Беременна от женатого любовника

[Dzeen 785]

При всем моем очень неоднозначном отношении к Эволюции есть у нее иногда какие то супер ясные определения. Я тут пыталась вспомнить что мне Ленин дискурс напоминает и вспомнила обсуждение у Эволюции бага Ученица ;-) я как раз нервно реагирую на такое потому что сама по себе училка по профессии. 
 

Для начала интересно почитать это - 

Ученица готова смотреть в рот всем и выполнять указания каждого. Всякий ей Учитель. Она с удовольствием тупит, ее невозможно обидеть руганью. Она пригорюнится, повесит носик, но не обидится, потому что для неё главное опека, и чем больше она тупит и ошибается, тем очевидней необходимость дать ей опеку. Ученица как бы показывает: смотрите, я ни на что не гожусь без вашей опеки и без вашего руководства, я запутаюсь, наломаю дров и погибну. 

Попрошайки рыдают после разборов писем, все вокруг них абьюзеры, кто не похвалил и не пожалел, а Ученицы всегда принимают любую критику благостно и смиренно. Обижаться они не умеют, им нечем. Нет того места, которое в них можно задеть. И это самое страшное. 

Их нет. Личность отсутствует. Есть только желание следовать указаниям и уверенность, что их послушание всех возбуждает, всем нравится. 

Самое чёрное поле у Учениц, жизнь их не любит, потому что они регулярно себя предают. Аутоагрессия - худший вид агрессии и, если вам это не очевидно, значит баг Ученица у вас есть. Прочитав эти строки, многие Ученицы повесят свой носик вниз и решат учиться себя не предавать, достанут блокнотик и начнут выписывать из поста шаги. Из любого бага человека можно вытолкнуть, но только не Ученицу. С ней не сделать ничего. Поскольку любая помощь укрепляет ее баг. 

Остаётся хотя бы не поощрять.

И Вот перепощу видимо перепост из Эволюции сюда же: 

Это очень частый среди женщин баг. Смотреть снизу, задавать вопросы тоном ученицы, восхищаться, давать понять, что ты - менее компетентная, неопытная, начинающая. 

Это совсем не баг, когда идет речь о конкретной узкой области, где вы - не специалист, и о конкретном человеке, которого вы считаете авторитетом и который готов вас учить. В этом случае это нормальная позиция. Не на равных же вам с ним говорить? 

Багом это становится тогда, когда начинает проецироваться на другие области жизни и на всех людей, даже тех, кого вы не считаете опытней и компетентней себя, не согласны с их взглядами и не готовы видеть в них наставников. Но вы используете те же речевые обороты и такие поведенческие паттерны, что они ощущает себя сверху, а вы соответственно - снизу. То есть вы оказываетесь в нижней позиции по отношению к тем, кого выше себя не считаете. 

Если баг Ученица пышным цветом цветет, люди разговаривают снизу абсолютно со всеми, словно каждый - по умолчанию их - наставник. Они настолько привыкают общаться из нижней роли, что любое другое обращение и поведение начинает казаться им собственной грубостью, собственным хамством и чрезмерной дерзостью. Ну как можно не поблагодарить пять раз за совет, пусть даже сомнительный и совсем не нужный? Как можно выразить свое мнение и не добавить тут же, что мнение наверняка ошибочное, глупое и хочется узнать, как на самом деле нужно думать? 

Большинство людей такие ученицы раздражают. В первый момент - ощущение, что человек слишком вежливый и предупредительный, а потом нарастает раздражение. Зачем он лебезит, зачем самоуничижается, почему задает вопросы, на которые и сам наверняка знает ответы, зачем старается подчеркнуть свою ничтожность по сравнению с тобой? Что с ним? У него плохой период в жизни и он чувствует неуверенность в себе, нуждается в поддержке? И многие вынуждены разубеждать такого непрошеного ученика и нахваливать, ставить ему пятерки или четверки в табель. 

Но Ученик не так прост. Хоть он и уничижался так, будто перед ним - Великий Учитель, сам он скорее всего весьма невысокого мнения о том, кто ставит ему четверку. Какая еще четверка? Ты сам-то знаешь хоть что-нибудь, тупой препод? А на практике пробовал теорию воплощать?

В этом и состоит основной конфликт. Баг Ученица заставляет человека перед другими унижаться, но за свое унижение других презирать. Если бы Ученица и правда думала, что другие умней ее, она бы относилась с уважением к людям и не лебезила, а она себя считает на том же уровне, но боится это показать почему-то и прячет под натужной ролью ученицы. Почему боится?

Ученица боится во-первых, конфликта (вдруг унизят, уж лучше самой унизиться сразу), во-вторых, боится чего-то полезного не узнать. Все почти Ученицы говорят, что любят учиться. Ресурс учебы они рассматривают как источник пользы и удовольствия. Все ресурсы таковы, и этот тоже, но у Учениц акцент на этом. У них часто бывает даже аддикция к этому ресурсу, они все время посещают тренинги, семинары, заказывают учебники и пособия. Им кажется, что еще немного узнать и они решат свои проблемы. Люди с аддикцией тревожны из-за фрустрации других ресурсов, вокруг много опасностей, а любимый ресурс - островок надежды. Ученицы много учатся, очень мало реализуют (и усваивают поэтому мало). И баг в этом тоже участвует. Это такая жадность по отношению к знаниям, хочется получить их как можно больше. Поэтому каждый встречный рассматривается как потенциальный источник корма. Надо только позу покорности принять и получить. 

Это напоминает иерархию в стаях крупных обезьян. Малышей не трогают, подростки должны проявлять почтение к старшим, принимая позу покорности, чтобы их не трогали и кормили, пока они растут и набираются сил, а взрослый самец может остаться в положении слабого, все время принимая позу покорности не только перед вожаками, но и перед другими, а может начать отстаивать свои права. Роль слабого кажется выгодной, никто не трогает и кормят, но если в этой роли взрослый самец, его начинают двигать от кормушки, он получает корм в последнюю очередь. Это как бы брак такой эволюционный. Вырос и не смог стать сильным, ну хорошо, тебя не тронут, коли ты убогий, но и кормить будут мало, пользы стае от тебя никакой. С человеческой точки зрения это выглядит жестоким. Надо кормить всех и трусливых, и ленивых. Да, если речь идет о еде. Физическое выживание надо обеспечивать всем. Но социальные бонусы, такие как слава, успех, все равно будут распределяться между теми, кто готов быть смелым и сильным, а не принимать позу покорности. Эволюция эту часть не уступит. Материально можно обеспечить лентяя извне, обеспечить ему восхищение и реальное уважение людей нельзя.

Вот Ученицы бессознательно настроены на то, чтобы только получать от других, а расплачиваются они тем, что принимают позу покорности. Дать они то ли не могут, то ли не хотят, то ли не видят в себе таких сил. Но придется все это собирать по сусекам, иначе вас будут не только опекать, но и наставлять и даже пинать сверху. 

Как выйти из этой роли?

Прежде всего необходимо убрать претензии к "учителям", то есть ко всем, к кому Ученица направляет свой взор. Если вы послушаете или почитаете Учениц, вы увидите, что они недовольны не тем, что они все время говорят снизу, а тем, что с ними говорят сверху недостаточно достойные, те, кто хуже них. 

