Из френдзоны с нуля до отношений. Как обратить внимание знакомой девушки

[Vladislav_Mos]

Всем привет. 

Я ОМП, 27. Москва. 7-ка. Опыта ЛТР нет, раньше не хотелось, теперь хочется. До этого только знакомства через СЗ. Недолгие СО. В знакомствах через СЗ обычно уверен в себе, КПД хороший. До 26 жил на 2 квартиры, то с родителями, то отдельно снимал. Единственный ребёнок в семье, гиперопека матери и бабушки, отец творческий, не волевой. Полгода назад съехал, ипотеку взял. Доход средний с хорошей перспективой роста в компании.  

Она ОЖП, 27. 7-ка. Замужем не была, детей нет, но опыт разных отношений большой. ДР у нас с разницей в один день. Уже прошёл. Доход ниже моего. Сейчас свободна. По натуре ОЖП общительна и кокетлива. Глаз так горит... Некоторых знакомых слила, чуваки воспринимали манеру общения за симпатию, но в реальности там ничего не было.  

Работаем в одной телекоммуникационной компании. Пересекаемся по работе раза 2 в неделю, иногда бывают коллективные посиделки после. Никогда не воспринимал её как потенциальную спутницу жизни, друзья скорее. Она меня также. На работе у неё романов не было. 

Со временем залип, она нет, она меня так же, как и раньше, воспринимает. Обаяла меня. Тут понимаю, что беспомощен.

Как подойти к даме, когда она не понимает, чего я от неё реально хочу, не знаю. Как обратить внимание, перевести разговор из дружеского в любовный? Какие есть конкретные приёмы? Невербалика и т.д. чтобы начала воспринимать меня, как мужика, который хочет с ней ЛТР и страстного секса? Секс-шутки, кинестетика? Если да, то какая, какие?  

Помогите советом, дорогие форумчане, плыву жесть! Думаю о ней, хотя стараюсь этого не делать. Концентрация на работе и в спортивном зале упала! 

С ОЖП с СЗ у меня проблем не возникает в этом смысле, она пришла на свидание, она знает чего хочу я, я знаю, чего хочет она. А тут просто стена, которую не знаешь, как пробить... 

Вызванивать пока не рискую, она ****** и сольёт, потом ещё подружки тыкать пальцем начнут. 

Раппорт и кинестетика у нас хорошие, но это всё френдли. 

Изменено 18 декабря 2023 пользователем special (история изменений)

[Мариам М]

2 часа назад, Vladislav_Mos сказал:

Как подойти к даме, когда она не понимает, чего я от неё реально хочу, не знаю.

Она знает что ты от неё хочешь , она все чувствует. 

[Мариам М]

2 часа назад, Vladislav_Mos сказал:

Невербалика и т.д. чтобы начала воспринимать меня, как мужика, который хочет с ней ЛТР и страстного секса? Секс-шутки, кинестетика? Если да, то какая, какие?  

По мне сделать Ничего невозможно. 

потому что она видит тебя, слышит, находится в твоей компании, в теории меньше чем за 5 минут понимает возможен ли секс с тобой или нет, но тем не менее не ставить тебя в известность о своей заинтересованности ) 

 

Послушаем что скажут «профессора» дел пикаперских ))) 

 

 

 

 

[Suvlehim]

2 часа назад, Vladislav_Mos сказал:

7-ка. Опыта ЛТР нет, раньше не хотелось, теперь хочется.

Без шансов... 

Автор, задай себе вопрос чем ты выделяешься на фоне других ребят? 

[Марк Твен]

Разговор превращается из дружеского в любовный  ровно в тот момент, когда мужчина предлагает девушке свидание. Если она пойдёт, там и обсудите перспективы страстного секса и ЛТР.

