Анализ ошибок и взгляд со стороны. 4 года отношений.

[VRT 36]

Добрый день, Форумчане !

Ситуация такая:

Мне 25 лет.

Зароботок выше среднего но и не высокий.

Девушке 23.

Зароботок чуть ниже среднего.

 

Отношениям 4 года, из которых 3.5 живем вместе (так сложились жизненые обстоятельства, об этом далее.)

 

4 года назад я переехал в другой город и познакомился с девушкой. на ~3 свидании секс (плюс минус, не помню точно), тогда же и вступили в отношения.

Я квартиру снимал, общались отношались. То я приезжал к ней, то она ко мне (На тот момент она жила в 30км от меня - 40 минут езды).

Ходили на свидания, то я делал подарки, то она.

Что у меня, что у нее родители не самый лучший пример здоровых отношений (У нее родители развелись во время отношений, у меня раньше + алкоголики).

Жить ей с Матерью было тяжело, поэтому как-то самой самой так получилось что решили сьехаться.

На начальных этапах (месяца два жили в формате 3-4 дня у меня, потом ездила домой, потом езда домой сокращалась до формата утром домой, вечером ко мне).

Но жили в квартире, которую мне предоставила родственица. Со временем так стало жить не комфортно (т.к. родственица могла придти в любой момент и там лежали ее вещи, не было ощущения комфорта). Поэтому я решил что надо снимать просто отдельную квартиру. Согласовали с ней это решение, сняли квартиру, платили пополам. В то время у меня еще был средний зароботок, но чуть выше чем у нее. Пожили некоторое время так, потом я решил что будет честнее перераспределить плату за кв. пропорционально нашему заработку (т.к. у нее после оплаты хаты денег оставалось мало, я стал замечать что это ее гложит).

 

Далее квартира ее родителей освободилась (Папа уже уехал до этого, а теперь и Мама) - появилась обязанность следить за этой квартирой и кошкой, которая там живет.

Из-за этого решили, что ездить туда каждый раз смысла не имеет (это в 30км от места где мы жили). Разьежаться смысла тоже не имеет. Решили, что жить будем там и платить коммуналку пополам.

 

Тут начались проблемы - явная депрессия у девушки. Не знаю точных причин, скорее всего всего все вместе (проблемы с родителями, переезд в город, в котором из инфраструктуры только магазин Пятерочка, да и сама квартира старая, в забытом богом военном городке - постоянно нету воды, света, нормального интернета, когда вода есть, то она либо холодная, либо теплая но ржавая + сам дом холодый и было вечно холодно). Короче сам факт, что депрессия или что-то подобное появилось - девушка постоянно стала недовольная, все не то, все не так. Не было у нее желания ничего делать, никуда ездить (кафе, рестораны, кино и т.д), никуда ходить. Там жили в этом городе ее друзья с мужем - они нас часто приглашали посидеть в гостях, выпить, поиграть в настолки и подобное. Очень редко соглашалась т.к. хотела бы посидеть дома. Соответсвенно любые выезды на какой либо досуг то хочу, то не хочу (Чаще не хочу).  Если куда-то выбирались, то там тоже была всем недовольна (официант долго еду несет, еда не вкусная, пройтись км не получиться, я на каблуках, давай на такси). Выбирались с палатками большой компанией, все веселились, слушали музыку, купались, пили, курили кальяны, шашлыки - все были на пазитиве, а она 50/50, большинство времени сидела в палатке (вода грязная, у меня фигура не так что бы купальник одевать и т.д) Секс тоже пропал, стал очень редким, скучным и побольшей части самому таким заниматься не хотелось. Но важно подчеркнуть, что бы и хорошие дни, когда удовалось хорошо провести время. Бывал и секс относительно хорошим.

Тут возможно я и начал совершать ошибки, а возможно и нет - я не понимаю.

 

Как близкий человек, я оказывал поддержку, заботу, помощь, что бы как-то поддержать. Прожили мы так примерно полтора года в той квартире, потом вернулась ее Мама, а я сразу сказал, что жить с ней не вариант. Поэтому надо снимать хату. согласовали, снял хату впритык к ее работу, что бы не ездила часами туда сюда, а дошла за три минуты. Взял первоначальные расходы на себя (залог, коммисионные), и первые 3 месяца хату оплачивал полностью сам (у нее были проблемы с деньгами, в этот период надо было закончить учебу, купить диплом и т.д.). Потом вернулись к схеме, что платим пропорционально заработку. Но, после вот этих полутора лет жизни с человеком, который депресует, я начал угнетаться и решил, что пора уже что-то с этим делать. Пошли ссоры.

 

Первая ссора - я затронул тему того, что ты сама себе вредишь, находиться в таком состоянии, в которым ты находишься опасно. Надо идти к врачу, началь лечиться.

Истерика -ты назвал меня больной.

 

Вторая ссора (от нее) - ты стал холодным и отстраненым. Я ей еще раз обьяснил ситуацию, что ты постоянно всем недовольная, стучаться в закрытую дверь я устал и больше не буду (твои постоянные то хочу, то не хочу, а если хочу, то все равно чем буду недовольна). А то, что тебе кажеться, как холодность и грубость - это результат того, что я уже угнетаюсь находиться рядом с источником недовольства. Еще раз сказал про врача, более плавно и подробно и она вроде бы поняла причино следственную связь и вроде как поняла, что надо идти к врачу.

 

Были ссоры, что я иногда уезжаю в другую область с друзьями - там дом у друга, надо помогать там по ремонту ну и плюс там отдыхаем. Ей одной оставаться скучно, т.к. из-за депрессии ей самой заниматься ничем не хочется и с друзьями со своими видиться не хочет. Та же ситуация если я с друзьями хожу в паб (один раз в неделю-две).

 

Ссоры из-за того, что я как бы хочу общаться еще со своими друзьями, после последнего переезда я приглашал их к нам (парень с девушкой) - моя девушка считает, что слишком часто и не общается с ними (Привет, пока, как дела и в телефон). Я ей обрисовывал ситуацию, что друзья это часть жизни - выкидывать часть жизни я не собираюсь. А ты, если хочешь быть частью моей жизни должна принять и их, как я принял твоим друзей и без каких либо проблем с ними общаюсь.

 

Был у нас как раз вариант на новый год поехать с ее друзьями в Абхазию, у ее подруги там родители живут, они нас бы приняли - на мой взгляд отличный вариант. Она отказалась, потом когда друзья уже уехали передумала, но было поздно и в итоге мы посидели у моей сестры и ее мужа, не скучно, но и не весело (Им уже под 40 лет дети все дела).

 

Ссоры что я описал - это вкратце. Короче такая абемность мне начала надоедать. Еще был случай, ее подруга приглашала с себе на работу, зп в 3 раза больше чем у нее сейчас. Она отказалась т.к. боюсь не справится, а на предыдущю работу в случае чего меня назад не возьмут. В итоге на эту должность взяли амебу полную (то есть девушка полюбому смогла бы там работать). Потом у них освободилась еще одна должность, зп в 2 раза больше действующей - отказалась, по той же причине.

 

Так вот я писал про то, не знаю ошибка была ли с моей стороны оказывать помощь поддержку и внимание или нет, потому что она начала воспринмимать все как должное и совсем пропало чувство благодарности. Ну например, я ее куда-то сводил и расчитываю что вернувшись домой, меня ждет там массаж например или утехи на диване - вместо этого ничего (Это как один из примеров).

Был случай, что мы с другом собирались в бар, уже за 15 минут до ухода я вспомнил, что у меня закончилась жидкость для линз и те, что были на мне - последнии. Я попросил сходить купить ее их, т.к. без нее мои линзы придеться выкинуть и завтра я останусь без них. Сказала что сходит. За 10 минут до выхода я зашел в комнату (мы с другом сидели на кухне, она в комнате) и сказал что мы сейчас уезжаем (она была опять недовольная поэтому лишний раз ее трогать было не охота). Мы уехали - она пишет что мол я некрасиво поступил. Я не понял в чем дело, она обиделась и не купила мне жидкость. Из-за чего она обиделась я не понял, но на след. день выянилось, что дело в том, что я не сказал пока непосредственно перед выходом. То есть надо было сказать пока 2 раза - а я мог бы и догадаться.

 

Все пришло к разговору о том, что ты если хочешь продолжать эти отношения, тебе пора начать относиться к моим друзьям с уважением и понимать, что они - часть моей жизни. Если ты хочешь как раньше, тепла заботы и развлечений, то ты тоже должна что-то давать и быть более позитивной, что бы мне хотелось тебя куда-то звать и как-то с тобой рядом находиться. За косяки извиняться, не словами, а делом. Вроде как признала косяки со своим стороны и сказала, что будет исправляться.

 

Прошла неделя, из изменений что она стала чаще быть позитивной. Подходит дело к 23 февраля, она обрисовала что денег нет на подарок и не обижусь ли я , если мы не будем никак отмечать. Я сказал ок.

