Жена с подлетевшей кукушкой

[ilrisang]

Мы женаты больше 10 лет, 2е детей. Всегда подозревал что женой что-то не то. Списывал все на собственную паранойю. Если вкратце, то всегда в ней напрягали 2 момента:  отсутствие страха, и слабая эмпатия. Когда родилась дочь, в жене тупо  не проснулся материнский инстинкт. Она смотрела на нее как то отстраненно, могла по долгу к ней не подходить. Как будто ей подарили куклу, но она не очень то ее и хотела. Годам к четырем, в ней все же что-то начало просыпаться. Но это как будто были не чувства, а определенный долг. Со мной та же история. По молодости, когда я заболел, она отказалась ездить ко мне в болницу. Тупо так и сказала, я не буду к тебе ездить. Я подохренел, и уже решил расстаться, но она заявила что я накручиваю себя, что у нее не было времени (оно точно было), типа ей надо было учиться. После чего бы охренительный секс. 2 недели мы из койки не вылазили. Ну и я решил, что действительно я что-то не понял).  Она очень прохладно относилась к тому, что я или другие родственники болеют.  Да и вообще плохо чувствовала когда другому человеку фигово по тем или иным причинам.  При этом она всегда старалась проявлять эмпатию. Но  это было как то не так, как должно было быть и часто не в то время. 

Это пара эпизодов из большого количества случаев. Я всегда пытался говорить с ней, но она либо соскакивала с темы, либо переходило в секс. 

Недавно я узнал в чем дело. Она не положила трубку после нашего разговора, и я подслушал их разговор с подружкой. Она ей жаловалась, что я ее запарил, тем что постоянно говорю с ней про эмпатию. Что она ее просто может сочувствовать другим людям, просто не умеет. Что ей приходится постоянно это сочувствие играть. Что она старается изо всех сил, потому что не хочет терять отношения со мной. Что она с детства пыталась понять как другие люди сочувствуют друг другу,  что училась этому у свой мамы. Что хочет быть как все, но не может. 

Короче трындец полный. Для справедливости скажу, что у нее есть много плюсов. Хорошо готовит, с ней супер в постели, более менее ведет быт. Но эмоциональная сфера меня сильно напрягает.

Как думаете что делать?  

[pazman]

Привет.

Расскажи как познакомились, кто был инициатором брака.

Что по финансам, у кого живете?

Дети запланированные?

Если ты видел эти звоночки, почему решил жениться на ней и завести детей? Еще и двоих. 

[ilrisang]

15 минут назад, pazman сказал:

 

Познакомились у нее дома, я другом пришел к ней в гости. Она была веселая, достаточно открытая, но я отнесся к ней нейтрально. Потом учились вместе, стали встречаться. По началу мне казалось что у нее все ок,  внешне она отлично проявляла эмпатию. Инициатором был я. Сначала жили у нее, потом совместно купили квартиру. Зарабатываю я. У нее есть подработка. Я специально снял ее с работы, чтобы она могла дома с детьми больше времени проводить. Думал ей времени не хватает. В принципе это хорошо на нее повлияло. Дети запланированные. 

Звоночки видел, но думал я гоню. Тем более когда были косяки с ее стороны, она все компенисировала в сексе. Две недели жары действуют как стиратель памяти на любого мужика. Я не исключение. Она просто огонь.

Мне просто годков сейчас стало по больше, а она стала выглядеть не так эффектно. В общем то норм, но все равно уже не так. Чую ща на меня бабы нападут, если они здесь присутствуют).  

[мерзик]

1 час назад, ilrisang сказал:

Она ей жаловалась, что я ее запарил, тем что постоянно говорю с ней про эмпатию.

Меня тоже запарил...благодарю

1 час назад, ilrisang сказал:

Всегда подозревал что женой что-то не то.

всегда ли?  

если всегда, то нахрена женился ?  совсем отчаявшийся был ?

1 час назад, ilrisang сказал:

Как думаете что делать?  

перестать говорить про эмпатию, со всеми...

используй другие слова, её наверное уже в дрожь бросает когда она слышит это слово

То, что она с подружкой о тебе перетирает, то это ее право и без этого подружки не могут...им это необходимо. Ну естественно если подруга сама имеет благополучную семью, а если нет то это может быть опасно.

Главное как она к тебе относится. На действия надо смотреть, а не на слова.

Вы долго вместе, дети...знаете все "недостатки" друг друга - становитесь взрослыми уже и как-то обходите скользкие моменты заранее, если приняли партнера такими какие вы есть.

[ilrisang]

Только что, мерзик сказал:

 

Это словечко, я недавно подхватил. Когда стал разбираться в вопросе. То что перетирает это похрен. Женился на ней потому, что она "не стандартная". Думал где то перебесится, где то поумнеет. А оно вон оно как).  

Теперь про относится, в этом то и дело. Она легко делит со мной радость, но проблемы как будто ее не касаются. Она в проблемах наоборот начинает на меня давить. А это скажу тебе не каждый вывезет. Пробовал отвечать ей симметрично, начал давить на нее когда ей и так было плохо. Она сидит ревет, говорю, понимаешь что ты сама себя так ведешь? Она говорит что нет, но догадывается. На следующий день ни претензий с ее стороны ни упреков, говорю как тебе? Она говорит норм. Я этого достойна. И все никаких эмоций.

