Перейти к публикации
пикап.Форум

Рекомендованные сообщения

Опубликовано:
1 minute ago, persistent said:

Ахаха. Ну я зарабатываю 3, и есть куда расти. А вокруг меня мои знакомые - кто 3, кто 5. Это если брать совершенно реалистичные показатели.

В Киеве? 

Ну чтоб купить такое же жилье в Лондоне нужно 15 к как ты себе можешь позволить в Киеве

Опубликовано: (изменено)
1 минуту назад, Красава_ сказал:

В Киеве? 

Ну чтоб купить такое же жилье в Лондоне нужно 15 к как ты себе можешь позволить в Киеве

В Киеве. Но вообще жизнь тоже дороговата. Аренда подорожала, на еде я не экономлю. Это у меня еще тачки нет. Была бы - в минус бы выходил.

Ладно, 1 штуку сбрось. 3-4 - совершенно реальная цифра для большого количества молодых финансистов к 30. 5 - это все же уже outbreak. Но как я сказал, требуется хорошее резюме, английский, сертификаты. В айтишке же ЗП гораздо выше. У знакомой девочки парень - моего возраста, senior DevOps, у него ЗП 12 тысяч баксов.

Изменено пользователем persistent (история изменений)
Опубликовано: (изменено)
8 minutes ago, persistent said:

В Киеве. Но вообще жизнь тоже дороговата. Аренда подорожала, на еде я не экономлю. Это у меня еще тачки нет. Была бы - в минус бы выходил.

Ладно, 1 штуку сбрось. 3-4 - совершенно реальная цифра для большого количества молодых финансистов к 30. 5 - это все же уже outbreak. Но как я сказал, требуется хорошее резюме, английский, сертификаты. В айтишке же ЗП гораздо выше. У знакомой девочки парень - моего возраста, senior DevOps, у него ЗП 12 тысяч баксов.

Как ты считаешь, лучше жить на новопечерских липках, фр. Квартале или в старом центре ( например, Тетрис, Чикаго - отдельностоящие большие дома ).

Ты где снимаешь?

На Липках частные школы по 1 к дол. Это если 2 ребенка - сразу минус 2к на детсад и школу. 

В центре нет закрытой территории, но зато крутые школы бесплатны и куча садиков. 

Изменено пользователем Красава_ (история изменений)
Опубликовано:
Только что, Красава_ сказал:

Как ты считаешь, лучше жить на новопечерских липках, фр. Квартале или в центре ( например, Тетрис, Чикаго - отдельностоящие большие дома ).

Ты где снимаешь?

На Липках частные школы по 1 к дол. Это если 2 ребенка - сразу минус 2к на детсад и школу. 

В центре нет закрытой территории, но зато крутые школы бесплатны и куча садиков. 

Все что ты описываешь - недосягаемые для меня варианты (как минимум на данный момент), поэтому не могу прокомментировать, я просто не знаю. В Тетрис холле аренда крупной студии-однушки стОит в районе 1500-2000 баксов в месяц. О чем можно говорить?) На Новопечерских Липках эта сумма еще выше.

Что касается садиков, школ и т.д. - не понимаю, зачем ты это написал :)

Опубликовано: (изменено)
2 minutes ago, persistent said:

Все что ты описываешь - недосягаемые для меня варианты (как минимум на данный момент), поэтому не могу прокомментировать, я просто не знаю. В Тетрис холле аренда крупной студии-однушки стОит в районе 1500-2000 баксов в месяц. О чем можно говорить?) На Новопечерских Липках эта сумма еще выше.

Что касается садиков, школ и т.д. - не понимаю, зачем ты это написал :)

Липки намного дешевле Тетриса. 

Но судя по тому что ты пишешь- липки считаются круче ( потому что ты указал что там должно быть дороже )

Садики школы, ты указал возраст 30 лет. Там уже скоро дети будут. А это статья расходов ( если 1 к дол за школу или садик )

Изменено пользователем Красава_ (история изменений)
Опубликовано:
1 минуту назад, ladydub сказал:

Девочка 8-ка я надеюсь :D

Неа)) 5-ка, и то на мой скромный вкус. Я заметил, что многим в айтишечке даже при наличии бабла совершенно пофиг на внешние данные, и они счастливо залипают на девушек, ответивших взаимностью

Опубликовано:
2 минуты назад, Красава_ сказал:

Садики школы, ты указал возраст 30 лет. Там уже скоро дети будут. А это статья расходов ( если 1 к дол за школу или садик )

Мне уже за тридцатник, но я пока живу для себя. Когда будут дети, я не планирую тратиться на частные школы. При желании и наличии мозгов смогут получить все необходимое и в нормальной государственной школе.

