Научите девушку за 30 отношениям или потеряла с ним 15 лет?

[--Снежная-- 2 170]

  15.04.2024 в 14:40, lissh сказал:

А я считаю, что несправедливо, зарабатывать достойные деньги это куда более тяжелый труд, чем готовка, уборка и уход за ребенком. И женщина рожает ребенка в первую очередь для себя, нужно самой думать, как его жить и чем кормить, если мужчина уйдет.

У нее ребенок, который живет и воспитывается мамой, новый мужчина, а он - один, без жилья, без жены, без детей. И таких историй миллионы, и я их вычитала не на форуме, а в общении со знакомыми мужчинами, которые объясняли, почему они не хотят жениться на своих девушках и вообще в перспективе.

Расширить  

И не надо про несчастных мужчин рассказывать.  Если женщина развелась с 2мя детьми. Она работает и муж помогает. Так же берет детей к себе. Не надо сказок.

После развода надо тоже жить и работать и детей содержать. 

[lissh 2 105]

  15.04.2024 в 14:45, Manatusik сказал:

Я - женщина, которы зарабатывает не сильно меньше своего мужчины, с удовольствием предоставила бы ему право пару раз по три года посидеть в декрете и спустить псу под хвост возможности карьерного роста. Уходила в декрет с руководящей позиции, вернулась уже на не руководящую.

Расширить  

Это плата, которую платят женщины за то, чтобы иметь детей. Можно нанять суррогатную мать, и спокойной работать на руководящей должности, но по понятной причине, мы этот вариант не рассматриваем, поэтому что это получится суррогат материнства, допустимый только если здоровье не позволяет самой выносить.

А я бы не хотела, чтобы мой муж сидел в декрете 3 раза, денег в семье станет ощутимо меньше, а с моей работы толку будет меньше, чем с его.

 

  15.04.2024 в 14:48, --Снежная-- сказал:

Вот ты родишь,  вырастишь достойного ребёнка и будешь нам с Натальей  про женский труд рассказывать.

Расширить  

Кого больше - талантливых успешных предпринимателей, топ-менеджеров, специалистов, или нянек, поварих и уборщиц? 

[Облака 6 340]

  15.04.2024 в 14:13, Boffi сказал:

Да ничего она не думает, мы об этом уже говорили. А вчера, после того как любезное Облачко стало додумывать за всех и проецировать свои страхи и проблемы,  ещё раз поговорили.

Надеется, возможно. Но точно не думает. 
 

Расширить  

Так и что она ответила на версию о том, что ее просто трахают пока ищут вариант получше? Или ты как и другие донес ей более урезанную версию, в которой ты пока присматриваешься к ней?

И еще раз, не надо свою терминологию привносить на форум. СО тут это без каких-либо интеграций только секс. У вас уже отношения. Понимаю, что тебе приятнее думать, что у тебя СО, но факты говорят о другом

  15.04.2024 в 14:50, --Снежная-- сказал:

И не надо про несчастных мужчин рассказывать.  Если женщина развелась с 2мя детьми. Она работает и муж помогает. Так же берет детей к себе. Не надо сказок.

После развода надо тоже жить и работать и детей содержать. 

Расширить  

Как часто берет? Нет позиция у разведенной женщины в разы хуже, чем у мужчины. Это просто факты. Мужчины в основном берут детей на выходные, остальное время женщина должна успеть и ими позаниматься и карьерой

[Manatusik 2 064]

  15.04.2024 в 14:51, lissh сказал:

А я бы не хотела, чтобы мой муж сидел в декрете 3 раза, денег в семье станет ощутимо меньше

Расширить  

Потому что ты еще ни разу в декрете и не была. Прерывистый сон, себе не принадлежишь и так как минимум 2 с лишним года, пока ребенок не пойдет в сад. Поверь мне работать легче, где тебя никто не дергает. А ребенка хотели оба!!!

В Швеции, кстати, по очереди женщина и мужчина ходят в декрет, если оба работают.

[lissh 2 105]

  15.04.2024 в 14:49, Kuzkuz сказал:

А мужики тоже и ждать, потерпеть не готовы, ведь цель то не влюбиться и хорошую жену выбрать, а поебаться, а там уж как нибудь проживем.