Здесь хочу отдельно обратиться ко всем, кто встречает в своей жизни Ученицу. Если некто начинает активно лебезить перед вами и превозносить, не приближайте к себе этого человека. Держите его подальше. Вблизи он станет самым главным вашим врагом скорее всего. Вблизи он будет ненавидеть вас за то, что вы в верхней роли, куда он вас сам и определил. Он найдет в вас много недостатков и сделает вывод, что вы самозванец (хотя вы не вызывались, он сам вас назначил своим царем), что вы глупы и некомпетентны. Ученицу нельзя приближать, она должна оставаться подальше, лучше на самых задних рядах аудитории (но и там она иногда будет малевать на вас шаржи и пускать по классу). Приближать можно лишь того, кто имеет самоуважение и не пресмыкается. Люди без самоуважения вблизи опасны. 

Так вот, главное, что должна сделать Ученица, это перестать ожидать от других какой-то миссии. Вы не раз слышали наверное, как люди критикуют звезд, за речь, за внешний вид, а когда спросишь, разве они сами лучше, отвечают: "ну я простой человек, а она-то звезда!" Вот эта вот ученическая привычка - увидеть в ком-то большую звезду, а потом требовать чтобы он был многократно лучше тебя и заметив, что в чем-то он такой же или похуже, начать его хаять. Это идеализация и обесценивание, если идеал не соответствует выдуманному образцу. Отсюда и к родителям претензии. Он родитель, значит сверху, а значит должен быть сильным, мудрым, добрым, недостатков ему иметь нельзя. Но он не влезал наверх, ваш родитель, он просто вас родил и растил как мог. 

Чтобы перестать пресмыкаться перед знаменитостями и другими авторитетными фигурами (и презирать их), нужно прежде всего убрать претензии на их грандиозность. Они не грандиозны, они просто люди, которые в какой-то области чего-то добились, благодаря каким-то качествам. Не всегда уму и таланту, иногда воле, упрямству и трудолюбию или коммуникативным навыкам. Иногда и везенье свою роль сыграло (до природы везенья доберемся когда-нибудь). Но в любом случае это - просто люди и не они не могут и не обязаны быть совершенными. Не удивительно, что в чем-то вы лучше них, так и должно быть. 

Как только Ученица согласится видеть в других таких же как она, она перестанет и лебезить, и беситься, и начнет относиться со спокойным вниманием, с избирательным вниманием. Вот от сюда и до сюда у человека этого есть чему учиться, а дальше вы понимаете все лучше или по-своему и надо оставаться при своем. Не стоит превращать учителя музыки в учителя жизни. Он музыку знает лучше, а жизнь вашу знает не лучше вас. То есть понимание очень узкой специализации ученичества любого помогает избавиться от бага Ученица.

Когда у вас не будет завышенных претензий к учителям, когда вы увидите, что они обычные люди и не должны быть во всем идеальными, вы и себя сможете увидеть таким же. Вы должны говорить с другими на равных, вы такой же. А кое-кого вы можете даже учить чему-то, если от них поступят такие запросы. Не идеализируйте учителей и себя сможете увидеть в роли учителя. 

Ну и ресурс альтруизма (противоположный учебе) надо включать, он у Учениц фрустрирован обычно. Они такие маленькие и глупенькие, им дать пока нечего, поэтому они только просят и благодарят, и так всю жизнь. Надо давать. Даже трехлетний ребенок может делиться конфетами, которые ему бабушка дала. А уж взрослому явно есть чем поделиться. Надо становиться учителем для тех, кто хочет у вас научиться, надо выбрать область, где вы тоже можете учить и опекать кого-то. Заодно проверите на себе, приятно ли, когда смотрят собачьим взглядом, лебезят и постоянно лезут в границы снизу, или хочется простого внимания и уважения обычного. 
 

 

Ну и всем советчикам в теме - мы тут по видимому дружно кормим ее беспомощность, в этом и цель пребывания автора на форуме. 

[Stella 250]

32 minutes ago, Laima77 said:

Потому что им красивые нужны

Родственник женился на страшной и толстой из за квартиры. Брат женился на девушке из богатой семьи ,она вся кривая лицо, груди нет вообще, не буду никого оценивать, нo красоты там нет . Второй брат нашел женщину за 40 , красотой не блещет, обычная самая, как о ней отзывались неприятной внешности, дом на нее переписал она исчезла. Второй раз женился на женщине 42 ( на 10 лет старше) с 5 детьми, сейчас от него беременна, будет рожать шестого. Тоже обычная , полная. Брат старший взял жену уже беременной. 
У всех так " мне все равно какая она, мне главное чтобы готовила, чтобы помогала" там о внешности даже речь не идёт 
 Ищете мужчину, станьте ему партнером и будьте полезны и предложат замуж. Поверьте внешность далеко не всегда на 1 месте. Купите красивую машину и научитесь водить. Женщине это даст столько же бонусов как и мужчине на шикарном авто. Аналогично!

[eklipse123 640]

2 минуты назад, Stella сказал:

" мне все равно какая она, мне главное чтобы готовила, чтобы помогала"

Не ну ты права. Есть и такие.

Так что Аня присмотрись к таким.)

Другой вопрос понравятся ли они ей или нет?

[Stella 250]

5 minutes ago, eklipse123 said:

Не ну ты права. Есть и такие.

Так что Аня присмотрись к таким.)

Другой вопрос понравятся ли они ей или нет?

Всего добились сами , трудолюбивые , заботливые , с добрым характером, с машинами, домами, не гулящие, серьезные. Сама бы вышла замуж, не будь сестрой

[eklipse123 640]

12 минут назад, Stella сказал:

Всего добились сами , трудолюбивые , заботливые , с добрым характером, с машинами, домами, не гулящие, серьезные. Сама бы вышла замуж, не будь сестрой

Верю.

Так как бывает и наоборот.

[Stella 250]

7 minutes ago, eklipse123 said:

Верю.

Так как бывает и наоборот.

Парни в какой-то степени смотрят, на то что есть у девушки и насколько она упакована. Как бы обидно это не было. Парни предпочитают комфорт и сытую жизнь, вместо того чтобы сворачивать горы ради любимой.

[eklipse123 640]

2 минуты назад, Stella сказал:

Парни в какой-то степени смотрят, на то что есть у девушки и насколько она упакована. Как бы обидно это не было. Парни предпочитают комфорт и сытую жизнь, вместо того чтобы сворачивать горы ради любимой.

Это бытозависимые)

[eklipse123 640]

5 минут назад, Stella сказал:

вместо того чтобы сворачивать горы ради любимой.

Девушки так же сейчас горы сворачивать не спешат).

[Лена.К 50]

58 минут назад, Stella сказал:

Блин, да. Перестаньте зацикливаться на отношениях. Чем больше нагнетаете , тем хуже оно идёт. Попросите бога, ангелов, демонов, высшие силы или в кого вы там верите послать вам хорошего парня. Кроме шуток. Это работает. Сосредоточьтесь. Поверьте на свете много парней которые будут счастливы любить и быть любимым и создать семью с верной надежной девушкой, не инстаграмной красоткой, без понтов и запросов. Столько видела такие страшные и жирные замужем, капец. Не может быть что вы хуже. Когда работала в магазине, к нам приходила семья с маленьким ребенком муж высокий симпатичный, жена карлица с горбом , ноги у нее росли как будто из шеи,  сложно описать, это инвалидность. И у них ребенок получился как , не знаю. Смогла выйти замуж. А у вас обычная внешность. А сколько актрис популярных с большим носом и некрасивые , Керри Бредшоу, а подают себя как красотки, не отчаивайтесь , значит женской энергии у вас мало раз так. Мой брат дважды женился обе страшненькие и за 40. Перестаньте себя изводить.

