Перейти к публикации
пикап.Форум

Рекомендованные сообщения

2 минуты назад, Bestия сказал:

я не приверженица позиции ,что если мужчина работает и не гуляет, то этого достаточно. Сейчас не каменный век, с мужчиной должно быть в том числе эмоционально комфортно и защищено.  

А с женщиной? 

Я-то как бы тоже отметила, что автор душноват))

Но! Во-первых, мы все не идеальны и это у него не худьший из грехов.

А во-вторых, дело в том, что женщина легко может размазать своего мужчину словами, вот только захочет ли она с ним после этого спать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 499
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Нет у нее никаких ОКР и тревожных расстройств. Хватит уже ей придумывать одно оправданием за другим. Ее просто, в ее понимании, муж за%бал в корень, жизнь не как в инстаграмме и дальше по списку.

Привет) Хороший вопрос, как домашнему олененку вдруг превратиться в хищника) Советую перестать быть удобным. Стать красивым, загадочным, равнодушным, жестким и готовым к любому развитию событий.

Не вижу смысла. Здесь нет послеродовой депрессии. Даже признаков реактивной не вижу. Ну если, конечно, автор не забыл упоминуть в своем посте гору доп симптомов, а я в этом сомневаюсь. Потому что очен

12 минут назад, Bestия сказал:

возможно там и идет работа в этом направлении. 

Работа в направлении? В приказном порядке говорить автору, что ему нужно делать, сколько ложек овсянки бросить в кастрюлю и уведомить ее об истечении 3-х минут. Половину приказов он должен выполнять без лишних напоминаний. Там типа два сапога пара, у них в этом плане гармония. Он опирается на волю жены, жена краев не видит в самоуправстве. Она сама себе яму роет, точнее приказывает автору копать.

Изменено пользователем Aesir (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Bestия сказал:

я не приверженица позиции ,что если мужчина работает и не гуляет, то этого достаточно. Сейчас не каменный век, с мужчиной должно быть в том числе эмоционально комфортно и защищено.  

Опять же, ты говоришь об отношениях ДО рождения ребенка.

После его рождения нужно смотреть на то, какой мужчина в роли отца, а не думать много о своем комфорте...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Малифисента-1 сказал:

После его рождения нужно смотреть на то, какой мужчина в роли отца

«какая я женщина в роли матери», поправил. За мужиком смотреть не надо она его не усыновляла.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Aesir сказал:

«какая я женщина в роли матери», поправил. За мужиком смотреть не надо она его не усыновляла.

Не совсем поняла. Я говорила о том, что после рождения ребенка, для меня в браке важнее, какое отношение у отца к ребенку. Если он, в моем понимании, хороший отец, для меня собственный комфорт уйдет немного на второй план и я буду сохранять семью до конца.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, ну что там какие вести с полей? А то тебя тут уже развели и из дома выселили

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Малифисента-1 сказал:

Не совсем поняла. Я говорила о том, что после рождения ребенка, для меня в браке важнее, какое отношение у отца к ребенку. Если он, в моем понимании, хороший отец, для меня собственный комфорт уйдет немного на второй план и я буду сохранять семью до конца.

Так а автор не рассказывал какой он отец. Пока только известно, что он кашу сварить не может, и гулял по выходным в самом начале. и предлагал жене сходить проветрится, она предпочитала делать это с ребенком ( почему-то не оставляя на него его, интересно почему :lol:)))

Если он с ребенком сидит, так же как кашу варит, то в принципе мне все понятно 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Bestия сказал:

Так а автор не рассказывал какой он отец. Пока только известно, что он кашу сварить не может, и гулял по выходным в самом начале. и предлагал жене сходить проветрится, она предпочитала делать это с ребенком ( почему-то не оставляя на него его, интересно почему :lol:)))

Ну да, этого мы не знаем))

Но каша - уж точно не показатель этого, поверь. Функция отца точно не в этом состоит))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Малифисента-1 сказал:

Но каша - уж точно не показатель этого, поверь. Функция отца точно не в этом состоит))

Вот именно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Specialized сказал:

Статистику можно?) Моя практика в окружении говорит , что такого примерно одинаково. Но я все же не готов выдавать это за картину всей страны и мира)

По-ращному нынче) бывает няня, бывает папа, бывает мама.

Окей допустим, если это только мать, то кто в момент нерабочей матери зарабатывает и обеспечивает?)

Кормит мать чем? Сырой землей? Сверчками? Или тем, что мужик заработал?)