Расширить  

Для чего ждать и терпеть, что тем, что другим? Секс это не яд и не панацея, надо смотреть, как человек проводит свободное время, с кем общается, какие у него увлечения, как он относится к окружающим, к своей семье. Можно выбрать хорошую жену, которую высиживал несколько месяцев, но в жизни она будет дура дурой. Тебе с человеком жить, а не с ее половыми органами.

[--Снежная-- 2 170]

  15.04.2024 в 14:51, lissh сказал:

Можно нанять суррогатную мать

Расширить  

Вот и нанимай ! Я все беременности родила. И ничего. 

 

  15.04.2024 в 14:51, lissh сказал:

Кого больше - талантливых успешных предпринимателей, топ-менеджеров, специалистов, или нянек, поварих и уборщиц? 

Расширить  

Вот странные вы люди? Вы жить в округе с нормальными людьми хотите или не пойми с кем? Тебя не туда несёт. 

Уборщицы и поварихи тоже нужны. И няньки в саду.

Что за неуважение такое?

[Manatusik 2 064]

  15.04.2024 в 14:51, lissh сказал:

талантливых успешных предпринимателей, топ-менеджеров, специалистов, или нянек, поварих и уборщиц? 

Расширить  

Если твой труд незаметен массам, это не значит, что он легок. Вот мне легче работать, чем три года с ребенком в декрете отсидеть. 

[lissh 2 105]

  15.04.2024 в 14:53, Manatusik сказал:

Прерывистый сон, себе не принадлежишь и так как минимум 2 с лишним года, пока ребенок не пойдет в сад. Поверь мне работать легче, где тебя никто не дергает. А ребенка хотели оба!!!

Расширить  

Ну если вы только и жили мечтой побыстрее отдать ребенка какой-то тете в детский сад, о чем тут говорить.

[Manatusik 2 064]

  15.04.2024 в 14:54, lissh сказал:

жили мечтой побыстрее отдать ребенка какой-то тете в детский сад

Расширить  

Причем тут это?  Морально легче каждый день ходить на работу и решать вопросики, чем каждый день не принадлежать себе и не высыпаться года два.

[lissh 2 105]

  15.04.2024 в 14:54, --Снежная-- сказал:

Вы жить в округе с нормальными людьми хотите или не пойми с кем? Тебя не туда несёт. 

Уборщицы и поварихи тоже нужны. И няньки в саду.

Расширить  

Я к тому, что если бы труд по уборке, готовке, и уходу за детьми был очень нужным, важным, сложным и ценным, специалисты в этой области были бы на вес золота, и все им бы платили. Но платят почему-то не им, а другим специалистам, в которых рынок нуждается. Сложная ответственная работа это нифига не отдых и не "попить кофеек в офисе", там люди и нервы оставляют, и здоровье.

[Manatusik 2 064]

  15.04.2024 в 14:56, lissh сказал:

Я к тому, что если бы труд по уборке, готовке, и уходу за детьми был очень нужным, важным, сложным и ценным, специалисты в этой области были бы на вес золота, и все им бы платили

Расширить  

Знаешь сколько стоит хорошая няня в Москве?

[lissh 2 105]

  15.04.2024 в 14:56, Manatusik сказал:

Морально легче каждый день ходить на работу и решать вопросики, чем каждый день не принадлежать себе и не высыпаться года два.

Расширить  

А если ребенку не будет нравиться ходить в сад? Прям до слез? Мне не нравилось, мама меня забрала, но у нас была возможность - бабушки, дедушки и т.д. А если жить нуклеарной семьей, как быть?

[--Снежная-- 2 170]

  15.04.2024 в 14:51, Облака сказал:

часто берет? Нет позиция у разведенной женщины в разы хуже, чем у мужчины. Это просто факты. Мужчины в основном берут детей на выходные, остальное время женщина должна успеть и ими позаниматься и карьерой

Расширить  

Ты сама знаешь по всякому.  Бывает и крадут детей.

У подруги например,  ночные смены на работы. Муж берет детей. На 7000 алиментов няньку не нанять.