[pazman]

2 часа назад, Vladislav_Mos сказал:

Как подойти к даме, когда она не понимает, чего я от неё реально хочу, не знаю. Как обратить внимание, перевести разговор из дружеского в любовный? Какие есть конкретные приёмы? Невербалика и т.д. чтобы начала воспринимать меня, как мужика, который хочет с ней ЛТР и страстного секса? Секс-шутки, кинестетика? Если да, то какая, какие?  

Помогите советом, дорогие форумчане, плыву жесть! Думаю о ней, хотя стараюсь этого не делать. Концентрация на работе и в спортивном зале упала!

Нет никаких приемов и техник.

Надо просто пригласить ее на свидание. Дальше да/да, нет/нет.

Самое худшее, что ты можешь делать - это пытаться как-то обращать на себя внимание на работе. Этого вообще делать не надо. Просто пригласи на выходные на коктейль.

Есть высокий риск отказа, потому что наверняка ты уже во фрейме коллеги-приятеля, но надо попробовать хотя бы.

[Орликин]

Позови ее на каток по дружески, скажи, что одному стремно.

[TheApostate]

Плохой вариант.

Если ты начнешь перед ней закатывать театр одного актера, как "в полях" - есть шансы, что все равно отошьет.

А театр-то будет - на глазах у всех.

И next "внутри работы" - уже не сделаешь по этой причине. Получишь репутацию "он любит женщин вообще, и никого в отдельности". Как я в молодости получал.

Максимум, что можно посоветовать - заболтайся с ней под конец рабочего дня, чтобы уйти с работы вместе, и продолжить общение тет-а-тет.

Свиданий не назначай! не договаривайся о них! девки обожают "прокидывать" такие договоренности.

Просто - заболтайся.

Если откажется с тобой общаться по выходу с работы, типа "мне пора" с улыбочкой - забей. Это - приговор.

Если согласится - считай, на свиданку вытащил, и веди себя соответственно (можно и на каток пригласить). Но намного осторожнее, чем с "обретенной в полях".

P. S. у любого пикапера была куча красавиц, которая им не дала. Но дали - другие. Этой коллегой мир дам - не исчерпывается. "В полях" есть - не хуже. А "давшие" на СО дамы - все примерно одинаковы.

 

[Hatter87]

9 часов назад, Vladislav_Mos сказал:

Вызванивать пока не рискую, она ****** и сольёт, потом ещё подружки тыкать пальцем начнут

С таким настроем лучше вообще ничего не начинать. Еще и фантазии про подружек тыкающих пальцем развел.

Во-первых, о каких ЛТР вообще речь у тебя идет? Ты ее не знаешь. Узнать ее поближе и хорошенько оттрахать. Вот задача.

Во-вторых, где ты фрэндзону то узрел? Вы пока просто коллеги по работе, которые мило общаются. Ну, конечно, она чувствует что нравится тебе, как и большей части мужиков в коллективе. А вот про твои намерения она не вкурсе. Фрэндзона - это когда тебя отшили и предложили дружеское общение.

Вряд ли, конечно, у тебя что-то выгорит, ибо ты ее значимость до небес взрастил у себя в голове, но всегда стоит попробовать.

Сделай как Apostate предложил. Когда все естественным путем происходит намного лучше, а то если на кофе пригласишь ее, то вероятность слива будет выше. Типа она сразу ответственность на себе почувствуют за то, что дает тебе надежду. А так общение будет уже тет-а-тет, вне работы и более личным. Дай ей возможность узнать тебя.

Изменено 18 декабря 2023 пользователем Hatter87 (история изменений)

[persistent]

Ты разве не читал знаменитую статью на Лурке про френдзону? Вот тебе краткое саммари оттуда

 

Но вообще-то нет у тебя никакой френдзоны. Вы просто общаетесь в формате коллег, да и то редко. Тут скорее проблема в том, что ты ссышься обозначить свои намерения, пригласив ее для начала пообщаться вне работы за кофе или коктейлем.

