

1 minute ago, Harry VaDoo said:

опять как всегда - "а вот моя коллега", "а вот сын маминой подруги", "а вот сосед тети сраки", "а вот бывший моего бывшего"

 

 

Та думай что хочешь, какая разница

[Harry VaDoo 6 174]

Только что, Красава_ сказал:

Та думай что хочешь, какая разница

ксати айтишникам чтобы платить налог украины надо жить в стране 183 дня ))

 

[bаbuin 661]

девопсы нормально получают, но девопс это самая высокая должность сисадмина. Правда ща всех кто веб сервер может запустить девопсами называют, но это из разряда 1С программист))

[Красава_ 120]

Just now, Harry VaDoo said:

ксати айтишникам чтобы платить налог украины надо жить в стране 183 дня ))

 

Не обязательно. С момента открытия ЧП

1 minute ago, bаbuin said:

девопсы нормально получают, но девопс это самая высокая должность сисадмина. Правда ща всех кто веб сервер может запустить девопсами называют, но это из разряда 1С программист))

На доу занижены зп на 1к в среднем

[Harry VaDoo 6 174]

Только что, Красава_ сказал:

Не обязательно. С момента открытия ЧП

ты просто еще налоги не платил.

 

Налоговая знает четко по дням, когда ты был в стране а когда нет

[Albion 5 416]

Только что, Красава_ сказал:

Та думай что хочешь, какая разница

https://habr.com/ru/post/540326/

Facts

[bаbuin 661]

3 минуты назад, Красава_ сказал:

На доу занижены зп на 1к в среднем

ты статистику измерял?)

[persistent 1 901]

14 минут назад, Albion сказал:

 

Сюда попадают все, включая толпы вайтишников. Как раз таки внизу щас ЗП оч размылись и разница между Entry Level и Middle/Senior выросла

[Красава_ 120]

5 minutes ago, bаbuin said:

ты статистику измерял?)

Говорил с рекрутерами.

Друзья нанимают, девушка нанимает

Прекрасно знаю на какую сумму идут люди

[Harry VaDoo 6 174]

52 минуты назад, Красава_ сказал:

Потому что они уедут из страны и стране выгоднее наоборот, им доплачивать 7% зп чтобы получить в 15 раз больше ( все 100% их зп в виде налогов ). Они нужны стране больше чем она им.

Твоя зп отличается от их тем что она внутренняя, ты не можешь послать государство и выехать, а они могут.

У меня прям сейчас 2е уезжают в польшу и один еще кудато. Они бы не уехали если бы государство им доплачивало 7%, а не брало с них 7%. Чтобы сохранить остальных государство вынуждено.

почему то что айтишники что сборщики картофеля - все едут в польшу ))

[persistent 1 901]

6 минут назад, Albion сказал:

https://habr.com/ru/post/540326/

Facts

Аналогичный комментарий. Посчитаны все скопом, включая trainee и джунов + данные за 2020 год. За год ЗП выросли примерно на 20% 

[Albion 5 416]

1 минуту назад, persistent сказал:

За год ЗП выросли примерно на 20% 

y BCEX?

[Красава_ 120]

3 minutes ago, Harry VaDoo said:

почему то что айтишники что сборщики картофеля - все едут в польшу ))

Потому что там лучше чем в германии, например

[persistent 1 901]

2 минуты назад, Albion сказал:

y BCEX?

У кого-то меньше, у кого-то больше. На топовых и средних позициях рост был выше, на entry - ниже, так как поток желающих "войти в айти" пока только растет

Изменено 28 сентября 2021 пользователем persistent (история изменений)

[Harry VaDoo 6 174]

1 минуту назад, Красава_ сказал:

Говорил с рекрутерами.

да рассказать могут что угодно, это их работа

 

1 минуту назад, Красава_ сказал:

Потому что там лучше чем в германии, например

айтишникам? ты хоть сам раз работал где нибудь заграницей ?

[Красава_ 120]

1 minute ago, Albion said:

y BCEX?

