Друг из френдзоны растрезвонил по городу что я его женщина и пытается контролировать мое общение, как расставить границы?

[Beija-flor 2]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Прошу вашей помощи понять, как мне правильно действовать в сложившейся ситуации.

Расскажу немного предыстории, чтобы было понятно, как я в данной ситуации оказалась.

Сразу прошу прощения за возможно кривые формулировки, на русском языке уже не общаюсь много лет.

История происходит за границей, в одной из стран Южной Америки.

Я ОЖП, 42 года, РСП-3, была два раза за мужем, первый раз в России, второй раз здесь. От первого брака один ребенок, уже взрослый, и двое детей от последнего местного брака.

Во время и после развода была и есть втянута в войну за опеку детей, уже много лет, с человеком, с изначально ОЧЕНЬ высокой социальной позицией, с пониманием законов, связями, но с проблемами с психикой (уже давно не работает, на пенсии по другим проблемам со здоровьем, официально проблемы не с головой, но по факту это точно так). БМ старше меня на много. То есть изначально силы не равные, но ситуация меняется, так как, мне кажется, я смогла таки доказать суду свою правоту.

Внешне выгляжу я довольно неплохо, по меркам форума наверное на 5-6, но по сути не знаю, поскольку, как говорят здешние молодые люди, женщины и мужчины, я выгляжу очень молодо, как их ровесница (+- 30), худая, рост 170. Поэтому наверное на фоне моих ровесниц в среднем по местности, я выгляжу, наверное, несколько лучше.

В России я жила в одном из мегаполисов, мои родители с высшим образованием, на руководящих позициях в СССР, я тоже с высшим, работала на мелких руководящих должностях, до отъезда за границу.

Мои мужчины в России (муж и ЛТР, и некоторые "женихи", которых я до отъезда за границу о ряду причин слила, все были с высшим образованием и на руководящих должностях, люди молодые и красивые (почти все),(ровесники) с высоким интеллектом, что всегда являлось для меня определяющим в выборе мужчины.

Мой бывший муж иностранец, с которым война, тоже человек изначально образованный с высоким интеллектом.

 

Теперь к ситуации и герою темы.

После развода с БМ, я с детьми попала в жёсткие перепетии, в тот числе с участием других мужчин, без возможности выехать на родину (не могу вывезти детей), и, в какой-то момент, я поняла, что не хочу больше никаких отношений, что мне это не нужно ни за чем, что видимо я не умею правильно общаться с мужчинами, и что каждая моя попытка общения и вступления в отношения, только прибавляет ещё больше проблем, выяснения отношений, истерик (со стороны мужчин), хотя я вроде бы ничего плохого не делаю. Так что в отношении отношений с мужиками, я выхожу на пенсию по собственному желанию.

 

Теперь к герою темы. ОМП, 58 лет (на 16 лет меня старше), тоже иностранец, из одной из соседних стран, ростом наверное 160 или меньше (чуть выше моего плеча), толстоватый, с пузом, образование даже незаконченная средняя школа, работает мясником в ресторане. В каких-то моментах у него есть понимание этических моментов в общении (много друзей-знакомых, в том числе из социальных классов выше), но в основном, человек очень простой, и даже объяснить какие-то примитивные с моей точки зрения вещи, такие как заполнение простейших документов типа: ФИО, адрес проживания и т.д., или как прикрепить в мессенджер файл, как сделать скриншот, или какие-то базовые юридические вопросы - не представляется возможным, не понимает.

Кроме того, это социальный класс, никаким образом не сопоставимый с моим БМ, с которым идёт война.

То есть, с моей точки зрения, как мужчина, как самец, этот человек непригоден от слова СОВСЕМ, для построения каких бы то ни было любовных или семейных отношений со мной.

Что, собственно, мною в мягкой и вежливой форме было многократно ему сказано. А так же иногда сказано не вежливо и не мягко, поскольку человек из каких-то непонятных мне соображений уверился что я ему "подхожу", и очевидно, что он мне тоже. Как же может быть иначе?

Тем не менее, этот человек как-то со временем прибился ко мне, как ДРУГ, был всегда очень вежлив и обходителен, не нарушал физическую дистанцию, в смысле никогда не позволял себе меня трогать или хватать за попу, никогда не было попыток инициировать секс и так далее. И так в течение четырех-пяти лет.

При этом он достаточно полезен, всегда готов отвезти меня и детей в любое место, в любое время дня и ночи (я не умею водить машину), выполнение какие-то мужских дел, типа что-то прибить или перетащить, привезти что-то тяжёлое, и так далее, включая уборку в доме (далее уже не мужские дела, конечно), мытьё посуды и приготовление еды, вынос больших мешков мусора...))) в общем человек старается быть максимально полезным в том, что он умеет делать.

Кроме того он очень меня поддерживал, в смысле обсуждения моих проблем и перепетий с БМ, в этом смысле он умеет поддержать разговор.

Максимум на что он меня продавил за все это время, это объятия и поцелуй в щёчку или иногда в губы. Но в местной культуре и так принято повсеместно обниматься и целоваться в щёчку, причем все и всех при встрече и при прощании. Поэтому проще было молчаливо согласиться, чем ругаться из-за казалось бы пустяка.

Нельзя сказать что наша дружба была всегда только в одну сторону, в смысле работы у меня в сервис-зоне. Когда у меня была возможность, я ему всегда помогала, отдала мебель, кухонную технику, которая у меня была лишняя, а он остался в съёмном доме с пустыми стенами, советами и пинками по решению юридических вопросов, подарила ему хорошую породистую собаку, и так далее.

И в общем, как-то так получилось, что, живя в маленьком городке в ж* мира без возможности уехать в цивилизацию, я, будучи иностранкой, изначально без знания структуры местного общества и законов, с маленькими детьми, с кознями против меня моего БМ, без возможности учиться и работать, тогда ещё началась пандемия, в общем-то была отрезана и не встроена в местную жизнь, и вот так этот человек ко мне и прибился.  Он ездит со мной в магазины, по каким-то моим делам, всегда со мной.

Через какое-то время мне стало известно, что он, рассказывает всем своим знакомым, что я его женщина, жена, сожительница, невеста. Узнала я это от людей, прямо или косвенно, которым он это рассказывал.

Я была возмущена, был скандал, каждый раз как я это узнавала, он клялся что это не так, что я не так всё поняла, что те люди не правильно поняли, просил прощения, потом у меня случалась какая-то проблема, что нужна была его помощь, и мы этот момент проезжали.

Но факт остаётся фактом.

Городок маленький, здесь все друг друга знают, здесь мало иностранцев, я здесь одна русская, привлекаю внимание, и многие меня видели и знают лично или за глаза и такая репутация, как "женщина" этого мужчины, мне эту репутацию очень даже портит. Он не плохой человек, не маргинал, но не моего класса общества. Конечно же мой БМ знает, что мой друг везде со мной ходит, и очевидно тоже думает, тоже что и остальные.

А дети растут, я собираюсь получать местное образование и встраиваться в местную структуру общества. В те уровни общества, в которых я была в России. 

И я должна буду как-то объяснять потом этим людям, почему я вообще была "женщиной" этого человека? Почему вообще такой дикий мезальянс произошел??

Это первый вопрос.

И второй вопрос такой. Последнее время я стала понимать, что вот этот его развоз меня по любым моим делам, в любые места, в любое время - это способ отрезать меня от возможности общаться с другими людьми, неважно с кем, с женщинами или с мужчинами, но конечно в основном это попытки пресечь мое общение с мужчинами. 

В недавних разговорах, когда я говорила, что я поеду в центр по моим делам сама, мужчина начинал реагировать неадекватно "поедешь одна? Без меня?? У тебя какие-то свои дела??.А, ну ладно, езжай одна!!!" "Хочешь переехать потом в большой город? А что там уже есть какие-то знакомые??? Ну давай, конечно, езжай! Скатертью дорожка!!!" Вроде бы ничего особенного, но вот даже такие разговоры меня выбешивают!! Это же тихая истерика и попытка контроля!

Какая блин разница, есть у меня знакомые в других городах?? Если есть то что?? Я что, не могу поехать в центр одна??!! Почему я должна отчитываться?! 

Моя реакция это возмущение и агрессия, но я тихо съезжаю с темы, чтобы не обидеть. (У меня уже есть опыт неадекватной реакции предыдущих мужчин с ревностью и контролем, с истериками, криками и полицией, поэтому любое поползновение на мою территорию меня очень травмирует). Наверное я не права, но не знаю как реагировать правильно. Или устроить скандал или тихо съехать с темы. 

Вроде бы человек ничего плохого мне не делает, не оскорбляет, не обижает. Но почему я должна отчитываться, куда я еду, с кем, почему, почему я не могу переехать в большой город, когда будет такая возможность. Почему я не могу завести 200 друзей обоего пола, и если захочу, в том числе и любимого мужчину, если с данным другом мы договорились, что он ДРУГ??? 

Моя местная подруга (которую он тоже не любит и критикует и меня предостерегает от ее негативных взглядов на жизнь) всегда, с самого начала мне говорила, что этот мужчина считает, что у меня с ним отношения, что я его женщина. Поэтому получается вот такая вот фигня.

А я не понимаю, как вообще может быть такое, когда ты человеку говоришь: ты мне ДРУГ, у нас ничего с тобой нет и никогда не будет. А он тебя считает своей женщиной.

Как такое может быть!?

Как мне выстроить границы, при этом сохранив этого человека, как друга?. И чтобы он оставался в той нише, о которой мы с ним на словах договорились. Но я не хочу никакого контроля моих передвижений, действий, общения, клеветы за моей спиной. 

Можно найти какой-то здесь баланс или нет?

 

Прошу прощения за много букв. 