Она начала намекать, что хотела бы отпраздновать 8 марта, я проигнорировал это высказывание. Ей не понравилось.

Потом в один из дней (у нас не было совместных планов на этот день) мы с друзьями решили сходить сходить в паб. Я ей пишу, что возможнос мы сегодня сходим в паб.

Возникла ссора, мол ты со мной не хочешь никуда сходить. У меня пригорело и я ей пишу дословно:

Слушай, мы вроде как с тобой уже все проговорили, ты прекрасно знаешь почему я тебя сейчас никуда не зову - я не вижу отдачи с твоей стороны. Да и прыгать вокруг твоего сегодня хочу, завтра не хочу мне надоело. С этой точки зрения правильным было бы уже что ты меня куда-то пригласила - когда у тебя будет на это настроение. Да и вообще отношения штука про двух людей, когда последний раз ты меня куда приглашала сходить ? Про 8 марта я прекрасно понял твои намеки, но видимо ты немного не понимаешь. Ты хочешь отпраздновать праздник, но при этом обрисовала, что на 23 февраля ничего не будет. Да я помню, что ты сказала, что нету денег. Но праздник можно устроить и без денег. Можно сделать массаж - тем более, что ты прекрасно знаешь, что у меня болит спина и мне было бы это приятно. Можно было устроить просексовочку на диване, да все что угодно, было бы желаение меня порадовать. Я вижу, что его нет, так с хера ли ты ждешь, что у меня будет желание, порадовать тебя ?

Она:

Ты прав, не будем ссориться.

 

Потом она приходит домой, спит и обиженная уезжает на 3 дня к маме. С 23 февраля она так и не поздравила (даже смс не написала).

Через 3 дня она спрашивает не против ли я, что бы она приехала. Я хотел с ней поговорить, поэтому сказал приезжай.

Но тут так сложилось, что у мего друга Маму сбила машина и она была в коме. Что бы как-то отвлечь его и поддержать я пригласил его к себе вместе с девушкой  поиграть в настолки и посмотреть фильм. Ей написал, что мол у друга такая ситуация, если будешь ввести себя нормально и участвовать в нашей посиделки, то не разворачивайся.

Она сказала что будет.

Короче мы посидели до поздна и разошлись, разговор я соотвественно из-за ситуации решил отложить на завтра.

На следующее утро (скорее день) я проснулся. Она мне доброе утро, что будешь делать ? Я ей сказал что пойду в душ

Она:

Хочешь я пойду с тобой ?

Я:

(думаю, наконец то она поняла, что надо косяки исправлять действиями). Говорю - пошли.

Она:

Ой, ну я думала, что ты не согласишься, я не пойду.

Я:

А зачем тогда предложила ?.....

 

В душе я подумал - хочу трахаться, просто хочу трахаться. Я мужчина, это нормальная потребность, хочу трахаться прямо сейчас, тем более что ей надо как то извиняться.

Выхожу из душа, говорю - хочу трахаться.

Она:

Я не мылась/мы дри дня не разговаривал/я с похмелья/жопа болит/не та фаза луны.

Я говорю не хочешь как хочешь, можно орально.

Все, опять обида, ты больной мне такое предлагать.

Сидеть рядом с источником обиды мне не хотелось, я уехал к сестре. Когда вернулся, ее нет.

Вкратце переписка

Я уехала к маме на неделю, ты больной, ты думала останусь с тобой после того, как ты это предложил. Я не хочу расставаться, но своим пошлогрязным поведением ты меня выводишь из себя и я не могу находиться с тобой рядом.

Моя сторона: хватит чо-то между нами мусолить, прежде чем уехать, надо было уже поговорить и решить что-то. Если интим со мной - ты считаешь каким то унижением, то что уж тут нам тогда что-то пытаться дальше делать. Да я повел себя грубо, но все попытки решить проблемы намеками и разговорами не увенчались успехом. Ты все разговоры проигнорировала, выводы не сделала, поэтому получилась такая реакция.

Я ей говорю надо встретится и что-то решать. Она мне - я не гоотова сейчас к разговору, я на эмоциях, не хочу сделать неправильный шаг. Я ей - ты его уже сделала.

Она мне - я не хочу расставаться, но твое грязнопошлое поведение выводит меня из себя. Я работаю над косяками но не все сразу. Я ей - не устраивай цирк, 4 года вместе, сколько тебе еще надо времени, что бы их решить ? Я вижу, что меня ты слышать совсем не хочешь.

Она мне - ты грубый. Я ей - да, но когда я был милым и нежным - ты напрочь забыла о чувстве благодарности. Она мне - я и не отрицаю.

 

Прошло 3 дня как она уехала, мы не общались, но она зачем то скинула деньги за хату (Платим наперед, поэтому как как будто бы за след. месяц март. Но вполне допускаю, что она может думать что платим мы в конце за прожитый месяц).

 

Что думаете ? Стоит ли тут пытаться что-то исправлять и работать или уже просто не сложилось ? Где я допустил ошибку - я не понимаю, вроде как в сложное время надо поддерживать близких, но вот я поддержал, но про меня забыли из-за этого. А не поддерживать было как-то неправильно.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[someone_special 3 761]

9 минут назад, VRT сказал:

Жить ей с Матерью было тяжело, поэтому как-то самой самой так получилось что решили сьехаться.

Вот здесь ключевой момент. 
Основа ваших отношений - желание смотаться подальше от матери. 
Ты ей удачно под руку подвернулся.

Она не любит тебя, и не хочет. 
Видимо это первые-вторые отношения, и опыта отношений полноценных, которые начинаются с яркой влюблённости, у неё не было. Сексуального опыта тоже мало. Но - она решила, что и так сойдёт. Зря ты был ей жилеткой поначалу, она перестала видеть в тебе мужчину, и соответственно хотеть. Бытовые условия тоже сыграли, но в меньшей степени, жили бы во дворце - все то же самое было бы. 

Вообще тема хорошо описана, но о чувствах очень сухо, фактология одна. Не похоже что и с твоей стороны прямо какие-то восторги относительно неё, так, отношения ради галочки, а утешения - из чувства долга. И ты не плохой человек, и она, просто нет чувств друг к другу у обоих. 

[VRT 36]

Только что, someone_special сказал:

Вот здесь ключевой момент. 
Основа ваших отношений - желание смотаться подальше от матери. 
Ты ей удачно под руку подвернулся.

Она не любит тебя, и не хочет. 
Видимо это первые-вторые отношения, и опыта отношений полноценных, которые начинаются с яркой влюблённости, у неё не было. Сексуального опыта тоже мало. Но - она решила, что и так сойдёт. Зря ты был ей жилеткой поначалу, она перестала видеть в тебе мужчину, и соответственно хотеть. Бытовые условия тоже сыграли, но в меньшей степени, жили бы во дворце - все то же самое было бы. 

Вообще тема хорошо описана, но о чувствах очень сухо, фактология одна. Не похоже что и с твоей стороны прямо какие-то восторги относительно неё, так, отношения ради галочки, а утешения - из чувства долга. И ты не плохой человек, и она, просто нет чувств друг к другу у обоих. 

Сложно 4 года описать так, как было на самом деле за раз.

 

Об чуствах могу так сказать:
Изначально, до депрессии, все было отлично, подарки друг друг, сюрпризы, выбираться куда-то вместе было в кайф. (Влюбленность ?)

 

Были конечно ссоры, что я мало говорю комплиментов или не говорю рамантические слова - но, я такой человек. Я себя так не введу и не ввел ни с кем, ни с Мамой, ни с Папой ни с кем либо еще. Тяжело мне это дается из себя выдовить. Может быть травмы детства, мб еще что. Вместо этого я предпочитаю все это показывать поступками. Я это обрисовал, и вроде бы мы эту тему больше не поднимали, вроде как она это поняла.

 

Я тоже так думаю, что нет любви. Хотя в теме я не описал, что словесную поддержку я от нее всегда получал, она часто говорит роматнично, слова любви. Только вот после признаков депресси - слова остались, но действий стало меньше. И я подчеркнул, что позитивных моментов, иногда страсть появлялись, просто в соотношении 70/30 - 70% времени весь мир говно, я хочу умереть, в 30% времени - и секс, и хорошее настроение и что-то еще. Но все же слишком много уныния, что бы его не замечать.  Не знаю важно ли это подчеркнуть

 

По поводу того, что вариант, что бы просто уйти от Мамы, ну тут я все таки более склонен, что бы сказать что врят ли. Точнее может это и дало какой-то посыл, но он был не основным. Просто жизнь такая штука и иногда получается не идеально - постречаться подольше, а только потом сьехаться. У нас получилось пораньше. Слишком гордая она, что бы сбежать от Мамы к кому то, только что бы сбежать от Мамы. Могла бы и у друзей пожить и у своей Сестры. Да и когда Мама уехала, у нас был вариант разьехаться либо жить там у нее, она настояла жить там.