Изменено 18 декабря 2023 пользователем persistent (история изменений)

[Alexander9898]

10 часов назад, Мариам М сказал:

в теории меньше чем за 5 минут понимает возможен ли секс с тобой или нет,

В чем тогда вообще смысл пикапа, если девушка за пять минут понимает? Хотя, можно ее мнение переменить с помощью финансового статуса.

[Мариам М]

1 час назад, Alexander9898 сказал:

В чем тогда вообще смысл пикапа, если девушка за пять минут понимает? Хотя, можно ее мнение переменить с помощью финансового статус

В соблазнении. 
 

женщина может все понимать, но ничего не делать.

пикап кружит голову женщине) своеобразный институт по утилизации бдительности женщины) 

[TheApostate]

6 hours ago, persistent said:

на Лурке про френдзону?

"Сценичек" (дам, похожих на истероидных психопаток) и борзоту-"амазонок" надо именно из френдзоны клеить.

Признаки "сценички":

- одета как б..дь

- огромнейший начес-укладос на голове (у проституток не бывает, клиент подвалит и без этого)

- мега-надменность на лице

- очень любит слово "Женщина" с заглавной буквы "Ж", и считает себя "Настоящей Женщиной" (а остальных - игрушечными).

В 90ые - полно было. Сейчас - мало, разве что в регионах остались.

Вот с такими - надо с френдзоны заходить. Типа "не хочу тебя, но поболтать - классно".

Надменность "сценички" снимается по принципу "Наташку рассмеши".

Через какое-то время она начнет вести себя в стиле "а ты что, во мне Женщину не видишь? странно, все обычно с этого начинают. А ты не видишь, собака! А я ведь - Женщина!!!".

Вот и пусть покажет себя как Женщина, мимикой и кинестетикой. Дальше - переходим к прикосновениям и поцелуйчикам.

С "амазонкой" то же самое примерно. Правда, ее лучше подпоить.

Далее "богиня Анат" превращается в "богиню Астарту" (ой не зря они по мифу две родных сестры).

 

[Мариам М]

2 минуты назад, TheApostate сказал:

а ты что, во мне Женщину не видишь? странно, все обычно с этого начинают. А ты не видишь, собака! А я ведь - Женщина!!!".

 

[TheApostate]

6 minutes ago, Мариам М said:

пикап кружит голову женщине) своеобразный институт по утилизации бдительности женщины) 

Многие женщины просто хотят, чтобы их действительно хорошо запикапили.

Мне в этом признавалась куча интернет-френдзонниц в начале нулевых. Некоторые - и в паблике в этом признавались. "Где вы, хорошие ухажеры?"

Какая у них-то бдительность? они ж моногамию вовсе не блюдут.

Пикап а) быстро сокращает дистанцию б) сильно сексуализирует даму. Всего-то делов.

 

 

(и Мариамушка понимающе улыбнулась, возможно, она сама была "сценичкой" в 90ые)

:):):)

[Alexander9898]

18 минут назад, Мариам М сказал:

соблазнении. 

Но опять же, если девушка вообще не хочет категорически, то это пустая трата времени.

Но если у автора все хорошо с финансами, то он может это компенсировать, и повысить шансы даже в таком случае. Куча примеров, когда так разницу в возрасте компенсируют, к примеру.

[Мариам М]

9 минут назад, TheApostate сказал:

и Мариамушка понимающе улыбнулась, возможно, она сама была "сценичкой" в 90ые)

Я только родилась в это время) но я действительно улыбнулась от склонения моего имени )) 

[TheApostate]

1 hour ago, Мариам М said:

но я действительно улыбнулась от склонения моего имени

У меня твое имя почему-то ассоциируется с коброй

[Мариам М]

2 минуты назад, TheApostate сказал:

У меня твое имя почему-то ассоциируется с коброй

а значит с мудростью и опасностью ))

 А я например твоё имя  не знаю и даже знать не хочу) 

 

 

[Мариам М]

Автор, а меня однажды обвиняли в том, что я держу человека во френдзоне. 
и сколько бы я не опровергала это прямо мне  все равно твердили это снова и снова ))

Логика была такая: если мы общаемся и у нас нет интима , значит ты мне ничего не даёшь в ответ на слив эмоций , а значит это френдзона)) 

 

[TheApostate]

1 hour ago, Мариам М said:

а значит с мудростью и опасностью ))

Не, с заклинательницей змей

Которая, когда перестает играть на дудочке - кобра начинает на нее шипеть, как в мультике Ну-Погоди.