Вообще жизнь с ней это американские горки. В плюсе она может этот плюс поднять, в минусе еще больше слить.

 

 

[Just Another User]

Мне кажется, я тоже такой.

Тоже когда заболел кто-то, мне может быть не сильно интересно

[ilrisang]

4 минуты назад, Just Another User сказал:

Мне кажется, я тоже такой.

Тоже когда заболел кто-то, мне может быть не сильно интересно

Не бро, я не про это. Если твоя жена будет болеть, так что есть шанс приставиться, ты будешь ее отправлять на работу? Типа, ты чего тут лежишь, езжай, у тебя заказ, клиенты ждут, нам деньги нужны.

[мерзик]

28 минут назад, ilrisang сказал:

Она сидит ревет, говорю, понимаешь что ты сама себя так ведешь? Она говорит что нет, но догадывается.

так может отсутствие эмпатии это только верхушка айсберга ?

Если она это искренне говорит (в чем я не могу быть уверен), то у нее серьезная проблема с эмоциональным интеллектом.

***

Меня вот это больше интересует:

1 час назад, ilrisang сказал:

а она стала выглядеть не так эффектно

зачем ты это написал ?  к теме как бы не относится

Уже думаешь от нее ноги делать ? на горизонте есть кто помоложе  на которую успел залипнуть?

[someone_special]

1 час назад, ilrisang сказал:

Она в проблемах наоборот начинает на меня давить.

Это не отсутствие эмпатии, это банальный эгоизм. 

Если с тобой что-то серьезное случится, будь готов к тому, что тебя кинут. Сам разбираться будешь.

Если она не особо хотела первого ребенка, и еле-еле к нему проснулся инстинкт, зачем настоял на втором?

 

[The Haunter of the Dark]

40 минут назад, ilrisang сказал:

Не бро, я не про это. Если твоя жена будет болеть, так что есть шанс приставиться, ты будешь ее отправлять на работу? Типа, ты чего тут лежишь, езжай, у тебя заказ, клиенты ждут, нам деньги нужны.

А как с сексом у вас? Кто инициатор? У меня сложилось впечатление,что любви к тебе как таковой и нет.

[ilrisang]

19 минут назад, The Haunter of the Dark сказал:

А как с сексом у вас? Кто инициатор? У меня сложилось впечатление,что любви к тебе как таковой и нет.

Инициатор в основном я, но бывают варианты. В общем с сексом все норм. Иногда даже перебор бывает)

[The Haunter of the Dark]

2 минуты назад, ilrisang сказал:

Инициатор в основном я, но бывают варианты.

Варианты-это раз в месяц с её стороны?)

 

[Mially Follie]

2 часа назад, ilrisang сказал:

Как думаете что делать?  

А Вам прям обязательно что-то с этим делать? Вы с ней 10 лет прожили и 2 детей родили. Почему вдруг сейчас возник вопрос «что делать»?  
 

Да, ничего не делать. Живите себе и радуйтесь. Ну, не проявляет она тех чувств, которые бы Вам хотелось. Не заставляйте ее. Цените за то, что Вам в ней нравится и радуйтесь этим вещам. Не надо ее упрекать, заставлять, давить. Никто не идеален. Наверняка есть много вещей, которые и ее в Вас бесят. 
 

[LisAlisa]

8 минут назад, Mially Follie сказал:

А Вам прям обязательно что-то с этим делать? Вы с ней 10 лет прожили и 2 детей родили. Почему вдруг сейчас возник вопрос «что делать»?  
 

Да, ничего не делать. Живите себе и радуйтесь. Ну, не проявляет она тех чувств, которые бы Вам хотелось. Не заставляйте ее. Цените за то, что Вам в ней нравится и радуйтесь этим вещам. Не надо ее упрекать, заставлять, давить. Никто не идеален. Наверняка есть много вещей, которые и ее в Вас бесят. 
 

да потому что когда он будет старый и надо будет утку вынести, жена не проявит эмпатию. Автор решил, что пришел возраст, когда пора переходить на эмпатичных

[ilrisang]

58 минут назад, мерзик сказал:

так может отсутствие эмпатии это только верхушка айсберга ?

Если она это искренне говорит (в чем я не могу быть уверен), то у нее серьезная проблема с эмоциональным интеллектом.

***

Меня вот это больше интересует:

зачем ты это написал ?  к теме как бы не относится

Уже думаешь от нее ноги делать ? на горизонте есть кто помоложе  на которую успел залипнуть?

Это верхушка, эмоциональный интеллект у нее  достаточно высокий но искаженный. Со всеми вытекающими. Это самые сложные отношения за всю мою жизнь. Первые 2 года все было ок, а потом началось. Я говорил с психологом, чел сказал, что есть подозрение, что у нее серьезные проблемы, но очень хорошо компенсированные.

Я  написал это, чтобы можно было понять мое состояние. Я иногда начинаю думать, что мне просто захотелось даму по моложе. Есть даже с кем можно было бы замутить, но я пока воздерживаюсь от этой темы. Ни на кого пока не залипал. Но когда она совсем выносила мне мозг, иногда начинал общаться с барышнями, чтобы чердак не уехал. Но только общался, до постели сознательно не доводил.

Я достаточно консервативный в отношениях. С ее стороны наоборот, были моменты когда она специально начинала флиртовать с кем то, чтобы меня позлить. И показать что она еще клевая телка. Это отдельная песня, если подумать, то морально я имею право свалить. Останавливают дети, и что она реально старается что-то в себе поменять. 