Просила и не раз. Спасибо за такие добрые слова, буду ждать парня хорошего, надеюсь встречу

 

[Stella 250]

Помимо внешности, женщина может дать уют в доме, создавать красоту вокруг себя, вкусно и разнообразно готовить, помочь и поддержать в нужный момент, мудрость и ум, быть в курсе актуальных тем и интересов мужчины. Машина также, но суть не в том что она просто есть , а в том что девушка сможет приехать а не приедь она сама тогда, может встреча бы не состоялась.. 

Готовность вкладываться. Я не говорю искать альфонса себе на шею. Но желание быть партнером и идти по жизни вместе, зарабатывать вместе многие мужчины оценят выше чем грудь, нос и нарощенные ресницы.

[Лена.К 50]

54 минуты назад, Dzeen сказал:

При всем моем очень неоднозначном отношении к Эволюции есть у нее иногда какие то супер ясные определения. Я тут пыталась вспомнить что мне Ленин дискурс напоминает и вспомнила обсуждение у Эволюции бага Ученица ;-) я как раз нервно реагирую на такое потому что сама по себе училка по профессии. 
 

Для начала интересно почитать это - 

Ученица готова смотреть в рот всем и выполнять указания каждого. Всякий ей Учитель. Она с удовольствием тупит, ее невозможно обидеть руганью. Она пригорюнится, повесит носик, но не обидится, потому что для неё главное опека, и чем больше она тупит и ошибается, тем очевидней необходимость дать ей опеку. Ученица как бы показывает: смотрите, я ни на что не гожусь без вашей опеки и без вашего руководства, я запутаюсь, наломаю дров и погибну. 

Попрошайки рыдают после разборов писем, все вокруг них абьюзеры, кто не похвалил и не пожалел, а Ученицы всегда принимают любую критику благостно и смиренно. Обижаться они не умеют, им нечем. Нет того места, которое в них можно задеть. И это самое страшное. 

Их нет. Личность отсутствует. Есть только желание следовать указаниям и уверенность, что их послушание всех возбуждает, всем нравится. 

Самое чёрное поле у Учениц, жизнь их не любит, потому что они регулярно себя предают. Аутоагрессия - худший вид агрессии и, если вам это не очевидно, значит баг Ученица у вас есть. Прочитав эти строки, многие Ученицы повесят свой носик вниз и решат учиться себя не предавать, достанут блокнотик и начнут выписывать из поста шаги. Из любого бага человека можно вытолкнуть, но только не Ученицу. С ней не сделать ничего. Поскольку любая помощь укрепляет ее баг. 

Остаётся хотя бы не поощрять.

И Вот перепощу видимо перепост из Эволюции сюда же: 

Это очень частый среди женщин баг. Смотреть снизу, задавать вопросы тоном ученицы, восхищаться, давать понять, что ты - менее компетентная, неопытная, начинающая. 

Это совсем не баг, когда идет речь о конкретной узкой области, где вы - не специалист, и о конкретном человеке, которого вы считаете авторитетом и который готов вас учить. В этом случае это нормальная позиция. Не на равных же вам с ним говорить? 

Багом это становится тогда, когда начинает проецироваться на другие области жизни и на всех людей, даже тех, кого вы не считаете опытней и компетентней себя, не согласны с их взглядами и не готовы видеть в них наставников. Но вы используете те же речевые обороты и такие поведенческие паттерны, что они ощущает себя сверху, а вы соответственно - снизу. То есть вы оказываетесь в нижней позиции по отношению к тем, кого выше себя не считаете. 

Если баг Ученица пышным цветом цветет, люди разговаривают снизу абсолютно со всеми, словно каждый - по умолчанию их - наставник. Они настолько привыкают общаться из нижней роли, что любое другое обращение и поведение начинает казаться им собственной грубостью, собственным хамством и чрезмерной дерзостью. Ну как можно не поблагодарить пять раз за совет, пусть даже сомнительный и совсем не нужный? Как можно выразить свое мнение и не добавить тут же, что мнение наверняка ошибочное, глупое и хочется узнать, как на самом деле нужно думать? 

Большинство людей такие ученицы раздражают. В первый момент - ощущение, что человек слишком вежливый и предупредительный, а потом нарастает раздражение. Зачем он лебезит, зачем самоуничижается, почему задает вопросы, на которые и сам наверняка знает ответы, зачем старается подчеркнуть свою ничтожность по сравнению с тобой? Что с ним? У него плохой период в жизни и он чувствует неуверенность в себе, нуждается в поддержке? И многие вынуждены разубеждать такого непрошеного ученика и нахваливать, ставить ему пятерки или четверки в табель. 

Но Ученик не так прост. Хоть он и уничижался так, будто перед ним - Великий Учитель, сам он скорее всего весьма невысокого мнения о том, кто ставит ему четверку. Какая еще четверка? Ты сам-то знаешь хоть что-нибудь, тупой препод? А на практике пробовал теорию воплощать?

В этом и состоит основной конфликт. Баг Ученица заставляет человека перед другими унижаться, но за свое унижение других презирать. Если бы Ученица и правда думала, что другие умней ее, она бы относилась с уважением к людям и не лебезила, а она себя считает на том же уровне, но боится это показать почему-то и прячет под натужной ролью ученицы. Почему боится?

Ученица боится во-первых, конфликта (вдруг унизят, уж лучше самой унизиться сразу), во-вторых, боится чего-то полезного не узнать. Все почти Ученицы говорят, что любят учиться. Ресурс учебы они рассматривают как источник пользы и удовольствия. Все ресурсы таковы, и этот тоже, но у Учениц акцент на этом. У них часто бывает даже аддикция к этому ресурсу, они все время посещают тренинги, семинары, заказывают учебники и пособия. Им кажется, что еще немного узнать и они решат свои проблемы. Люди с аддикцией тревожны из-за фрустрации других ресурсов, вокруг много опасностей, а любимый ресурс - островок надежды. Ученицы много учатся, очень мало реализуют (и усваивают поэтому мало). И баг в этом тоже участвует. Это такая жадность по отношению к знаниям, хочется получить их как можно больше. Поэтому каждый встречный рассматривается как потенциальный источник корма. Надо только позу покорности принять и получить. 

Это напоминает иерархию в стаях крупных обезьян. Малышей не трогают, подростки должны проявлять почтение к старшим, принимая позу покорности, чтобы их не трогали и кормили, пока они растут и набираются сил, а взрослый самец может остаться в положении слабого, все время принимая позу покорности не только перед вожаками, но и перед другими, а может начать отстаивать свои права. Роль слабого кажется выгодной, никто не трогает и кормят, но если в этой роли взрослый самец, его начинают двигать от кормушки, он получает корм в последнюю очередь. Это как бы брак такой эволюционный. Вырос и не смог стать сильным, ну хорошо, тебя не тронут, коли ты убогий, но и кормить будут мало, пользы стае от тебя никакой. С человеческой точки зрения это выглядит жестоким. Надо кормить всех и трусливых, и ленивых. Да, если речь идет о еде. Физическое выживание надо обеспечивать всем. Но социальные бонусы, такие как слава, успех, все равно будут распределяться между теми, кто готов быть смелым и сильным, а не принимать позу покорности. Эволюция эту часть не уступит. Материально можно обеспечить лентяя извне, обеспечить ему восхищение и реальное уважение людей нельзя.