[special 1 192]

Не очень подходит для раздела отношений, но уж точно больше, чем для раздела знакомства и соблазнения.

[Beija-flor 2]

2 минуты назад, special сказал:

Не очень подходит для раздела отношений, но уж точно больше, чем для раздела знакомства и соблазнения.

Я точно не знала куда отправить,  поскольку секса не было, но отношения вроде бы есть)

[special 1 192]

44 минуты назад, Beija-flor сказал:

В недавних разговорах, когда я говорила, что я поеду в центр по моим делам сама, мужчина начинал реагировать неадекватно "поедешь одна?

"Да"

44 минуты назад, Beija-flor сказал:

Без меня??

"Да, без тебя" - "Почему?" - "Потому что поеду одна" - "Тебе что, на меня плевать?" - "Нет, но я поеду одна"

44 минуты назад, Beija-flor сказал:

У тебя какие-то свои дела??.

"Да, свои дела" - "Какие?" - "Мои дела" - "Скажи, какие!" - "Нет".

44 минуты назад, Beija-flor сказал:

А, ну ладно, езжай одна!!!"

"Ага, пока!"

44 минуты назад, Beija-flor сказал:

"Хочешь переехать потом в большой город?

"Может быть, не знаю" - "А когда узнаешь?" - "Когда-нибудь потом"

44 минуты назад, Beija-flor сказал:

А что там уже есть какие-то знакомые???

"Есть" - "Кто?" - "Знакомые" - "Какие?" - "Мои знакомые" - "Кто они?" - "Я не хочу говорить о них с тобой" - "Я обиделся!" - "Очень жаль. Пока!"

44 минуты назад, Beija-flor сказал:

Ну давай, конечно, езжай! Скатертью дорожка!!!"

"Ага, пока!"

44 минуты назад, Beija-flor сказал:

Вроде бы ничего особенного, но вот даже такие разговоры меня выбешивают!! Это же тихая истерика и попытка контроля!

Еще бы, самые настоящие попытки контроля.

49 минут назад, Beija-flor сказал:

Через какое-то время мне стало известно, что он, рассказывает всем своим знакомым, что я его женщина, жена, сожительница, невеста. Узнала я это от людей, прямо или косвенно, которым он это рассказывал.

Я была возмущена, был скандал, каждый раз как я это узнавала, он клялся что это не так, что я не так всё поняла, что те люди не правильно поняли, просил прощения, потом у меня случалась какая-то проблема, что нужна была его помощь, и мы этот момент проезжали.

Ну это же пи*дец. Это опасный человек, с ним не просто не стоит поддерживать контакт. По поводу так понял, не так понял -- надо устроить очную ставку, спросить у людей, что конкретно он им говорил. Иначе он так и будет делать вид, что ни в чем не виноват и вообще зайчик. Первый шаг к газлайтингу. Вряд ли удастся его перевоспитать.

3 минуты назад, Beija-flor сказал:

Я точно не знала куда отправить,  поскольку секса не было, но отношения вроде бы есть)

Правило про наличие секса для мужского раздела. Так что всё ок.

[Beija-flor 2]

11 минут назад, special сказал:

"Да"

"Да, без тебя" - "Почему?" - "Потому что поеду одна" - "Тебе что, на меня плевать?" - "Нет, но я поеду одна"

"Да, свои дела" - "Какие?" - "Мои дела" - "Скажи, какие!" - "Нет".

"Ага, пока!"

"Может быть, не знаю" - "А когда узнаешь?" - "Когда-нибудь потом"

"Есть" - "Кто?" - "Знакомые" - "Какие?" - "Мои знакомые" - "Кто они?" - "Я не хочу говорить о них с тобой" - "Я обиделся!" - "Очень жаль. Пока!"

"Ага, пока!"

Еще бы, самые настоящие попытки контроля.

Ну это же пи*дец. Это опасный человек, с ним не просто не стоит поддерживать контакт. По поводу так понял, не так понял -- надо устроить очную ставку, спросить у людей, что конкретно он им говорил. Иначе он так и будет делать вид, что ни в чем не виноват и вообще зайчик. Первый шаг к газлайтингу. Вряд ли удастся его перевоспитать.

Правило про наличие секса для мужского раздела. Так что всё ок.

Значит все же надо будет выходить в конфликт...(( Жаль, хотелось  разрулить, чтобы были и волки сыты и овцы целы, и все довольны. 

[special 1 192]

3 минуты назад, Beija-flor сказал:

Значит все же надо будет выходить в конфликт...(( Жаль, хотелось  разрулить, чтобы были и волки сыты и овцы целы, и все довольны. 

У меня ощущение, что он именно это использует как рычаг. Тебе не хочется конфликтовать, поэтому он продолжает тебя подгребать под себя. Мне кажется, когда ты пойдешь на конфронтацию, он демонстративно посердится, потом (так и быть) тебя простит, а потом продолжит тебя оплетать, только менее топорно.

[sestra_Akula 1 876]

1 час назад, Beija-flor сказал:

Какая блин разница, есть у меня знакомые в других городах?? Если есть то что?? Я что, не могу поехать в центр одна??!! Почему я должна отчитываться?! 

Почему вы вообще с ним беседуете? Это в вашей власти.

1 час назад, Beija-flor сказал:

я должна буду как-то объяснять потом этим людям, почему я вообще была "женщиной" этого человека? Почему вообще такой дикий мезальянс произошел??

Перечислить ему принудительно деньги за консьерж-сервис и говорить, если спросят, что он был у вас в найме, в качестве помощника по хозяйству, но стал неадекватно себя вести, и с ним пришлось расстаться. 

И вообще обретать самостоятельность, совершенствовать язык, готовиться к переезду в более крупный город.

[sestra_Akula 1 876]

1 час назад, Beija-flor сказал:

Как мне выстроить границы, при этом сохранив этого человека, как друга

Никак. Более того, вы наносите ему этим вред. Он не перестанет вожделеть, это плохая ситуация для него. Если у него нет силы воли порвать знакомство, то сделайте это за него. 

Дружбы у вас нет и не было, вы оба лгали себе и друг другу.

Вы не сохраните прежнюю зону комфорта для себя. В идеале разорвать любые разговоры с ним в принципе, и не принимать обратно, даже если он, не владея собой, будет бегать и извиняться.

Вам нужно переезжать в более крупный город, да. Но не нужно это обсуждать с героем темы! Вот какого вы не разорвали с ним коммуникацию после того, как расклад стал ясен? Между вами непримиримое противоречие желанных форматов. Не возможно принудить человека к дружбе, для него это была не дружба, а услуги в обмен на секс в кредит или безответная влюбленность, если угодно.

Договор словами - обычно это ни о чем, без толку, чувства таким договорам не подчиняются. 

Не реально договориться о СО с большинством женщин, и не реально в принципе договориться о дружбе с вожделеющим мужчиной.

Ну, пристроить ненужную мебель и ненужную собаку, это такое, честно говоря. Вы всё же пользовались этим человеком для адаптации в чужой стране. Поэтому можно прикинуть, сколько в вашей латиноамериканской стране стоит консьерж-сервис, сколько раз в месяц он в среднем вас сопровождал, сколько месяцев это длилось... Потом эту сумму разделить на 2, поскольку мужчина всё же вредил вашей репутации у вас за спиной. Используя эффект белой женщины для своего реноме или что там ещё. 

 

Изменено 17 августа пользователем sestra_Akula (история изменений)

[Beija-flor 2]

26 минут назад, sestra_Akula сказал:

Никак. Более того, вы наносите ему этим вред. Он не перестанет вожделеть, это плохая ситуация для него. Если у него нет силы воли порвать знакомство, то сделайте это за него. 

Дружбы у вас нет и не было, вы оба лгали себе и друг другу.

Вы не сохраните прежнюю зону комфорта для себя. В идеале разорвать любые разговоры с ним в принципе, и не принимать обратно, даже если он, не владея собой, будет бегать и извиняться.

Вам нужно переезжать в более крупный город, да. Но не нужно это обсуждать с героем темы! Вот какого вы не разорвали с ним коммуникацию после того, как расклад стал ясен? Между вами непримиримое противоречие желанных форматов. Не возможно принудить человека к дружбе, для него это была не дружба, а услуги в обмен на секс в кредит или безответная влюбленность, если угоднл. 

Договор словами - обычно это ни о чем, без толку, чувства таким договорам не подчиняются. 

Не реально договориться о СО с большинством женщин, и не реально в принципе договориться о дружбе с вожделеющим мужчиной.

Ну, пристроить ненужную мебель и ненужную собаку, такое, честно говоря. Вы всё же пользовались этим человеком для адаптации в чужой стране. Поэтому можно прикинуть, сколько в вашей латиноамериканской стране стоит консьерж-сервис, сколько раз в месяц он в среднем вас сопровождал, сколько месяцев это длилось... Потом эту сумму разделить на 2, поскольку мужчина всё же вредил вашей репутации у вас за спиной. Используя эффект белой женщины для своего реноме или что там ещё. 

 

Спасибо! Есть о чем задуматься!

Что сказать ему? Как объяснить? Должен же быть какой-то повод, как сформулировать?

Изменено 17 августа пользователем Beija-flor (история изменений)

[Пэ^ 15 441]

1 час назад, Beija-flor сказал:

А я не понимаю, как вообще может быть такое, когда ты человеку говоришь: ты мне ДРУГ, у нас ничего с тобой нет и никогда не будет. А он тебя считает своей женщиной.

Как такое может быть!?

Для него это уникальный способ стать звездой. Он свои цели в этом преследует. 

Потому ему плевать что ты говоришь, хочешь, делаешь. 

И на твою репутацию ему плевать.