А может - ты еще и заклинательница стерв, а, сонц? 

1 hour ago, Мариам М said:

ты мне ничего не даёшь в ответ на слив эмоций , а значит это френдзона)) 

Ну эмоции-то даешь?

[Alexander9898]

2 часа назад, TheApostate сказал:

просто хотят, чтобы их действительно хорошо запикапили.

Запикапил кто? Если прямо вообще парень им никак, то уверен, что тогда с таким пикапером разговор в жёсткой форме будет, как это принято(

В общем, тут много ситуаций, надо смотреть более конкретно.

[Мариам М]

6 часов назад, TheApostate сказал:

Ну эмоции-то даешь?

Якобы я Свои эмоции ему сливаю) а он меня выслушивает и поскольку секса в замен не получает, это френдзона)

ну дело темное )) 

 

6 часов назад, TheApostate сказал:

заклинательницей змей

Я не против) 

[pazman]

Автор, сегодня вторник.

Напиши ей завтра (в среду) с предложением сходить на коктейль на викенд.

[Hatter87]

19.12.2023 в 00:27, Мариам М сказал:

 А я например твоё имя  не знаю и даже знать не хочу) 

@TheApostate, смотри! Тебя пикапят 

Че автор то пропал? Опять тролль что ли?

[Мариам М]

6 часов назад, Hatter87 сказал:

смотри! Тебя пикапят 

это всего лишь ответная реакция на высокомерных людей) 

Тебе везде мерещится пикап)

[Vladislav_Mos]

Большое спасибо всем за мнения. Они разделились. Но 

18.12.2023 в 14:36, TheApostate сказал:

Максимум, что можно посоветовать - заболтайся с ней под конец рабочего дня, чтобы уйти с работы вместе, и продолжить общение тет-а-тет.

Свиданий не назначай! не договаривайся о них! девки обожают "прокидывать" такие договоренности.

Просто - заболтайся.

мне кажется неплохим вариантом. Действительно мне нужно остаться с ней тет-а-тет как бы невзначай. 

[Al-Mazrah]

 

Автор, женщины очень хорошо мониторят невербалику. Твое невзначай будет с треском правлено, если ты не Киллиан Мерфи. Действуй прямо. Тупо прямо. На свидание, все. Но и не реагируй на отказ типа извини, сегодня не могу. Чаще всего это так и есть), просто спроси, когда она свободна и ей будет удобно. Будет ответ-не знаю-ну не интересен ты. Будет задавать вопрос :"Зачем?" так и ответь так же прямо, юлить вообще не советую. Ей важно прощупать, из какого ты теста. Не ной, дерзай, потом реппорт сюда. Парни тут грамотные, ну а я вообще, мягко говоря, просто опытный перец) (прожал девочку со стажем 10 лет ДОД при всем том никогда не был один) ярый соблазнитель милф и мастер встревать в отношения с малолетками)

[TheApostate]

On 12/20/2023 at 10:03 PM, Al-Mazrah said:

женщины очень хорошо мониторят невербалику.

А еще они забалтываются, и такое общение сложно прервать.

On 12/20/2023 at 10:03 PM, Al-Mazrah said:

извини, сегодня не могу. Чаще всего это так и есть),

Нет. Она не готова "с места в карьер", и хочет взять сутки на обдумывание.

90% - свиданка будет прокинута.

On 12/20/2023 at 10:03 PM, Al-Mazrah said:

Будет ответ-не знаю-ну не интересен ты.