Вот Ученицы бессознательно настроены на то, чтобы только получать от других, а расплачиваются они тем, что принимают позу покорности. Дать они то ли не могут, то ли не хотят, то ли не видят в себе таких сил. Но придется все это собирать по сусекам, иначе вас будут не только опекать, но и наставлять и даже пинать сверху. 

Как выйти из этой роли?

Прежде всего необходимо убрать претензии к "учителям", то есть ко всем, к кому Ученица направляет свой взор. Если вы послушаете или почитаете Учениц, вы увидите, что они недовольны не тем, что они все время говорят снизу, а тем, что с ними говорят сверху недостаточно достойные, те, кто хуже них. 

Здесь хочу отдельно обратиться ко всем, кто встречает в своей жизни Ученицу. Если некто начинает активно лебезить перед вами и превозносить, не приближайте к себе этого человека. Держите его подальше. Вблизи он станет самым главным вашим врагом скорее всего. Вблизи он будет ненавидеть вас за то, что вы в верхней роли, куда он вас сам и определил. Он найдет в вас много недостатков и сделает вывод, что вы самозванец (хотя вы не вызывались, он сам вас назначил своим царем), что вы глупы и некомпетентны. Ученицу нельзя приближать, она должна оставаться подальше, лучше на самых задних рядах аудитории (но и там она иногда будет малевать на вас шаржи и пускать по классу). Приближать можно лишь того, кто имеет самоуважение и не пресмыкается. Люди без самоуважения вблизи опасны. 

Так вот, главное, что должна сделать Ученица, это перестать ожидать от других какой-то миссии. Вы не раз слышали наверное, как люди критикуют звезд, за речь, за внешний вид, а когда спросишь, разве они сами лучше, отвечают: "ну я простой человек, а она-то звезда!" Вот эта вот ученическая привычка - увидеть в ком-то большую звезду, а потом требовать чтобы он был многократно лучше тебя и заметив, что в чем-то он такой же или похуже, начать его хаять. Это идеализация и обесценивание, если идеал не соответствует выдуманному образцу. Отсюда и к родителям претензии. Он родитель, значит сверху, а значит должен быть сильным, мудрым, добрым, недостатков ему иметь нельзя. Но он не влезал наверх, ваш родитель, он просто вас родил и растил как мог. 

Чтобы перестать пресмыкаться перед знаменитостями и другими авторитетными фигурами (и презирать их), нужно прежде всего убрать претензии на их грандиозность. Они не грандиозны, они просто люди, которые в какой-то области чего-то добились, благодаря каким-то качествам. Не всегда уму и таланту, иногда воле, упрямству и трудолюбию или коммуникативным навыкам. Иногда и везенье свою роль сыграло (до природы везенья доберемся когда-нибудь). Но в любом случае это - просто люди и не они не могут и не обязаны быть совершенными. Не удивительно, что в чем-то вы лучше них, так и должно быть. 

Как только Ученица согласится видеть в других таких же как она, она перестанет и лебезить, и беситься, и начнет относиться со спокойным вниманием, с избирательным вниманием. Вот от сюда и до сюда у человека этого есть чему учиться, а дальше вы понимаете все лучше или по-своему и надо оставаться при своем. Не стоит превращать учителя музыки в учителя жизни. Он музыку знает лучше, а жизнь вашу знает не лучше вас. То есть понимание очень узкой специализации ученичества любого помогает избавиться от бага Ученица.

Когда у вас не будет завышенных претензий к учителям, когда вы увидите, что они обычные люди и не должны быть во всем идеальными, вы и себя сможете увидеть таким же. Вы должны говорить с другими на равных, вы такой же. А кое-кого вы можете даже учить чему-то, если от них поступят такие запросы. Не идеализируйте учителей и себя сможете увидеть в роли учителя. 

Ну и ресурс альтруизма (противоположный учебе) надо включать, он у Учениц фрустрирован обычно. Они такие маленькие и глупенькие, им дать пока нечего, поэтому они только просят и благодарят, и так всю жизнь. Надо давать. Даже трехлетний ребенок может делиться конфетами, которые ему бабушка дала. А уж взрослому явно есть чем поделиться. Надо становиться учителем для тех, кто хочет у вас научиться, надо выбрать область, где вы тоже можете учить и опекать кого-то. Заодно проверите на себе, приятно ли, когда смотрят собачьим взглядом, лебезят и постоянно лезут в границы снизу, или хочется простого внимания и уважения обычного. 
 

 

Ну и всем советчикам в теме - мы тут по видимому дружно кормим ее беспомощность, в этом и цель пребывания автора на форуме. 

Я не знаю куда мне соваться чтобы мне помогли. Если я вас утомила, извините, я больше не буду писать 

48 минут назад, Stella сказал:

Родственник женился на страшной и толстой из за квартиры. Брат женился на девушке из богатой семьи ,она вся кривая лицо, груди нет вообще, не буду никого оценивать, нo красоты там нет . Второй брат нашел женщину за 40 , красотой не блещет, обычная самая, как о ней отзывались неприятной внешности, дом на нее переписал она исчезла. Второй раз женился на женщине 42 ( на 10 лет старше) с 5 детьми, сейчас от него беременна, будет рожать шестого. Тоже обычная , полная. Брат старший взял жену уже беременной. 
У всех так " мне все равно какая она, мне главное чтобы готовила, чтобы помогала" там о внешности даже речь не идёт 
 Ищете мужчину, станьте ему партнером и будьте полезны и предложат замуж. Поверьте внешность далеко не всегда на 1 месте. Купите красивую машину и научитесь водить. Женщине это даст столько же бонусов как и мужчине на шикарном авто. Аналогично!

В январе планирую ипотеку брать, машину не потяну в довесок, цены высокие на все, только через несколько лет наверное

3 минуты назад, Stella сказал:

Помимо внешности, женщина может дать уют в доме, создавать красоту вокруг себя, вкусно и разнообразно готовить, помочь и поддержать в нужный момент, мудрость и ум, быть в курсе актуальных тем и интересов мужчины. Машина также, но суть не в том что она просто есть , а в том что девушка сможет приехать а не приедь она сама тогда, может встреча бы не состоялась.. 

Готовность вкладываться. Я не говорю искать альфонса себе на шею. Но желание быть партнером и идти по жизни вместе, зарабатывать вместе многие мужчины оценят выше чем грудь, нос и нарощенные ресницы.

Я все это умею и делала, у родителей был частный дом в моем детстве. Ему это все ненужно оказалось. Им нужны красивые 

54 минуты назад, Dzeen сказал:

При всем моем очень неоднозначном отношении к Эволюции есть у нее иногда какие то супер ясные определения. Я тут пыталась вспомнить что мне Ленин дискурс напоминает и вспомнила обсуждение у Эволюции бага Ученица ;-) я как раз нервно реагирую на такое потому что сама по себе училка по профессии. 
 

Для начала интересно почитать это - 

Ученица готова смотреть в рот всем и выполнять указания каждого. Всякий ей Учитель. Она с удовольствием тупит, ее невозможно обидеть руганью. Она пригорюнится, повесит носик, но не обидится, потому что для неё главное опека, и чем больше она тупит и ошибается, тем очевидней необходимость дать ей опеку. Ученица как бы показывает: смотрите, я ни на что не гожусь без вашей опеки и без вашего руководства, я запутаюсь, наломаю дров и погибну. 