Главное, это что весь город про него болтает и он выгодно в этом смотрится. Относительно выгодно ) Для того кем он является.

 

1 час назад, Beija-flor сказал:

Как мне выстроить границы, при этом сохранив этого человека, как друга?. И чтобы он оставался в той нише, о которой мы с ним на словах договорились. Но я не хочу никакого контроля моих передвижений, действий, общения, клеветы за моей спиной. 

Можно найти какой-то здесь баланс или нет?

Нет.

 

1 час назад, Beija-flor сказал:

и, в какой-то момент, я поняла, что не хочу больше никаких отношений, что мне это не нужно ни за чем, что видимо я не умею правильно общаться с мужчинами, и что каждая моя попытка общения и вступления в отношения, только прибавляет ещё больше проблем, выяснения отношений, истерик (со стороны мужчин), хотя я вроде бы ничего плохого не делаю. Так что в отношении отношений с мужиками, я выхожу на пенсию по собственному желанию.

Стоит сосредоточиться на этом вопросе, поучиться выбирать мужчин, поучиться в целом по жизни лучше ориентироваться. 

Хорошие отношения с хорошим мужчиной тебе бы пригодились. Учитывая все обстоятельства и что ты довольно не самостоятельна. 

Быть в заложницах у какого то мелкого отвратительного беса, потому что кроме него некому отвезти и т.д - вообще не хорошо.

 

Ну и выше правильно писали, где то самостоятельнее становиться, научиться водить машину и т.д. Или нанять водителя. Или что о ещё. 

Но с этим товарищем надо заканчивать, там ничего не поменяется. Без какой либо выгоды для себя самого он не будет действовать. А если загнать его в угол, может ещё и враждебным стать. 

 

[Облака 6 194]

1 час назад, Beija-flor сказал:

Спасибо! Есть о чем задуматься!

Что сказать ему? Как объяснить? Должен же быть какой-то повод, как сформулировать?

Повод отстоять свои желания разве нужен? 

"Ты не мой мужчина и им не станешь, всего хорошего" 

 

[Peaceful Warrior 293]

12 часов назад, Beija-flor сказал:

Я ОЖП, 42 года, РСП-3,

Внешне выгляжу я довольно неплохо, по меркам форума наверное на 5-6, но по сути не знаю, поскольку, как говорят здешние молодые люди, женщины и мужчины, я выгляжу очень молодо, как их ровесница (+- 30), худая, рост 170. Поэтому наверное на фоне моих ровесниц в среднем по местности, я выгляжу, наверное, несколько лучше.

Мужчину выбирают по себе обычно.

12 часов назад, Beija-flor сказал:

Теперь к герою темы. ОМП, 58 лет (на 16 лет меня старше), тоже иностранец, из одной из соседних стран, ростом наверное 160 или меньше (чуть выше моего плеча), толстоватый, с пузом, образование даже незаконченная средняя школа, работает мясником в ресторане.

Таджик, узбек, азер? 

Эталонный (Точнее этанолный) самец. 

Мадам, вы сделали мой день, спасибо)

По подробнее можно, кого вы там сливали? Очень интересно. 

Изменено 18 августа пользователем Peaceful Warrior (история изменений)

[Управляющий 372]

14 минут назад, Peaceful Warrior сказал:

Таджик, узбек, азер? 

авторша по ходу в Бразилии, там у них индейцы, метисы и мулаты

[Peaceful Warrior 293]

12 минут назад, Управляющий сказал:

авторша по ходу в Бразилии, там у них индейцы, метисы и мулаты

Возможно, всю эту простыню текста не читал. Просто скользнув взглядом уже сижу с фейспалмом.

Перестать страдать хернëй. Порвать все контакты с этим полутораметровым скуфом, найти что-то более менее вменяемое и жить +/- спокойно? Не наш метод! Мы будем включать дуру и создавать темы на форуме. И это в 43 года (!!!) с 3 (Тремя Карл!) детьми.

[Bestия 1 702]

Очевидно, нужно перестать быть от него зависимой, решить вопрос с транспортом (спасибо, меня отвозить не надо, я сама/ меня подруга свозит), в гости - пришел, ой сорри, ты не вовремя, я ухожу. Подарки не принимать, говорить, ой прости, я на диете (если что-то сьестное несет) или еще какую отговорку придумать. Короче сводить по минимуму его помощь, показывая что все, вы в нем не нуждаетесь. По хорошему выйти на работу и это как раз повод с ним не общаться (некогда))), надо чтобы он себя почувствовал лишним рядом с вами, так и отвалится чай. 

Резко такому бучу устраивать тупо опасно, это может быть гнусный и обидчивый гном, который захочет отбить свои вложения, плюс он знает что за вами никто не стоит. (из мужчин), а ЮА та еще клоака в этом плане, там домостроя больше чем в России в большинстве стран))). Еще и мясник- расчленит вас на 5 кусочков... И вообще, ехали бы вы обратно, в 42 года в России можно еще с кучей норм мужиков общаться (несмотря на то, что на форуме типа это старость, тут просто мелюзга всякая обитает), а у вас там чото поклонники - обнять и плакать))

[Управляющий 372]

40 минут назад, Peaceful Warrior сказал:

Порвать все контакты с этим полутораметровым скуфом

Это может быть непросто, т.к. мы тут рассуждаем в реалиях европейской РФ, а в бразилиях и разных туркестанах свои расклады. Может она там по понятиям дофига задолжала этому челу за его "услуги", кто знает.  

 

[Dzeen 713]

Автор вы явно себя переоценили. Вы используете человека, отношения с которым не приснятся вам в страшном сне, но вам кажется, что его это может устраивать и для него это полноценный обмен. А в чем он состоит? Он работает вашим шофером а вы его одариваете улыбкой. Это распространенная ошибка привлекательных женщин. 

Вам не так то просто от него будет мирно и спокойно избавиться, не говоря о том чтобы «продолжать дружбу». Он в вас много вложил поэтому и эта ревность и этот контроль и эти слухи про ваши отношения. Рано или поздно, а по факту в моменте он захочет расплаты. Что это будет - кинет вас на деньги, распространит о вас какой то совсем зашкварный слух или просто в какой то момент попытается изнасиловать - мне не известно. Но если вы хотя бы будете осознавать что вы влипли - вас во первых оставят малореалистичные ожидания «сохранить дружбу» (а по факту использовать дурака), а во вторых вы поосторожнее и повнимательнее отнесетесь к тому как выпроводить его из своей жизни. 
пишу вам как симпатичная одинокая эмигрантка с двумя детьми ;-) упаси бог таких «друзей» - плачу за все от ремонта унитаза до услуг такси, дружу и готова обменяться помощью только с равными по интеллектуальному и соц кругу адекватными мужчинами, но они и не рвутся возить меня повсюду и заполнять своими услугами мои потребности )

[sestra_Akula 1 876]

13 часов назад, Beija-flor сказал:

Что сказать ему? Как объяснить?

Всё уже было сказано. Имхо, перечислить денег и ничего не объяснять. Ну или сказать про ложь с его стороны. Ложь уже состоявшийся факт, её нельзя откатить назад, просто перестав лгать о ваших якобы отношениях.

Повод уже был дан ранее (распространение порочащих слухов), хотя формальный повод для разрыва общения не обязателен. 

Кстати, да, я бы тоже опасалась мести или неадеквата с его стороны. Поэтому не стоит делиться с ним любыми подробностями жизни или планами переезда, просто молча готовиться к переезду. 

Изменено 18 августа пользователем sestra_Akula (история изменений)

[Пэ^ 15 441]

2 часа назад, Bestия сказал:

И вообще, ехали бы вы обратно, в 42 года в России можно еще с кучей норм мужиков общаться (несмотря на то, что на форуме типа это старость, тут просто мелюзга всякая обитает), а у вас там чото поклонники - обнять и плакать))

Она не может, 2ое детей с ней не выпустят из страны, наверное. Если только отцу их оставлять. 

[Grâce 3 240]

14 часов назад, special сказал:

У меня ощущение, что он именно это использует как рычаг. Тебе не хочется конфликтовать, поэтому он продолжает тебя подгребать под себя. Мне кажется, когда ты пойдешь на конфронтацию, он демонстративно посердится, потом (так и быть) тебя простит, а потом продолжит тебя оплетать, только менее топорно.

Мне показалось, она боится не конфликта, а того что после конфликта он перестанет быть ее френдзоной... Не будет таскать ее вещи и возить ее в любое время, готовить и все такое... 

 

15 часов назад, Beija-flor сказал:

И в общем, как-то так получилось, что, живя в маленьком городке в ж* мира без возможности уехать в цивилизацию, я, будучи иностранкой, изначально без знания структуры местного общества и законов, с маленькими детьми, с кознями против меня моего БМ, без возможности учиться и работать, тогда ещё началась пандемия, в общем-то была отрезана и не встроена в местную жизнь, и вот так этот человек ко мне и прибился.  Он ездит со мной в магазины, по каким-то моим делам, всегда со мной.

Ну камон.

1. Пандемия уже несколько лет как не актуальна

2. Во время пандемии все перешли в интернет и на удаленку. Это даже интересно, почему учиться удаленно вы не можете, а писать на форуме, ориентированном на другое полушарие, можете... 

[sestra_Akula 1 876]

А сменить место жительство внутри городка можно ведь уже сейчас?

[Peaceful Warrior 293]

1 час назад, Grâce сказал:

Мне показалось, она боится не конфликта, а того что после конфликта он перестанет быть ее френдзоной... Не будет таскать ее вещи и возить ее в любое время, готовить и все такое... 

Абсолютли.