А отношения у нее это вторые, первые даже больше не отношения были, а так совместные гулянки.
 

[someone_special 3 761]

5 минут назад, VRT сказал:

просто в соотношении 70/30 - 70% времени весь мир говно, я хочу умереть, в 30% времени - и секс, и хорошее настроение и что-то еще.

Слабовата воля к жизни у неё. 

И это в 23-то года, когда она должна летать и порхать и видеть весь мир в розовом цвете и энергия должна переть просто из неё во все стороны. В начале отношений - не уверен, что это была влюблённость, скорее эффект новизны. Потом как рутина началась, она быстро стухла. Романтика, комплименты - важны, женщины любят ушами. Если научиться красиво говорить правильные вещи - будет тебе и яркий секс, и женщины табунами будут ходить.

Ну, как говорится, поиграть в отношения вы попробовали. Убедились, что дело это не простое. Сделай про себя работу над ошибками и отпусти ее, что тут мучаться

[VRT 36]

31 минуту назад, someone_special сказал:

Вот здесь ключевой момент. 
Основа ваших отношений - желание смотаться подальше от матери. 
Ты ей удачно под руку подвернулся.

Она не любит тебя, и не хочет. 
Видимо это первые-вторые отношения, и опыта отношений полноценных, которые начинаются с яркой влюблённости, у неё не было. Сексуального опыта тоже мало. Но - она решила, что и так сойдёт. Зря ты был ей жилеткой поначалу, она перестала видеть в тебе мужчину, и соответственно хотеть. Бытовые условия тоже сыграли, но в меньшей степени, жили бы во дворце - все то же самое было бы. 

Вообще тема хорошо описана, но о чувствах очень сухо, фактология одна. Не похоже что и с твоей стороны прямо какие-то восторги относительно неё, так, отношения ради галочки, а утешения - из чувства долга. И ты не плохой человек, и она, просто нет чувств друг к другу у обоих. 

А ну и насчет удачно подвернулся поплакаться тоже получается не совсем верное утверждения. В первые 2 года не было никаких поплакаться. Было только приятное времяприпровождение. 

 

В целом, старался БЗ не перекашивать. Любые истерики и слезы - не обращал внимания (если косячит или неправа она). Если реально понимал, что сам сделал что-то не то - то тогда, только в этом случае извинялся. Хотя был 1 раз как раз в самом начале, когда пошел первый на уступку когда она была не права. Но это было в самом начале, больше не помню что бы как-то прогибался, если она неправа.

[VRT 36]

2 минуты назад, someone_special сказал:

Слабовата воля к жизни у неё. 

И это в 23-то года, когда она должна летать и порхать и видеть весь мир в розовом цвете и энергия должна переть просто из неё во все стороны. В начале отношений - не уверен, что это была влюблённость, скорее эффект новизны. Потом как рутина началась, она быстро стухла. Романтика, комплименты - важны, женщины любят ушами. Если научиться красиво говорить правильные вещи - будет тебе и яркий секс, и женщины табунами будут ходить.

Ну, как говорится, поиграть в отношения вы попробовали. Убедились, что дело это не простое. Сделай про себя работу над ошибками и отпусти ее, что тут мучаться

Так это, она уехала, но вещи не все собрала. И зачем то деньги за квартиру вчера скинула. То есть точка не поставлена. Не знаю как поступить. Писать если и первый, то думаю единственное что можно - "собери пожалуйста оставшиеся вещи и давай с таким подходом ставить точку". Но пока не решаюсь, не знаю, стоит ли тут пытаться еще что-то исправлять. Писать выяснять что происходит - я не буду, не правильно это вроде как. Сама должна в данной ситуации на контакт идти.

То есть нахожусь в подвешенном стостоянии ни туда ни сюда

[someone_special 3 761]

6 минут назад, VRT сказал:

Было только приятное времяприпровождение. 

А, ну так два года это срок. 
Вы съехались, ок. А дальше? 
Вы обсуждали развитие отношений? 
Ставили совместные цены, составляли планы, реализовывали ли вместе какие-то сложные долгосрочные задачи? 
Если целей и планов нет, отношения скатываются за год-два в бытовуху, которая сжирает обоих участников. 
А смысл жизни - развитие и движение вперёд. К чему и как вы двигались? 

[VRT 36]

7 минут назад, VRT сказал:

А ну и насчет удачно подвернулся поплакаться тоже получается не совсем верное утверждения. В первые 2 года не было никаких поплакаться. Было только приятное времяприпровождение. 

 

В целом, старался БЗ не перекашивать. Любые истерики и слезы - не обращал внимания (если косячит или неправа она). Если реально понимал, что сам сделал что-то не то - то тогда, только в этом случае извинялся. Хотя был 1 раз как раз в самом начале, когда пошел первый на уступку когда она была не права. Но это было в самом начале, больше не помню что бы как-то прогибался, если она неправа.

Пархвала в первые 2 года. Потом заболела. С одной стороны она вроде как не виновата что заболела, с другой стороны я свою молодость в трубу спускать не хочу.

[VRT 36]

Только что, someone_special сказал:

А, ну так два года это срок. 
Вы съехались, ок. А дальше? 
Вы обсуждали развитие отношений? 
Ставили совместные цены, составляли планы, реализовывали ли вместе какие-то сложные долгосрочные задачи? 
Если целей и планов нет, отношения скатываются за год-два в бытовуху, которая сжирает обоих участников. 
А смысл жизни - развитие и движение вперёд. К чему и как вы двигались? 

Цели, цели как у всех, стараться жить побагаче и стремиться к этому, в зал ходить, да на курорты ездить.

Развите отношений не особо обсуждали. Детей точно не планировали, пока на ноги не встанем (Что б жить хотя бы было в своем жилье). 

Конечно в будующем предпологалось, крассивую жизнь себе построить, переехать жить например на бали попробовать, но у нас с изначальными условиями не сложилось - надо было хотя бы действующие проблемы закрыть, прежде чем этих целей достич. Что у меня, что у нее родители проблемные - оставили много долгов и проблем. С ними разбираемя до сих пор. 

Я ей помог на работу получше устроится, у меня связи небольшие есть. Сам за это время прокачал себе карьеру.

Но вот в середине отношений она перестала к чему то стремиться - сьели проблемы насущные, а я стараюсь дальше переть как танк.

 

Так что цели у нас пока были более абстрактные, просто старались в моменте хорошо время проводить, пока проблемы решаем.

[someone_special 3 761]

6 минут назад, VRT сказал:

Что у меня, что у нее родители проблемные - оставили много долгов и проблем. С ними разбираемя до сих пор. 

Вы не должны разбираться с долгами родителей. Это вы их дети, а не они - ваши. У них - свои жизненные уроки, у вас свои, зачем вы отбираете опыт у других? 

 

8 минут назад, VRT сказал:

зал ходить, да на курорты ездить.

Ходили? Ездили? 
Ей бы спорт не помешал бы кстати. 
Регулярно бы занималась - не запустила бы себя до состояния депрессии. 

[VRT 36]

Только что, someone_special сказал:

Вы не должны разбираться с долгами родителей. Это вы их дети, а не они - ваши. У них - свои жизненные уроки, у вас свои, зачем вы отбираете опыт у других? 

 

Ходили? Ездили? 
Ей бы спорт не помешал бы кстати. 
Регулярно бы занималась - не запустила бы себя до состояния депрессии. 

Я понимаю что не должны, жаль родители этого не понимают ) Отец алкаш, за ЖКХ не платил ни разу в жизни, родители потом развелись. А Маму без света коммунальщики теперь оставляют. Не бросать же мне ее ? Она уже старый человек. Это только один из примеров, их еще достаточно. У нее плюс минус тоже самое.

 

Спорт начала буквально месяц назад ходить. А до поездок так и не дошло - уже появилась депрессия и ничего не хочу.

[Kuzkuz 924]

У тебя ожп в депрессухе, её колодец пуст. Я хорошо знаком с такой бедой.

 Либо она сама формулирует, что с ней не так, где и на кого сидит сильная обида. Почему низкая самооценка и что ей не хватает, но тут мозги нужны. Но лучше к психологу, причём толковому.

Она сама не может заряжаться эмоциями и быть счастливой, и пытается тянуть их с тебя, ты ей сейчас их не даешь. Она может пойти искать их через новые знакомства с парнями. Но проблему это не решит. Или решит для неё, но на короткое время.

Да, спорт это хорошо, помогает. Посоветую бег и на длинные дистанции, и лучше на природе.

Постарайся больше её слушать, будешь слушать, она будет выговаривать всю хрень, что творится в её голове, постепенно, она выговорится о всех своих страхах и проблемах. Главное слушай - решать ничего не надо, просто поддакивай, да сочувствуй. Это её разгрузит.