Попрошайки рыдают после разборов писем, все вокруг них абьюзеры, кто не похвалил и не пожалел, а Ученицы всегда принимают любую критику благостно и смиренно. Обижаться они не умеют, им нечем. Нет того места, которое в них можно задеть. И это самое страшное. 

Их нет. Личность отсутствует. Есть только желание следовать указаниям и уверенность, что их послушание всех возбуждает, всем нравится. 

Самое чёрное поле у Учениц, жизнь их не любит, потому что они регулярно себя предают. Аутоагрессия - худший вид агрессии и, если вам это не очевидно, значит баг Ученица у вас есть. Прочитав эти строки, многие Ученицы повесят свой носик вниз и решат учиться себя не предавать, достанут блокнотик и начнут выписывать из поста шаги. Из любого бага человека можно вытолкнуть, но только не Ученицу. С ней не сделать ничего. Поскольку любая помощь укрепляет ее баг. 

Остаётся хотя бы не поощрять.

И Вот перепощу видимо перепост из Эволюции сюда же: 

Это очень частый среди женщин баг. Смотреть снизу, задавать вопросы тоном ученицы, восхищаться, давать понять, что ты - менее компетентная, неопытная, начинающая. 

Это совсем не баг, когда идет речь о конкретной узкой области, где вы - не специалист, и о конкретном человеке, которого вы считаете авторитетом и который готов вас учить. В этом случае это нормальная позиция. Не на равных же вам с ним говорить? 

Багом это становится тогда, когда начинает проецироваться на другие области жизни и на всех людей, даже тех, кого вы не считаете опытней и компетентней себя, не согласны с их взглядами и не готовы видеть в них наставников. Но вы используете те же речевые обороты и такие поведенческие паттерны, что они ощущает себя сверху, а вы соответственно - снизу. То есть вы оказываетесь в нижней позиции по отношению к тем, кого выше себя не считаете. 

Если баг Ученица пышным цветом цветет, люди разговаривают снизу абсолютно со всеми, словно каждый - по умолчанию их - наставник. Они настолько привыкают общаться из нижней роли, что любое другое обращение и поведение начинает казаться им собственной грубостью, собственным хамством и чрезмерной дерзостью. Ну как можно не поблагодарить пять раз за совет, пусть даже сомнительный и совсем не нужный? Как можно выразить свое мнение и не добавить тут же, что мнение наверняка ошибочное, глупое и хочется узнать, как на самом деле нужно думать? 

Большинство людей такие ученицы раздражают. В первый момент - ощущение, что человек слишком вежливый и предупредительный, а потом нарастает раздражение. Зачем он лебезит, зачем самоуничижается, почему задает вопросы, на которые и сам наверняка знает ответы, зачем старается подчеркнуть свою ничтожность по сравнению с тобой? Что с ним? У него плохой период в жизни и он чувствует неуверенность в себе, нуждается в поддержке? И многие вынуждены разубеждать такого непрошеного ученика и нахваливать, ставить ему пятерки или четверки в табель. 

Но Ученик не так прост. Хоть он и уничижался так, будто перед ним - Великий Учитель, сам он скорее всего весьма невысокого мнения о том, кто ставит ему четверку. Какая еще четверка? Ты сам-то знаешь хоть что-нибудь, тупой препод? А на практике пробовал теорию воплощать?

В этом и состоит основной конфликт. Баг Ученица заставляет человека перед другими унижаться, но за свое унижение других презирать. Если бы Ученица и правда думала, что другие умней ее, она бы относилась с уважением к людям и не лебезила, а она себя считает на том же уровне, но боится это показать почему-то и прячет под натужной ролью ученицы. Почему боится?

Ученица боится во-первых, конфликта (вдруг унизят, уж лучше самой унизиться сразу), во-вторых, боится чего-то полезного не узнать. Все почти Ученицы говорят, что любят учиться. Ресурс учебы они рассматривают как источник пользы и удовольствия. Все ресурсы таковы, и этот тоже, но у Учениц акцент на этом. У них часто бывает даже аддикция к этому ресурсу, они все время посещают тренинги, семинары, заказывают учебники и пособия. Им кажется, что еще немного узнать и они решат свои проблемы. Люди с аддикцией тревожны из-за фрустрации других ресурсов, вокруг много опасностей, а любимый ресурс - островок надежды. Ученицы много учатся, очень мало реализуют (и усваивают поэтому мало). И баг в этом тоже участвует. Это такая жадность по отношению к знаниям, хочется получить их как можно больше. Поэтому каждый встречный рассматривается как потенциальный источник корма. Надо только позу покорности принять и получить. 

Это напоминает иерархию в стаях крупных обезьян. Малышей не трогают, подростки должны проявлять почтение к старшим, принимая позу покорности, чтобы их не трогали и кормили, пока они растут и набираются сил, а взрослый самец может остаться в положении слабого, все время принимая позу покорности не только перед вожаками, но и перед другими, а может начать отстаивать свои права. Роль слабого кажется выгодной, никто не трогает и кормят, но если в этой роли взрослый самец, его начинают двигать от кормушки, он получает корм в последнюю очередь. Это как бы брак такой эволюционный. Вырос и не смог стать сильным, ну хорошо, тебя не тронут, коли ты убогий, но и кормить будут мало, пользы стае от тебя никакой. С человеческой точки зрения это выглядит жестоким. Надо кормить всех и трусливых, и ленивых. Да, если речь идет о еде. Физическое выживание надо обеспечивать всем. Но социальные бонусы, такие как слава, успех, все равно будут распределяться между теми, кто готов быть смелым и сильным, а не принимать позу покорности. Эволюция эту часть не уступит. Материально можно обеспечить лентяя извне, обеспечить ему восхищение и реальное уважение людей нельзя.

Вот Ученицы бессознательно настроены на то, чтобы только получать от других, а расплачиваются они тем, что принимают позу покорности. Дать они то ли не могут, то ли не хотят, то ли не видят в себе таких сил. Но придется все это собирать по сусекам, иначе вас будут не только опекать, но и наставлять и даже пинать сверху. 

Как выйти из этой роли?

Прежде всего необходимо убрать претензии к "учителям", то есть ко всем, к кому Ученица направляет свой взор. Если вы послушаете или почитаете Учениц, вы увидите, что они недовольны не тем, что они все время говорят снизу, а тем, что с ними говорят сверху недостаточно достойные, те, кто хуже них. 

Здесь хочу отдельно обратиться ко всем, кто встречает в своей жизни Ученицу. Если некто начинает активно лебезить перед вами и превозносить, не приближайте к себе этого человека. Держите его подальше. Вблизи он станет самым главным вашим врагом скорее всего. Вблизи он будет ненавидеть вас за то, что вы в верхней роли, куда он вас сам и определил. Он найдет в вас много недостатков и сделает вывод, что вы самозванец (хотя вы не вызывались, он сам вас назначил своим царем), что вы глупы и некомпетентны. Ученицу нельзя приближать, она должна оставаться подальше, лучше на самых задних рядах аудитории (но и там она иногда будет малевать на вас шаржи и пускать по классу). Приближать можно лишь того, кто имеет самоуважение и не пресмыкается. Люди без самоуважения вблизи опасны. 