Правильно Ксюша сказала,  что все думаю, что машинка стирает,  пылесос сам пылесосит, мультиварка сама готовит.

А мы ногти пилим. 

Изменено 15 апреля 2024 пользователем --Снежная-- (история изменений)

[Manatusik 2 064]

  15.04.2024 в 14:56, lissh сказал:

Сложная ответственная работа это

Расширить  

Растить человека, отвечать за его безопасность это очень ответственное дело. Без шуток. 

[lissh 2 105]

  15.04.2024 в 14:57, Manatusik сказал:

Знаешь сколько стоит хорошая няня в Москве?

Расширить  

Недешево, но дешевле, чем senior-бэкенд разработчик, не так ли?

[Manatusik 2 064]

  15.04.2024 в 14:57, lissh сказал:

если ребенку не будет нравиться ходить в сад?

Расширить  

Все по ситуации. Мои ходили потому что маме надо работать. Иногда оставляю дома, типа отдохнуть. 
Мне тоже не нравилось, но я ходила, так как мама работала.

[Kuzkuz 922]

Да ребенка родить и декрет отсидеть тоже большое дело, организм меняется, миллионы гормонов, жизнь меняется кардинально, ни тебе прежних развлекух и тусовок, ответственность, надо готовить себя к этому, иначе потом все краями идут ! Это тоже работа, с ребенком надо заниматься, нет есть конечно, некоторые спихивают детей бабушке или в сад и дальше бегут на работу и развлекухи, только это не мать, а так...любовь потом ребенка будет покупать деньгами.

[--Снежная-- 2 170]

  15.04.2024 в 14:56, lissh сказал:

Я к тому, что если бы труд по уборке, готовке, и уходу за детьми был очень нужным, важным, сложным и ценным, специалисты в этой области были бы на вес золота, и все им бы платили. Но платят почему-то не им, а другим специалистам, в которых рынок нуждается. Сложная ответственная работа это нифига не отдых и не "попить кофеек в офисе", там люди и нервы оставляют, и здоровье.

Расширить  

Ну хорошо, если все будут программистами,  министрами,  военными, кто детей растить будет?

С кем ты жить на старости собралась? Кто будет электричку в метро вести? Министр? Программист?

Что за обесценивание труда?

[Облака 6 340]

  15.04.2024 в 14:28, lissh сказал:

Ты можешь привести хоть один пример мужчины, у которого секс с женой был после свадьбы?

Как можно "полюбить" до свадьбы, что мужчине, что женщине? Сейчас уже нет браков, которые организовывают родители (кроме религиозных и очень богатых людей), люди индивидуалисты, одиночки, живут в своих квартирах, знакомятся друг с другом без посредников, когда мужчина и женщина общаются, проводят вместе время, если у них есть взаимная симпатия, возбуждение нарастает, случается секс.

Я вижу природу того, что сейчас мужчины не хотят жениться, не в сексе доступном, а в том, что если в союзе все жили нищенски и перебивались с хлеба на молоко (поэтому женились легко и быстро, делить нечего, ни собственности, ни бизнеса, ни активов), то современные мужчины как правило амбициозны, зарабатывают деньги, бьются за свое место под солнцем, и совершенно не хотят в случае развода это место с кем-то делить. Большая часть населения страны, с низкими зарплатами, из крохотных городов, легко женится, там мужчины не боятся брака.

Расширить  

Все не так, не хотят они из-за глобальной инфантилизации населения, причем не только они, женщин уже тоже не особо горят желанием быть в браке и воспитывать детей. Это повсеместное явление в странах, где стали хотя б чуть лучше жить

Слишком мало видели в своей жизни проблем, не выживали. Вот ты выше написала, что декрет - не работа, а вот больше бабки делать- работа. Это первое разочарование реально которое ты постигнешь когда родишь )))))))))). Потому что реальность бьет сильно таких, у которых в голове все с ног на голову перевернуто

Также и мужиков этих. После 45ти многие из них как побитые собаки ходят, в поиске родственной души, да уже тоже мало кому нужны. Зато до этого были гордыми альфа самцами, которые е@ли этот мир, в своих фантазиях. Потому что психика может взглянуть в будущее только у эмпатов, остальные могут что-то понять только когда эта реальность уже наступила и бьет по лбу. В инфантильном эгоцентрично ориентированном обществе эмпатов малый процент формируется

[Manatusik 2 064]

  15.04.2024 в 14:58, lissh сказал:

senior-бэкенд разработчик

Расширить  

И много таких? Большинство мужчин зарабатывает столько, что никакую няню позволить не могут, а жене надо работать. При этом быт с нее никто не снимает. Пришла с работы и ужин, уборка.