1 час назад, Grâce сказал:

Это даже интересно, почему учиться удаленно вы не можете

Возможно дорого, и смотря на кого. Если профессия в которую метишь достаточно конкурентная и у тебя нет серьёзного блата, то смысла в таком обучении чуть. В России, как за границей с этим обстоят дела, понятия не имею, скорее всего также. 

[Маршрутка с пирожками 224]

Жирнота какая 

[Grâce 3 240]

35 минут назад, Peaceful Warrior сказал:

2 часа назад, Grâce сказал:

Это даже интересно, почему учиться удаленно вы не можете

Возможно дорого, и смотря на кого. Если профессия в которую метишь достаточно конкурентная и у тебя нет серьёзного блата, то смысла в таком обучении чуть. В России, как за границей с этим обстоят дела, понятия не имею, скорее всего также. 

Зачем в 42 идти за новой супер конкурентной специальностью, где нужен блат и просто так не устроишься?)

[Grâce 3 240]

18 часов назад, Beija-flor сказал:

При этом он достаточно полезен, всегда готов отвезти меня и детей в любое место, в любое время дня и ночи (я не умею водить машину), выполнение какие-то мужских дел, типа что-то прибить или перетащить, привезти что-то тяжёлое, и так далее, включая уборку в доме (далее уже не мужские дела, конечно), мытьё посуды и приготовление еды, вынос больших мешков мусора...))) в общем человек старается быть максимально полезным в том, что он умеет делать.

Кроме того он очень меня поддерживал, в смысле обсуждения моих проблем и перепетий с БМ, в этом смысле он умеет поддержать разговор.

Максимум на что он меня продавил за все это время, это объятия и поцелуй в щёчку или иногда в губы. Но в местной культуре и так принято повсеместно обниматься и целоваться в щёчку, причем все и всех при встрече и при прощании. Поэтому проще было молчаливо согласиться, чем ругаться из-за казалось бы пустяка.

Нельзя сказать что наша дружба была всегда только в одну сторону, в смысле работы у меня в сервис-зоне. Когда у меня была возможность, я ему всегда помогала, отдала мебель, кухонную технику, которая у меня была лишняя, а он остался в съёмном доме с пустыми стенами, советами и пинками по решению юридических вопросов, подарила ему хорошую породистую собаку, и так далее.

И в общем, как-то так получилось, что, живя в маленьком городке в ж* мира без возможности уехать в цивилизацию, я, будучи иностранкой, изначально без знания структуры местного общества и законов, с маленькими детьми, с кознями против меня моего БМ, без возможности учиться и работать, тогда ещё началась пандемия, в общем-то была отрезана и не встроена в местную жизнь, и вот так этот человек ко мне и прибился.  Он ездит со мной в магазины, по каким-то моим делам, всегда со мной.

Только заметила.

1. "вот так этот человек ко мне и прибился.  Он ездит со мной в магазины, по каким-то моим делам, всегда со мной." И это при том что машина его, а автор даже водить не умеет. Кто к кому прибился...

2. Автор вся такая бедная-несчастная иностранка, которая не знает местную культуру и местные законы. Но как-то умудрялась давать юридические советы и пинки другим.

[Peaceful Warrior 293]

18 минут назад, Grâce сказал:

Зачем в 42 идти за новой супер конкурентной специальностью, где нужен блат и просто так не устроишься?)

Если блат есть, можно, если нет, естественно нет. Об этом я и писал. 

[Beija-flor 2]

Всем привет!

Сейчас напишу поподробнее, и всем отвечу. Не поняла, как цитировать каждого пользователя в одном сообщении, поэтому пишу текстом.

Я здесь в этой стране уже достаточно много лет, но перешла в относительно свободное плавание только в момент пандемии, и тогда и познакомилась с этим человеком. 

Знание местного языка у меня свободное, также изначально я полностью самостоятельна. Мне не надо вызывать героя темы, чтобы поехать в магазин или заказать доставку. Также как мыть посуду, готовить еду и так далее. Я могу все это делать сама. Он предлагает все это сам, чтобы иметь возможность со мной общаться, ну и контролировать мои действия и перемещения, как оказалось, и тем самым отрезать возможности моего знакомства с новыми людьми.

По поводу того, что я его использую:

Он, будучи тоже иностранцем здесь, в один день оказался без жилья (до этого у него был собственный дом), без мебели, без работы, во время пандемии, когда всё было закрыто, без родственников (дом отжали бывшая жена и сын за неуплату алиментов, и полиция его вышвырнула из дома за один день, т.к. бывшая жена обвинила его в угрозах и домашнем насилии), с каким-то невнятными знакомыми, которых можно охарактеризовать как быдло (из района, где он жил раньше), и с нормальными знакомыми, но из предпринимателей, на которых в итоге он стал работать. 

Он сам белый, потомственный испанец с европейским паспортом. Поэтому он считает, что он "голубой крови", а местные это грубо говоря "невоспитанные обезьяны". Ну, я так полагаю, что "обезьянами" они стали тогда, когда он решил, что я его круга, я ему подхожу, и так далее, и после того, как переехал жить в центр города.

 

Познакомились мы с ним в полиции, куда я пришла регистрировать заявление на моего бывшего мужа за угрозы, а герой темы пришел узнавать что же делать, что его полиция вышвырнула на улицу.

Там очень сложная история на самом деле. Так же как и моя в этой стране.

Но я к тому, что нас на момент знакомства объединило то, что мы оба иностранцы, оба без родственников в стране и наши местные бывшие изощряются, чтобы нам навредить по максимуму и "уничтожить".

На тот момент я помогла ему найти и снять дом, простенький и доступный по цене, но в центре, а не в быдло-районе, отдала мебель и технику, которая да, была мне не нужна, но у него не было никакой мебели и техники вообще, и не было финансовой возможности все это купить. 

Помогла найти жилье, потому что человек был в шоке и не знал что делать, как действовать, и ничего не предпринимал, ночевал у друзей, и они его потом оттуда попросили на выход. 

Я его пинала бороться за отжатый дом, в суде, потому что там ситуация сложная, и именно эта жена не имела право претендовать на этот дом. (Этот дом был куплен в совместную собственность с другой его женщиной). Человек не понимал как действовать, на что он вообще имеет право, куда идти и так далее. И поэтому бездействовал.

То есть я хочу сказать, что я оказала ему значительную поддержку, как ДРУГ, в сложной жизненной ситуации. И всегда предлагала дружбу и поддержку.

Поэтому нельзя сказать, что я прям села на него и поехала, и пользуюсь его услугами. Пользуюсь, да, но считаю, что мои вложения, в том числе времени и внимания, весьма и весьма значительны. 

Жизнеобеспечение моей семьи лежит на полностью мне, для меня нет проблемы заказать такси из супермаркета или заказать доставку из магазина. ОМП сам всегда предлагал и предлагает свои услуги, чтобы быть как-то полезен, и чтобы иметь возможность общаться со мной и быть вхожим в мой дом.

По поводу вопроса про работу и получение здешнего образования, у меня здесь существует проблема найти "какую-то" работу, поскольку здесь дети в школах учатся в одну смену (или утро или день), это МЕНЬШЕ ЧЕМ ЧЕТЫРЕ ЧАСА В ДЕНЬ, продленки нет, не существует. 

А удаленная работа никоим образом не поспособствует моей социализации и интеграции в общественную жизнь города.

 

Местное образование я хочу получить по медицинской специальности, это может быть только очно (здесь запрещено обучение он-лайн по таким специальностям), и это не дёшево. Но этот вопрос я решаю.

Получить просто "какое-то" местное образование он-лайн, не вариант, у них очень высокая безработица, поэтому профессия должна быть востребована, иначе это просто потеря времени и ресурсов.

Переехать сейчас в большой город я не могу, потому что по местным законам место жительство детей в этом городе, и изменить этот факт я могу только через суд, доказав реальную обоснованность этого переезда, а не просто потому, что мне хочется. Либо имея полную опеку детей на меня, которой у меня пока нет.

Выехать за границу тем более не представляется возможным.

 

По поводу несовпадения желаемых форматов общения с героем темы, у нас было ряд ситуаций, раньше, когда он мне давал понять, что "ждёт когда я дозрею", что он за мной ухаживает и так далее, каждый раз меня это дико возмущало, я была в гневе и говорила, что ждать нечего, что или ДРУЖБА, или пускай проваливает на все четыре стороны!!! 

Потом вроде бы все затихло, он больше не настаивал, вел себя прилично, уже очень долгое время, пока не выплыло вот это, мол, поедешь в центр? Без меня? По делам???

Меня это резануло и выморозило, и я поняла что наша дружба зашла куда-то не туда, и что надо что-то менять. Поэтому я и пришла сюда за светом.

В общем, я поняла, что надо выводить его на другую орбиту. 

И мне жаль.

Потому что я реально думала что он друг, мне хотелось так думать. Что он ездит со мной, потому что он один, и что иначе он будет сидеть и грустить один дома с подаренной мною собакой.

У нас есть с ним темы общения, я могу общаться с разными людьми, в том числе и с простыми. Его любят мои дети. 

А он очевидно считает, что у нас вот такая семья, гостевой брак, без секса. Ну бывают же семьи без секса, когда жена не даёт. Но брак продолжается по тем или иным причинам.

 

Наверное надо дождаться какого-то нового его косяка, и уже тогда сделать "пику".

А то всё-таки, мне кажется, когда вроде бы все проехали и все нормально, общение на позитиве, резко послать его на пустом месте будет не экологично. 

 

А, ещё спрашивали в теме, что, мол, я боюсь потерять бесплатную прислугу.

Я боюсь не этого. Я не хочу, чтобы человек обиделся, и не хочу чтобы появился новый враг или очередной неадекват (уже есть такой опыт), который будет питать ненависть в мою сторону.