Ты вот на форуме выговорился, а ей возможно некому. А бабы именно и любят тех кто их просто слушает. Я вон двух так снял )) слушал да поддакивал, а они потом целоваться лезли )) вот и будет потом тебе твой секс. У женщины он из головы идет - расслабь ей голову, будет у тебя праздник.

Изменено 1 марта 2023 пользователем Kuzkuz (история изменений)

[СтарыйСлав 2 214]

У твоей девушки реальные проблемы с психикой. Учитывая, что депрессия это тоже психический диагноз. Я не слыхал таких случаев,чтобы после такого состояния "всё не так" кто-то вдруг изменился, и ему стало "всё так". Ну а отказываться от финансово перспективной работы, да еще и по протекции, только из-за нежелания что-то менять - это реально клиника.

Она недолюбленная, в этом скорее всего причина, и с тобой остаётся недолюбленной. Ты тоже недолюбленный, поэтому вы оба и не умеете любить, а лечить вас можно только любовью. Только ты посильнее, более социально адаптирован что-ли. Каких-то серьезных косяков в твоем поведении с ней не заметно.

Я что пытаюсь сказать. Ты от неё улучшения не добьёшься. Ты сам не светоч эмоционального интеллекта. Стать для неё духовным лидером не получится. К тому же, если бы ты сейчас выиграл 10 лимонов и перевез ее в хоромы, после продолжительного отдыха на Мальдивах - не думаю, что это что-то изменило бы в ней. Сам как думаешь, она бы изменилась? На пару дней максимум, потом опять негатив и апатия. Похоже на биполярное расстройство, в котором депрессивная фаза уже окончательно вытеснила маниакальную. )

Ну и пассивная агрессия само собой. Я обиделась, а ты ходи догадывайся, на что.

Ну и в результате, ты хочешь взять ее в руки, без манипуляций, обид и ультиматумов, и не отпуская ее с ручек нести ее через все тернии к маловероятному психическому улучшению? Не обращая внимания на отсутствие благодарности, секса и т.д.? Не надеясь что это когда-то приведёт к улучшению (потому что скорее всего не приведёт). Безусловно это было бы благородное, но бесполезное самопожертвование. Ключевое слово здесь - самопожертвование, потому что, посвятив жизнь ей, ты не посвятишь жизнь себе.

Когда ты предъявляешь ей ультиматумы - изменись или дальше двигаться некуда - ты делаешь это отстранённо, не предлагая помощи. Мол, вывезешь - твоё счастье, нет - сама виновата. И это правильно, именно так и адекватно поступать. Но только знай, что она не вывезет. Без помощи - нет. А помощь - я описал, какая она должна быть. Надо тебе это?

[СтарыйСлав 2 214]

Походил, покурил, и придумал, как выразить свою мысль лаконично.

Я не исключаю, что если её любить-прям-на-ручках-носить, то она оттает, но:

1. Надолго ли?

2. А она заслуживает, чтобы ее так любили? Способна вызвать такое чувство?

3. А ты - способен настолько полюбить, в принципе, пусть не ее, а вообще?

[VRT 36]

Только что, СтарыйСлав сказал:

Походил, покурил, и придумал, как выразить свою мысль лаконично.

Я не исключаю, что если её любить-прям-на-ручках-носить, то она оттает, но:

1. Надолго ли?

2. А она заслуживает, чтобы ее так любили? Способна вызвать такое чувство?

3. А ты - способен настолько полюбить, в принципе, пусть не ее, а вообще?

Спасибо за столь развернутую мысль. Но повторюсь, за одно сообщение 4 года не описать так, что бы было все понятно сразу. Поэтому буду отвечать дополнительно.

 

У твоей девушки реальные проблемы с психикой. Учитывая, что депрессия это тоже психический диагноз. Я не слыхал таких случаев,чтобы после такого состояния "всё не так" кто-то вдруг изменился, и ему стало "всё так". Ну а отказываться от финансово перспективной работы, да еще и по протекции, только из-за нежелания что-то менять - это реально клиника.

Да, это реально огромная проблема, с который явно жить не получиться. Но раньше она такой не была, а люди депрессии лечат и потом живут полноценной жизнью. Поэтому у меня и стоит дилема, стоит ли пытаться помочь для нормализации или не стоит тратить на это время. Ведь какой конечный результат будет неизвестно, а случае неудачи трата невосполнимая - время. 

Она недолюбленная, в этом скорее всего причина, и с тобой остаётся недолюбленной. Ты тоже недолюбленный, поэтому вы оба и не умеете любить, а лечить вас можно только любовью. Только ты посильнее, более социально адаптирован что-ли. Каких-то серьезных косяков в твоем поведении с ней не заметно.

Это я прекрасно осознаю

Я что пытаюсь сказать. Ты от неё улучшения не добьёшься. Ты сам не светоч эмоционального интеллекта. Стать для неё духовным лидером не получится. К тому же, если бы ты сейчас выиграл 10 лимонов и перевез ее в хоромы, после продолжительного отдыха на Мальдивах - не думаю, что это что-то изменило бы в ней. Сам как думаешь, она бы изменилась? На пару дней максимум, потом опять негатив и апатия. Похоже на биполярное расстройство, в котором депрессивная фаза уже окончательно вытеснила маниакальную. )

Да, я тоже понимаю, что если бы сейчас, в том состояниие, в котором она сейчас находится - хоть стань арабским шейхом, хоть королем, она будет чем то недовольна. Но раньше она такой не была. Умела радоваться мелочам. Но, повторюсь про дилему и лечение, отсюда не знаю, как правильно поступить.

Ну и пассивная агрессия само собой. Я обиделась, а ты ходи догадывайся, на что.

Да, фигово. Но я реаигрую на это как на форуме советовали - либо не обращаю внимания, либо если затягивается - говорю: "Не вкурсе на что ты обижена и гадать не хочу, когда захочешь - сама рассказывай" (Но это при условии, если косяк не на мне)

Ну и в результате, ты хочешь взять ее в руки, без манипуляций, обид и ультиматумов, и не отпуская ее с ручек нести ее через все тернии к маловероятному психическому улучшению? Не обращая внимания на отсутствие благодарности, секса и т.д.? Не надеясь что это когда-то приведёт к улучшению (потому что скорее всего не приведёт). Безусловно это было бы благородное, но бесполезное самопожертвование. Ключевое слово здесь - самопожертвование, потому что, посвятив жизнь ей, ты не посвятишь жизнь себе.

Не совсем так, как раз таки сcоры и появились что: "Да я понимаю, что тебе плохо. Да я понимаю, что ты в этом не виновата. Но прошло уже много времени, а я не вижу с твоей стороны желания решить что-то с источником твоей апатии. А ждать у моря погоды тоже не намерен, мне не нужен человек рядом, который совсем позабыл обо мне и моих потребностях. Это губит наши отношения, т.к. они не могут быть односторонними".

Когда ты предъявляешь ей ультиматумы - изменись или дальше двигаться некуда - ты делаешь это отстранённо, не предлагая помощи. Мол, вывезешь - твоё счастье, нет - сама виновата. И это правильно, именно так и адекватно поступать. Но только знай, что она не вывезет. Без помощи - нет. А помощь - я описал, какая она должна быть. Надо тебе это?

Я этого сразу не написал, но помощь я готов предоставлять. Но только такую, что бы мне не надо было все делать за нее весь путь - не маленький ребенок. Да скорее всего просто ноги свесит мне на плечи.

Например: Договорились вроде как что ей нужен врач, но боится идти одна - хорошо, я конечно же, первые разы похожу с тобой, но дальше - сама.

Правда до похода к врачу так и не дошло - слишком быстро начали события с момента разговора о враче развиваться, а щас она уже уехала на неделю к маме.

 

Я не исключаю, что если её любить-прям-на-ручках-носить, то она оттает, но:

Я  не собираюсь прям на руках носить. У меня сейчас позиция простая - если до нее не дойдет, что что бы получать тепло - его надо и отдавать, то пусть так и будет - будем искать счастье в других местах. Но я конечно же могу попробовать помочь, показать дорогу.

2. А она заслуживает, чтобы ее так любили? Способна вызвать такое чувство?

Раньше - было.

Да и сейчас видно - старается. Двигается не в том направлении, но старается.

Если бы она изначально была бы такой, я бы понятное дело даже не заумывался о том, что у нас может быть какая-то совместная дорога.

А так я не знаю, это демо режим какой-то был или депрессия реально так сильно повлияла.

3. А ты - способен настолько полюбить, в принципе, пусть не ее, а вообще?

Я способен любить, может из-за своих головных проблем не могу это озвучить. Но всегда показываю это лаской, заботой и поддержкой. Но вот как сейчас сложилось - что я чувствую себя обделенным в некоторых местах, то да, я уже не готов этого давать. Мне нужны видимые улучшения с ее стороны и только тогда я готов все это давать в полной мере. 