Так вот, главное, что должна сделать Ученица, это перестать ожидать от других какой-то миссии. Вы не раз слышали наверное, как люди критикуют звезд, за речь, за внешний вид, а когда спросишь, разве они сами лучше, отвечают: "ну я простой человек, а она-то звезда!" Вот эта вот ученическая привычка - увидеть в ком-то большую звезду, а потом требовать чтобы он был многократно лучше тебя и заметив, что в чем-то он такой же или похуже, начать его хаять. Это идеализация и обесценивание, если идеал не соответствует выдуманному образцу. Отсюда и к родителям претензии. Он родитель, значит сверху, а значит должен быть сильным, мудрым, добрым, недостатков ему иметь нельзя. Но он не влезал наверх, ваш родитель, он просто вас родил и растил как мог. 

Чтобы перестать пресмыкаться перед знаменитостями и другими авторитетными фигурами (и презирать их), нужно прежде всего убрать претензии на их грандиозность. Они не грандиозны, они просто люди, которые в какой-то области чего-то добились, благодаря каким-то качествам. Не всегда уму и таланту, иногда воле, упрямству и трудолюбию или коммуникативным навыкам. Иногда и везенье свою роль сыграло (до природы везенья доберемся когда-нибудь). Но в любом случае это - просто люди и не они не могут и не обязаны быть совершенными. Не удивительно, что в чем-то вы лучше них, так и должно быть. 

Как только Ученица согласится видеть в других таких же как она, она перестанет и лебезить, и беситься, и начнет относиться со спокойным вниманием, с избирательным вниманием. Вот от сюда и до сюда у человека этого есть чему учиться, а дальше вы понимаете все лучше или по-своему и надо оставаться при своем. Не стоит превращать учителя музыки в учителя жизни. Он музыку знает лучше, а жизнь вашу знает не лучше вас. То есть понимание очень узкой специализации ученичества любого помогает избавиться от бага Ученица.

Когда у вас не будет завышенных претензий к учителям, когда вы увидите, что они обычные люди и не должны быть во всем идеальными, вы и себя сможете увидеть таким же. Вы должны говорить с другими на равных, вы такой же. А кое-кого вы можете даже учить чему-то, если от них поступят такие запросы. Не идеализируйте учителей и себя сможете увидеть в роли учителя. 

Ну и ресурс альтруизма (противоположный учебе) надо включать, он у Учениц фрустрирован обычно. Они такие маленькие и глупенькие, им дать пока нечего, поэтому они только просят и благодарят, и так всю жизнь. Надо давать. Даже трехлетний ребенок может делиться конфетами, которые ему бабушка дала. А уж взрослому явно есть чем поделиться. Надо становиться учителем для тех, кто хочет у вас научиться, надо выбрать область, где вы тоже можете учить и опекать кого-то. Заодно проверите на себе, приятно ли, когда смотрят собачьим взглядом, лебезят и постоянно лезут в границы снизу, или хочется простого внимания и уважения обычного. 
 

 

Ну и всем советчикам в теме - мы тут по видимому дружно кормим ее беспомощность, в этом и цель пребывания автора на форуме. 

Я не знаю почему я такая. А на эволюцию у меня денег не хватит, у нее очень дорогой прием

Изменено В воскресенье в 16:18 пользователем Лена.К (история изменений)

[Лена.К 50]

4 минуты назад, Stella сказал:

Помимо внешности, женщина может дать уют в доме, создавать красоту вокруг себя, вкусно и разнообразно готовить, помочь и поддержать в нужный момент, мудрость и ум, быть в курсе актуальных тем и интересов мужчины. Машина также, но суть не в том что она просто есть , а в том что девушка сможет приехать а не приедь она сама тогда, может встреча бы не состоялась.. 

Готовность вкладываться. Я не говорю искать альфонса себе на шею. Но желание быть партнером и идти по жизни вместе, зарабатывать вместе многие мужчины оценят выше чем грудь, нос и нарощенные ресницы.

Нет таких мужчин 

[eklipse123 640]

16 минут назад, Stella сказал:

Помимо внешности, женщина может дать уют в доме, создавать красоту вокруг себя, вкусно и разнообразно готовить, помочь и поддержать в нужный момент, мудрость

Нет. Там "уют" не нужен часто. А готовить сейчас и мужику не проблема.

19 минут назад, Stella сказал:

помочь и поддержать в нужный момент, мудрость и ум, быть в курсе актуальных тем и интересов мужчины.

Вот это походу самое главное.

[Dzeen 785]

29 минут назад, Лена.К сказал:

Я не знаю куда мне соваться чтобы мне помогли. Если я вас утомила, извините, я больше не буду писать 

К себе вам соваться, вам уже миллион раз это написали. Но разбираться с собой не ваша цель, правда же? ;-) 

и непонятно зачем вы извиняетесь, вы меня не обидели ничем 

[Лена.К 50]

5 минут назад, Dzeen сказал:

К себе вам соваться, вам уже миллион раз это написали. Но разбираться с собой не ваша цель, правда же? ;-) 

и непонятно зачем вы извиняетесь, вы меня не обидели ничем 

Буду видео смотреть которое советник посоветовал и остальное все делать 

8 минут назад, Dzeen сказал:

К себе вам соваться, вам уже миллион раз это написали. Но разбираться с собой не ваша цель, правда же? ;-) 

и непонятно зачем вы извиняетесь, вы меня не обидели ничем 

И на эволюцию копить буду. с парнями пока ничего точно заводить не буду 

[Лена.К 50]

Спасибо всем, кто ответил. Я не знаю, что со мной происходит и почему со мной такие вещи происходят. Я ни в коем случае не хотела у кого-то раздражение вызвать. Извините

[Dzeen 785]

36 минут назад, Лена.К сказал:

Я ни в коем случае не хотела у кого-то раздражение вызвать. Извините

Лена если вы у кого то вызываете раздражение это проблемы этого человека, а не ваши

[Stella 250]

3 hours ago, Лена.К said:

Буду видео смотреть которое советник посоветовал и остальное все делать 

https://www.youtube.com/watch?v=1FZeqkm5qbA

Посмотрите фильм " Идеальная пара" о том как выйти замуж и какую роль играет внешность в отношениях. Очень хороший!

[Лена.К 50]

5 часов назад, Stella сказал:

https://www.youtube.com/watch?v=1FZeqkm5qbA

Посмотрите фильм " Идеальная пара" о том как выйти замуж и какую роль играет внешность в отношениях. Очень хороший!

В жизни так не бывает

[Орликин 797]

Найди себе нормального адекватного мужика, вместо эволюции. На мужика денег не надо, на первых порах. первоначальными взносами тебя природа уже одарила.

[Mirta7 23]

Лена, ваша ошибка , что вы не с теми общаетесь.Нужно зная свои недостатки искать не успешного красавца, а например ботаника стеснительного, да нужно будет смириться, что зарплата у него будет меньше, но смотреть по качествам- такому лень будет искать других, наладите с ним семейную жизнь и в доме будете не одна.

Выбирайте с небольшими дефектами но с чем вы сможете смириться - например он заикаится или молчун, нужно смотреть на таких , а с крутыми и востребоваными ничего не получится.

[Лена.К 50]

9 минут назад, Орликин сказал:

Найди себе нормального адекватного мужика, вместо эволюции. На мужика денег не надо, на первых порах. первоначальными взносами тебя природа уже одарила.

Да где мне найти мужика нормального? Если нормальный, то занятый обязательно 

5 минут назад, Mirta7 сказал:

Лена, ваша ошибка , что вы не с теми общаетесь.Нужно зная свои недостатки искать не успешного красавца, а например ботаника стеснительного, да нужно будет смириться, что зарплата у него будет меньше, но смотреть по качествам- такому лень будет искать других, наладите с ним семейную жизнь и в доме будете не одна.