 

P.S. у меня закончился лимит сообщений, поэтому отвечать в теме смогу, когда он обнулится.

 

 

 

Изменено 18 августа пользователем Beija-flor
Дополнение (история изменений)

[Grâce 3 240]

6 минут назад, Beija-flor сказал:

боюсь не этого. Я не хочу, чтобы человек обиделся, и не хочу чтобы появился новый враг или очередной неадекват (уже есть такой опыт), который будет питать ненависть в мою сторону.

1. Он все равно обидится

2. Чем дольше ты тянешь и чем мягче пытаешься выглядеть - тем сильнее он обидится

12 минут назад, Beija-flor сказал:

А, ещё спрашивали в теме, что, мол, я боюсь потерять бесплатную прислугу

Я говорила о страхе потерять френдзону, а не прислугу...

[Nullus 3 512]

42 минуты назад, Beija-flor сказал:

Ну бывают же семьи без секса, когда жена не даёт. Но брак продолжается по тем или иным причинам.

Это не семья. Это извращение. Давайте называть вещи своими словами. 

43 минуты назад, Beija-flor сказал:

Я не хочу, чтобы человек обиделся, и не хочу чтобы появился новый враг или очередной неадекват (уже есть такой опыт), который будет питать ненависть в мою сторону.

Вы своими руками его лепили. Чему теперь удивляться? 
Да, и как вы его тут характеризуете:

23 часа назад, Beija-flor сказал:

ОМП, 58 лет (на 16 лет меня старше), тоже иностранец, из одной из соседних стран, ростом наверное 160 или меньше (чуть выше моего плеча), толстоватый, с пузом, образование даже незаконченная средняя школа, работает мясником в ресторане. В каких-то моментах у него есть понимание этических моментов в общении (много друзей-знакомых, в том числе из социальных классов выше), но в основном, человек очень простой, и даже объяснить какие-то примитивные с моей точки зрения вещи, такие как заполнение простейших документов типа: ФИО, адрес проживания и т.д., или как прикрепить в мессенджер файл, как сделать скриншот, или какие-то базовые юридические вопросы - не представляется возможным, не понимает.

То есть Вы, практически представитель местного нобилитета, боитесь вот этого презираемого Вами пролетария?

Знаете, вся ваша история очень сильно напоминает сюжет одной книги "Анжелика маркиза ангелов". Вот не могу не провести параллель между вами и героиней этой книги. Ваша жизнь прям "Двор чудес" в современном исполнении.  И после всего этого 

23 часа назад, Beija-flor сказал:

В России я жила в одном из мегаполисов, мои родители с высшим образованием, на руководящих позициях в СССР, я тоже с высшим, работала на мелких руководящих должностях, до отъезда за границу.

Мои мужчины в России (муж и ЛТР, и некоторые "женихи", которых я до отъезда за границу о ряду причин слила, все были с высшим образованием и на руководящих должностях, люди молодые и красивые (почти все),(ровесники) с высоким интеллектом, что всегда являлось для меня определяющим в выборе мужчины.

всё что предназначила вам судьба это быть РС3П, окружённой вниманием 58 летнего, старого, плебея.
Вы знаете, у жизни весьма странное чувство юмора. Она почему-то преподносит нам "сюрпризы" именно в тот самый момент, когда мы к ним не готовы. Вот так вот и вы оказались не готовы к этой ситуации. 

23 часа назад, Beija-flor сказал:

Кроме того, это социальный класс, никаким образом не сопоставимый с моим БМ, с которым идёт война.

В 1917 году вам бы цены не было. С Лениным на броневике бы вместе стояли. Автор, вы серьёзно думаете, что сейчас вы выше его классом? Ваш бывший муж дал вам такой статус. Но, вместе с разводом вы получили соответствующее место на социальной лестнице. Но никак не хотите осознать реальность. Бразилия достаточно толерантная страна, но ни эмигрантам из СССР как вам, ни переселенцу из Португалии (как герою темы), в местной элите места никто не бронировал. 

Отвечу на ваш справедливый вопрос: к чему такое долгое вступление, если нет ответа по теме. Данным вступлением я пытаюсь подвести вас к тому, что решить свою проблему вы можете легко, донеся до человека информацию на языке его социальной группы, да и в принципе вашей тоже. Когда вы осознаете, что вы с ним на одном по-сути уровне, тогда ваш вопрос решится очень быстро. 

 

[Alagar 1 471]

23 hours ago, Beija-flor said:

Как мне выстроить границы, при этом сохранив этого человека, как друга?.

Такая задача не решается. Тут или - или, выбирай.

[Almasiel 242]

Любопытная тема как важно мнение общественности для женщины, в таких историях всегда нужно поискать причину в себе, но сперва по матчасти.

Френдзона - это легальный социально одобряемый газлайт мужчин со стороны женщин, с дружбой это не имеет ничего общего, дружба предполагает уважение к личности человека, из уважения может вырасти любовь (пускай и не безумная и страстная, но вполне себе рабочая) из френдзоны никогда ничего кроме пассивной (иногда переходящую в активную) агрессии не вырастает. 

Мужчина же стал газлайтить вас рассказывать небылицы про близости по факту зеркалить. Спустя 5 лет(!) ухаживаний без секса, он еще очень добродушно все делает. Что не нравится да? Как юзать в течение 5 лет веселого молочника так нравится да? Думаю cлухи и сплетни это меньшее, что Вы заслуживаете. 

Любопытно и то, что уже к немалому возрасту и опыту жизни Вы так и не поняли как работает мужская психика.

ВЫ САМИ РАЗРЕШАЕТЕ 

• помогать по дому.
• помогать по развозу детей.

ВЫ САМИ ПОЗВОЛЯЕТЕ

• побыть ему в роли жилетки, в которую можно поплакать. (ну то есть есть близкое общение) 
• поцеловать себя в и щечки и в губы, кивая на менталитет. (ну то есть формально доступ к телу есть)

ВЫ САМИ ВИДИТЕ

• что к вам есть сексуальный интерес.
• все ваши "я не такая" выглядят как частью игры. (с учетом вышеперечисленных пунктов)

ВЫ САМИ СДЕЛАЛИ (скорее всего это было где-то 10/90 где 10 это ваши вложения а 90% его) 

• подарки в виде мебели и техники 
• помогали советами с юридическими вопросами
• подарили собаку! 

и куда и как ему думать? ну чисто гостевой брак и есть.  Есть поводы ждать, что Вы дозреете. 

1 час назад, Beija-flor сказал:

Его любят мои дети.

17.08.2024 в 22:02, Beija-flor сказал:

Последнее время я стала понимать, что вот этот его развоз меня по любым моим делам, в любые места, в любое время - это способ отрезать меня от возможности общаться с другими людьми, неважно с кем, с женщинами или с мужчинами, но конечно в основном это попытки пресечь мое общение с мужчинами. 

В недавних разговорах, когда я говорила, что я поеду в центр по моим делам сама, мужчина начинал реагировать неадекватно "поедешь одна? Без меня?? У тебя какие-то свои дела??.А, ну ладно, езжай одна!!!" "Хочешь переехать потом в большой город? А что там уже есть какие-то знакомые??? Ну давай, конечно, езжай! Скатертью дорожка!!!" Вроде бы ничего особенного, но вот даже такие разговоры меня выбешивают!! Это же тихая истерика и попытка контроля!

Какая блин разница, есть у меня знакомые в других городах?? Если есть то что?? Я что, не могу поехать в центр одна??!! Почему я должна отчитываться?! 

потому что смотрите выше, какая картинка в голове у мужчины сложилась благодаря вашим действиям 

По поводу общества и классы, конечно, забавные рассуждения я промолчу. 

17.08.2024 в 22:02, Beija-flor сказал:

Как мне выстроить границы, при этом сохранив этого человека, как друга?. И чтобы он оставался в той нише, о которой мы с ним на словах договорились. Но я не хочу никакого контроля моих передвижений, действий, общения, клеветы за моей спиной. 

Можно найти какой-то здесь баланс или нет?

Да с таким отношением никак. Как я вам уже сказал вы знать не знаете, что такое дружба. 

Дружба она вне классов, вне доходов. 

Дайте секс. Хотя бы минет (думаю не в первый раз этим делом заниматься будете). 

Cлухи про Вас это меньшее, что Вы заслуживаете. 

Или же вот вам рабочая мысля.  (Странно, что такая  барышня  c таким солидным опытом сама не смогла до этого допереть)

Согласитесь на свидание  с ним, дескать вот мы с тобой идём на свидание и слейте его сделайте так, чтобы он сам осознал, что вы не его поля ягодка. (хотя как по мне как раз его) 

То, что Вы переживаете определенное падение по лестнице, это как бы Ваша проблема, но не его, мужчины как бы тоже что-то чувствуют знаете ли женщина может ТАК ПОСМОТРЕТЬ на мужчину, что вообще сразу будет понятно "шансов 0"

и это гораздо более экологично  и честно, чем Вы тут занимаетесь.

был бы от вас монолитный мороз, хотя бы в середине пути, даже близко бы не было бы такой проблемы с которой Вы пришли.

 

 

Изменено 18 августа пользователем Almasiel (история изменений)

[Peaceful Warrior 293]

2 часа назад, Beija-flor сказал:

потомственный испанец

Племенной.

3 часа назад, Beija-flor сказал:

дом отжали бывшая жена и сын за неуплату алиментов

На загнивающем могут последнее жильё по суду отобрать за неуплату алиментов? Интересная юриспруденция. У нас бы просто посадили.

 

Увлекательная история конечно, читать этот словесный *** я разумеется не буду, потому что ответы на ключевые вопросы темы уже дали наши уважаемые дамы.

[Beija-flor 2]

1 час назад, Nullus сказал:

Это не семья. Это извращение. Давайте называть вещи своими словами. 