[ilrisang]

12 минут назад, The Haunter of the Dark сказал:

Варианты-это раз в месяц с её стороны?)

 

2 раза с ее стороны. Тут серьезно все норм. Я сам часто проявляю инициативу по своей природе. Я даже себе фитнесбраслет купил, чтобы отслеживать сколько я реально сплю. Оказалось маловато)

14 минут назад, Mially Follie сказал:

А Вам прям обязательно что-то с этим делать? Вы с ней 10 лет прожили и 2 детей родили. Почему вдруг сейчас возник вопрос «что делать»?  
 

Да, ничего не делать. Живите себе и радуйтесь. Ну, не проявляет она тех чувств, которые бы Вам хотелось. Не заставляйте ее. Цените за то, что Вам в ней нравится и радуйтесь этим вещам. Не надо ее упрекать, заставлять, давить. Никто не идеален. Наверняка есть много вещей, которые и ее в Вас бесят. 

Ха-ха, женская солидарность подъехала))) А что если я не хочу жить и "радоваться", иногда такие радости бывают - мама не горюй)

11 минут назад, LisAlisa сказал:

да потому что когда он будет старый и надо будет утку вынести, жена не проявит эмпатию. Автор решил, что пришел возраст, когда пора переходить на эмпатичных

Ты забыла добавать, на молодых и эмпатичных)

[ВасяНН]

В чем именно проблема ?Вам неожиданно в силу возраста понадобился какой то особый уход ?

[someone_special]

24 минуты назад, ilrisang сказал:

Это самые сложные отношения за всю мою жизнь

И именно с этим очень сложным человеком решил связать свою жизнь, зная о ее особенностях?

Вы как-то очень педалируете тему ее ненасытности в сексе, хотя в браке секс тухнет у всех. Это довольно странно.

Если у человека эмоциональная сфера не развита, то секс становится чисто механическим, и довольно быстро надоедает. 

Либо она симулирует, и уже очень хорошо научилась это делать, либо с эмоциями у нее все нормально, и она просто их где-то дополучает на стороне.

А вы ее эмоционально не заводите, в общем-то после 10 лет брака не удивительно.

 

[LisAlisa]

1 минуту назад, someone_special сказал:

Если у человека эмоциональная сфера не развита, то секс становится чисто механическим, и довольно быстро надоедает. 

Скорее наоборот - она думает о своем удовольствии в первую очередь, этим и цепляет

[мерзик]

49 минут назад, ilrisang сказал:

эмоциональный интеллект у нее  достаточно высокий но искаженный.

[ilrisang]

10 минут назад, someone_special сказал:

И именно с этим очень сложным человеком решил связать свою жизнь, зная о ее особенностях?

Вы как-то очень педалируете тему ее ненасытности в сексе, хотя в браке секс тухнет у всех. Это довольно странно.

Если у человека эмоциональная сфера не развита, то секс становится чисто механическим, и довольно быстро надоедает. 

Либо она симулирует, и уже очень хорошо научилась это делать, либо с эмоциями у нее все нормально, и она просто их где-то дополучает на стороне.

А вы ее эмоционально не заводите, в общем-то после 10 лет брака не удивительно.

 

Почему ненасытность? Просто у меня либидо повышенное, она мне в этом плане подходит. Как вы сделали такой вывод, вы проверяли лично как у всех в постели?

Все пары разные, у кого то быстро проходит. Кто то может и в 40 из койки не вылазить. 

[ilrisang]

27 минут назад, LisAlisa сказал:

Скорее наоборот - она думает о своем удовольствии в первую очередь, этим и цепляет

В точку. Это самое охрененное в сексе! 

[мерзик]

1 час назад, ilrisang сказал:

Я  написал это, чтобы можно было понять мое состояние. Я иногда начинаю думать, что мне просто захотелось даму по моложе. Есть даже с кем можно было бы замутить, но я пока воздерживаюсь от этой темы. Ни на кого пока не залипал. Но когда она совсем выносила мне мозг, иногда начинал общаться с барышнями, чтобы чердак не уехал. Но только общался, до постели сознательно не доводил.

Я достаточно консервативный в отношениях. С ее стороны наоборот, были моменты когда она специально начинала флиртовать с кем то, чтобы меня позлить. И показать что она еще клевая телка. Это отдельная песня, если подумать, то морально я имею право свалить. Останавливают дети, и что она реально старается что-то в себе поменять. 

Ну раз у вас секс еще не пропал, то проститутки исключаются.

А за молодым телом ходи пару раз в месяц на эротический массаж к 18летним. С ними проще конфиденциальность соблюдать.

Через 2-3 месяца проверишь свое состояние.

Отношения на стороне и СО не рекомендую. Так же как бросать жену и уходить к другой.

В любом случае начнут тебе голову выносить, кого бы ты себе не нашел и какой бы пушистенькой новая пассия не оказалась...через год максимум голова будет болеть от новой избранницы похлеще чем от твоей роднулечки. А ты уже не молод....организм не факт что вынесет.