Тебе просто нравится выглядеть дурачком. Он написал в среднем  по рынку на 20%. 

Че вы вообще, пристали к разговору людей из Киева? 

Тем более, со своим неверием. Толку от вашей веры или неверия никакого

1 minute ago, persistent said:

У кого-то меньше, у кого-то больше. На топовых и средних позициях рост был выше, на entry - ниже, так как поток желающих "войти в айти" пока только растет

Джунов немеряно. Но уже даже джуны на 1.5 к и те носом крутят "хочу интересный проект"

1 minute ago, Harry VaDoo said:

айтишникам? ты хоть сам раз работал где нибудь заграницей ?

А сам как думаешь?

1 minute ago, Harry VaDoo said:

да рассказать могут что угодно, это их 

Их работа уменьшать ожидания кандидатов, а не увеличивать

[Harry VaDoo 6 174]

Только что, Красава_ сказал:

Тебе просто нравится выглядеть дурачком. Он написал в среднем  по рынку на 20%. 

Че вы вообще, пристали к разговору людей из Киева? 

Тем более, со своим неверием. Толку от вашей веры или неверия никакого

тут речь не про веру, а про связь с реальностью )

 

ты сам пишешь что в айти можно работать откуда угодно. И приводишь пример как люди за работой едут в польшу ))) ха-ха-ха

[Albion 5 416]

1 минуту назад, persistent сказал:

На топовых и средних позициях рост был выше

Супер. Молодцы! И где все эти молодые люди живут? Квартиры снимают. думают как сэкономить и кушают у мамы как @Phantom__

[Красава_ 120]

1 minute ago, Harry VaDoo said:

тут речь не про веру, а про связь с реальностью )

 

ты сам пишешь что в айти можно работать откуда угодно. И приводишь пример как люди за работой едут в польшу ))) ха-ха-ха

Та какая разница, веришь ты или нет. У чела, вон 3-4к и от твоей веры или беззверия ничего не поменяется

[Harry VaDoo 6 174]

2 минуты назад, Красава_ сказал:

А сам как думаешь?

да по твоему этому ответу уже и так ясно ))

 

 

[Albion 5 416]

Только что, Красава_ сказал:

У чела, вон 3-4к

B DE|UK y BCEX 3-4к+

[Harry VaDoo 6 174]

1 минуту назад, Красава_ сказал:

Та какая разница, веришь ты или нет. У чела, вон 

"вон у чела. вон у друга, вон у знакомого, вон у соседа"

 

как бабки пересказываете из уст в уста чужие истории )) пишите о СВОЕМ РЕАЛЬНОМ ОПЫТЕ

[Красава_ 120]

5 minutes ago, Harry VaDoo said:

ты сам пишешь что в айти можно работать откуда угодно. И приводишь пример как люди за работой едут в польшу ))) ха-ха-ха

В Польшу едут жить, а не за работой.

Работают на Киевскую компанию.

У меня сейчас сотрудница релокейтится в Польшу, но хочет продолжать работать на киевском проекте

2 minutes ago, Albion said:

B DE|UK y BCEX 3-4к+

Ну и толку там жить как ты, на 4к, экономя, если можно жить в киеве на 4к имея совсем другой уровень жизни.

Это по стилю разговора понятно.

Тот чел на 3-4к свободно мыслит,а ты сидишь, строчишь на него, докапываешься до статистики, потому что стадия отрицания что кто-то лучше живет.

Чел с 3-4 к в киеве - ему ложить на твое мнение, он мыслит как чел на 15 к в Лондоне, а ты мыслишь как чел на 500дол в Киеве, что-то доказываешь кому-то

Изменено 28 сентября 2021 пользователем Красава_ (история изменений)

[Albion 5 416]

6 минут назад, Красава_ сказал:

в среднем  по рынку на 20%.

А как часто они работу меняют? Или им просто больше начинают платить каждые пол-года...рынок же

[Harry VaDoo 6 174]

2 минуты назад, Красава_ сказал:

В Польшу едут жить

зачем?