Это, конечно, может звучать цинично. Мол в любви ты что то делаешь не потому что что-то хочешь получить, а просто потому что сам хочешь это делать для человека. Но, по моему, это все бред, делать для кого-то что то и видеть, что человек о твоем комфорте даже не задумывается такое себе.

 

Но вообще еще вспомнил, что меня называли каменным и безчувственным, но это скорее потому что я никак не реагирую на обиды и слезы - их я считаю манипуляцией. И потому что меня сложно вывести из себя - я почти всегда преимущественно остаюсь спокойным.

 

А так же повторюсь, она уехала не неделю к маме. Не знаю как это расценивать, это пауза в отношениях или что? Может мы тут воздух уже просто так гоняем? Зачем она скинула деньги за квартиру? Не знаю как правильно себя ввести. В том плане, что точки не расставлены.

Я думаю, что ушла в игнор - сама же из него и вылазь, я напрашиваться не буду, у меня свои дела.

Но может я не прав в данном случае ?

Спасибо.

 

 

 

 

[СтарыйСлав 2 214]

Она-то вернется. Ей с мамой быстро надоест, уж лучше с тобой.

А вот принимать ее или нет, а если принимать то как и на каких условиях - 

1 час назад, СтарыйСлав сказал:

1. Надолго ли?

2. А она заслуживает, чтобы ее так любили? Способна вызвать такое чувство?

3. А ты - способен настолько полюбить, в принципе, пусть не ее, а вообще?

я накидал тебе вопросов, не чтобы ты мне на них ответил, а чтобы ты себе на них ответил. Когда сможешь ответить - поймешь, как поступать с ней.

[Kuzkuz 924]

7 hours ago, VRT said:

Поэтому у меня и стоит дилема, стоит ли пытаться помочь для нормализации или не стоит тратить на это время. Ведь какой конечный результат будет неизвестно, а случае неудачи трата невосполнимая - время. 

Никто этого не знает, знал бы прикуп жил бы в сочи. Что ты к времени прицепился, ты же не баба, ты можно сказать только начал. До 35 мужик только развивается и лучше становится. Поставь себе цель, напиши план помощи, обозначь себе время, например пол года - год. Если за этот срок результатов никаких, то будешь уже думать . Вы сначала до врача доберитесь, возможно уже психиатр нужен, что бы понимать диагноз. Он скажет что где и с чем.

Да это люди такие, надо брать за руку и тащить к врачу. Надо инициативу в свои руки.

[george benson 552]

20 часов назад, VRT сказал:

Добрый день, Форумчане !

Ситуация такая:

Мне 25 лет.

Зароботок выше среднего но и не высокий.

Девушке 23.

Зароботок чуть ниже среднего.

 

Отношениям 4 года, из которых 3.5 живем вместе (так сложились жизненые обстоятельства, об этом далее.)

 

4 года назад я переехал в другой город и познакомился с девушкой. на ~3 свидании секс (плюс минус, не помню точно), тогда же и вступили в отношения.

Я квартиру снимал, общались отношались. То я приезжал к ней, то она ко мне (На тот момент она жила в 30км от меня - 40 минут езды).

Ходили на свидания, то я делал подарки, то она.

Что у меня, что у нее родители не самый лучший пример здоровых отношений (У нее родители развелись во время отношений, у меня раньше + алкоголики).

Жить ей с Матерью было тяжело, поэтому как-то самой самой так получилось что решили сьехаться.

На начальных этапах (месяца два жили в формате 3-4 дня у меня, потом ездила домой, потом езда домой сокращалась до формата утром домой, вечером ко мне).

Но жили в квартире, которую мне предоставила родственица. Со временем так стало жить не комфортно (т.к. родственица могла придти в любой момент и там лежали ее вещи, не было ощущения комфорта). Поэтому я решил что надо снимать просто отдельную квартиру. Согласовали с ней это решение, сняли квартиру, платили пополам. В то время у меня еще был средний зароботок, но чуть выше чем у нее. Пожили некоторое время так, потом я решил что будет честнее перераспределить плату за кв. пропорционально нашему заработку (т.к. у нее после оплаты хаты денег оставалось мало, я стал замечать что это ее гложит).

 

Далее квартира ее родителей освободилась (Папа уже уехал до этого, а теперь и Мама) - появилась обязанность следить за этой квартирой и кошкой, которая там живет.

Из-за этого решили, что ездить туда каждый раз смысла не имеет (это в 30км от места где мы жили). Разьежаться смысла тоже не имеет. Решили, что жить будем там и платить коммуналку пополам.

 

Тут начались проблемы - явная депрессия у девушки. Не знаю точных причин, скорее всего всего все вместе (проблемы с родителями, переезд в город, в котором из инфраструктуры только магазин Пятерочка, да и сама квартира старая, в забытом богом военном городке - постоянно нету воды, света, нормального интернета, когда вода есть, то она либо холодная, либо теплая но ржавая + сам дом холодый и было вечно холодно). Короче сам факт, что депрессия или что-то подобное появилось - девушка постоянно стала недовольная, все не то, все не так. Не было у нее желания ничего делать, никуда ездить (кафе, рестораны, кино и т.д), никуда ходить. Там жили в этом городе ее друзья с мужем - они нас часто приглашали посидеть в гостях, выпить, поиграть в настолки и подобное. Очень редко соглашалась т.к. хотела бы посидеть дома. Соответсвенно любые выезды на какой либо досуг то хочу, то не хочу (Чаще не хочу).  Если куда-то выбирались, то там тоже была всем недовольна (официант долго еду несет, еда не вкусная, пройтись км не получиться, я на каблуках, давай на такси). Выбирались с палатками большой компанией, все веселились, слушали музыку, купались, пили, курили кальяны, шашлыки - все были на пазитиве, а она 50/50, большинство времени сидела в палатке (вода грязная, у меня фигура не так что бы купальник одевать и т.д) Секс тоже пропал, стал очень редким, скучным и побольшей части самому таким заниматься не хотелось. Но важно подчеркнуть, что бы и хорошие дни, когда удовалось хорошо провести время. Бывал и секс относительно хорошим.

Тут возможно я и начал совершать ошибки, а возможно и нет - я не понимаю.

 

Как близкий человек, я оказывал поддержку, заботу, помощь, что бы как-то поддержать. Прожили мы так примерно полтора года в той квартире, потом вернулась ее Мама, а я сразу сказал, что жить с ней не вариант. Поэтому надо снимать хату. согласовали, снял хату впритык к ее работу, что бы не ездила часами туда сюда, а дошла за три минуты. Взял первоначальные расходы на себя (залог, коммисионные), и первые 3 месяца хату оплачивал полностью сам (у нее были проблемы с деньгами, в этот период надо было закончить учебу, купить диплом и т.д.). Потом вернулись к схеме, что платим пропорционально заработку. Но, после вот этих полутора лет жизни с человеком, который депресует, я начал угнетаться и решил, что пора уже что-то с этим делать. Пошли ссоры.

 

Первая ссора - я затронул тему того, что ты сама себе вредишь, находиться в таком состоянии, в которым ты находишься опасно. Надо идти к врачу, началь лечиться.

Истерика -ты назвал меня больной.

 

Вторая ссора (от нее) - ты стал холодным и отстраненым. Я ей еще раз обьяснил ситуацию, что ты постоянно всем недовольная, стучаться в закрытую дверь я устал и больше не буду (твои постоянные то хочу, то не хочу, а если хочу, то все равно чем буду недовольна). А то, что тебе кажеться, как холодность и грубость - это результат того, что я уже угнетаюсь находиться рядом с источником недовольства. Еще раз сказал про врача, более плавно и подробно и она вроде бы поняла причино следственную связь и вроде как поняла, что надо идти к врачу.

 

Были ссоры, что я иногда уезжаю в другую область с друзьями - там дом у друга, надо помогать там по ремонту ну и плюс там отдыхаем. Ей одной оставаться скучно, т.к. из-за депрессии ей самой заниматься ничем не хочется и с друзьями со своими видиться не хочет. Та же ситуация если я с друзьями хожу в паб (один раз в неделю-две).

 

Ссоры из-за того, что я как бы хочу общаться еще со своими друзьями, после последнего переезда я приглашал их к нам (парень с девушкой) - моя девушка считает, что слишком часто и не общается с ними (Привет, пока, как дела и в телефон). Я ей обрисовывал ситуацию, что друзья это часть жизни - выкидывать часть жизни я не собираюсь. А ты, если хочешь быть частью моей жизни должна принять и их, как я принял твоим друзей и без каких либо проблем с ними общаюсь.

 

Был у нас как раз вариант на новый год поехать с ее друзьями в Абхазию, у ее подруги там родители живут, они нас бы приняли - на мой взгляд отличный вариант. Она отказалась, потом когда друзья уже уехали передумала, но было поздно и в итоге мы посидели у моей сестры и ее мужа, не скучно, но и не весело (Им уже под 40 лет дети все дела).