Как раз - интересен. Чутка повелась.

Вот здесь она практически напрашивается, чтобы ее "отлидировали дальше".

Можно, например, описать культурную программу с посещением нескольких мест.

On 12/20/2023 at 10:03 PM, Al-Mazrah said:

Будет задавать вопрос :"Зачем?"

А то она не знает, зачем, ага

Это означает "мне незачем".

100% отказ.

On 12/20/2023 at 10:03 PM, Al-Mazrah said:

Ей важно прощупать, из какого ты теста.

Это только в случае "не знаю".

On 12/20/2023 at 10:03 PM, Al-Mazrah said:

мастер встревать в отношения с малолетками

...и самый лучший в мире Карлсон, у которого в домике на крыше целая сотня паровых машин...

 

[TheApostate]

On 12/20/2023 at 3:13 PM, Vladislav_Mos said:

Действительно мне нужно остаться с ней тет-а-тет как бы невзначай. 

Строй глазки, отдавай ход - дай высказаться, выслушивай.

Слушатель и поддакиватель - более выгодная позиция, чем "театр одного актера".

На работе вообще "театра" такого нужно совсем немного. Чтобы они запомнили, что ты бываешь и такой.

Дело в том, что на работе у тебя - месяцы времени ежедневного общения. Это не "поля". Месяцы ты никакой "театр" не удержишь.

Собеседницу хорошую заполучил - вот тогда свиданка, сразу после работы, по выходу с нее.

 

[Vladislav_Mos]

23.12.2023 в 06:03, TheApostate сказал:

Строй глазки, отдавай ход - дай высказаться, выслушивай.

Слушатель и поддакиватель - более выгодная позиция, чем "театр одного актера".

На работе вообще "театра" такого нужно совсем немного. Чтобы они запомнили, что ты бываешь и такой.

Дело в том, что на работе у тебя - месяцы времени ежедневного общения. Это не "поля". Месяцы ты никакой "театр" не удержишь.

Собеседницу хорошую заполучил - вот тогда свиданка, сразу после работы, по выходу с нее.

 

Такая возможность будет на следующей неделе в четверг. Останемся на полчаса вдвоем. Со слушателем проблем не возникнет, она любит поболтать и рассказывать о себе. А вот в театр играть нервничаю. 

Более того, может быть новогодний корпоратив. Правда, это более тяжелое поле для работы. 

Есть ещё такая история, что у неё сильно подгорает от другой ОЖП (23, 8), с которой я в ближайшие дни буду тесно работать и с которой мы на лёгком флирте. Если я буду с этой второй ОЖП при ней слегка флиртовать, у неё может возникнуть интерес на фоне ревности/чувства собственничества? 

[Suvlehim]

12 часов назад, Vladislav_Mos сказал:

Есть ещё такая история, что у неё сильно подгорает от другой ОЖП (23, 8), с которой я в ближайшие дни буду тесно работать и с которой мы на лёгком флирте.

"Уолтер, на#уй ты приплел Вьетнам?!"

Что значит "у нее подгорает"? Что значит между вами есть флирт? Почему у нее должна быть ревность к тебе? 

Пока это все звучит как твоя фантазия и не более...

18.12.2023 в 10:37, Vladislav_Mos сказал:

Некоторых знакомых слила, чуваки воспринимали манеру общения за симпатию, но в реальности там ничего не было.  

 

18.12.2023 в 10:37, Vladislav_Mos сказал:

Опыта ЛТР нет

 

18.12.2023 в 10:37, Vladislav_Mos сказал:

Никогда не воспринимал её как потенциальную спутницу жизни, друзья скорее. Она меня также.

 

18.12.2023 в 10:37, Vladislav_Mos сказал:

Раппорт и кинестетика у нас хорошие, но это всё френдли. 

Так почему вдруг она должна начать ревновать своего ДРУГА (скорее приятеля)?