[Мелисса 379]

Да, я тоже категорически не согласна с lissh. Мне, например, гораздо легче и интереснее деньги зарабатывать, чем с ребенком сидеть. Для меня это казалось какой-то тюрьмой - эта жизнь по расписанию с маленьким ребенком. У меня одна взрослая дочь и больше детей я не хотела. Это не мое. Слишком тяжело для меня, особенно постоянные простуды в маленьком возрасте. Многие дети сейчас очень со слабым иммунитетом и практически не могут ходить в сад, а потом и школу часто пропускают. Для меня работа - кайф, по сравнению с сидением дома с ребенком. 

[Boffi 701]

  15.04.2024 в 14:51, Облака сказал:

СО тут это без каких-либо интеграций только секс.

Расширить  

Так не бывает

[Kuzkuz 922]

По этому и единственный правильный подход, это патриархальная семья - муж зарабатывает и обеспечивает, жена потомством занимается, но в нашем ебнутом мире увы все смешалось и люди и кони, спасибо западу. Сильные семьи со здоровыми людьми не нужны, рабы нужны.

[Облака 6 340]

  15.04.2024 в 14:58, lissh сказал:

Недешево, но дешевле, чем senior-бэкенд разработчик, не так ли?

Расширить  

Может ты просто не будешь рассуждать о цене того труда о котором понятия не имеешь вообще? Мамой ты будешь не 8 часов в день, а 24/7. Послеродовая депрессия берется не из воздуха, а от шока, у таких фантазерок, когда оказывается, что это не менеджерить 8 часов, а в разы труднее, затратнее, особенно интеллектуально и психически. Конечно если ребенком занимаются

А возможности карьерные потерянные, здоровье- это вообще несоизмеримо. Карьеру делать в разы проще

[Kuzkuz 922]

Только вам не кажется, что институт семьи и брака разваливают сознательно ? Что бы меньше плодились, т.к. перенаселение тоже имеет место быть, ресурсы не бесконечные.

[Boffi 701]

  15.04.2024 в 14:51, Облака сказал:

Так и что она ответила на версию о том, что ее просто трахают пока ищут вариант получше?

Расширить  

Не стоит переносить «своё», на общее. Додумывать, дорисовывать )

 

[--Снежная-- 2 170]

  15.04.2024 в 15:02, Мелисса сказал:

Да, я тоже категорически не согласна с lissh. Мне, например, гораздо легче и интереснее деньги зарабатывать, чем с ребенком сидеть. Для меня это казалось какой-то тюрьмой - эта жизнь по расписанию с маленьким ребенком. У меня одна взрослая дочь и больше детей я не хотела. Это не мое. Слишком тяжело для меня, особенно постоянные простуды в маленьком возрасте. Многие дети сейчас очень со слабым иммунитетом и практически не могут ходить в сад, а потом и школу часто пропускают. Для меня работа - кайф, по сравнению с сидением дома с ребенком. 

Расширить  

У меня так же. Работа - кайф.

  15.04.2024 в 15:03, Kuzkuz сказал:

По этому и единственный правильный подход, это патриархальная семья - муж зарабатывает и обеспечивает, жена потомством занимается, но в нашем ебнутом мире увы все смешалось и люди и кони, спасибо западу. Сильные семьи со здоровыми людьми не нужны, рабы нужны.

Расширить  

Тут надо в начале молодой семье какое то подспорье.  А не так вышли из школы и гребите как хотите.