Опубликовано:
1 minute ago, persistent said:

Неа)) 5-ка, и то на мой скромный вкус. Я заметил, что многим в айтишечке даже при наличии бабла совершенно пофиг на внешние данные, и они счастливо залипают на девушек, ответивших взаимностью

Низкие соц скилы, не умение знакомиться, отсутствие выбора.

Был бы пикапером и 12к в Киеве - 8ка запросто.

 

 

Кстати, я пару раз писал на форуме что у меня 7ка - людям это кажется не реальным... хотя, че там не реального если ты девопс и есть софт скилы

Опубликовано:
16 minutes ago, persistent said:

В Киеве. Но вообще жизнь тоже дороговата. Аренда подорожала, на еде я не экономлю. Это у меня еще тачки нет. Была бы - в минус бы выходил.

 

А что там с покупкой жилья? на сколько % выросло за последние два года?

Опубликовано:
Just now, persistent said:

Мне уже за тридцатник, но я пока живу для себя. Когда будут дети, я не планирую тратиться на частные школы. При желании и наличии мозгов смогут получить все необходимое и в нормальной государственной школе.

Если б был миллион баксов на хату - где бы ты жил? ( если выбор из липок, старого центра, фр. Квартала и тд )?

Just now, Sergey28 said:

А что там с покупкой жилья? на сколько % выросло за последние два года?

20%. Хотя, те варианты что мне интересны на 50%

Опубликовано: (изменено)
4 минуты назад, Красава_ сказал:

Низкие соц скилы, не умение знакомиться, отсутствие выбора.

Был бы пикапером и 12к в Киеве - 8ка запросто.

Может, просто не всем это нужно? Я имею в виду пикап, 8-ки, особенно с учетом того, что большинство из них без мозгов и ведут потреблядский образ жизни. Когда тебе за 30, многим хочется уже просто нормального счастья, без оглядки на балльность.

3 минуты назад, Красава_ сказал:

Если б был миллион баксов на хату - где бы ты жил? ( если выбор из липок, старого центра, фр. Квартала и тд )?

Я бы не купил квартиру просто :) Это бессмысленная инвестиция с моей точки зрения. Я вложил бы этот лям в низкорисковые активы, работал бы себе дальше на своей работе и жил бы в хорошей арендованной хате вот где-то в районе Французского квартала или того же Тетрис-холла

Изменено пользователем persistent (история изменений)
Опубликовано:
24 минуты назад, persistent сказал:

кто 3, кто 5.

6 - потолок для IT в Европе / ЕС

6 минут назад, Красава_ сказал:

у девопсов обычные

У них вообще все обычное. Квартиры, машины, отпуска и тд. У этих людей свои приоритеты 

Опубликовано:
1 минуту назад, Красава_ сказал:

А в Киеве зп выше чем в европе, в Айти

В Киеве по паритету покупательной способности ЗП в айти сейчас едва ли не самые высокие в мире. 12 не у всех, и даже 7 не у всех. Я привел в качестве примера уникальный кейс, так как за девопсами идетн астоящая охота. Но 3-6 - это почти что рядовая ЗП для толкогово разраба с опытом работы в 3-5 лет. Это чистыми.

Опубликовано:
2 минуты назад, Красава_ сказал:

А в Киеве зп

Там действительно до 4-5 тыс могут быть зп. Вообще выравнивание произошло для девелоперов 

https://www.glassdoor.co.uk/Salaries/london-senior-developer-salary-SRCH_IL.0,6_IM1035_KO7,23.htm

 

Опубликовано:
Только что, Sergey28 сказал:

За счет налогов. Со временем будут доить, как и в Европе.