[Just Another User]

Интересно, меня наоборот, цепляют те кто думает о моем удовольствии ( и на меня часто жалуются что я думаю только о себе, начиная от заказа коктейля в ресторане и заканчивая поездкой на море )

[MRSSinna]

9 часов назад, ilrisang сказал:

Мы женаты больше 10 лет, 2е детей. Всегда подозревал что женой что-то не то. Списывал все на собственную паранойю. Если вкратце, то всегда в ней напрягали 2 момента:  отсутствие страха, и слабая эмпатия. Когда родилась дочь, в жене тупо  не проснулся материнский инстинкт. Она смотрела на нее как то отстраненно, могла по долгу к ней не подходить. Как будто ей подарили куклу, но она не очень то ее и хотела. Годам к четырем, в ней все же что-то начало просыпаться. Но это как будто были не чувства, а определенный долг. Со мной та же история. По молодости, когда я заболел, она отказалась ездить ко мне в болницу. Тупо так и сказала, я не буду к тебе ездить. Я подохренел, и уже решил расстаться, но она заявила что я накручиваю себя, что у нее не было времени (оно точно было), типа ей надо было учиться. После чего бы охренительный секс. 2 недели мы из койки не вылазили. Ну и я решил, что действительно я что-то не понял).  Она очень прохладно относилась к тому, что я или другие родственники болеют.  Да и вообще плохо чувствовала когда другому человеку фигово по тем или иным причинам.  При этом она всегда старалась проявлять эмпатию. Но  это было как то не так, как должно было быть и часто не в то время. 

Это пара эпизодов из большого количества случаев. Я всегда пытался говорить с ней, но она либо соскакивала с темы, либо переходило в секс. 

Недавно я узнал в чем дело. Она не положила трубку после нашего разговора, и я подслушал их разговор с подружкой. Она ей жаловалась, что я ее запарил, тем что постоянно говорю с ней про эмпатию. Что она ее просто может сочувствовать другим людям, просто не умеет. Что ей приходится постоянно это сочувствие играть. Что она старается изо всех сил, потому что не хочет терять отношения со мной. Что она с детства пыталась понять как другие люди сочувствуют друг другу,  что училась этому у свой мамы. Что хочет быть как все, но не может. 

Короче трындец полный. Для справедливости скажу, что у нее есть много плюсов. Хорошо готовит, с ней супер в постели, более менее ведет быт. Но эмоциональная сфера меня сильно напрягает.

Как думаете что делать?  

Думаем, оставить жену в покое. Я думаю, ты слишком много от нее хочешь.

Она такая какая есть и надо было раньше смотреть.

Надо фокусироваться на дрстоинствах человека.

И еще вопрос кроме претензий к ней, ты сам как проявляешь Свою эмпатию.

6 часов назад, ilrisang сказал:

2 раза с ее стороны. Тут серьезно все норм. Я сам часто проявляю инициативу по своей природе. Я даже себе фитнесбраслет купил, чтобы отслеживать сколько я реально сплю. Оказалось маловато)

Ха-ха, женская солидарность подъехала))) А что если я не хочу жить и "радоваться", иногда такие радости бывают - мама не горюй)

Ты забыла добавать, на молодых и эмпатичных)

Медсестер:))

[КорольАвтострады]

11 hours ago, ilrisang said:

Мы женаты больше 10 лет, 2е детей. Всегда подозревал что женой что-то не то. Списывал все на собственную паранойю. Если вкратце, то всегда в ней напрягали 2 момента:  отсутствие страха, и слабая эмпатия. Когда родилась дочь, в жене тупо  не проснулся материнский инстинкт. Она смотрела на нее как то отстраненно, могла по долгу к ней не подходить. Как будто ей подарили куклу, но она не очень то ее и хотела. Годам к четырем, в ней все же что-то начало просыпаться. Но это как будто были не чувства, а определенный долг. Со мной та же история. По молодости, когда я заболел, она отказалась ездить ко мне в болницу. Тупо так и сказала, я не буду к тебе ездить. Я подохренел, и уже решил расстаться, но она заявила что я накручиваю себя, что у нее не было времени (оно точно было), типа ей надо было учиться. После чего бы охренительный секс. 2 недели мы из койки не вылазили. Ну и я решил, что действительно я что-то не понял).  Она очень прохладно относилась к тому, что я или другие родственники болеют.  Да и вообще плохо чувствовала когда другому человеку фигово по тем или иным причинам.  При этом она всегда старалась проявлять эмпатию. Но  это было как то не так, как должно было быть и часто не в то время. 

Это пара эпизодов из большого количества случаев. Я всегда пытался говорить с ней, но она либо соскакивала с темы, либо переходило в секс. 

Недавно я узнал в чем дело. Она не положила трубку после нашего разговора, и я подслушал их разговор с подружкой. Она ей жаловалась, что я ее запарил, тем что постоянно говорю с ней про эмпатию. Что она ее просто может сочувствовать другим людям, просто не умеет. Что ей приходится постоянно это сочувствие играть. Что она старается изо всех сил, потому что не хочет терять отношения со мной. Что она с детства пыталась понять как другие люди сочувствуют друг другу,  что училась этому у свой мамы. Что хочет быть как все, но не может. 

Короче трындец полный. Для справедливости скажу, что у нее есть много плюсов. Хорошо готовит, с ней супер в постели, более менее ведет быт. Но эмоциональная сфера меня сильно напрягает.

Как думаете что делать?  

И ты женился на ней только потому что она готовит и секс хорош? Пффф, где твой мозг?