[Облака 6 340]

  15.04.2024 в 15:03, Boffi сказал:

Так не бывает

Расширить  

Ну у таких нарциссов как ты може и не бывает. У таких которые любят партнера выжать как лтрку, но в будущем вписать как СОшку. А у нормальных бывает

[--Снежная-- 2 170]

  15.04.2024 в 15:05, Kuzkuz сказал:

Только вам не кажется, что институт семьи и брака разваливают сознательно ? Что бы меньше плодились, т.к. перенаселение тоже имеет место быть, ресурсы не бесконечные.

Расширить  

О политике ни слова .

[Облака 6 340]

  15.04.2024 в 15:05, Boffi сказал:

Не стоит переносить «своё», на общее. Додумывать, дорисовывать )

 

Расширить  

Тут есть терминология на форуме, попробуй изучить, а не округлять. Понимаю, что удобнее сослаться на какие-то "у всех так" обобщения, чтобы продвинуть комфортную себе эгоцентричную позицию, но это шито белыми нитками

[Boffi 701]

  15.04.2024 в 15:05, Kuzkuz сказал:

Только вам не кажется, что институт семьи и брака разваливают сознательно ? Что бы меньше плодились, т.к. перенаселение тоже имеет место быть, ресурсы не бесконечные.

Расширить  

Кстати да, я об этом задумывался. Но тут есть один момент против этой теории.

Стариков становится больше, что бы их обеспечивать нужны молодые руки.

Хотя если взять глобально, то в Африке, Индии, Китае, этих рук полно…

[Manatusik 2 064]

  15.04.2024 в 15:10, Boffi сказал:

нужны молодые руки.

Расширить  

Маткапитал не просто так придумали.

[Boffi 701]

  15.04.2024 в 15:09, Облака сказал:

Ну у таких нарциссов как ты може и не бывает. У таких которые любят партнера выжать как лтрку, но в будущем вписать как СОшку. А у нормальных бывает

Расширить  

Вы правы. 

  15.04.2024 в 15:10, Облака сказал:

Тут есть терминология на форуме, попробуй изучить, а не округлять. Понимаю, что удобнее сослаться на какие-то "у всех так" обобщения, чтобы продвинуть комфортную себе эгоцентричную позицию, но это шито белыми нитками

Расширить  

Вы снова правы

[Kuzkuz 922]

  15.04.2024 в 15:07, --Снежная-- сказал:

Тут надо в начале молодой семье какое то подспорье.  А не так вышли из школы и гребите как хотите.

Расширить  

В советском союзе, квартиры раздавали молодым семьям, это ли не подспорье.

[Boffi 701]

  15.04.2024 в 15:11, Manatusik сказал:

Маткапитал не просто так придумали.

Расширить  

Да, в Росси с этим совсем большие проблемы, особенно последнии 2 года, когда приток мигрантов из средней Азии  не только уменьшился, но и сократилось количество тех, кто уже здесь был…

ну и само сво не прибавляет кол-во трудоспособного населения … 

[Облака 6 340]

Тема уже не туда немного вырулила, но автору стоит обратить внимание и на свою инфантильную позицию страуса. Она просчитывает только настоящее, и то плоховато, а будущее будто не существует. Но именно в этом будущем, в около 40 лет уже будет поздно семью создавать и рожать. Т.е шанс конечно останется, но прям мизерный, забеременеть самостоятельно. Есть наука, есть статистика, надо изучать это

[--Снежная-- 2 170]

  15.04.2024 в 15:15, Boffi сказал:

Да, в Росси с этим совсем большие проблемы, особенно последнии 2 года, когда приток мигрантов из средней Азии  не только уменьшился, но и сократилось количество тех, кто уже здесь был…

ну и само сво не прибавляет кол-во трудоспособного населения … 

Расширить  

Они бы школьников в школах не мариновали из-за ОГЭ и рабочей силы бы прибавилось.

[pazman 1 597]

Привет, Автор-ша.

Любые отношения должны идти по определенной динамике: знакомство -> свидание -> поцелуи -> петтинг -> секс -> ЛТР -> ЛТРсб (совместное проживание) -> брак -> дети -> подъем детей и т.д.

Карьера и деньги идут параллельно.

Очень странной выглядит ситуация, когда ваши отношения столько лет существуют без левел-апа. Кто-то может сказать что это тот самый вожделенный "партнерский формат", но по-моему ты в этом формате не счастлива, а он может существовать только при более-менее равном балансе значимости и невысокой интеграции участников.