Выбирайте с небольшими дефектами но с чем вы сможете смириться - например он заикаится или молчун, нужно смотреть на таких , а с крутыми и востребоваными ничего не получится.

Я не ищу миллиардеров с яхтами и личными островами. Востребованный у меня был один, герой моей темы, с такими у меня ничего не выйдет никогда, других не искала и я ищу просто нормального 
 

[Орликин 797]

Только что, Лена.К сказал:

Да где мне найти мужика нормального? Если нормальный, то занятый обязательно 

 

Ты опять свое старое нытье завела. Тебя послушать, то все свободные мужики - сплошь мусор. По логике получается, что какая то гипотетическая баба берет мусор и делает из него приличного мужика.

Чтобы знакомиться с мужиками, нужно начать транслировать открытость к знакомству и тусоваться в местах, где эти мужики водятся.

Что то подсказывает, что ты транслируешь забитость и беспомощность, на которую кидаются больные е*анаты, как акула на каплю крови.

[UserN3 670]

18 hours ago, Laima77 said:

блин, хз, как его тм найти, но да ладно 

https://forum.pickup.ru/topic/187668-оцените/

https://forum.pickup.ru/topic/187667-сложности-со-знакомствами/?do=findComment&comment=4408711

[Орликин 797]

4 минуты назад, Лена.К сказал:

Востребованный у меня был один, герой моей темы, с такими у меня ничего не выйдет никогда, других не искала и я ищу просто нормального 
 

Твой герой темы - дикий бублежуй. Это что? предел твоих мечтаний?

[Лена.К 50]

11 минут назад, Орликин сказал:

Твой герой темы - дикий бублежуй. Это что? предел твоих мечтаний?

Я его люблю как вы не понимаете? Как можно взять и разлюбить?

13 минут назад, Орликин сказал:

Что то подсказывает, что ты транслируешь забитость и беспомощность, на которую кидаются больные е*анаты, как акула на каплю крови.

Вы тоже считаете, что я жертва?

[Орликин 797]

2 минуты назад, Лена.К сказал:

 Как можно взять и разлюбить?

 

Очень просто можно взять и разлюбить. Как только ты четыре раза потрахаешься с другим мужиком, который будет тебя привлекать и хотя бы один раз бурно кончишь, то от твоей любви не останется и следа. Это такое любовное волшебство. Заклинание "трах тибидох".

3 минуты назад, Лена.К сказал:

 

Вы тоже считаете, что я жертва?

Тебе же плохо, значит ты жертва. Жертва - это человек, который вынужден мириться с чужим поведением, в ущерб своему спокойствию.

[Лена.К 50]

1 минуту назад, Орликин сказал:

Очень просто можно взять и разлюбить. Как только ты четыре раза потрахаешься с другим мужиком, который будет тебя привлекать и хотя бы один раз бурно кончишь, то от твоей любви не останется и следа. Это такое любовное волшебство. Заклинание "трах тибидох".

Тебе же плохо, значит ты жертва. Жертва - это человек, который вынужден мириться с чужим поведением, в ущерб своему спокойствию.

Я не могу с другим спать, я не хочу никого другого! Я не смогу ни с кем. Флиртовать ни с кем не могу, а вы говорите про секс

[Орликин 797]

Только что, Лена.К сказал:

Я не могу с другим спать, я не хочу никого другого! Я не смогу ни с кем. Флиртовать ни с кем не могу, а вы говорите про секс

Чтобы начать с кем то спать, нужно хотя бы с кем то познакомиться. А ты даже никому номер телефона еще не дала. Так что от секса, с другими мужиками, ты надежно защищена.

[Лена.К 50]

6 минут назад, Орликин сказал:

Чтобы начать с кем то спать, нужно хотя бы с кем то познакомиться. А ты даже никому номер телефона еще не дала. Так что от секса, с другими мужиками, ты надежно защищена.

Я знакомлюсь - мне предлагают секс. Я хочу долгих ухаживаний, хочу почувствовать себя желанной девочкой, женщиной, хочу привыкнуть к мужчине и захотеть его, я не могу через полчаса захотеть секса. Мужчинам надо быстрый результат

[Орликин 797]

1 минуту назад, Лена.К сказал:

. Я хочу долгих ухаживаний,

Зачем?

2 минуты назад, Лена.К сказал:

 хочу почувствовать себя желанной девочкой, женщиной,

Тебе предлагают секс, значит, как минимум, ты не вызываешь рвотный рефлекс. Тебя хотят.

2 минуты назад, Лена.К сказал:

 я не могу через полчаса захотеть секса. 

Не скромный вопрос. А у тебя когда последний раз было? Тяги потрахаться нет вообще? Не с кем то конкретным, а в принципе.

3 минуты назад, Лена.К сказал:

 Мужчинам надо быстрый результат

Да, мужчинам надо быстрый результат. И почти все мужчины хотят трахаться сразу и без резинки, на бабской территории. Но другие женщины же как то сходятся с мужчинами. Ты этим вопросом задайся. Это мы снова возвращаемся к тому, что все свободные мужики дерьмо, но все занятые мужики вылупились именно из свободных.

[eklipse123 640]

1 минуту назад, Орликин сказал:

И почти все мужчины хотят трахаться сразу и без резинки, на бабской территории.

Ни когда так не хотел.

 

[UserN3 670]

8 minutes ago, Лена.К said:

Я хочу долгих ухаживаний, хочу почувствовать себя желанной девочкой, женщиной, хочу привыкнуть к мужчине и захотеть его, я не могу через полчаса захотеть секса.

А мужчинам какой профит от всего этого? Вот ты хочешь этого, а что ты отдаёшь чтобы получить это?

[Лена.К 50]

1 минуту назад, Орликин сказал:

Не скромный вопрос. А у тебя когда последний раз было? Тяги потрахаться нет вообще? Не с кем то конкретным, а в принципе.

С ним, дату уже не вспомню, а т яги вообще нет. Мне вообще секс не нравится. Нравится что любимый рядом, его тело трогать могу, а секс удовольствия не приносит вообще

2 минуты назад, Орликин сказал:

мужчины хотят трахаться сразу и без резинки, на бабской территории. Но другие женщины же как то сходятся с мужчинами. Ты этим вопросом задайся. Это мы снова возвращаемся к тому, что все свободные мужики дерьмо, но все занятые мужики вылупились именно из свободных.

Некоторые и с двумя тремя спят, те теперь тоже начать?

Только что, UserN3 сказал:

А мужчинам какой профит от всего этого? Вот ты хочешь этого, а что ты отдаёшь чтобы получить это?

А что я должна дать? Девушки за которыми бегают до секса что дают мужчинам?

[Лена.К 50]

6 минут назад, Орликин сказал:

Зачем?

В смысле зачем? Это приятно 

[UserN3 670]

1 minute ago, Лена.К said:

Мне вообще секс не нравится. Нравится что любимый рядом, его тело трогать могу, а секс удовольствия не приносит вообще

Я думаю тебе надо разобраться со своими загонами насчёт секса в первую очередь

2 minutes ago, Лена.К said:

А что я должна дать?

У каждого мужчины это индивидуально, тебе нужно к каждому найти свой подход

3 minutes ago, Лена.К said:

Девушки за которыми бегают до секса что дают мужчинам?