[Mially Follie]

11 часов назад, ilrisang сказал:

Ха-ха, женская солидарность подъехала))) А что если я не хочу жить и "радоваться", иногда такие радости бывают - мама не горюй)

Причем здесь солидарность? Мне на посторонних тёток вообще по фиг. Просто есть ощущение, что Вы придираетесь, будто ищете повод свалить и заодно оправдать себя. Может я и ошибаюсь и для Вас это вполне реальная проблема. Но со стороны выглядит как надуманный повод. И вроде как не только я этого заметила и предложила отстать уже от жены.

11 часов назад, LisAlisa сказал:

да потому что когда он будет старый и надо будет утку вынести, жена не проявит эмпатию. Автор решил, что пришел возраст, когда пора переходить на эмпатичных

Да уж. Только автору невдомёк, что эмпатия и ответственность - понятия разные. Чтобы ухаживать за пожилым и немощным нужна все таки именно ответственность, а не полные сострадания глаза и дрожащая губка.

[Люгер]

Мне кажется нужно к семейному психологу идти а не здесь советы искать.

[Старый Лис]

23 часа назад, ilrisang сказал:

Как думаете что делать?  

Перестать затрахивать жену этими разговорами. Сама она - обычная баба, без сочувствия к другим людям живет, наверное, половина земного шара, это абсолютно нормально и, в целом, не критично для отношений. 

А вот разговоры эти как раз губительны для лтр. Во-первых, они не дадут результата (достичь его невозможно, с этим стоит смириться). Во-вторых, создают душную атмосферу, и заставляют женщину жить с чувством вины. 

Вместо этого вам просто надо принять жену такой, какая она есть. Это явно не тот случай, когда у бабы поехала крыша. 

[Пэ^]

25.11.2021 в 12:42, ilrisang сказал:

Мы женаты больше 10 лет, 2е детей. Всегда подозревал что женой что-то не то. Списывал все на собственную паранойю. Если вкратце, то всегда в ней напрягали 2 момента:  отсутствие страха, и слабая эмпатия. Когда родилась дочь, в жене тупо  не проснулся материнский инстинкт. Она смотрела на нее как то отстраненно, могла по долгу к ней не подходить. Как будто ей подарили куклу, но она не очень то ее и хотела. Годам к четырем, в ней все же что-то начало просыпаться. Но это как будто были не чувства, а определенный долг. Со мной та же история. По молодости, когда я заболел, она отказалась ездить ко мне в болницу. Тупо так и сказала, я не буду к тебе ездить. Я подохренел, и уже решил расстаться, но она заявила что я накручиваю себя, что у нее не было времени (оно точно было), типа ей надо было учиться. После чего бы охренительный секс. 2 недели мы из койки не вылазили. Ну и я решил, что действительно я что-то не понял).  Она очень прохладно относилась к тому, что я или другие родственники болеют.  Да и вообще плохо чувствовала когда другому человеку фигово по тем или иным причинам.  При этом она всегда старалась проявлять эмпатию. Но  это было как то не так, как должно было быть и часто не в то время. 

Это пара эпизодов из большого количества случаев. Я всегда пытался говорить с ней, но она либо соскакивала с темы, либо переходило в секс. 

Недавно я узнал в чем дело. Она не положила трубку после нашего разговора, и я подслушал их разговор с подружкой. Она ей жаловалась, что я ее запарил, тем что постоянно говорю с ней про эмпатию. Что она ее просто может сочувствовать другим людям, просто не умеет. Что ей приходится постоянно это сочувствие играть. Что она старается изо всех сил, потому что не хочет терять отношения со мной. Что она с детства пыталась понять как другие люди сочувствуют друг другу,  что училась этому у свой мамы. Что хочет быть как все, но не может. 

Короче трындец полный. Для справедливости скажу, что у нее есть много плюсов. Хорошо готовит, с ней супер в постели, более менее ведет быт. Но эмоциональная сфера меня сильно напрягает.

Как думаете что делать?  

 

Бывает всякое. В том числе такое.

 

 

В твоём случае всё не так жестко - на видео показана скорее тёмная триада

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тёмная_триада

 

 

В твоём же случае, скорее всего, у бабы банальный нрациссизм

Изучи что это такое - после можно будет с тобой о чем то говорить )

 

http://www.proza.ru/2015/03/27/2101
http://www.b17.ru/article/13116/
https://m.vk.com/@evil_psy-chto-delat-esli-ty-narciss
https://m.vk.com/wall-91221039_38

 

 

 

(с)

В возрасте одного – двух лет ребенок чувствует себя центром Вселенной, он наполнен ощущением собственной грандиозности, потому что его окружение (родители, бабушки, няньки и т.п.) делает всё так, как он хочет: кормят, одевают, учат, развлекают и очень любят. Естественный нарциссизм необходим в этот период ребенку, чтобы иметь смелость осваивать незнакомый ему мир. У него нет страха, он уверен, что с ним ничего не случится, ведь ему служат всесильные волшебники – взрослые. Он пока не понимает, что люди из его окружения  существуют отдельно от него со своими желаниями, которые не всегда должны совпадать с желаниями ребенка. Хотчкис утверждает: причина нарциссизма в том, что в результате сбоев в воспитании «пузырь грандиозности никогда не лопается или лопается слишком резко».