Вы подымали тему брака, детей, совместного жилья? 

В общем-то он неплохой кандидат на ИЗ, но нет уверенности что ты способна на какие-то решительные шаги.

[Kuzkuz 922]

  15.04.2024 в 15:10, Boffi сказал:

Стариков становится больше, что бы их обеспечивать нужны молодые руки.

Расширить  

Нахрена ? Коронавирус новый запусти, да старики повымрут.

[Boffi 701]

  15.04.2024 в 15:28, Kuzkuz сказал:

Нахрена ? Коронавирус новый запусти, да старики повымрут.

Расширить  

Так попытались, баланс не изменился ))

[Hatter87 3 219]

  15.04.2024 в 15:03, Kuzkuz сказал:

По этому и единственный правильный подход, это патриархальная семья - муж зарабатывает и обеспечивает, жена потомством занимается, но в нашем ебнутом мире увы все смешалось и люди и кони, спасибо западу. Сильные семьи со здоровыми людьми не нужны, рабы нужны.

Расширить  

Это не реально в современном мире. Для патриархальной семьи нужно чтобы вокруг были такие же семьи и особо не с чем было сравнивать. Никаких ютубов, подружек и прочего. Патриархальная семья была актуальна для общества, где женщины не имели особо прав и образования. Их жизнь регулировалась религией и общественными традициями и они полностью зависили от мужика. Нет образования, значит интеллект ниже. Ниже интеллект, отсутствует мотивация к развитию. Семьи тогда были не из 1-2 ддетей, поэтому времени думать о каком-то развитии особо не было. А сейчас подрастает ребенок времени становится больше.

Хочешь патриархальную семью? Запрети бабам учиться) И начинай заниматься улучшением демографии. Иначе даже согласившись по глупости не на партнескую семью, ее уже через несколько лет начнет троить.

Хотя я за развитие. Это всегда интересней, чем попытки зацепиться за старое, которые ведут к застою, а потом и деградации. Мы живем в очень интересное время. Время адаптации к новой реальности, а она всегда проходит болезненно. Пройдет время и мужики с бабами адаптируются к новым ролям и новым реалиям. Количество разводов начнет падать.

Изменено 15 апреля 2024 пользователем Hatter87 (история изменений)

[lissh 2 105]

  15.04.2024 в 15:00, Облака сказал:

Вот ты выше написала, что декрет - не работа, а вот больше бабки делать- работа. Это первое разочарование реально которое ты постигнешь когда родишь )))))))))). Потому что реальность бьет сильно таких, у которых в голове все с ног на голову перевернуто

Расширить  

Это все последствия нуклеарных семей - когда семья (мама, папа, дите) живет обособленно в городской квартире, и у нее нет доступа к помощи своих родителей и прародителей.

С одной стороны, мода на нуклеарные семьи и отдельное проживание от своих родителей - это здорово, можно быть на своей кухне хозяйкой, и сексом заниматься вволю, с криками и визгами, а не под одеялом как мышки, но поднимать маленького ребенка такой семье очень тяжело, отсюда и страшное количество разводов, пока ребенок находится в этом самом тяжелом возрасте.

У наших мам не было послеродовой депрессии и восприятия воспитания ребенка как "работы". Моя мама шла на свою работу, возвращалась через 6 часов, я была уже накормленная, помытая (т.к. дома бабушка), пару часов играла/развлекала/учила меня, а если хотелось к подруге сходить в гости - можно оставить ребенка в соседней квартире у тёти, поиграть с двоюродными братьями и сестрами. Разумеется, если ты одна, есть только муж, который вечно на работе, у тебя орущий ребенок, можно поехать кукухой. А я явно поеду, с моей-то склонностью к депрессиям. Так что маму держу рядом)

[Kuzkuz 922]

  15.04.2024 в 15:45, Hatter87 сказал:

Хотя я за развитие. Это всегда интересней, чем цепляние за старое, которое ведет к застою, а потом и деградации. Мы живем в очень интересное время. Время адаптации к новой реальности, а она всегда проходит болезненно. Пройдет время и мужики с бабами адаптируются к новым ролям и новым реалиям. Количество разводов начнет падать.