Без понятия, единственное что могу сказать что такие мужчины что бегают за женщинами и ждут секса - это не слишком востребованные у женщин мужчины

Ты таких можешь с лёгкостью найти, но ты как раз пропускаешь их всех

[Орликин 797]

3 минуты назад, Лена.К сказал:

С ним, дату уже не вспомню, а т яги вообще нет. Мне вообще секс не нравится. Нравится что любимый рядом, его тело трогать могу, а секс удовольствия не приносит вообще

 

Окей. Мастурбация присутствует в твоей жизни? Оргазм, как явление, вообще тебе знаком?

3 минуты назад, Лена.К сказал:

 

Некоторые и с двумя тремя спят, те теперь тоже начать?

 

Бессмысленный вопрос. Тебе пока даже с одним не светит. Что уж тут фантазировать, как тебя на двух стволах покачают.

 

1 минуту назад, Лена.К сказал:

В смысле зачем? Это приятно 

Ага. Приятно тебе. А мужчине это зачем?

[Лена.К 50]

1 минуту назад, UserN3 сказал:

Я думаю тебе надо разобраться со своими загонами насчёт секса в первую очередь

У каждого мужчины это индивидуально, тебе нужно к каждому найти свой подход

Без понятия, единственное что могу сказать что такие мужчины что бегают за женщинами и ждут секса - это не слишком востребованные у женщин мужчины

Ты таких можешь с лёгкостью найти, но ты как раз пропускаешь их всех

Миллионеры дарящие букеты и машины это не востребованные у женщин мужчины? Где таких раздают?

1 минуту назад, Орликин сказал:

Окей. Мастурбация присутствует в твоей жизни? Оргазм, как явление, вообще тебе знаком?

Бессмысленный вопрос. Тебе пока даже с одним не светит. Что уж тут фантазировать, как тебя на двух стволах покачают.

 

Ага. Приятно тебе. А мужчине это зачем?

Я н к люблю секс вообще никакой. Даю потому что мужчине надо.
я не знаю зачем,  ну мне приятно и ему?

[Орликин 797]

Только что, Лена.К сказал:

 

Я н к люблю секс вообще никакой

Мужчинам не нужны женщины, которые не любят секс. Это женщины - калеки. Придется тебе жить свою жизнь без мужчин. В принципе, почему бы и нет? Тебя никто не будет принуждать к не приятному занятию сексом.

Хотя, есть еще импотенты... Но это такое...

[UserN3 670]

1 minute ago, Лена.К said:

Миллионеры дарящие букеты и машины это не востребованные у женщин мужчины? Где таких раздают?

Ты похоже насмотрелась сериалов с первого канала. У тебя в голове сейчас каша

2 minutes ago, Лена.К said:

Я н к люблю секс вообще никакой. Даю потому что мужчине надо.
я не знаю зачем,  ну мне приятно и ему?

С чего ты взяла что приятно? Если у парнёрши любимая поза - это поза морской звезды, то это нефига не приятно. С рукой и то прияетнее, чем с такой партнёршей.

[Лена.К 50]

1 минуту назад, Орликин сказал:

Мужчинам не нужны женщины, которые не любят секс. Это женщины - калеки. Придется тебе жить свою жизнь без мужчин. В принципе, почему бы и нет? Тебя никто не будет принуждать к не приятному занятию сексом.

Хотя, есть еще импотенты... Но это такое...

Но он же со мной был почти два года. Ну не нравится мне, есть вещи поприятнее, но ему же нравилось, если было у нас так долго 

1 минуту назад, UserN3 сказал:

Ты похоже насмотрелась сериалов с первого канала. У тебя в голове сейчас каша

С чего ты взяла что приятно? Если у парнёрши любимая поза - это поза морской звезды, то это нефига не приятно. С рукой и то прияетнее, чем с такой партнёршей.

Просто за некоторыми вы готовы ухаживать и женитесь на них, а некоторые вам только на пару раз

[UserN3 670]

Just now, Лена.К said:

Просто за некоторыми вы готовы ухаживать и женитесь на них, а некоторые вам только на пару раз

У меня самые приятные отношения были с теми женщинами с которыми был секс на первом свидании. А вот когда начинается вот эта тягомотина с ухаживаниями, то обычно это ничем не заканчивалось.

Вся твоя проблема что ты не любишь секс и воспринимаешь его как разменную монету. Тебе сейчас не мужчину искать надо, а разбираться со своей головой, почему так произошло и как это исправить

[Орликин 797]

Только что, Лена.К сказал:

Но он же со мной был почти два года. Ну не нравится мне, есть вещи поприятнее, но ему же нравилось, если было у нас так долго 

 

Твой товарищ не занимался с тобой сексом, он тобой мастурбировал. Это разные вещи.

Секс - это желание достичь и подарить. Вдвоем достичь пика наслаждения и умиротворится после.

Мастурбация - это желание побыстрее слить балоны и пох в кого. По сути, твой товарищ тебя насиловал.

[Лена.К 50]

1 минуту назад, Орликин сказал:

Твой товарищ не занимался с тобой сексом, он тобой мастурбировал. Это разные вещи.

Секс - это желание достичь и подарить. Вдвоем достичь пика наслаждения и умиротворится после.

Мастурбация - это желание побыстрее слить балоны и пох в кого. По сути, твой товарищ тебя насиловал.

Не было такого, я тоже хотела

[eklipse123 640]

7 минут назад, Орликин сказал:

Хотя, есть еще импотенты... Но это такое...

Импотенты тоже трахатся хотят.

Хотят да не могут.

Ей асексуал нужен.

[Лена.К 50]

2 минуты назад, Орликин сказал:

Твой товарищ не занимался с тобой сексом, он тобой мастурбировал. Это разные вещи.

Секс - это желание достичь и подарить. Вдвоем достичь пика наслаждения и умиротворится после.

Мастурбация - это желание побыстрее слить балоны и пох в кого. По сути, твой товарищ тебя насиловал.

 Я у вас и жертва и насиловали меня и больная, уже боюсь что-то писать

1 минуту назад, eklipse123 сказал:

Импотенты тоже трахатся хотят.

Хотят да не могут.

Ей асексуал нужен.

Мне он нужен 

[Орликин 797]

Только что, Лена.К сказал:

Не было такого, я тоже хотела

Как ты могла хотеть, если секс тебе не нравится? Это все равно что заявить "картошку я не люблю ни в каком виде, но пюре буду есть, потому что его захотели мне дать"

 

1 минуту назад, Лена.К сказал:

 Я у вас и жертва и насиловали меня и больная, уже боюсь что-то писать

 

а правду о себе всегда не приятно слушать.

[Лена.К 50]

Только что, Орликин сказал:

Как ты могла хотеть, если секс тебе не нравится? Это все равно что заявить "картошку я не люблю ни в каком виде, но пюре буду есть, потому что его захотели мне дать"

 

Да вы не понимаете, мне нравится, что он меня целовал и трогал везде, просто я не кончаю. Я вообще не уверена, что умею это делать. А так мне приятно от его действий всегда было 

[Орликин 797]

2 минуты назад, Лена.К сказал:

 Я вообще не уверена, что умею это делать.

Ты умеешь мастурбировать? Себе.

[Лена.К 50]

7 минут назад, Орликин сказал:

Ты умеешь мастурбировать? Себе.

Мне было неприятно , когда я пыталась 

Изменено В понедельник в 11:04 пользователем Лена.К (история изменений)