Когда ты поймёшь, что это либо подвиг с обоих сторон, либо не подвиг вообще. В эпоху стиралок, посудомоечных машин, роботов пылесосов и прочих дайсонов ты вот эти подвиги можешь не выставлять.

Это разделение труда в семье. У тебя самой то дети и семья есть?)

А откуда ты знаешь, сколько я вкладываю и в кого?)

По твоему мнению копейки))

Ну так зачем тогда верещать из-за этих моих копеек?) кругом же матери-героини все. Кормят, сидят с ребёнком больным. Ну вот и корми дальше , разм мужик здесь вообще никаким боком не участвует.

Или все же стоит друг друга труд ценить и не гнать на мужа?) а если и хочешь развода, то осознавать риски?

давай теперь статистику, по разводам с детьми, где инициатор мужик , а где инициатор женщина. И причины. ) пока все, что ты пишешь это голословие с желанием продать свой труд подороже. 

Но у меня только копейки, так что сорян(

Ты как-то сильно обиделся , я не понимаю о каких таких вложениях мужика ты говоришь, если типичная ситуация, где папа ушел за хлебом и платит алименты 10 тыщ максимум и то потому что заставили, иначе будет тюрьма, а в участии жизни ребёнка не принимает никакого. И как-то женщина и воспитывает  и работает , помогают естественно  бабушки и дедушки. Я знаю лично таких ситуаций очень много)0))

Ты почему-то на свой счет берёшь и оправдываешься. Я так понимаю ты тоже папа алиментщик, раз так близко к сердцу.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, RouxPomading сказал:

Ты как-то сильно обиделся , я не понимаю о каких таких вложениях мужика ты говоришь, если типичная ситуация, где папа ушел за хлебом и платит алименты 10 тыщ максимум и то потому что заставили, иначе будет тюрьма, а в участии жизни ребёнка не принимает никакого. И как-то женщина и воспитывает  и работает , помогают естественно  бабушки и дедушки. Я знаю лично таких ситуаций очень много)0))

Ты почему-то на свой счет берёшь и оправдываешься. Я так понимаю ты тоже папа алиментщик, раз так близко к сердцу.

 

А, ну мы с тобой немного в разных соц группах живём и разные уровни жен и мужей обсуждаем. Я про нормальные семьи говорю, а не про маргинальный круг. Я говорю про алименты на 1 ребенка, которые х2 от "средней зп по стране". А не про 10к рублей.

Но и это не беда. Ты же читаешь между строк.) где я тут про папу, который встал и ушел говорю? 

П. С. Насчет папы алиментщика мимо)) 

Я не на свой счет воспринимаю, а на счет автора, где парень пашет, а ему мутный контингент держателей женских половых органов пытается рассказать, что он мало пашет и как бы не пахал, все равно будет мало, а его королева всегда права и очень устала.

Причем есть и адекватные женщины к их чести.

1 час назад, Bestия сказал:

у меня все прекрасно, я лично считаю, что, то как я живу, можно в вузах преподавать)):lol:  

Звучит, как крик о помощи)

Особенно в контексте прямого вопроса.

Изменено пользователем Specialized (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 час назад, Малифисента-1 сказал:

Не совсем поняла. Я говорила о том, что после рождения ребенка, для меня в браке важнее, какое отношение у отца к ребенку. Если он, в моем понимании, хороший отец, для меня собственный комфорт уйдет немного на второй план и я буду сохранять семью до конца.

Если он хватает женщину, и бьёт тарелки при ребёнке, а я так понял что это все было при нем, во время семейного завтрака, то так себе играет роль отца, травмирует психику ребёнку. 

Но все же стоит сказать что такая саоотверженность, и самопожертвование, отказ от себя в угоду ребёнку этотне ок

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Specialized сказал:

А, ну мы с тобой немного в разных соц группах живём и разные уровни жен и мужей обсуждаем. Я про нормальные семьи говорю, а не про маргинальный круг. Я говорю про алименты на 1 ребенка, которые х2 от "средней зп по стране". А не про 10к рублей.

Но и это не беда. Ты же читаешь между строк.) где я тут про папу, который встал и ушел говорю? 

Звучит, как крик о помощи)

У тебя в регионах только маргиналы живут? Алименты это 25 процентов от зп, посмотри сколько народ в регионе получает чистыми и посчитай , что там за копейки.