Расширить  

А продажи страпонов расти

[Milfa 264]

  15.04.2024 в 14:28, lissh сказал:

Я вижу природу того, что сейчас мужчины не хотят жениться, не в сексе доступном, а в том, что если в союзе все жили нищенски и перебивались с хлеба на молоко (поэтому женились легко и быстро, делить нечего, ни собственности, ни бизнеса, ни активов), то современные мужчины как правило амбициозны, зарабатывают деньги, бьются за свое место под солнцем, и совершенно не хотят в случае развода это место с кем-то делить. Большая часть населения страны, с низкими зарплатами, из крохотных городов, легко женится, там мужчины не боятся брака.

Расширить  

Ресурсные женщины тоже боятся брака. Есть что терять, не готов так просто делить.

Но иногда субъективная значимость партнёра настолько зашкаливает, что и ресурсные решаются на брак. Весь вопрос в том, можешь от ты с конкретным человеком вырастить свою субъективную значимость с конкретным человеком, если он тебе в карту 

  15.04.2024 в 15:47, lissh сказал:

Это все последствия нуклеарных семей - когда семья (мама, папа, дите) живет обособленно в городской квартире, и у нее нет доступа к помощи своих родителей и прародителей.

С одной стороны, мода на нуклеарные семьи и отдельное проживание от своих родителей - это здорово, можно быть на своей кухне хозяйкой, и сексом заниматься вволю, с криками и визгами, а не под одеялом как мышки, но поднимать маленького ребенка такой семье очень тяжело, отсюда и страшное количество разводов, пока ребенок находится в этом самом тяжелом возрасте.

У наших мам не было послеродовой депрессии и восприятия воспитания ребенка как "работы". Моя мама шла на свою работу, возвращалась через 6 часов, я была уже накормленная, помытая (т.к. дома бабушка), пару часов играла/развлекала/учила меня, а если хотелось к подруге сходить в гости - можно оставить ребенка в соседней квартире у тёти, поиграть с двоюродными братьями и сестрами. Разумеется, если ты одна, есть только муж, который вечно на работе, у тебя орущий ребенок, можно поехать кукухой. А я явно поеду, с моей-то склонностью к депрессиям. Так что маму держу рядом)

Расширить  

Что за феерическая чушь? В советские годы были адские случаи послеродовой депрессии. Иногда это скрывалось теми самыми родственниками, заключали таких мам в психушку. 

Сейчас прекрасно можно пользоваться помощью бабушек и дедушек (при их желании), разделяя и уважая границы друг друга 

[Облака 6 340]

По моему мнению, не надо никаких танцев с бубнами по росту своей субъективной значимости. Это все засранные нарциссиками и околотемными абьюзерами, мозги

Если сразу не ценит, это в нем что-то сломано. Воспитывать ли такого манипуляциями или жить счастливо? Выбор без выбора. Конечно надо жить счастливо!  И не вестись на эти вбросы 

Понимать свой уровень, выбирать свой уровень и жить хорошо

А все больные на голову у которых то эмпатия отбита, то влечение ко всем в окружении с которым они не в силах бороться- путсь идут сразу мимо, к таким же как они женщинам, у которых тоже семь пятниц на неделе. Кесарю- кесарево считаю

 

  15.04.2024 в 15:47, lissh сказал:

Это все последствия нуклеарных семей - когда семья (мама, папа, дите) живет обособленно в городской квартире, и у нее нет доступа к помощи своих родителей и прародителей.

С одной стороны, мода на нуклеарные семьи и отдельное проживание от своих родителей - это здорово, можно быть на своей кухне хозяйкой, и сексом заниматься вволю, с криками и визгами, а не под одеялом как мышки, но поднимать маленького ребенка такой семье очень тяжело, отсюда и страшное количество разводов, пока ребенок находится в этом самом тяжелом возрасте.