Именно. Эффективная налоговая нагрузка на ФОТ в случае работы "по белому" - 52%. Эффективная налоговая нагрузка на ФОТ в случае работы в IT - 7%. У нас все айтишники оформлены как ИП и платят только 5% от оборота и соцвзнос с минималки. Все. Плюс конторы почти все аутсорсинговые. Ты по сути живешь с украинскими ценами и американскими зарплатами.

По-хорошему за маскировку реальных трудовых отношений за подобными схемами предусмотрена ответственность. Все и все прекрасно понимают. Наша налоговая и Министерство финансов регулярно поднимают тему, что надо бы облагать айтишку налогами как всех. Но каждый раз это натыкается на мощное айти-лобби и ключевой аргумент: высокотехнологичная сфера, приток валюты в страну и т.д.

Опубликовано:
6 minutes ago, persistent said:

По-хорошему за маскировку реальных трудовых отношений за подобными схемами предусмотрена ответственность. Все и все прекрасно понимают. Наша налоговая и Министерство финансов регулярно поднимают тему, что надо бы облагать айтишку налогами как всех. Но каждый раз это натыкается на мощное айти-лобби и ключевой аргумент: высокотехнологичная сфера, приток валюты в страну и т.д.

Это не то чтобы Украина такая добрая и сделала 7% налоги, а айтишники выбороли это право тем что уезжают массово из страны. 

Украина покупает жизнь айтишника в Украине, доплачивая ему в виде налогов.

Иначе, он сядет на самолет и будет платить налоги в Польше. Толку ему жить в Украине. 

Страна и так берет все его 5к дол налогами в виде 52% налогов на рабочие места, которые он создает: парикмахерские, строительная отрасль, рестораны.

Стране выгодно чтоб 200 тыс граждан имели немейкую зп при этом правительство ничего не делает для этого, плюс укрепляется гривня изза притока долларов.

Айтишники - это нефтевая отрасль Украины. Им вообще, выгоднее сделать 0% налогов чтоб их стало еще больше, довести до 2 млн населения в айти

Опубликовано:
Только что, Красава_ сказал:

Айтишники - это нефтевая отрасль Украины. Им вообще, выгоднее сделать 0% налогов чтоб их стало еще больше, довести до 2 млн населения в айти

Это на бумаге так круто. А на деле некому будет эти 2 миллиона обслуживать, так как остальные миллионы тоже туда кинутся. Собственно, уже сейчас это происходит: юристы, врачи (этих еще можно понять), маркетологи - бегут на курсы переучиваться.

Второй момент - социальная справедливость. Я вот не понимаю, какого хера я должен платить налоги в полном объеме, а они нет. Ведь я тоже нормально зарабатываю и косвенно создаю рабочие места. Знать и учиться мне нужно не меньше, чем айтишнику, чтобы оставаться востребованным на рынке труда.

Опубликовано:
2 minutes ago, Красава_ said:

Страна и так берет все его 5к дол налогами в виде 52% налогов на рабочие места, которые он создает

эти места тоже обычно оформлены как частные предприниматели. Если уж говорить о гос доходах с них, то это через НДС/ПДВ.

2 minutes ago, Красава_ said:

Им вообще, выгоднее сделать 0% налогов чтоб их стало еще больше, довести до 2 млн населения в айти

периодически делают попытки прижать, напр. придумали Дию-сити.

Но да, если бы могли - вероятно уже прижали бы давно.

3 minutes ago, persistent said:

Собственно, уже сейчас это происходит: юристы, врачи (этих еще можно понять), маркетологи - бегут на курсы переучиваться

это обьясняет, почему знакомые владельцы компаний жалуются, что качество разработчиков упало чуть ли не до нуля за последние годы :D

Опубликовано:
5 минут назад, Sergey28 сказал:

эти места тоже обычно оформлены как частные предприниматели. Если уж говорить о гос доходах с них, то это через НДС/ПДВ.

Да. Вот только источником наполнения Пенсионного фонда является ЕСВ, который в данном случае не при делах вообще. В итоге в ПФ попадает НДС в виде бюджетного трансферта, хотя не должен. 

Опубликовано:
48 минут назад, Красава_ сказал:

Как ты считаешь, лучше жить на новопечерских липках, фр. Квартале или в старом центре ( например, Тетрис, Чикаго - отдельностоящие большие дома ).