Потому что женщина может остаться одна с ребёнком в любую секунду, при чем тут нормальная семья или ненормальная, это происходит вне зависимости от соц круга. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, RouxPomading сказал:

У тебя в регионах только маргиналы живут? Алименты это 25 процентов от зп, посмотри сколько народ в регионе получает чистыми и посчитай , что там за копейки.

Потому что женщина может остаться одна с ребёнком в любую секунду, при чем тут нормальная семья или ненормальная, это происходит вне зависимости от соц круга. 

У меня в регионах все знакомые половозрелые мужчины 30-45 лет с семьей и детьми получают больше 40к рублей) (10к/0,25). Порой даже больше москалей. 

Еще раз для слабовидящих: Когда развод происходит по инициативе женщины и она в этом неправа. Да и будучи в отношениях она вела себя примерно, как жена автора, ну или как желает вести себя Lissh, то получать от мужа базово она должна минимум. И строго регламентированно в рамках закона. Остальное(премиальную часть)- если хорошо себя ведет и не препятствует и не настраивает ребенка против мужа.

Свои маргинальные истории оставь для другого круга. 

Изменено пользователем Specialized (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Пэ^ сказал:

Но все же стоит сказать что такая саоотверженность, и самопожертвование, отказ от себя в угоду ребёнку этотне ок

Такая - это какая? Я имела в виду в рамках разумного, конечно.

По-моему, материнство должно делать женщину еще более уступчивой, понимающей и ценящей отца своих детей.

Материнство - это всегда жертвы, по другому никак;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочкам тоже вместо того, чтобы бежать замуж и рожать детей, неплохо бы для начала выучиться, поработать и иметь свою финансовую подушку на черный день. Я лично так делала всегда, и практически никогда не сидела дома, а работала. Алименты получаю приличные, не препятствую общению отца с сыном. Сейчас сын два месяца на каникулах у бабушки  и папы. Не говорю что папа плохой, хотя сама с бывшим стараюсь избегать контакта. Когда покупала квартиру, он добавил денег, чтобы я взяла большей площади. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Малифисента-1 сказал:

Такая - это какая? Я имела в виду в рамках разумного, конечно.

По-моему, материнство должно делать женщину еще более уступчивой, понимающей и ценящей отца своих детей.

Материнство - это всегда жертвы, по другому никак;)

ну здесь девочка осталась одна совсем ухаживать за ребенком (они в чужом городе, без мампап-нянек), и если мужчина бестолковый абсолютно в плане быта (ни каши сварить, ни ребенка запеленать, пока только про прогулки на выходные упомянул, но с этим и 10летние дети справляются), еще и бестолково под ногами болтается, то это двойная нагрузка. И вообще я всегда буду топить за мамочек в декрете, потому что это одно из самых уязвимых время в жизни женщины. Если помощи совсем нет, еще и раздражалово какое-то присутствует наоборот, то это, наверняка, очень тяжело. Есть момент, что девочка возможно окрщица а автор не так уж и бестолков,- я высказала такое предположение, но оно не нашло отклика ни у публики, ни у автора))) 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, Малифисента-1 said:

Материнство - это всегда жертвы, по другому никак;)

Но так рассуждают не все. Многие (в том числе здесь на форуме) считают, что если они родили, то это уже достаточная жертва сама по себе, а дальше только им все должны. Со всеми вытекающими, так сказать…

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Вишнёвая леди сказал:

Девочкам тоже вместо того, чтобы бежать замуж и рожать детей, неплохо бы для начала выучиться, поработать и иметь свою финансовую подушку на черный день. 

Ну я тоже так делаю, и на черный день фин подушка есть и на белый). Мужчина только в этой схеме где? Тоже не совсем верно получается все на себе тянуть, и родить порваться, и воспитать, и заработать на это. Девочки у нас молодцы, все в итоге могут. Но мужчинам я тогда вообще не знаю чем заниматься, кроме как бегать по лесам и ликвидировать друг друга:D ну в принципе они уже этим занимаются)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не вижу ничего сложного в том, чтобы рожать, воспитывать, готовить и убираться в современном мире. Особенно если ты сидишь дома, а муж достаточно зарабатывает плюс еще и завтрак готовит. Милое дело. Просто некоторые дамы стали такие звезды.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
7 минут назад, Малифисента-1 сказал:

Такая - это какая? Я имела в виду в рамках разумного, конечно.

По-моему, материнство должно делать женщину еще более уступчивой, понимающей и ценящей отца своих детей.