 

Ссоры что я описал - это вкратце. Короче такая абемность мне начала надоедать. Еще был случай, ее подруга приглашала с себе на работу, зп в 3 раза больше чем у нее сейчас. Она отказалась т.к. боюсь не справится, а на предыдущю работу в случае чего меня назад не возьмут. В итоге на эту должность взяли амебу полную (то есть девушка полюбому смогла бы там работать). Потом у них освободилась еще одна должность, зп в 2 раза больше действующей - отказалась, по той же причине.

 

Так вот я писал про то, не знаю ошибка была ли с моей стороны оказывать помощь поддержку и внимание или нет, потому что она начала воспринмимать все как должное и совсем пропало чувство благодарности. Ну например, я ее куда-то сводил и расчитываю что вернувшись домой, меня ждет там массаж например или утехи на диване - вместо этого ничего (Это как один из примеров).

Был случай, что мы с другом собирались в бар, уже за 15 минут до ухода я вспомнил, что у меня закончилась жидкость для линз и те, что были на мне - последнии. Я попросил сходить купить ее их, т.к. без нее мои линзы придеться выкинуть и завтра я останусь без них. Сказала что сходит. За 10 минут до выхода я зашел в комнату (мы с другом сидели на кухне, она в комнате) и сказал что мы сейчас уезжаем (она была опять недовольная поэтому лишний раз ее трогать было не охота). Мы уехали - она пишет что мол я некрасиво поступил. Я не понял в чем дело, она обиделась и не купила мне жидкость. Из-за чего она обиделась я не понял, но на след. день выянилось, что дело в том, что я не сказал пока непосредственно перед выходом. То есть надо было сказать пока 2 раза - а я мог бы и догадаться.

 

Все пришло к разговору о том, что ты если хочешь продолжать эти отношения, тебе пора начать относиться к моим друзьям с уважением и понимать, что они - часть моей жизни. Если ты хочешь как раньше, тепла заботы и развлечений, то ты тоже должна что-то давать и быть более позитивной, что бы мне хотелось тебя куда-то звать и как-то с тобой рядом находиться. За косяки извиняться, не словами, а делом. Вроде как признала косяки со своим стороны и сказала, что будет исправляться.

 

Прошла неделя, из изменений что она стала чаще быть позитивной. Подходит дело к 23 февраля, она обрисовала что денег нет на подарок и не обижусь ли я , если мы не будем никак отмечать. Я сказал ок.

Она начала намекать, что хотела бы отпраздновать 8 марта, я проигнорировал это высказывание. Ей не понравилось.

Потом в один из дней (у нас не было совместных планов на этот день) мы с друзьями решили сходить сходить в паб. Я ей пишу, что возможнос мы сегодня сходим в паб.

Возникла ссора, мол ты со мной не хочешь никуда сходить. У меня пригорело и я ей пишу дословно:

Слушай, мы вроде как с тобой уже все проговорили, ты прекрасно знаешь почему я тебя сейчас никуда не зову - я не вижу отдачи с твоей стороны. Да и прыгать вокруг твоего сегодня хочу, завтра не хочу мне надоело. С этой точки зрения правильным было бы уже что ты меня куда-то пригласила - когда у тебя будет на это настроение. Да и вообще отношения штука про двух людей, когда последний раз ты меня куда приглашала сходить ? Про 8 марта я прекрасно понял твои намеки, но видимо ты немного не понимаешь. Ты хочешь отпраздновать праздник, но при этом обрисовала, что на 23 февраля ничего не будет. Да я помню, что ты сказала, что нету денег. Но праздник можно устроить и без денег. Можно сделать массаж - тем более, что ты прекрасно знаешь, что у меня болит спина и мне было бы это приятно. Можно было устроить просексовочку на диване, да все что угодно, было бы желаение меня порадовать. Я вижу, что его нет, так с хера ли ты ждешь, что у меня будет желание, порадовать тебя ?

Она:

Ты прав, не будем ссориться.

 

Потом она приходит домой, спит и обиженная уезжает на 3 дня к маме. С 23 февраля она так и не поздравила (даже смс не написала).

Через 3 дня она спрашивает не против ли я, что бы она приехала. Я хотел с ней поговорить, поэтому сказал приезжай.

Но тут так сложилось, что у мего друга Маму сбила машина и она была в коме. Что бы как-то отвлечь его и поддержать я пригласил его к себе вместе с девушкой  поиграть в настолки и посмотреть фильм. Ей написал, что мол у друга такая ситуация, если будешь ввести себя нормально и участвовать в нашей посиделки, то не разворачивайся.

Она сказала что будет.

Короче мы посидели до поздна и разошлись, разговор я соотвественно из-за ситуации решил отложить на завтра.

На следующее утро (скорее день) я проснулся. Она мне доброе утро, что будешь делать ? Я ей сказал что пойду в душ

Она:

Хочешь я пойду с тобой ?

Я:

(думаю, наконец то она поняла, что надо косяки исправлять действиями). Говорю - пошли.

Она:

Ой, ну я думала, что ты не согласишься, я не пойду.

Я:

А зачем тогда предложила ?.....

 

В душе я подумал - хочу трахаться, просто хочу трахаться. Я мужчина, это нормальная потребность, хочу трахаться прямо сейчас, тем более что ей надо как то извиняться.

Выхожу из душа, говорю - хочу трахаться.

Она:

Я не мылась/мы дри дня не разговаривал/я с похмелья/жопа болит/не та фаза луны.

Я говорю не хочешь как хочешь, можно орально.

Все, опять обида, ты больной мне такое предлагать.

Сидеть рядом с источником обиды мне не хотелось, я уехал к сестре. Когда вернулся, ее нет.

Вкратце переписка

Я уехала к маме на неделю, ты больной, ты думала останусь с тобой после того, как ты это предложил. Я не хочу расставаться, но своим пошлогрязным поведением ты меня выводишь из себя и я не могу находиться с тобой рядом.

Моя сторона: хватит чо-то между нами мусолить, прежде чем уехать, надо было уже поговорить и решить что-то. Если интим со мной - ты считаешь каким то унижением, то что уж тут нам тогда что-то пытаться дальше делать. Да я повел себя грубо, но все попытки решить проблемы намеками и разговорами не увенчались успехом. Ты все разговоры проигнорировала, выводы не сделала, поэтому получилась такая реакция.

Я ей говорю надо встретится и что-то решать. Она мне - я не гоотова сейчас к разговору, я на эмоциях, не хочу сделать неправильный шаг. Я ей - ты его уже сделала.

Она мне - я не хочу расставаться, но твое грязнопошлое поведение выводит меня из себя. Я работаю над косяками но не все сразу. Я ей - не устраивай цирк, 4 года вместе, сколько тебе еще надо времени, что бы их решить ? Я вижу, что меня ты слышать совсем не хочешь.

Она мне - ты грубый. Я ей - да, но когда я был милым и нежным - ты напрочь забыла о чувстве благодарности. Она мне - я и не отрицаю.

 

Прошло 3 дня как она уехала, мы не общались, но она зачем то скинула деньги за хату (Платим наперед, поэтому как как будто бы за след. месяц март. Но вполне допускаю, что она может думать что платим мы в конце за прожитый месяц).

 

Что думаете ? Стоит ли тут пытаться что-то исправлять и работать или уже просто не сложилось ? Где я допустил ошибку - я не понимаю, вроде как в сложное время надо поддерживать близких, но вот я поддержал, но про меня забыли из-за этого. А не поддерживать было как-то неправильно.

Друг. Я все дрязги, что ты начал описывать не стал читать даже. Нет в тебе силы, нет стержня. Тебе нужна своя недвига, машина, ништяки всякие... Тогда не будут от тебя бабы уходить и моск тебе трахать. Не нужно тут демагогию разводить.

[VRT 36]

57 минут назад, george benson сказал:

Друг. Я все дрязги, что ты начал описывать не стал читать даже. Нет в тебе силы, нет стержня. Тебе нужна своя недвига, машина, ништяки всякие... Тогда не будут от тебя бабы уходить и моск тебе трахать. Не нужно тут демагогию разводить.

Привет. Не совсем понятно как можно понять об отсутсвии стержня, не прочитав сообщения. Машина и ништяки есть, квартиру отложил покупку - думаю, в любом случае стоит попробовать пожить на том же бали, прежде чем привязывать себя куда нибудь.

[Nullus 5 074]

14 минут назад, VRT сказал:

Привет. Не совсем понятно как можно понять об отсутсвии стержня, не прочитав сообщения. Машина и ништяки есть, квартиру отложил покупку - думаю, в любом случае стоит попробовать пожить на том же бали, прежде чем привязывать себя куда нибудь.