Ты где снимаешь?

На Липках частные школы по 1 к дол. Это если 2 ребенка - сразу минус 2к на детсад и школу. 

В центре нет закрытой территории, но зато крутые школы бесплатны и куча садиков. 

В Липках Гломозда живет

Опубликовано:
10 minutes ago, persistent said:

Это на бумаге Второй момент - социальная справедливость. Я вот не понимаю, какого хера я должен платить налоги в полном объеме, а они нет. Ведь я тоже нормально зарабатываю и косвенно создаю рабочие места.

Потому что они уедут из страны и стране выгоднее наоборот, им доплачивать 7% зп чтобы получить в 15 раз больше ( все 100% их зп в виде налогов ). Они нужны стране больше чем она им.

Твоя зп отличается от их тем что она внутренняя, ты не можешь послать государство и выехать, а они могут.

У меня прям сейчас 2е уезжают в польшу и один еще кудато. Они бы не уехали если бы государство им доплачивало 7%, а не брало с них 7%. Чтобы сохранить остальных государство вынуждено.

 

13 minutes ago, persistent said:

 Знать и учиться мне нужно не меньше, чем айтишнику, чтобы оставаться востребованным на рынке труда.

Организуй масмовый выезд из страны людей твоей профессии и все

2 minutes ago, CaptainS said:

В Липках Гломозда живет

Есть его телеграм? Хочу спросить чем они привлекли больше тетриса

Опубликовано:
59 минут назад, persistent сказал:

В айтишке же ЗП гораздо выше. У знакомой девочки парень - моего возраста, senior DevOps, у него ЗП 12 тысяч баксов.

абсалютно средняя зп, как у любого инженера или экономиста

image.thumb.png.cc554f70f0f5789f4f23bc98ad45317e.png

Опубликовано:
15 minutes ago, persistent said:

Это на бумаге так круто. А на деле некому будет эти 2 миллиона обслуживать, так как остальные миллионы тоже туда кинутся. 

Ну значит, часть айтишников уедет в польшу, если будет не хватать врачей и юристов для них. 

Это самая мобильная категория. Что-то не понравилось - уехал.

И будет баланс снова

Опубликовано:
4 минуты назад, Красава_ сказал:

Есть его телеграм? Хочу спросить чем они привлекли больше тетриса

Ну типо самый крутой и элитный район:lol:

Опубликовано:
2 минуты назад, Harry VaDoo сказал:

абсалютно средняя зп, как у любого инженера или экономиста

image.thumb.png.cc554f70f0f5789f4f23bc98ad45317e.png

Я про Украину. Здесь за ними идет охота, а на Линкедине HR'ы наперегонки плачут, что их невозможно найти. Да, не у всех 12 штук. Но 7-8 практически у любого опытного девопса.

Опубликовано:
9 minutes ago, persistent said:

Да. Вот только источником наполнения Пенсионного фонда является ЕСВ, который в данном случае не при делах вообще. В итоге в ПФ попадает НДС в виде бюджетного трансферта, хотя не должен. 

А пенсия айтишникам не светит. Государство ничего не дает, при этом налоги 7% от 5к больше чем 52% от 500 дол средней зп. То есть, айтишник и так для бюджета более выгоден чем средний житель

Just now, persistent said:

Я про Украину. Здесь за ними идет охота, а на Линкедине HR'ы наперегонки плачут, что их невозможно найти. Да, не у всех 12 штук. Но 7-8 практически у любого опытного девопса.

Ну и правильно. Это ж какая выгода стране. Пипец, золотая жила, нужно 1 млн девопсов и бюджет будет искрить баблом ( не от них, а от 52% которые платят другие типа ресторанов ). Все равно, 5к пришло в страну и впиталось в бюджет, даже если у чела 7% налогов

Опубликовано:
3 minutes ago, CaptainS said:

Ну типо самый крутой и элитный район:lol:

Ты из киева?

Есть старый центр, там есть новые дома, есть прицентральные типа фр. Квартала, есть чуть жальше от центра - липки. Где бы ты жил и почему?

Опубликовано:
1 минуту назад, Красава_ сказал:

А пенсия айтишникам не светит. 

Она и мне не светит. Тоже предлагаешь не платить?