Материнство - это всегда жертвы, по другому никак;)

Сколько лет это выдержать можно? Как то тут на форуме, был товарищ, жена от него ушла ровно в момент когда сыну 18 исполнилось ) Ушла к первой школьной любви. Тоже наверное так думала, что надо терпеть. Лучше от этого вряд ли кому то стало )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Specialized сказал:

У меня в регионах все знакомые половозрелые мужчины 30-45 лет с семьей и детьми получают больше 40к рублей) (10к/0,25). Порой даже больше москалей. 

Еще раз для слабовидящих: Когда развод происходит по инициативе женщины и она в этом неправа. Да и будучи в отношениях она вела себя примерно, как жена автора, ну или как желает вести себя Lissh, то получать от мужа базово она должна минимум. И строго регламентированно в рамках закона. Остальное(премиальную часть)- если хорошо себя ведет и не препятствует и не настраивает ребенка против мужа.

Свои маргинальные истории оставь для другого круга. 

А при чем тут жена и ребёнок? Это два разных человека, с женой типа не получается, значит надо на ребёнке отыграться? Это два человека, отделяй личность матери от личности ребёнка. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Вишнёвая леди сказал:

Не вижу ничего сложного в том, чтобы рожать, воспитывать, готовить и убираться в современном мире. Особенно если ты сидишь дома, а муж достаточно зарабатывает плюс еще и завтрак готовит. Милое дело. Просто некоторые дамы стали такие звезды.

 обычно так пишут женщины, у которых помогаек целый взвод (бабушки- няни) и до кучи спокойный ребенок, который спит ночами по 8 часов. А ситуации разные, бывает и гормональные изменения у женщины после родов, и роды непростые, в общем как оно пойдет никто не знает. И про "раньше" не надо рассказывать, никто раньше в одно лицо ребенка не воспитывал, помогали все всегда, а сейчас человек человеку волк)). Особенно женщина женщине:D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Вишнёвая леди сказал:

Девочкам тоже вместо того, чтобы бежать замуж и рожать детей, неплохо бы для начала выучиться, поработать и иметь свою финансовую подушку на черный день

Вот, поддерживаю. Если женщина хочет жить так, как ей нравится, она должна иметь финансовую возможность уйти от нелюбимого мужа, а не как жена автора - мужа не уважает, но уйти ей некуда, ей это не нравится и свое недовольство (по сути собой) вымещает на авторе.

Уверена, что автор в состоянии приготовить эту несчастную кашу, и себе он бы ее приготовил без советов, но для жены он боится (обоснованно, кстати) сделать не так, поэтому советуется с ней. Могу представить, как он себя при этом чувствует.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Пэ^ сказал:

Сколько лет это выдержать можно? 

Ну ты, конечно, можешь поддерживать женщин, которые показывают хорошее отношение к своему мужчине ровно до того момента как родят и повяжут его по рукам и ногам, а потом уж показывают к нему свое истинное отношение во всей красе)

А лично я воспитана в уважении к своему отцу и буду этого придерживаться. Мужчины также попадались всегда достойные и поэтому, пересматривать свою точку зрения, у меня нет повода.

Изменено пользователем Малифисента-1 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Малифисента-1 сказал:

Ну ты, конечно, можешь поддерживать женщин, которые показывают хорошее отношение к своему мужчине ровно до того момента как родят и повяжут его по рукам и ногам, а потом уж показывают к нему свое истинное отношение во всей красе)

А лично я воспитана в уважении к своему отцу и буду этого придерживаться. Мужчины также попадались всегда достойные и поэтому, пересматривать свою точку зрения, у меня нет повода.

Прекрасные слова)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Bestия сказал:

Ну я тоже так делаю, и на черный день фин подушка есть и на белый). Мужчина только в этой схеме где?

Что мешает мужчине присутствовать в этой схеме? Он вполне может вас обеспечивать, помогать по дому и гулять с ребенком. Но в случае чего, вы не окажетесь в безвыходной ситуации. В жизни ситуации разные бывают, даже не просто муж-Козел, а трагические.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Bestия сказал:

если мужчина бестолковый абсолютно в плане быта (ни каши сварить, ни ребенка запеленать, пока только про прогулки на выходные упомянул, но с этим и 10летние дети справляются), еще и бестолково под ногами болтается