В отличии от Джорджа я прочитал твою тему. Но присоединюсь к его рекомендации. 
Вот смотри сам. 
Кого ты выбрал? Королеву бензоколонки, возомнившую себя принцессой Дианой. Как выше тебе правильно написали ты в момент начала ваших отношений закрыл её потребность в виде свалить от матери из очередного российского Урюпинска. Но дальше - больше. После начала ЛТР её потребности возросли. Она захотела, чтобы ты в одночасье стал миллионером и подарил Золушке новую красивую жизнь. В деньгах ты не шибко больше неё получал, за душой ничего нет. Я в этом тебя не виню, так как вижу твой возраст и понимаю, что ты жизнь начал с голой жопой. Я сам так взрослую жизнь начинал и понимаю каких трудов и времени требует хотя бы первоначальное накопление капитала, опыта, шагов по карьерной лестнице. Но я через это прошел и понимаю, а вот твоя ОЖП не понимает, а главное не хочет этого понимать. Действующая реальность её, образно говоря, ломает, ты не принц, она не в сказке, поэтому по всем законам жанра ты превратился в лягушку. 
Второй момент. Секс - это одна из основ хороших гармоничных отношений. Но у тебя его просто нет, а когда есть, то... Зачем нужна женщина в постели, которая даже минет сделать не может, не говоря уже про АС? Проще уж подрочить, чем позволять трахать себе мозги.
Моя рекомендация - сливай её и забудь, как страшный сон. Т100Б в данный момент это твое все.

 

 

[emily 113]

 

21 час назад, VRT сказал:

Что думаете ? Стоит ли тут пытаться что-то исправлять и работать или уже просто не сложилось ?

Не стоит. Люди с депрессией, которые находятся в отношениях, называются "отсутствующий партнер". Например, родитель в депрессии называется "отсутствующий родитель". Да, конечно, надо поддерживать человека, но и ему в свою очередь следует начать лечение. Иначе что это за отношения? И сколько лет так еще с ней жить? Сейчас депрессия поддается лечению. Если человек не прилагает усилий к тому, чтобы разобраться со своими ментальными проблемами, то это инфантилизм, а также эмоциональная незрелость, и получение скрытых выгод от своего состояния. Отношения с таким человеком будут не здоровыми, по треугольнику Карпмана: жертва, спасатель и преследователь. 

Изменено 2 марта 2023 пользователем emily (история изменений)

[VRT 36]

Добрый день. Для заверешния темы опишу что произошло. В какой-то момент она вернулась, все так же были ссоры-сближения. Пытался быть нормальным парнем, ну то есть, вкладываться в отношения, устривать свидания и романтику и побольше слушать. Но все это разбивалось об отсутвие какой либо благодарности и мои порывы все починить угасали. Соответсвенно опять разговоры, ссоры, обиды, игноры. В какой -то момент она опять уехала, потом приехала начала говорить про взятие паузы в отношениях, я сказал что никаких пауз, только расставание, она поплакала, передумала, еще немного вместе пожили, возникла опять какая то обида между нами, игнор. Через неделю игнора я завел разговор, мол что происходит, она сказала что ничего хорошего. Я спросил что делать будем ? Она сказала, что сьедет на следующей неделе. Я сказал, что поживу до этого времени у сестры, пошел дорабатывать к другу, там репу почесал, подумал а зачем все усложнять и ждать. Вернулся, сказал что смысла то вместе жить особенно нету, как это мы расстались, а прододжим некоторое время жить вместе. Т.к. у тебя сегодня выходной давай собирай вещи, а я после работы отвезу тебя. Собрала вещи, я отвез, сказал пока и все.

 

Как-то под конец отношений у нее сильно вылезла меркантильность. Были фразы о том, что я мужчина, раз уж живем вместе то я думала что ты возьмешь за меня ответсвенность. А я говорил что не ребенка себе искал, а партнера, спутника по жизни и не могу за твою жизнь нести ответсвенность. Ну и при расстовании сказала, что не чуствует что рядом мужчина. Забавно, учитывая, что в этот момент я помогал ей переехать назад к Маме.

[persistent 1 988]

34 минуты назад, VRT сказал:

А я говорил что не ребенка себе искал, а партнера, спутника по жизни и не могу за твою жизнь нести ответсвенность.

Отличная фраза, автор. Я слово в слово говорю то же самое. У многих бабёх знатно подгорает.

Сделал все правильно и хорошо, что под конец не стал сопли жевать. Будет пинговать - не ведись на это болото. Да эти пинги, думаю, тебе и так нафиг не упали.

Изменено 15 мая 2023 пользователем persistent (история изменений)

[VRT 36]

6 минут назад, persistent сказал:

Отличная фраза, автор. Я слово в слово говорю то же самое. У многих бабёх знатно подгорает.

Сделал все правильно и хорошо, что под конец не стал сопли жевать. Будет пинговать - не ведись на это болото. Да эти пинги, думаю, тебе и так нафиг не упали.

Да после пары тройки расставаний намного легче все переживается ) Хорошо, что нашел этот форум до этих отношений. Пинги само собой игнорить буду, сейчас уже как то мозг работает, соображает, что фиговый спутник по жизни и смысла думать о ней нет. Единственное что после такого относительно долгого срока жизнь как будто бы теперь не своя, а какая то чужая, но думаю быстро пройдет. И знакомиться пока как то через силу заставляю себя, нет желания пока. Мб в клубы попробую повыбираться, там кого нибудь на ночь повытаскивать. А на свиданки как то пока в падлу пытаться кого то вытащить. 

[Alagar 1 706]

25 minutes ago, VRT said:

Пинги само собой игнорить буду, сейчас уже как то мозг работает, соображает, что фиговый спутник по жизни и смысла думать о ней нет. 

Ты, главное, в следующий раз проблемную девушку не выбирай, обходи стороной их

[VRT 36]

4 минуты назад, Alagar сказал:

Ты, главное, в следующий раз проблемную девушку не выбирай, обходи стороной их

Да это само собой, урок ценою в 4 года усвоен ))

[Hatter87 3 227]

1 час назад, VRT сказал:

Да это само собой, урок ценою в 4 года усвоен

Хорошо что тебе 25 и всего 4 года. А то у некоторых цена 15-20 лет жизни, седая голова и дергающийся глаз + половина имущества)

К тому же, вряд ли эти 4 года были сплошной жопой и девушку есть за что поблагодарить (имею ввиду мысленно ) и вспомнить добрым словом.

[VRT 36]

15.05.2023 в 20:26, Hatter87 сказал:

Хорошо что тебе 25 и всего 4 года. А то у некоторых цена 15-20 лет жизни, седая голова и дергающийся глаз + половина имущества)

К тому же, вряд ли эти 4 года были сплошной жопой и девушку есть за что поблагодарить (имею ввиду мысленно ) и вспомнить добрым словом.

Да конечно обиды и зла не держу,а за что-то благодарен. Но ей в целом нужен был другой человек и мне другой, вот и все.

 

Решил еще раз апнуть тему, т.к. хочу рассказать что происходило далее - мб тем кто только расстался прочитав эту историю станет легче.

Т.к. особо сильного желания знакомиться с кем то не было, делал я это чуть чуть через силу. Зарегался на некоторых СЗ, общался по тихоньку, но в основном был голяк т.к. активности особо не проявлял. Ну так договорился об одной свиданке, но не  поехал т.к. впадлу ехать было далеко. И сходил в своем городе на другую, но мне не понравилось. Ну вот как-то друг приехал и решили поездить по аналогам клубов (чисто клубов в городе нету), везде голяк т.к. был четверг. Решили мы с другом пойти ко мне домой, посидеть. Друг видел что я чуть подрастроенный и говорит - не парься, мол скоро все наладиться, найдем движняки. Пришли домой посидели 15 минут. И тут мне на одном СЗ пишет девченка, посмотрел фото, думаю фейк, а то слишком сильно красивая. Оказалось что она с подругой в этот момент гуляли. Я договорился и мы с другом вышли к ним и простро неебиче*ки провели время. Ну, точнее я провел, т.к. подруга сильно не очень )) В жизни она оказалась такой же красивой и самое главное очень веселой. Вот в тот день меня то и полностью попустило. Так нехватало рядом просто улыбающегося человека. Встречался бы дальше, сидел бы в этом болоте, такие вещи бы пропускал.

 

Так что народ кто только расстался, извлеките уроки и двигайтесь дальше, всему свое время! Если будете работать над собой, то все это только к лучшему!

А так же всем спасибо кто тут тратил время на мою писанину.

 

[VRT 36]

Не так просто оказалось забыть длительные отношения, все еще вспоминаю бывшую. Самое печальное, что из памяти ушли плохие моменты и остались только хорошие, приходиться насильно заставлять себя вспоминать плохие аспекты отношений.

[persistent 1 988]

А что с той веселой и красивой подругой, которая вас с другом выцепила?