         Следовательно, родители должны знать, что только от воспитателя зависит, останется ли ребенок навсегда нарциссом или продолжит свое эмоциональное развитие, научится ли он реально оценивать себя или всегда будет искажать действительность, тщательно отбирая людей в свою свиту, создавая вокруг себя восхищенное им нарциссическое окружение.

        Естественный нарциссизм ребенка в жестко назначенный природой период с одного-двух до трех-четырех лет должен преобразоваться в ощущение своей самости, отделённости от других, в понимание, что окружающие - отдельные личности и не обязаны выполнять все его желания.

        «Способность проявлять эмпатию, то есть умение точно улавливать, что чувствует другой человек, и в ответ проявлять к нему сочувствие, требует на какое-то время отступить на шаг в сторону от своего "Я", чтобы настроиться на кого-то другого. Это не получится, пока мы сами не сможем почувствовать себя отдельной личностью. Ощущение собственной Самости как обособленной и автономной - это промежуточная стадия в развитии личности; как правило, постепенно формируется в возрасте от года до трех-четырех лет. Чтобы точно "считывать" других, нам сначала следует научиться реалистично смотреть на самих себя и определять те чувства, которые принадлежат именно нам».

       «Степень, в которой дети научаются хорошо справляться со стыдом, и будет определять, станет ли он нарциссической личностью. Мать (или другой близкий ему человек) своими запретами дает ему почувствовать "холодный душ" социализации. Состояния выражения бурной радости постепенно начинают сменяться "состояниями легкого уныния", и это уныние выполняет очень важную функцию - оно способствует дальнейшему развитию области мозга, которая управляет сохранением энергии и сдерживанием эмоций.  Вступая в такие состояния "легкого уныния" и выходя из них, ребенок учится сглаживать интенсивность неприятных эмоций, все меньше и меньше прибегая к помощи извне. Каждый новый навык способствует развитию у него уверенности в своих силах и позволяет сделать очередной шаг, приближающий его к психологической автономии. Подготавливая детей к жизни в гармонии с миром других людей, социализация ставит перед собой цель ограничить нежелательное поведение, включающее в себя много поступков, доставляющих детям удовольствие».
 

-----------------

 

          И в том, и в другом случае ребенок становится манипулятором, эгоцентриком, оттачивая свое умение очаровывать и скрыто эксплуатировать нужных ему людей, способных дать ему восхищение. Вследствие этого нарциссы могут быть очень обаятельны, когда хотят произвести впечатление. Умение поставить себя на место другого, способность понять и посочувствовать (эмпатия), пожалеть, проявить великодушие, поступиться собственными интересами у нарциссов остаются на уровне двухлетнего ребенка, то есть почти на нуле. Однако, стремясь понравиться, нарцисс может имитировать эти чувства, чтобы произвести хорошее впечатление. И только когда он поймет, что человек стремится выйти из-под его влияния, в приступе нарциссической ярости он обнаружит свои истинные чувства. «Претензия на обладание правом и сопутствующая ей ярость - это серьезный намек на задержку в здоровом развитии, которая именуется нарциссизмом».


          Добавлю, что эмпатия бывает когнитивная (на уровне понимания, но без сопереживания) и эмоциональная (она ближе к сочувствию). Нарциссы и психопаты наделены когнитивной эмпатией в ущерб эмпатии эмоциональной, что и позволяет им жестоко манипулировать своими жертвами.

[кроссавчик]

25.11.2021 в 10:42, ilrisang сказал:

Мы женаты больше 10 лет, 2е детей. Всегда подозревал что женой что-то не то. Списывал все на собственную паранойю. Если вкратце, то всегда в ней напрягали 2 момента:  отсутствие страха, и слабая эмпатия. Когда родилась дочь, в жене тупо  не проснулся материнский инстинкт. Она смотрела на нее как то отстраненно, могла по долгу к ней не подходить. Как будто ей подарили куклу, но она не очень то ее и хотела. Годам к четырем, в ней все же что-то начало просыпаться. Но это как будто были не чувства, а определенный долг. Со мной та же история. По молодости, когда я заболел, она отказалась ездить ко мне в болницу. Тупо так и сказала, я не буду к тебе ездить. Я подохренел, и уже решил расстаться, но она заявила что я накручиваю себя, что у нее не было времени (оно точно было), типа ей надо было учиться. После чего бы охренительный секс. 2 недели мы из койки не вылазили. Ну и я решил, что действительно я что-то не понял).  Она очень прохладно относилась к тому, что я или другие родственники болеют.  Да и вообще плохо чувствовала когда другому человеку фигово по тем или иным причинам.  При этом она всегда старалась проявлять эмпатию. Но  это было как то не так, как должно было быть и часто не в то время. 

Это пара эпизодов из большого количества случаев. Я всегда пытался говорить с ней, но она либо соскакивала с темы, либо переходило в секс. 

Недавно я узнал в чем дело. Она не положила трубку после нашего разговора, и я подслушал их разговор с подружкой. Она ей жаловалась, что я ее запарил, тем что постоянно говорю с ней про эмпатию. Что она ее просто может сочувствовать другим людям, просто не умеет. Что ей приходится постоянно это сочувствие играть. Что она старается изо всех сил, потому что не хочет терять отношения со мной. Что она с детства пыталась понять как другие люди сочувствуют друг другу,  что училась этому у свой мамы. Что хочет быть как все, но не может. 