Слушай, я даже не знаю, что тебе ответить на это... Для меня назвать своего мужчину и отца своего ребенка бестолковым и бестолково болтающимся под ногами - это как саму себя в грязи вывозить... Но это мое личное мнение, я просто в патриархальной семье росла, может сейчас все иначе, не знаю:ph34r:

Изменено пользователем Малифисента-1 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Bestия сказал:

Есть момент, что девочка возможно окрщица а автор не так уж и бестолков,- я высказала такое предположение, но оно не нашло отклика ни у публики, ни у автора))) 

 

У нее нет обсессий. К своим "ритуалам" ОКРщики никого не подпускают, потому что их девиз "если хочешь сделать что то хорошо, делай это сам". У нее ярковыраженные симптомы социопатки - тирана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Малифисента-1 сказал:

Слушай, я даже не знаю, что тебе ответить на это... Для меня назвать своего мужчину и отца своего ребенка бестолковым и бестолково болтающимся под ногами - это как саму себя в грязи вывозить... Но это мое личное мнение, я просто в патриархальной семье росла, может сейчас все иначе, не знаю:ph34r:

так у них паритет, тут жену его обозвали глупой и дурой, он с покорностью согласился. Тоже такое себе, верно?)) Уважение в обе стороны желательно. Я уже писала, не вывезут они, оба друг друга стоят.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, RouxPomading сказал:

Потому что женщина может остаться одна с ребёнком в любую секунду, при чем тут нормальная семья или ненормальная, это происходит вне зависимости от соц круга. 

Так и мужчина может оказаться без жены и любимого ребенка, что еще хуже. Деньги то можно заработать, а вот родить себе мужчина не может.

Есть в моем окружении другие примеры - в одном жена, отсидев три декрета по три года, вышла на работу и поняла, что она звезда и достойна лучшего, оставила мужу троих сыновей, а себе нового ребенка родила:). На алименты он, кстати, не подавал, прекрасные ребята у него растут. Так что не нужно думать, что мужчина не справится с ребенком. 
И я считаю, заработать денег (не про копейки если речь) сложнее, чем сидеть с ребенком. Посмотрите, дети есть почти у всех, а хорошо зарабатывают процентов 10-20.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Bestия сказал:

так у них паритет, тут жену его обозвали глупой и дурой, он с покорностью согласился. Тоже такое себе, верно?)) Уважение в обе стороны желательно. Я уже писала, не вывезут они, оба друг друга стоят.  

Согласна, я сама фиг знает, как таким людям объяснять простые, казалось бы, вещи... 

Я тоже считаю, что тут почти без шансов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Малифисента-1 сказал:

Слушай, я даже не знаю, что тебе ответить на это... Для меня назвать своего мужчину и отца своего ребенка бестолковым и бестолково болтающимся под ногами - это как саму себя в грязи вывозить... Но это мое личное мнение, я просто в патриархальной семье росла, может сейчас все иначе, не знаю:ph34r:

Я в матриархальной росла, но про своего мужа тоже язык не повернулся бы так сказать- это значит, на получше я претендовать не могла, а было уж замуж невтерпеж.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, RouxPomading сказал:

А при чем тут жена и ребёнок? Это два разных человека, с женой типа не получается, значит надо на ребёнке отыграться? Это два человека, отделяй личность матери от личности ребёнка. 

 

То есть ребенку 2 средних зарплат по стране в месяц не хватит?)))

Или может ты ребенком прикрываешься? Фу, какая мерзость маргинальная.

Ты забавно скачешь с матери-жертав на жертву-ребенка. 

Смотри, автор, увидишь такие диалоги от бабы- беги, она к отношениям непригодна.

 

Изменено пользователем Specialized (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Wolha сказал:

Я в матриархальной росла, но про своего мужа тоже язык не повернулся бы так сказать- это значит, на получше я претендовать не могла, а было уж замуж невтерпеж.

Ну и молодчина.

Просто сейчас все ценности перевернули с ног на голову и подвергли сомнению. Структура семьи расшатана и роли в ней перепутаны.

А ведь наши предки были далеко не дураки и во многом правы...

Не даром, долгожители чаще всего в горах живут - им там не пилят мозг:D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Малифисента-1 сказал:

Слушай, я даже не знаю, что тебе ответить на это... Для меня назвать своего мужчину и отца своего ребенка бестолковым и бестолково болтающимся под ногами - это как саму себя в грязи вывозить... Но это мое личное мнение, я просто в патриархальной семье росла, может сейчас все иначе, не знаю:ph34r:

А вот и голос разума))

Ты, наверное, еще и в своей семье счастлива, что для некоторых особенно обиженных, трудно представить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Малифисента-1 сказал:

Ну и молодчина.