Вы своими руками его лепили. Чему теперь удивляться? 
Да, и как вы его тут характеризуете:

То есть Вы, практически представитель местного нобилитета, боитесь вот этого презираемого Вами пролетария?

Знаете, вся ваша история очень сильно напоминает сюжет одной книги "Анжелика маркиза ангелов". Вот не могу не провести параллель между вами и героиней этой книги. Ваша жизнь прям "Двор чудес" в современном исполнении.  И после всего этого 

всё что предназначила вам судьба это быть РС3П, окружённой вниманием 58 летнего, старого, плебея.
Вы знаете, у жизни весьма странное чувство юмора. Она почему-то преподносит нам "сюрпризы" именно в тот самый момент, когда мы к ним не готовы. Вот так вот и вы оказались не готовы к этой ситуации. 

В 1917 году вам бы цены не было. С Лениным на броневике бы вместе стояли. Автор, вы серьёзно думаете, что сейчас вы выше его классом? Ваш бывший муж дал вам такой статус. Но, вместе с разводом вы получили соответствующее место на социальной лестнице. Но никак не хотите осознать реальность. Бразилия достаточно толерантная страна, но ни эмигрантам из СССР как вам, ни переселенцу из Португалии (как герою темы), в местной элите места никто не бронировал. 

Отвечу на ваш справедливый вопрос: к чему такое долгое вступление, если нет ответа по теме. Данным вступлением я пытаюсь подвести вас к тому, что решить свою проблему вы можете легко, донеся до человека информацию на языке его социальной группы, да и в принципе вашей тоже. Когда вы осознаете, что вы с ним на одном по-сути уровне, тогда ваш вопрос решится очень быстро. 

 

Я оперирую понятиями о социальной разнице и классах, потому что здесь такова действительность. Которой не было в России, по крайней мере до моего отъезда оттуда. 

В России, по сравнению с Бразилией, (я говорю о городе в России, где я выросла и жила), на мой взгляд, общество там - это нечто вроде среднего класса здесь, плюс минус, за исключением очень богатых людей (хотя многие из них стартанули из 90 годов, после развала советского союза, когда все грубо говоря были равны), и кроме людей живущих за пределами бедности и маргиналов. Базовое образование и бэкграунд плюс минус одинаковый, а дальше уже по уму и заслугам.

В Бразилии же вопрос о классовом расслоении стоит очень остро. 

И существуют люди, об одном представителе которых мы говорим в данной теме, и это очень большая социальная группа, доминирующая в этой стране, где уровень образования людей сравним по максимуму с 5 классом образования в российской средней школе, это по максимуму, а в среднем с третьим классом, или вообще не обученные писать и читать.

И это не только грамотность, это относится к общей эрудированности данного класса общества.

И это не значит, что это плохие или презираемые (мной) люди, но действительность такова, что они мало чего знают и понимают.

Вы, говоря, что я по сути на одном с ними уровне, приравняли меня к этим людям.

Я как бэ не совсем с этим согласна!

 

Да, вы правы, мой развод с моим БМ меня сбросил по социальной лестнице вниз, потому что я осталась одна с маленькими детьми, без поддержки, без денег и без возможности выехать. И вынуждена была колупаться, изучать и начинать все сначала, чтобы понять как здесь жить и адаптироваться.

Но это не отменяет моего российского образования, культурного уровня моих родителей, моих российских друзей, моей прошлой жизни и работы в России.

Да, у меня нет материальных возможностей, как у местных людей из высшего среднего класса или выше, потому что капитал здесь передается из поколения в поколение, но как вы правильно поняли, я мечу именно туда.

Потому что я вижу, что к нас с ними похожий уровень образования и так далее. 

Получится или нет - это другой вопрос. 

Так что ассоциирую я себя не с Анжеликой, а скорее с Беренис Флеминг из "Стоика" Драйзера...)))

 

Ничего против возрастного мезальянса я не имею, учитывая что я иностранка без рода без племени (для них), РСП и так далее, мне наоборот нравятся мужчины постарше, но это должен быть человек моего уровня интеллекта и эрудиции или выше, чтобы ему было что мне рассказать, и чтобы у меня на него "стояло".

 

Ваш совет по поводу донести информацию на языке его социальной группы, я не совсем поняла. Что именно ему надо сказать простым языком, чтобы он понял?)

 

 

[Beija-flor 2]

11 минут назад, Peaceful Warrior сказал:

 

На загнивающем могут последнее жильё по суду отобрать за неуплату алиментов? Интересная юриспруденция. У нас бы просто посадили.

Я на самом деле не поняла, скорее всего нет, не могут, но он не хотел пользоваться услугами платных адвокатов, а пользовался услугами социальных, а у них поток 150 тысяч человек на одного адвоката, поэтому внимание к клиенту и качество работы соответствующее.

Его сначала БЖ выселила за один день на улицу, обвинив в домашнем насилии. Здесь с этим строго, система работает на предотвращение.

Потом как раз таки отловили и посадили в тюрьму за неуплату, и он, чтобы освободиться (надо было отсидеть месяц среди неплательщиков алиментов, не среди бандитов) сам отписал дом на сына.

При этом иск на выселение бывшей жены (то что я его пинала) он выиграл, но воспользоваться не смог, потому что см.выше.)

Изменено 18 августа пользователем Beija-flor (история изменений)

[Beija-flor 2]

1 час назад, Almasiel сказал:

Любопытная тема как важно мнение общественности для женщины, в таких историях всегда нужно поискать причину в себе, но сперва по матчасти.

Френдзона - это легальный социально одобряемый газлайт мужчин со стороны женщин, с дружбой это не имеет ничего общего, дружба предполагает уважение к личности человека, из уважения может вырасти любовь (пускай и не безумная и страстная, но вполне себе рабочая) из френдзоны никогда ничего кроме пассивной (иногда переходящую в активную) агрессии не вырастает. 

Мужчина же стал газлайтить вас рассказывать небылицы про близости по факту зеркалить. Спустя 5 лет(!) ухаживаний без секса, он еще очень добродушно все делает.  

Любопытно и то, что уже к немалому возрасту и опыту жизни Вы так и не поняли как работает мужская психика.

Да с таким отношением никак. Как я вам уже сказал вы знать не знаете, что такое дружба. 

Дружба она вне классов, вне доходов. 

 

То, что Вы переживаете определенное падение по лестнице, это как бы Ваша проблема, но не его, мужчины как бы тоже что-то чувствуют знаете ли женщина может ТАК ПОСМОТРЕТЬ на мужчину, что вообще сразу будет понятно "шансов 0"

 

Но блин, ведь я ему неоднократно говорила и ругалась с ним, что если его что-то не устраивает, то он СВОБОДЕН!!! Формат такой или никакой. Значит это его выбор остаться.

Зачем он остался? 

 

Дружба да, вне классов и вне доходов. Но получается что речь идёт и не о дружбе вовсе. 

А любовные отношения это вроде как о равных, разве нет?

 

Но я уже понимаю, что не права, что это я сама его прикормила. И вот такую вот схему выстроила.

 

Никаких минетов я, естественно, делать не буду, ни сексов, я боюсь заразиться, не известно с кем он в том гетто имел отношения, и чем он меня может наградить.

Здесь проблемная медицина, мне ещё только этого не хватало.

[Grâce 3 240]

9 часов назад, Beija-flor сказал:

Потому что я реально думала что он друг, мне хотелось так думать. Что он ездит со мной, потому что он один, и что иначе он будет сидеть и грустить один дома с подаренной мною собакой.

 

18.08.2024 в 02:02, Beija-flor сказал:

этом он достаточно полезен, всегда готов отвезти меня и детей в любое место, в любое время дня и ночи (я не умею водить машину), выполнение какие-то мужских дел, типа что-то прибить или перетащить, привезти что-то тяжёлое, и так далее, включая уборку в доме (далее уже не мужские дела, конечно), мытьё посуды и приготовление еды, вынос больших мешков мусора...))) в общем человек старается быть максимально полезным в том, что он умеет делать.

Начались переобувания в воздухе... 

[Peaceful Warrior 293]

10 часов назад, Beija-flor сказал:

пользовался услугами социальных, а у них поток 150 тысяч человек на одного адвоката, поэтому внимание к клиенту и качество работы

Давай с Россией сравнивать. У нас на бесплатную юр. помощь могут рассчитывать далеко не все, только определённый круг лиц.

И у них закон меняется в зависимости от того, пользуешься ты услугами адвокатов или нет? Бред.

10 часов назад, Beija-flor сказал:

сначала БЖ выселила за один день на улицу, обвинив в домашнем насилии. Здесь с этим строго, система работает на предотвращение

Тоже ерись, выселить из своего жилья (А оно его, раз его якобы отобрали за долги по алиментам), на основании чего? Ни чем не подкреплённые слов? Был суд, и он постановил выселить собственника? Нет. Плевать строго или нет там с этим, закон не так работает, даже на западе.

10 часов назад, Beija-flor сказал:

Потом как раз таки отловили и посадили в тюрьму за неуплату, и он, чтобы освободиться (надо было отсидеть месяц среди неплательщиков алиментов, не среди бандитов) сам отписал дом на сына

В тюрьме отбывают наказания за особо тяжкий рецедив. Тут скорее всего калония поселения.

Ну что тут сказать, если его УЖЕ посадили, то его не выпустят, хоть ты что отпиши. Тем более на месяц, он бумаги бы дольше собирал и отправлял, опеляция дело такое. 

10 часов назад, Beija-flor сказал:

При этом иск на выселение бывшей жены (то что я его пинала) он выиграл, но воспользоваться не смог, потому что см.выше.)