[Guffi_]

24.12.2023 в 08:58, Vladislav_Mos сказал:

Если я буду с этой второй ОЖП при ней слегка флиртовать, у неё может возникнуть интерес на фоне ревности/чувства собственничества? 

Почитай мою тему. Я вот доманипулировался, что теперь нос от меня воротит.

А в твоём случае ей вообще будет фиолетово, если ты залип, а она нет.

[pazman]

Автор, я тебе говорил что надо делать.

Почему ты не пригласил ее на свидание?

Что-то крутить и делать на работе, караулить моменты когда вы вдвоем, что-то делать на корпоративе - это все провальный план.

Чем больше у тебя коммуникации с ней без прямого приглашения на свидание - тем ниже твои шансы хоть на что-то.

[TheApostate]

On 12/24/2023 at 8:58 AM, Vladislav_Mos said:

что у неё сильно подгорает от другой ОЖП

Ооо... это такая сложная комбинация... а все сложное - ненадежно.

Меньше moving parts!

А "театр"... нравится тебе ее укладочка? вот и похвали, да руками потрогай.

Нравятся ножки? похвали, и за подбор юбки и обуви.

Глазки строй.

Сравни со зверьком. Или с птичкой.

 

[Vladislav_Mos]

25.12.2023 в 17:19, pazman сказал:

Автор, я тебе говорил что надо делать.

Почему ты не пригласил ее на свидание?

Что-то крутить и делать на работе, караулить моменты когда вы вдвоем, что-то делать на корпоративе - это все провальный план.

Чем больше у тебя коммуникации с ней без прямого приглашения на свидание - тем ниже твои шансы хоть на что-то.

Пригласил до НГ. Но скорее не как на свидание, а "сходить коллегами-друзьями". На свидание прям формулировать зассал. Сходили на выставку. Я просто на работе узнал, чё ей по тематике интересно. Согласилась. Ей всё понравилось, встретили общего друга, бывшего коллегу. Чуть-чуть взбесило, что при мне очень звала его обратно в компанию. Но списал на её коммуникабельность. Он отказался))  

Потом позвал её в рестик, там соблазнять тупил, тупо узнавал её поближе, общался типа узнать подходит или нет. Она не заказывала до хуя, скромно. Платил я. Чуть выпили. Вызвал ей комфорт+ до дома. 

Подтвердилась инфа, что у неё никого нет. Живёт одна. Но были отношения с Васей, на которого в своё время сильно залипла. Жила 5 лет с ним. Было очень много у неё надежд на ЛТР, детей, семью. Вася в самый ответственный момент слинял. До этого были отношения с другим Васей. Оба Васи по части финансов были в жопе, но до хера из себя мнили, с пером в жопе. Я так понял, что её привлекает такой тип. 

Потом до НГ успел позвать ещё раз на коктейли, хотел соблазнять, но слилась под благовидным предлогом. Без предложения альтернативы. После НГ - ещё раз, но тоже слилась под тем же предлогом. 

Понимаю, что 2 отказа = залечь мне на дно на 2 мес.  

Тут такое дело, что сука её переводят работать над проектом, где физически она будет в другом здании, в другой части города 2 мес. Т.е. физически по работе пересекаться не будем минимум 2 мес.. 

НО!!! На следующей неделе на выходных будет встреча выпускников ВУЗа, который мы оба заканчивали, но в разные годы. Она там с немалой вероятностью будет, любит ходить на такое с подругами, это раз. Любит бухнуть, это два. А там будет крепкая пьянка точно.  Призналась в рестике, что купила себе за день до нашей встречи бутылку и всю выпила дома одна. 

Так что обращаюсь к тебе и другим, если есть успешные тактики/истории прожима на подобных мероприятиях, буду благодарен. Понятно, что могу сам слегка поддать, что должно придать смелости, ну и она, если придёт, от алкоголя будет на расслабоне. 

Изменено 11 января 2024 пользователем Vladislav_Mos (история изменений)