Короче трындец полный. Для справедливости скажу, что у нее есть много плюсов. Хорошо готовит, с ней супер в постели, более менее ведет быт. Но эмоциональная сфера меня сильно напрягает.

Как думаете что делать?  

Ничего тут не сделаешь. Что ты до@бался до не ее со своей эмпатией. Детей она рожает, не изменяет, с тобой вежлива. За детьми ухаживает, жопы им подтирает… что ещё нужно. Просто не понимаю. Я тоже не могу так сильно там сопереживать людям. Я никому ничего плохого не делаю, в помощи людям не отказываю, в церковь хожу. Я не творю херню. Но если я не хочу плакать когда кто-нибудь там умрет или что-то ещё, что я теперь говеный человек ? В меня теперь надо пальцем тыкать. Она нормально же к тебе относится, оставь человека в покое , че в душу лезишь ?

[Дусинда]

25.11.2021 в 15:47, ilrisang сказал:

Это верхушка, эмоциональный интеллект у нее  достаточно высокий но искаженный. Со всеми вытекающими. Это самые сложные отношения за всю мою жизнь. Первые 2 года все было ок, а потом началось. Я говорил с психологом, чел сказал, что есть подозрение, что у нее серьезные проблемы, но очень хорошо компенсированные.

Я  написал это, чтобы можно было понять мое состояние. Я иногда начинаю думать, что мне просто захотелось даму по моложе. Есть даже с кем можно было бы замутить, но я пока воздерживаюсь от этой темы. Ни на кого пока не залипал. Но когда она совсем выносила мне мозг, иногда начинал общаться с барышнями, чтобы чердак не уехал. Но только общался, до постели сознательно не доводил.

Я достаточно консервативный в отношениях. С ее стороны наоборот, были моменты когда она специально начинала флиртовать с кем то, чтобы меня позлить. И показать что она еще клевая телка. Это отдельная песня, если подумать, то морально я имею право свалить. Останавливают дети, и что она реально старается что-то в себе поменять. 

Автор , главное  - вы уже  не первый раз пишите : хочу помоложе женщину . Отсюда и через 10 лет совместной жизни ваш мозг родил инфо про эмоции, какие то мелкие поводы и обиды  и тд. Вы сами себя убедить желаете , что ваша жена монстр и собственно говоря преуспели , решили что она больна психически.  Вы ищите удобную причину , чтобы свалить из семьи с 2 мя детьми . Ничего реально оправдывающего ваш планируемый поступок не нашли( готовит, быт ведет, секс на уровне; быт норм; дети ухожены; сама ещё ничего себе )  : вот и уже к психологу за сатисфакцией обратились / типа жена с психрасстройствами ( это что за специалист такой , чтобы своему клиенту без его жены такие вещи говорить, что у жены проблемы : он ее видел, говорил или свой вывод сделал на основании ваших слов ? / за такие неподтвержденные комиссией докторов высказывания лицензии лишают! ); на форум вы пришли за разрешением свалить к женщине помоложе ; таким детским бессознательным способом себе в голове решение выстраиваете и успокаиваете голос разума и совести. Вы взрослый мужчина и логически просчитать свои поступки , решения , последствия просчитать в состоянии.  Что будет с детьми , женой , вами в случае исхода вашего из семьи ? Лет вам сколько ? 40; 50 - чего за желание запрыгнуть в последний вагон и доказать нам всем про своё повышенное либидо и что ещё могу свалить и новую семью создать ?  Чем и на что содержать имеющихся и новых детей думали?  Как  я поняла вторая ваша голова ( нижняя) вами  рулит/ могу предположить , что и страхи эректильной дисфункции включились,; страх что молодух всех разберут , что жить вам ещё недолго , а жена старуха и время уходит зря ; особенно сексом взять вас тёпленьким несложно . Любовница уже это поняла или ломается : разведешься - дам и заживем лучше всех и любить тебя буду и целовать следы твоих ног и детей нарожаю лучше прежних ? ) Есть дама то на примете?) Ибо просто так такие мысли головы здравомыслящих мужчин с 10 летним нормальным браком и 2 моя детьми не посещают ? И да , что у вас по внешке , финансам , возрастам с женой ? Как со спортом , фитнесбраслет только , чтобы сон проверить или здоровье тоже ( например , пульс на трене ; удары сердца , количество шагов)? Вы уверены , что красоткам поломоложе сексас вам давать как жена безропотно и в любое время суток надо будет ? Вы впрямь думаете, что за разведённым среднестатистическим мужчиной с 2 моя детьми , алиментами выстроится очередь из молодых красоток и они устроят за вас битву ? Вы олигарх ? Прошу , пожалуйста, ответить на мои вопросы в целях понимания вашего запроса на форуме . А так с виду  и на первый взгляд обычная  история - мужик задумал свалить и ищет себе оправдания и снятие с себя вины. За этим в церковь ходят…, а не к психологам и на форум . 