Просто сейчас все ценности перевернули с ног на голову и подвергли сомнению. Структура семьи расшатана и роли в ней перепутаны.

А ведь наши предки были далеко не дураки и во многом правы...

Не даром, долгожители чаще всего в горах живут - им там не пилят мозг:D

Лямур, тужур, абажур)

Так все таки, чего Автору то делать? В горы двигать?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Specialized сказал:

То есть ребенку 2 средних зарплат по стране в месяц не хватит?)))

Или может ты ребенком прикрываешься? Фу, какая мерзость маргинальная.

Ты забавно скачешь с матери-жертав на жертву-ребенка. 

Смотри, автор, увидишь такие диалоги от бабы- беги, она к отношениям непригодна.

 

У меня нет детей... что ты куришь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Specialized сказал:

А вот и голос разума))

Ты, наверное, еще и в своей семье счастлива, что для некоторых особенно обиженных, трудно представить.

Спасибо, у меня все супер:wub: Тьфу-тьфу))):P

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Малифисента-1 сказал:

Не совсем поняла. Я говорила о том, что после рождения ребенка, для меня в браке важнее, какое отношение у отца к ребенку. Если он, в моем понимании, хороший отец, для меня собственный комфорт уйдет немного на второй план и я буду сохранять семью до конца.

вот здесь я прям не согласна, отец он останется в любом случае отцом, а если муж так себе (изменяет, например, или выпить любит, или ведет себя наплевательски к жене), то смысл терпеть, болеть потом будешь и вообще, ребенку хорошо, если маме и папе хорошо :D так что нееееее)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Specialized сказал:

То есть ребенку 2 средних зарплат по стране в месяц не хватит?)))

Или может ты ребенком прикрываешься? Фу, какая мерзость маргинальная.

Ты забавно скачешь с матери-жертав на жертву-ребенка. 

Смотри, автор, увидишь такие диалоги от бабы- беги, она к отношениям непригодна.

 

Просто по твоей логике ты сначала говоришь, что ребенку , если жена обидела будет только минималка самая, алименты. Теперь ты считаешь, что это две полноценные зарплаты)))0))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, MANNNN сказал:

Так все таки, чего Автору то делать? В горы двигать?)

Я советую отстраниться на время, если есть возможность, то физически, если нет - то морально.

Тут многое зависит от того, насколько ценна для его женщины семья. Если высока -то она задумается, испугается потерять его и пойдет на встречу.

Если нет - тут никакие его действия не помогут, увы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Wolha сказал:

Так и мужчина может оказаться без жены и любимого ребенка, что еще хуже. Деньги то можно заработать, а вот родить себе мужчина не может.

Есть в моем окружении другие примеры - в одном жена, отсидев три декрета по три года, вышла на работу и поняла, что она звезда и достойна лучшего, оставила мужу троих сыновей, а себе нового ребенка родила:). На алименты он, кстати, не подавал, прекрасные ребята у него растут. Так что не нужно думать, что мужчина не справится с ребенком. 
И я считаю, заработать денег (не про копейки если речь) сложнее, чем сидеть с ребенком. Посмотрите, дети есть почти у всех, а хорошо зарабатывают процентов 10-20.

Есть прекрасные отцы, никто не спорит. И родить себе мужик может, если есть деньги и желание. Как Серёжа Лазарев, сур мамы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Bestия сказал:

вот здесь я прям не согласна, отец он останется в любом случае отцом, а если муж так себе (изменяет, например, или выпить любит, или ведет себя наплевательски к жене), то смысл терпеть, болеть потом будешь и вообще, ребенку хорошо, если маме и папе хорошо :D так что нееееее)))

Ты че, мать, я разве алкоголизм и измены имела в виду?))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Пэ^ сказал:

Я не о том. Но ладно. Что по скандалу с битьем посуды в итоге? Как сейчас общаетесь?

После этого сама подошла, спросила, что это было, спокойно поговорила (впервые за долгое время), за себя сказала, что чувствовала в тот момент и почему сорвалась, я тоже объяснил свою позицию, на том и порешали, что каждый был недоволен чем-то и во что это в итоге вылилось. Сейчас общаемся нормально, есть холод, но с ее стороны вижу некоторые попытке сделать ближе (что ей не свойственно обычно).