У наших мам не было послеродовой депрессии и восприятия воспитания ребенка как "работы". Моя мама шла на свою работу, возвращалась через 6 часов, я была уже накормленная, помытая (т.к. дома бабушка), пару часов играла/развлекала/учила меня, а если хотелось к подруге сходить в гости - можно оставить ребенка в соседней квартире у тёти, поиграть с двоюродными братьями и сестрами. Разумеется, если ты одна, есть только муж, который вечно на работе, у тебя орущий ребенок, можно поехать кукухой. А я явно поеду, с моей-то склонностью к депрессиям. Так что маму держу рядом)

Расширить  

Да я тоже за такие семьи, за род. Детям лучше в большой семье- это факт

 

[Manatusik 2 064]

  15.04.2024 в 16:00, Облака сказал:

Детям лучше в большой семье- это факт

Расширить  

Детям да. А у взрослых начинается как невестка ладит со свекровью или зять с тещей.

[--Снежная-- 2 170]

  15.04.2024 в 16:00, Облака сказал:

По моему мнению, не надо никаких танцев с бубнами по росту своей субъективной значимости. Это все засранные нарциссиками и околотемными абьюзерами, мозги

Если сразу не ценит, это в нем что-то сломано. Воспитывать ли такого манипуляциями или жить счастливо? Выбор без выбора. Конечно надо жить счастливо!  И не вестись на эти вбросы 

Понимать свой уровень, выбирать свой уровень и жить хорошо

А все больные на голову у которых то эмпатия отбита, то влечение ко всем в окружении с которым они не в силах бороться- путсь идут сразу мимо, к таким же как они женщинам, у которых тоже семь пятниц на неделе. Кесарю- кесарево считаю

 

Да я тоже за такие семьи, за род. Детям лучше в большой семье- это факт

 

Расширить  

Все те, чьих детей бабушки растили сами нянькаться не хотят. Хотят работать и жить отдельно от внуков. Понятно,  это не все. Но моей матери внуки ехали, болели. 

Да все эти рассказы про большие дружные семьи - басни Крылова.

Я своим детям уже сказала, что готова нянькатся в турецких отелях. ))

  15.04.2024 в 16:03, Manatusik сказал:

Детям да. А у взрослых начинается как невестка ладит со свекровью или зять с тещей.

Расширить  

+1

 

  15.04.2024 в 16:03, Manatusik сказал:

Детям да. А у взрослых начинается как невестка ладит со свекровью или зять с тещей.

Расширить  

Некоторые мамочки никак сыночков не отпустят.  Не понимаю этого! 

[Облака 6 340]

  15.04.2024 в 16:05, --Снежная-- сказал:

Все те, чьих детей бабушки растили сами нянькаться не хотят. Хотят работать и жить отдельно от внуков. Понятно,  это не все. Но моей матери внуки ехали, болели. 

Да все эти рассказы про большие дружные семьи - басни Крылова.

Я своим детям уже сказала, что готова нянькатся в турецких отелях. ))

+1

 

Расширить  

Ну что ж так вот взять и обобщить тоже, про ВСЕХ написать ))))) Есть и такие семьи, где помогают из поколения в поколение

  15.04.2024 в 16:03, Manatusik сказал:

Детям да. А у взрослых начинается как невестка ладит со свекровью или зять с тещей.

Расширить  

Не помогали? Или все ж помогали, но были конфликты? 

Изменено 15 апреля 2024 пользователем Облака (история изменений)

[Manatusik 2 064]

  15.04.2024 в 16:09, Облака сказал:

Есть и такие семьи, где помогают из поколения в поколение

Расширить  

Сейчас таких семей все меньше и меньше, особенно там где внук не один, а несколько. 

  15.04.2024 в 16:09, Облака сказал:

Не помогали? Или все ж помогали, но были конфликты? 

Расширить  

Мне с первой помогали, не заметила как выросла. А со вторым и третьим нет, вкусила все прелести материнства и только отойдешь в интернет, чтобы отдохнуть от всего, сразу плохая мать в глазах окружающих.

[--Снежная-- 2 170]

  15.04.2024 в 16:09, Облака сказал:

Ну что ж так вот взять и обобщить тоже, про ВСЕХ написать ))))) Есть и такие семьи, где помогают из поколения в поколение

Не помогали? Или все ж помогали, но были конфликты? 

Расширить  

Ну понятно,  понятно.  Просто если бабушки не работают.  Им надо средства выделять, наверное.