2 минуты назад, Красава_ сказал:

Государство ничего не дает, при этом налоги 7% от 5к больше чем 52% от 500 дол средней зп. То есть, айтишник и так для бюджета более выгоден чем средний житель

Почему же этой хорошей логикой не руководствуются всякие Германии, Франции и Швеции?

Тебя послушать, так можно даже бабки отмывать или торговать наркотой и оружием. Ведь все равно в конечном счете бабло будет потрачено на тачки, рестораны, недвигу, а это создаст рабочие места и как следствие налоги.

Опубликовано:
7 минут назад, persistent сказал:

Я про Украину. Здесь за ними идет охота, а на Линкедине HR'ы наперегонки плачут, что их невозможно найти. Да, не у всех 12 штук. Но 7-8 практически у любого опытного девопса.

2-3 тысячи долларов в месяц в украине платят такому человеку

 

Твои цифры не верны

Опубликовано:
6 минут назад, Красава_ сказал:

Ты из киева?

Есть старый центр, там есть новые дома, есть прицентральные типа фр. Квартала, есть чуть жальше от центра - липки. Где бы ты жил и почему?

Нет, просто Гломозда рассказывал что там круто))

Опубликовано:
15 минут назад, Harry VaDoo сказал:

Вообще нет. Это капля в море в бюджете.

Больше EUR из Италии и Германии понауехавшие захиденцы своим оставшимся в UA родственникам присылают

Опубликовано:
2 минуты назад, Harry VaDoo сказал:

2-3 тысячи долларов в месяц в украине платят

До 3 тыс действительно много, но вот больше получают единицы

Опубликовано:
8 minutes ago, persistent said:

Она и мне не светит. Тоже предлагаешь не платить?

Ты бы с удовольствием и не платил, если бы смог силовым способом продавить государство на это. Айтишники могут, я бы им еще доплачивал символический 1% за жизнь в Украине

Just now, Albion said:

До 3 тыс действительно много, но вот больше получают единицы

Собрались теоретики

Опубликовано:
2 minutes ago, Harry VaDoo said:

кто в айти по наслышке, у того и цифры всегда конские )

 

55 тысяч гривен = 2 тыс долларов

image.thumb.png.a4ef2bccf5db0cdb1666e9083168c36a.png

Девопс на 2 к ? Гуд лак. Теоретики блин

6 minutes ago, Harry VaDoo said:

2-3 тысячи долларов в месяц в украине платят такому человеку

 

Твои цифры не верны

Теоретик блин

Опубликовано:
11 minutes ago, persistent said:

Тебя послушать, так можно даже бабки отмывать или торговать наркотой и оружием. Ведь все равно в конечном счете бабло будет потрачено на тачки, рестораны, недвигу, а это создаст рабочие места и как следствие налоги.

Нет, потому что наркота продается внутри страны, а тут берется доллар извне и тратится внутри. Приток валюты в страну

1 minute ago, Albion said:

Скинь 1-2 факта
Спасибо

Жди сиди, пока пришлю и помалкивай

Опубликовано:
3 минуты назад, Albion сказал:

До 3 тыс действительно много, но вот больше получают единицы

Обычно до 3х тысяч долл максимум платят такому специалисту. Все остальное уже прилепает в ходе рассказов и пересказов друг другу ))

Опубликовано: (изменено)
7 минут назад, Harry VaDoo сказал:

кто в айти по наслышке, у того и цифры всегда конские )

 

55 тысяч гривен = 2 тыс долларов

 

Вася, я там не просто понаслышке, я там работал, имея полный доступ к зарплатным данным. А вот статистика с Work.ua тебе не покажет никогда реальной картины. Здесь гораздо точнее (https://djinni.co/salaries/devops/?exp=4)

image.thumb.png.2d7d855aa3b4ee78db50b07fbcd0efdb.png

Изменено пользователем persistent (история изменений)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
  • Новое

    1. 4

      Отношения от скуки, просто чтоб не быть одному.

    2. 4

      Отношения от скуки, просто чтоб не быть одному.

    3. 26
    4. 4

      Отношения от скуки, просто чтоб не быть одному.

    5. 4

      Отношения от скуки, просто чтоб не быть одному.

×
×
  • Создать...