 

16 часов назад, Tyapa сказал:

Сможешь придерживаться плана и ТЗ который я описал - ровно две недели?

Начал внедрять постепенно советы, стараюсь при общении не забывать. Планирую внедрить не на две недели, а насовсем. 

2 часа назад, Bestия сказал:

Так а автор не рассказывал какой он отец. Пока только известно, что он кашу сварить не может, и гулял по выходным в самом начале. и предлагал жене сходить проветрится, она предпочитала делать это с ребенком ( почему-то не оставляя на него его, интересно почему :lol:)))

Если он с ребенком сидит, так же как кашу варит, то в принципе мне все понятно

Бестия в мой адрес не ровно дышит, больше на эмоциональной волне выплескивает мысли, додумывая какой автор на самом деле. Не хочу оправдываться, скажу лишь, что отец я отличный, с ребенком особая связь, все потребности ребенка могу закрыть от прогулок, поликлиник, дет.сада до готовки и развития - все это без проблем. Вспомните "Незнайку на луне", были там Авоська, Пончик, Растеряйка, Торопыжка, Молчун, Ворчун и тд. Ну возможно я как  Ворчун, но это не делает меня автоматом плохим безруким отцом, похожим на домашнее бесполезное животное в доме. При этом на работе коллеги запросто подтвердят, что пойдут со мной в разведку, положиться на меня можно. При этом попробуйте прививать правильно методы воспитания по Джону Дьюи, не уверен что у кого-то это получится делать правильно и осознанно по отношении к ребенку, не смотря на себя со стороны. Это я к тому, что идеальных родителей не существует, один не может сказать ребенку "строгое нет", другой не может например терпеть часовую истерику спокойно. 

У кого-то был отец, который многое разрешал, вы его любили, при этом с ним можно спокойно оставить ребенка хоть на неделю без матери и мать при этом к нему придралась? 

2 часа назад, Малифисента-1 сказал:

Я-то как бы тоже отметила, что автор душноват))

Тут я соглашусь. Уже озвучил, что если что-то идет не так, меня это выбивает из колеи. Не люблю сюрпризы, важна стабильность во всем. Поэтому все пытаюсь проговорить, проработать. 

2 часа назад, Малифисента-1 сказал:

именно женщина создает атмосферу в семье

Моя задача создать атмосферу ресурсной стабильности в семье. Считаю, что  пословица "с милым рай в шалаше" в наше время утрачивает смысл. Задача женщины научиться быть гибкой, мудрой, а не прямой и угловатой Лена Полено. Считаю сейчас я своим поведением стараюсь быть гибким, постоянно что то проговаривая, обговаривая, "душня" простыми словами. Супруга же рубит с плеча.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, RouxPomading сказал:

Просто по твоей логике ты сначала говоришь, что ребенку , если жена обидела будет только минималка самая, алименты. Теперь ты считаешь, что это две полноценные зарплаты)))0))

Тот, кто умеет считать, тот понял)

8 минут назад, RouxPomading сказал:

У меня нет детей... что ты куришь?

Где я утверждал, что есть? Только спрашивал. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, FIO сказал:

Бестия в мой адрес не ровно дышит, больше на эмоциональной волне выплескивает мысли, додумывая какой автор на самом деле.

так ты редко тут пишешь, поэтому приходится додумывать:P  Но в целом сейчас пойдет от тебя уже оправдания,  с нашей стороны момент задать вопросы и услышать на них действительно правдивые ответы  - упущен. Пока ты пишешь только о том, что жена плохая, ты хороший, просто видимо выговориться пришел. Поэмы на тему, что должен мужчина и что должна женщина ничем не помогут, есть конкретная пара, конкретная ситуация.  Так что ты делать то планируешь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, FIO сказал:

После этого сама подошла, спросила, что это было, спокойно поговорила (впервые за долгое время), за себя сказала, что чувствовала в тот момент и почему сорвалась, я тоже объяснил свою позицию, на том и порешали, что каждый был недоволен чем-то и во что это в итоге вылилось. Сейчас общаемся нормально, есть холод, но с ее стороны вижу некоторые попытке сделать ближе (что ей не свойственно обычно

Молодцы, раз сама подошла,  значит шанс есть)

На ближе делай ближе, но не переборщи, инициатива должна исходить от нее)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
57 минут назад, Малифисента-1 сказал:

Ну ты, конечно, можешь поддерживать женщин, которые показывают хорошее отношение к своему мужчине ровно до того момента как родят и повяжут его по рукам и ногам, а потом уж показывают к нему свое истинное отношение во всей красе)

А лично я воспитана в уважении к своему отцу и буду этого придерживаться. Мужчины также попадались всегда достойные и поэтому, пересматривать свою точку зрения, у меня нет повода.