[VRT 36]

Только что, persistent сказал:

А что с той веселой и красивой подругой, которая вас с другом выцепила?

2 раза переспали, потом отвалилась. Ну и плюс она очень тупенькой оказалась. Потом еще был на свиданке, там тоже девочка не ок была (

Потом со мной познакомилась еще одна девочка, ну точнее мы были знакомы на уровне привет-как дела-пока, она мне в инсте написала, я сходил на свиданку, как то так получилось что вступили в отношения, она очень наглая,глупая и проблемная тоже оказалась , натрах*лся на пару месяцев вперед и слил ее вчера, т.к. это мне по жизни мешать будет.

 

И вот теперь в сравнении лезут мысли, что бывшая не такая уж глупая была. Мысли из разряда, что если бы почаще комплименты говорил, да цветочки дарил, то может оно бы и подругому было. И не перегибал палку там, где не стоило перегибать палку.

 

Да и вот с кем пообщался после расстования, никто в первую очередь другом мне из них не был. А с бывшей на одной волне были, вкусы, интересы, развлечения и т.д.

 

[persistent 1 988]

Раз не можешь вспомнить плохое, то почитай себя же на этой же странице чуть выше. Меркантильность, требование взять на себя полностью ответственность за нее и твой ответ, что доченька тебе не нужна. Ничего ведь не изменилось, если вы вдруг сойдётесь. Передумал и решил стать обеспечуном?

[VRT 36]

3 минуты назад, persistent сказал:

Раз не можешь вспомнить плохое, то почитай себя же на этой же странице чуть выше. Меркантильность, требование взять на себя полностью ответственность за нее и твой ответ, что доченька тебе не нужна. Ничего ведь не изменилось, если вы вдруг сойдётесь. Передумал и решил стать обеспечуном?

Да нет конечно. Но пришел к мысли, что можно было бы и дарить подарки изредко, а то последний раз наверное делал это в 1 год отношений.

 

Перечитываю все что сверху, но лезут мысли, что мало слушал и красивых слов не говорил, а с ними могло быть и иначе.

 

[persistent 1 988]

30 минут назад, VRT сказал:

Да нет конечно. Но пришел к мысли, что можно было бы и дарить подарки изредко, а то последний раз наверное делал это в 1 год отношений.

А что бы это изменило? Ты бы дарил подарки чуть чаще, но она все равно считала, что "раз мужик - обеспечивай". В этой позиции нет ничего плохого. Люди веками так жили. Патриархат. Но сегодня есть и другие модели отношений. И как я понял, патриархат как раз не для тебя 

[VRT 36]

12 минут назад, persistent сказал:

А что бы это изменило? Ты бы дарил подарки чуть чаще, но она все равно считала, что "раз мужик - обеспечивай". В этой позиции нет ничего плохого. Люди веками так жили. Патриархат. Но сегодня есть и другие модели отношений. И как я понял, патриархат как раз не для тебя 

Так блин, я так и писал в теме, что вот эта тема с меркантильностью - это что то странное под конец отношений фраза выскочила. До этого то жили то я куплю что то, то она. За хату скидывались и т.д.

 

Вот щас сижу и думаю, лвлапов не хватало и комплиментов мб

[persistent 1 988]

1 минуту назад, VRT сказал:

Вот щас сижу и думаю, лвлапов не хватало и комплиментов мб

Комплименты - это не то из-за чего разваливаются отношения. Тем более, это такая хрень, что сколько бы ни делал, всегда можно сказать, что недостаточно. Ты же писал, что под конец была и романтика и вложения.

[sestra_Akula 1 892]

У меня был бывший, похожий по характеру на героиню темы. Избавиться и забыть, навсегда. 

[Yuriy_80 215]

11 часов назад, persistent сказал:

А что бы это изменило? Ты бы дарил подарки чуть чаще, но она все равно считала, что "раз мужик - обеспечивай". В этой позиции нет ничего плохого. Люди веками так жили. Патриархат. Но сегодня есть и другие модели отношений. И как я понял, патриархат как раз не для тебя 

Какой ещё патриархат, что ты несёшь?...Патриархат - это власть мужчин, когда у мужчины есть права на женщину, а женщина находится где то на уровне домашнего питомца и обязана выполнять волю мужа...и уж при разводе точно уйдет с тем с чем пришла, а дети останутся с мужчиной...

У нас же, что в России что на Украине, у мужа нет никаких прав на жену (см. законодательство (мужчины поражены в правах, у женщин, наоборот, прав с избытком)) ...и случаи когда мужчина обеспечивает женщину, в подавляющем своём большинстве - это когда аморальная / непорядочная (способная на паразитизм и бытовую проституцию) ОЖП прогнула своего бесхребетного ОМП-каблука на своё содержание, внушила ему что он ей должен....при этом она его дико ненавидит и презирает (за то что он лох, каблук, алень-обеспечун), дает ему раз в месяц стремный секс через блевотину, а эмоции, любовь и секс в удовольствие ищет на стороне (шкуры моралью, мягко говоря, не отягощены)...

[Рибай 3 420]

15 часов назад, VRT сказал:

Вот щас сижу и думаю, лвлапов не хватало и комплиментов мб

Ты сам написал выше, в чем была проблема. И даже сам, похоже, не понял, насколько это важно.

 

20.05.2023 в 22:44, VRT сказал:

Так нехватало рядом просто улыбающегося человека.

Мы можем не замечать, принимать за данность... но улыбающийся человек нам нужен. А для партнера - обязательное условие. Хоть иногда. Но от человека должен исходить позитив, должны быть эти минимальные БЛИЖЕ в виде улыбки. А светящиеся глаза - это вообще клад и драгоценность. Ты должен быть уверен, чувствовать позвоночником, что в твоих силах вызвать улыбку у нее. 

Если этой возможности нет, то все печально. Как недовольная мина твоей бывшей пассии. 

Пусть даже она в депрессии или ненормальная совсем - это не отменяет того, что партнер тебя не замечает. Ты почти не существуешь. А если и существуешь, то видит она лишь твою негативную сторону.

Короче, дружище, не ломай себе жизнь. Вероятность найти умную и хорошую девушку выше, чем вероятность нормальной/терпимой жизни с бывшей.

[VRT 36]

6 часов назад, Рибай сказал:

Ты сам написал выше, в чем была проблема. И даже сам, похоже, не понял, насколько это важно.

 

Мы можем не замечать, принимать за данность... но улыбающийся человек нам нужен. А для партнера - обязательное условие. Хоть иногда. Но от человека должен исходить позитив, должны быть эти минимальные БЛИЖЕ в виде улыбки. А светящиеся глаза - это вообще клад и драгоценность. Ты должен быть уверен, чувствовать позвоночником, что в твоих силах вызвать улыбку у нее. 

Если этой возможности нет, то все печально. Как недовольная мина твоей бывшей пассии. 

Пусть даже она в депрессии или ненормальная совсем - это не отменяет того, что партнер тебя не замечает. Ты почти не существуешь. А если и существуешь, то видит она лишь твою негативную сторону.

Короче, дружище, не ломай себе жизнь. Вероятность найти умную и хорошую девушку выше, чем вероятность нормальной/терпимой жизни с бывшей.

Да, спасибо, по большей части выговориться хотел немного.

 

Так сейчас в ближайшие пол года не планирую никого искать больше. Сейчас сугубу сосредоточен на работе/спорте и хобби. Свиданки сейчас отвлекают, да и вероятность есть что влипну в отношения, которые не нужны.

Может это дополнительно вызывает настольгию.

 

[magnit2304 144]

2 часа назад, VRT сказал:

Да, спасибо, по большей части выговориться хотел немного.

 

Так сейчас в ближайшие пол года не планирую никого искать больше. Сейчас сугубу сосредоточен на работе/спорте и хобби. Свиданки сейчас отвлекают, да и вероятность есть что влипну в отношения, которые не нужны.

Может это дополнительно вызывает настольгию.

 

Автор тебе 25, вся жизнь впереди, с головой у тебя вроде все хорошо. Память гуманна к нам, хорошее оставляет, плохое вычеркивает, нооо представь на секунду что было бы с тобой дальше если бы ты был с девушкой, которая считает что мужик должен и обязан. После рождения ребенка она бы сожрала тебя и даже не поперхнулась . Хорошая мысль просто осмотреться, не лезть в отношения, баб нормальных мало это верно, начнешь перебирать непригодных, еще больше защемит по бывшей.   Поживи один, займись собой. После разрыва от 4-х летних отношений, к сожалению поможет только время. У меня аналогичная ситуация, есть квартира, машина хорошая, заработок, после расставания с аналогичной ОЖП как у тебя, перебрав чуть девушек  с СЗ, понял что пока надо притормозить, занялся работой плотно,  с финансами лучше грустить чем без них), планы строю, но мне лет на 10 больше.  Все будет хорошо уверен.