[Kali_LLL]

Автор, ты немного на себя взял? Диагнозы бабе понаставил. Сам в это поверил, терминов умных почитал, слово «эмпатия» у тебя прослеживаются овер тысяч раз. Уже блевать тянет от этого слова. Бедная женщина, которой ты внушил, что она не норм. 
А по факту, ей на тебя ПО-Е-*АТЬ. И все. Хватит б*ять надумывать за несчастную бабу. Твоя значимость около нулевая. Ее не интересуют твои проблемы и болячки. Но в то же время с появлением значимого мужика в ее жизни, все встанет на свои места. 
«Плохо реагирует, она не такая»- Е*АТЬ. 
Во-первых, все люди по-разному эмоционально реагируют на какие-либо негативные события в своей жизни. Для этого не обязательно демонстративно рыдать и нае*нивать по 100 раз на дню по телефону. Кто-то просто тупо замыкается!
Во-вторых, ты кто такой, чтобы внушать диагнозы жене? Которая уже сама уверовала в свои психические проблемы? 
В-третьих, нелюбовь к ребёнку мог интерпретировать ты по-своему. А для неё это любовь. Нельзя судить мир через свой взгляд и ощущения. Вы разные люди. Каждый проявляет любовь как на это способен. 
В-четвёртых- даже порой маньяки и живодеры имели любимых собак или человека, не причиняя им никакой вред. А они явно не блистали эмпатией с другими. 

Псих. отклонениями тут больше пахнет от автора. Зачастую, люди перечитавшие психологию, порой сходят сума и все перемешивают или включается максимализм и параноидальный взгляд на все вокруг. 
Отведи жену к психологу! Особенно себя.
Вот единственный верный совет. 

Автор, ты немного на себя взял? Диагнозы бабе понаставил. Сам в это поверил, терминов умных почитал, слово «эмпатия» у тебя прослеживаются овер тысяч раз. Уже блевать тянет от этого слова. Бедная женщина, которой ты внушил, что она не норм. 
А по факту, ей на тебя ПО-Е-*АТЬ. И все. Хватит б*ять надумывать за несчастную бабу. Твоя значимость около нулевая. Ее не интересуют твои проблемы и болячки. Но в то же время с появлением значимого мужика в ее жизни, все встанет на свои места. 
«Плохо реагирует, она не такая»- Е*АТЬ. 
Во-первых, все люди по-разному эмоционально реагируют на какие-либо негативные события в своей жизни. Для этого не обязательно демонстративно рыдать и нае*нивать по 100 раз на дню по телефону. Кто-то просто тупо замыкается!
Во-вторых, ты кто такой, чтобы внушать диагнозы жене? Которая уже сама уверовала в свои психические проблемы? 
В-третьих, нелюбовь к ребёнку мог интерпретировать ты по-своему. А для неё это любовь. Нельзя судить мир через свой взгляд и ощущения. Вы разные люди. Каждый проявляет любовь как на это способен. 
В-четвёртых- даже порой маньяки и живодеры имели любимых собак или человека, не причиняя им никакой вред. А они явно не блистали эмпатией с другими. 

Псих. отклонениями тут больше пахнет от автора. Зачастую, люди перечитавшие психологию, порой сходят сума и все перемешивают или включается максимализм и параноидальный взгляд на все вокруг. 
Отведи жену к психологу! Особенно себя.
Вот единственный верный совет. 

[Aesir]

А обкашлять этот вопрос вы пытались или рапорта как такового и не было? Именно эмоционального позыва к углублению рапорта?
Как в твоём понимании она должна проявлять к тебе эмпатию? 
Имхо пред дефолтное состояние, где баба и не горела к тебе, а ты был на все горазд. 
Слабо верится, что у неё нет потребности в проявлении эмоций. В прочем может и ты в детство ударился и захотел ласки и любви.

Потеряете уважение друг к другу - это будет конец..

Звоночки к этому есть, если учесть, что она с подругой обсасывает то, что ей приходится натягивать улыбку перед тобой. Этот вопрос задел?

Да и ты обсуждаешь ее поведение с левыми людьми, и вопреки ее воле хочешь ее переделать... что бы что? 
Ты в праве перефразировать вопрос к психологу на такой: с чем связано мое желание большей эмпатии от жены? Насколько оно рационально?

Откуда идёт желание «сделать» ее более эмоциональной и почему это снижает ее значимость для меня и мою для неё, когда я транслирую ей своё желание? 
Это нужно тебе, чтобы не уйти в неадекват. За этим и ходят к психотерапевту.

Жена для получения этих ответов не нужна.

А и флирт с другими бабами, с последующим обламыванием своего желания «взять ватрушку», оправдывая этот контролем(которого в принципе не существует) ситуации - да это проблема, потому как долго это продолжаться не может и приведёт к каким-либо изменениям, потому как есть запрос и он не удовлетворяется...

и про крайности тебе в теме накидали, но в «нормальной» степени эти проявления присущи всем, как ты сказал: защита/компенсация. Вопрос в том, как это влияет на качество жизни твоей и детей, потому, что вопросами личной независимости ты можешь самостоятельно заняться, а вот дети, понятно, не могут в полной мере, им ещё у родителей учиться...

 

 

[Мимикрия]

Обожаю, как Юля пишет, особенно копируя сама себя по два раза в одном сообщении. есть в этом страсть, драйв и молодая неотесаная борзота. 

 

Но по сути ее посыла все верно, автор погнал на бедную женщину, приписав ей вского, хотя сам доктором не явлется. и от этого выглядит лишь жалко в глазах анонимусов из интернет-форума

[Djonio007]

25.11.2021 в 12:42, ilrisang сказал:

2 недели мы из койки не вылазили. Ну и я решил, что действительно я что-то не понял)

Дальше можно не читать=)))