Так не понятно, то ли надо терпеть мужчину с которым не кайфово, не интересно, не комфортно - ради ребёнка. Забивая на свои желания и потребности. То ли не надо ) 

В итоге то что? 

И что значит достойный мужчина? Достойный тоже получается может быть неприятным, таким кого надо терпеть ради ребёнка? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Малифисента-1 сказал:

Молодцы, раз сама подошла,  значит шанс есть)

 

Нет шансов. Это "откат", а не ближе. Скоро будет рецидив.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие публикации

    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
    • Автор: Мартина
      Добрый вечер!
      Ж- 39 лет. М- 42. Вместе 14 лет. Официально женаты 10 лет. Есть дочь , 7 лет.
      4 года сожительства. Предложение получила после того как поставила вопрос ребром : или свадьба или мой уход.
      с самого начала отношений разборки, слёзы с моей стороны ;  манипуляции и какие-то девушки со стороны мужа.
      немного расскажу о нас на момент знакомства. Познакомились на сз.
      Ж - низкая самооценка, комплексы из-за большого носа.
      Фигура стройная , средний рост, образование, хобби, постоянная высокооплачиваемо работа. Сейчас оценила бы себя на 8 из 10.
      тогда считала себя на 4 из 10 
      М- высокая самооценка, восхищается собой. Считает себя призом. На момент нашего знакомства жил с мамой и сестрой , съезжать от мамы не хотел. Придумывал причины . 
      Уехали от мамы , когда я настояла на ипотеке. Купили квартиру после офиц замужества в кредит.
      на протяжении всей нашей жизни я всегда во всем виновата. Придирки, тычки. Медленно хожу, ключи он забывает из-за меня. Комплиментов нет. В любви не признавался. Мое Хобби по его словам - фигня, подруг нормальных у меня нет. Траты на пополам. Очень тщательно следит , чтобы не вложиться больше. 
      если едем в поездку : машину заправляет он, продукты оплачиваю я. И так во всем. Подарки на праздники по списку. Пишу заранее . Он тоже для себя пишет.
      Если чем-то недоволен или ссора - игнорирует и молчит пока я не подхожу первая. 
      Еще больший ад начался в декрете - любимая фраза : беременность не болезнь, иди сестре помоги дрова перетащить из сарая ( а у меня 8 месяц)
      далее с его стороны поздние приезды с работы,  никакой помощи с ребёнком .встречи и переписки с другими девушками ( залезала в его телефон) 
      В итоге ждала садика для ребёнка как манны небесной - Летела на работу как на праздник : появились свои деньги . Стало легче. Но с этого момента стали появляться мысли о разводе . Я вроде гнала их: Делить ребёнка придётся квартиру. Решила терпеть как и раньше. Но поняла , что очень несчастна. 
      с завистью смотрела на другие пары, ко мне так муж не относился никогда. 
      Чаша терпения кончилась , когда секс пропал на 10 месяцев. Я подходила к мужу с этим вопросом , сначала были отговорки, что ребёнок в соседней комнате . А потом задал мне вопрос - а я что я сделала , чтобы у меня был секс. 
      я спрашиваю - а что нужно сделать ? 
      муж - ты подумай и с вариантами приходи . Мне было так противно, так гадко, плакала после этого разговора . 
      а на следующий день зарегистрировалась на сайте , где женатые и замужние . Познакомилась с мужчиной , с которым встречалась 3 месяца - такой сказки у меня никогда не было !  он мне за эти три месяца столько дал внимания, заботы , поддержки , сколько муж за все эти годы не дал. 
      Вопрос к форуму: как понять нужно ли разводиться или все таки молчать и терпеть. Когда молчу - скандалов нет. Меня останавливает ребёнок. Дочка его любит.
       Но дело в том, что после любовника мужа я больше не хочу. Прям отторжение . 
      спасибо за комментарии.

       
       

       
       
       

       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 31

      Подскажите как лучше выйти из игнора

    2. 128

      Решение.

    3. 11 178

      Тема Галадриэль :)

    4. 11 178

      Тема Галадриэль :)

    5. 31

      Подскажите как лучше выйти из игнора

×
×
  • Создать...