Откровенный бред пошёл. Иск ты подаёшь в суд, выигрываешь судебный процесс, а пользуешься уже его решением. Не смог воспользоваться, потому что дом отписал?

Ну что можно сказать. Ты либо сочиняешь, либо сама понятия не имеешь в его делах. 

Изменено 19 августа пользователем Peaceful Warrior (история изменений)

[Peaceful Warrior 293]

7 часов назад, Beija-flor сказал:

150 тысяч человек на одного адвоката

3,14здëшь чистой воды. 150к дел на одного человека?)

Даже если адвокат занимается только тем, что представляет интересы клиентов в суде. Не подготавливает документы, не подаёт заявления, ходатайства и прочей рутиной. Чисто интересы в суде представляет. Даже если он работает 365 дней в году, проводит по 4 заседания в день,а это очень не мало, дела закрываются после первого же заседания, что врятли, в гражданских судах 3 заседания, обычное дело например. При всех этих вводных ему нужно 102 года работы чтобы просто раскидать эту гору дел. 

Изменено 19 августа пользователем Peaceful Warrior (история изменений)

[Nullus 3 512]

12 часов назад, Beija-flor сказал:

В Бразилии же вопрос о классовом расслоении стоит очень остро. 

И существуют люди, об одном представителе которых мы говорим в данной теме, и это очень большая социальная группа, доминирующая в этой стране, где уровень образования людей сравним по максимуму с 5 классом образования в российской средней школе, это по максимуму, а в среднем с третьим классом, или вообще не обученные писать и читать.

Проблема в том, что принадлежность к определённому классу определяется либо происхождением, либо деньгами. Образование вторично, и как правило, следует из наличия денег.

12 часов назад, Beija-flor сказал:

И это не значит, что это плохие или презираемые (мной) люди, но действительность такова, что они мало чего знают и понимают.

Вы, говоря, что я по сути на одном с ними уровне, приравняли меня к этим людям.

Ты строишь свою местоположение в иерархии только на основании наличия образования и, скажем так, заслуг из прошлой жизни. Но в настоящем тебе кроме образования особо похвастать нечем. Поэтому увы и ах, но Бразилия это не Англия, где рулит прежде всего происхождение, следовательно, место человека в иерархии не статично и меняется в соответствии с объективными обстоятельствами. Поэтому моё мнение, что в данный период времени вы с ним на одной ступеньке.

13 часов назад, Beija-flor сказал:

Ваш совет по поводу донести информацию на языке его социальной группы, я не совсем поняла. Что именно ему надо сказать простым языком, чтобы он понял?)

Простой пример - не стоит доказывать гопнику теорему Пифагора опираясь на учебник геометрии. Вот если вы ему по голове дубиной ударите - он поймёт и примет это на веру, так как он сам использует данный метод для разрешения "научных" споров.

5 часов назад, Peaceful Warrior сказал:

3,14здëшь чистой воды. 150к дел на одного человека?)

Даже если адвокат занимается только тем, что представляет интересы клиентов в суде. Не подготавливает документы, не подаёт заявления, ходатайства и прочей рутиной. Чисто интересы в суде представляет. Даже если он работает 365 дней в году, проводит по 4 заседания в день,а это очень не мало, дела закрываются после первого же заседания, что врятли, в гражданских судах 3 заседания, обычное дело например. При всех этих вводных ему нужно 102 года работы чтобы просто раскидать эту гору дел. 

Ну не 150 000 тысяч конечно, но в Бразилии адвокаты помогают по определенным делам бесплатно, за счёт государства, как и у нас по уголовным делам. Но желающих действительно просто огромное количество, так как расценки адвокатов там могут потянуть только очень обеспеченные люди. Там юрист вполне уважаемая и хорошо обеспеченная профессия, получение которой тоже стоит не малых денег. 

[Peaceful Warrior 293]

21 минуту назад, Nullus сказал:

так как расценки адвокатов там могут потянуть только очень обеспеченные люди

Юридическая помощь, тоже довольно широкая формулировка. Она может быть как в виде консультаций, когда юрист тебе объясняет механизм защиты, что собрать и как презентовать в суде. Слабые и сильные стороны твоего аппонента, на чëм заострить внимание суда и прочее. Либо фуллпрайс так сказать, когда ты просто подписываешь доверенность и юрист/адвокат делает вообще всё за тебя, пишет отзыв по иску, собирает пакет документов, делает запросы куда надо, пишет ходатайства и заканчивая тем, что представляет твои интересы в суде.

Последнее даже в России в регионе, может стоить 50-100к., огромную роль в окончательной цене играет количество заседаний, каждое из которых оплачивается отдельно. 

[Nullus 3 512]

21 минуту назад, Peaceful Warrior сказал:

Последнее даже в России в регионе, может стоить 50-100к

Да и занимать время от 6-8 месяцев. И если поделить на этот период, то будет так себе доход. 

22 минуты назад, Peaceful Warrior сказал:

Она может быть как в виде консультаций, когда юрист тебе объясняет механизм защиты, что собрать и как презентовать в суде.

Ну ты же читаешь, что автор пишет - там существенная часть населения писать не умеет. И да, это реальность. 

[Peaceful Warrior 293]

25 минут назад, Nullus сказал:

Да и занимать время от 6-8 месяцев

Против меня в своё время иск подавали, от момента подачи иска, до момента вынесения решения суда прошло около 2/3-х месяцев, точно не помню. Было 3 заседания.

Ну и юристы, обычно, ведут несколько дел одновременно, плюс платные консультации, помощь в оформлении документов (Составить отзыв, к примеру, 2500), так что на хлеб с маслом хватает)

30 минут назад, Nullus сказал:

Ну ты же читаешь, что автор пишет - там существенная часть населения писать не умеет. И да, это реальность

Всё не читаю. Пусть так. 

[Nullus 3 512]

5 минут назад, Peaceful Warrior сказал:

Против меня в своё время иск подавали, от момента подачи иска, до момента вынесения решения суда прошло около 2/3-х месяцев, точно не помню. Было 3 заседания.

Это потому что не было апелляции и кассации.
 

6 минут назад, Peaceful Warrior сказал:

Ну и юристы, обычно, ведут несколько дел одновременно, плюс платные консультации, помощь в оформлении документов (Составить отзыв, к примеру, 2500), так что на хлеб с маслом хватает)

Это все не так просто. Хорошая кассационная жалоба может занять две недели времени. Поэтому тут всё равно физически ограничен. 
 

[sestra_Akula 1 876]

Я вот, кстати, думала о том, что это может быть скуф-экспат, не локал.

На форуме есть некоторое количество женоненавистников, которые прикидывают ситуацию ухода женщин от них на себя и поэтому желают ушедшим всяческих гадостей, не стоит обращать внимание.

14 часов назад, Beija-flor сказал:

Зачем он остался? 

Он типа хитрый. 

[sestra_Akula 1 876]

18 часов назад, Beija-flor сказал:

Наверное надо дождаться какого-то нового его косяка, и уже тогда сделать "пику".

Экологично разорвать общение не получится, раз уж человек придумал, что вы его поощряли с личным, недружеским. Но мы ж, вроде как обсудили, что договорняк не помогает в таких случаях. Так что после первого недоразумения нужно рвать, после первого! А не гнуть на дружеские беседы то, что туда не гнётся. 

У моей подруги был сокурсник, которого перемкнуло, а ей он был никак, выставляла условия, прервала общение, он, вроде, успокоился, в общаге много девок снимал, несколько пал в глазах компании, но типа она подумала, что он уже перегорел и можно опять с ним общаться внутри общей компании и раз сокурсник, но это отказался коварный план с его стороны, и он опять начал поползновения, пришлось банить и отменять по второму разу. У меня был тоже переклинивший на мне в молодежном клубе, причем он знал, что мне нравился другой (и не знал ещё про моего СОшника вне движа), и только скандал на всю тусу помог избавиться от его поползновений, но не до конца, пока он не уехал в Питер. Потому что есть люди, которые слова не понимают.  Знакомую преследовал назойливый испанец одно время.... Это такой типаж мужчин. А тут еще дело усугубляется тем, что это одинокий персонаж. 

На самом деле можно ж переехать - внутри этого городка. Чтоб герой темы не смог притащиться на адрес. 

У вас, вероятно, не было дружбы, был период взаимовыручки в чужой культуре. Раз вы ему помогли так в начале, ну ок, может, за бензин ему деньги вернуть перечислением. 

Какая еще нафиг "пика"? Это ж манипуляция для влюбления. И совсем не обязательно навешивать вину на старичка, выжидая в засаде момент его косяка, зачем? Чтобы он потом пытался бегать и заглаживать? Хотя это лишь предлог для слива. Это особенно не экологично. Косяк был, и давно, он же начал распространять слухи, этот факт уже не отменить. Не стоило пытаться доверять после этого. Не стоит вообще затевать финальный разговор, он может вымолить прощение, наобещать что угодно, а сам такой: - Агаааа, она ж дает зеленый свет. 

Раз уж разговора не избежать и сливания со встреч и телефонных разговоров вы не хотите, то можно сообщить ему про то, что он не в силах "исправить": - Я всегда относилась к тебе только, как к дедушке, но сейчас мне нужно больше времени для общения с ровесниками, с мужчинами моего возраста. Раз уж я должна за бензин, то скину на карту. 

Изменено 19 августа пользователем sestra_Akula (история изменений)

[Beija-flor 2]

9 часов назад, Peaceful Warrior сказал:

Давай с Россией сравнивать. У нас на бесплатную юр. помощь могут рассчитывать далеко не все, только определённый круг лиц.

И у них закон меняется в зависимости от того, пользуешься ты услугами адвокатов или нет? Бред.

Тоже ерись, выселить из своего жилья (А оно его, раз его якобы отобрали за долги по алиментам), на основании чего? Ни чем не подкреплённые слов? Был суд, и он постановил выселить собственника? Нет. Плевать строго или нет там с этим, закон не так работает, даже на западе.

В тюрьме отбывают наказания за особо тяжкий рецедив. Тут скорее всего калония поселения.

Ну что тут сказать, если его УЖЕ посадили, то его не выпустят, хоть ты что отпиши. Тем более на месяц, он бумаги бы дольше собирал и отправлял, опеляция дело такое. 

Откровенный бред пошёл. Иск ты подаёшь в суд, выигрываешь судебный процесс, а пользуешься уже его решением. Не смог воспользоваться, потому что дом отписал?

Ну что можно сказать. Ты либо сочиняешь, либо сама понятия не имеешь в его делах. 

Всем привет!

Расскажу про судебную систему здесь, у меня здесь несколько судебных процессов уже идут несколько лет, поэтому на этом я уже собаку съела.

 

150 тыщ человек на одного соц адвоката, это я образно говоря сказала.

В Бразилии, по сравнению с российским, законодательство отличается очень сильно, у них очень много законов, которых у нас даже близко нет, система очень нагромождена и запутанна.

Суды завалены огромным количеством исков, потому что, ввиду ли менталитета, или чего ещё, люди в случае конфликта или недопонимания, не идут друг с другом договориться, а идут напрямую в суд.

 

Во всех случаях гражданского и уголовного судопроизводства человек должен иметь представителя в лице адвоката, самостоятельно, без адвоката человек сам ходатайствать не имеет права.

Вести дела в суде имеет право только адвокат с лицензией, государственный (социальный) или частный.

(Можно только в случае исков на мелкие суммы, до 7 или 10 тысяч реалов, не помню сумму. И то в этом случае, адвоката иметь не обязан, но может).

Итак, для решения какого бы то ни было судебного вопроса, клиент подписывает доверенность, под ключ. Адвокат ведёт весь процесс, от начала до конца. 

Это сделано для того, чтобы как раз таки неграмотные люди, в том числе и образованные, но далёкие от темы, не писали всякого нечитаемого и непонимаемого бреда и ахинеи в суд, которые будет не возможно судьей никак интерпретировать.

Соответственно ВСЕ дела малоимущей части населения падают на социальных адвокатов. У нас в городе, где население примерно 300 000 человек, команда гос адвокатов, человек 15, плюс практиканты, учащиеся юр факультетов, которые им помогают.

 

Остальные, это частные адвокаты. Берут за работу дорого, потому что, как говорила выше, ведут дело от и до под ключ.

 

Поскольку суды завалены неисчислимым количеством исков, плюс сама судебная процедура очень сложная, и разбита на множество этапов и под этапов, все это происходит ОЧЕНЬ долго.

Например, мой последний иск об изменении формы опеки детей уже идёт более 4 лет, и это только на первой инстанции.

 

Теперь по поводу того, как мужчин выселяют из дома на улицу.

Здесь есть закон о домашнем насилии. Раньше темпераментные латинские мужчины очень много убивали и калечили женщин, поэтому была введена мера предупреждения. 

Если М и Ж живут в одном доме, и мужчина начинает на словах угрожать убийством, причинением вреда здоровью, или с применения оружия, не говоря уже о побоях и т.д., женщина регистриует заявление в полицию, это заявление падает в соответствующий отдел суда (работают 24 часа), и если судья решает, что ситуация опасна, а он обычно так считает, то он выдает ордер на отстранение мужчины из жилого помещения, где обычно остаётся женщина и дети, и запрещение любых контактов с обоих сторон, и минимальна дистанция неприближения к женщине. Не важно, кто собственник помещения, властям важно предотвратить преступление.

Их не волнует, куда мужчина пойдет, обычно есть куча друзей, родственников и так далее, и даже если пойдет под забор на матрас, то тоже ничего страшного, здесь тепло, не замёрзнет. 

НО. Эта мера временная. Далее мужчина прежде всего как минимум должен понимать, что это его дом, что у него есть права (по крайней мере ощущать интуитивно) и идти искать юридическую помощь, и с нею вместе искать решение вопроса. А не наложить в штаны и сидеть плакать о несправедливости жизни.

В ситуации героя темы, БЖ написала в полицию, что ОМП оскорблял ее, угрожал ножом и хотел привести в дом наркоманку, за это дали ордер на отстранение из жилого помещения. Для этого не нужны свидетели, ни доказательства, достаточно слова женщины.

Дальше уже должен быть суд с доказательствами или нет. В данном контексте превалирует слово женщины, и есть презумпция виновности (в момент обвинения), чтобы предотвратить преступление.

 

С героем темы это произошло в момент начала пандемии, когда и суд и контора соц адвокатов закрылись. Суд работал с закрытыми дверями в режиме дежурства по экстренным вопросам.

К соц адвокатам доступа на было. На двери висел замок.

Поэтому он остался на улице.

 

Уже в середине пандемии, когда соц контора уже функционировала, я его допинала иди отстаивать свои права.

 

Потом шли иски на развод и выселение БЖ. Примерно год. При этом при подаче заявлений адвокатам, ОМП предусмотрительно умолчал о том что у него долг по просуженному иску по алиментам за всю жизнь сына. (Они с этой женой, которая мать сына несколько раз сходились и расходились, и дом был куплен в момент, когда он жил с другой женщиной).

Соответственно иск на выселение (первую инстанцию, но после первой ещё должна быть вторая) он выиграл как раз примерно в момент заседания суда по разводу. Сын уже совершеннолетний, поэтому по закону БЖ не могла больше претендовать на долг по алиментам, поэтому они придумали такую схему (у них был ЧАСТНЫЙ адвокат). Сын перевел долг по алиментам на свое имя. И подал новый иск на взыскание.

И в момент заседания суда по разводу, в зал заседания зашли судебные приставы и его арестовали за неуплату алиментов и отправили в какое-то подразделение тюрьмы для неплательщиков. В момент его ареста он позвонил мне и его начальнику, чтобы начальник забрал машину и ключи от дома, и ключи передал мне, чтобы я кормила его домашних животных.

 

И должен был оставаться в тюрьме месяц (это такое наказание) и потом должен был быть выпущен, чтобы начинать платить алименты. Если бы не платил дальше, опять пытались бы поймать на месяц, чтобы простимулировать дальнейшую оплату.

 

Его начальник, хозяин ресторана, в один день остался без работника, а это катастрофа, поэтому он прислал к ОМП своего знакомого адвоката, и оба адвоката, этот, и сына героя темы быстренько состряпали мировое соглашение, чтобы закрыть дело об алиментах. ОМП передаёт дом в обмен на списание долга по алиментам за всю жизнь сына. Мировое соглашение подписывается судьей и - готово.

 

Очевидно, что подобное мировое соглашение можно оспорить, очевидно, что есть ещё дырки во всех процессах, которыми можно воспользоваться, чтобы это перевернуть. 

НО. Это должен работать ЧАСТНЫЙ АДВОКАТ, которому нужно платить, и который будет заинтересован помочь решить проблему.

 

Но ОМП не хочет решать вопрос, он не понимает логики, как это можно решить, и потому что это дорого, для этого нужно найти вторую работу, а он хочет отдыхать (работает только утром, день и вечер свободны) и тусоваться со мной.

 

 

 

[sestra_Akula 1 876]

20 минут назад, Beija-flor сказал:

достаточно слова женщины

В данном случае, когда мужчина столь навязчив, вероятно, что-то было, что заставило её испугаться. Это должен был быть ред флэг для вас с самого начала знакомства. Потому что нет смысла избавляться от адекватного мужчины и отца детей таким способом. 

Кстати, слухи про вас, возможно, предназначены бывшей, чтобы что-то ей доказать, мол, он с новой женщиной. Так что забыть его надо, как страшный сон и не возиться с его проблемами больше. 

 

Изменено 19 августа пользователем sestra_Akula (история изменений)

[Nullus 3 512]

17 минут назад, Beija-flor сказал:

а он хочет отдыхать (работает только утром, день и вечер свободны) и тусоваться со мной.

Ему 58 лет, а Бразилия прекрасная страна, чтобы понять, что смерть от инфаркта/инсульта возможна уже в любое время и будет очень жаль потратить оставшееся время на работу. 

[Beija-flor 2]

23 минуты назад, sestra_Akula сказал:

В данном случае, когда мужчина столь навязчив, вероятно, что-то было, что заставило её испугаться. Это должен был быть ред флэг для вас с самого начала знакомства. Потому что нет смысла избавляться от адекватного мужчины и отца детей таким способом. 

Кстати, слухи про вас, возможно, предназначены бывшей, чтобы что-то ей доказать, мол, он с новой женщиной. Так что забыть его надо, как страшный сон и не возиться с его проблемами больше. 

 

Да, вы правы! 

Скорее всего то что говорит бывшая жена героя правда, был затянувшийся конфликт, со скандалами.

Слухи да, чтобы покрасоваться перед людьми из " прошлой жизни", и вообще перед всеми знакомыми в городе. 

 

У меня закончился лимит сообщений в сутки.

 

Nullus, 

Про 58 лет и так далее согласна. Но. Обычно здесь люди живут долго, и если он в какой-то момент будет не в состоянии работать, то будет не в состоянии и платить за съем жилья.

Изменено 19 августа пользователем Beija-flor (история изменений)

[Nullus 3 512]

35 минут назад, Beija-flor сказал:

Обычно здесь люди живут долго, и если он в какой-то момент будет не в состоянии работать, то будет не в состоянии и платить за съем жилья.

Ну может потому что уголь лопатой не кидают в три смены поэтому и живут долго.