Перейти к публикации
пикап.Форум

Небольшое количество согласных на знакомство девушек и женщин. Желающих развивать отношения и того меньше. Почему?


Рекомендованные сообщения

12 часов назад, Ас Пушкин сказал:

Но и там как-то же люди знакомятся, общаются, что-то закручивается со временем. Как они это делают?

Я не знаю. Честно. Вот смотри. Я, например, работаю в инженерной отрасли. Не завод. Нормальный офис с сугубо офисной работой. В моëм отделе из женского пола только замужние в районе 37-40, с семьями и детьми. В соседнем отделе (кабинет напротив) – семеро молодых девушек 21-26 лет, 4 из которых с вполне приятной внешностью (остальные тоже не уродки). Но что имеем на практике? Имеем:

1. Мы (я и любая из них по отдельности), спустя месяцы и годы каждодневного пребывания в одних стенах, ни разу даже не поздоровались друг с другом. Ни разу. Я с ними – потому что с первых дней их появления считываю безразличие и высокомерие в каждом их движении, в каждом их взгляде, в каждом микродвижении. Они – видимо, в силу, собственно, того самого высокомерия и, вероятно, неприязни ко мне. Ни улыбочки, ни пересечения взглядом, ни "здрасьте", ни "до свидания" – одно лишь самодостаточное безразличие в них сквозит.

2. Мы (я и любая из них по отдельности), в силу случайного распределения задач внутри коллектива, не пересекаемся по рабочим вопросам, то есть и на этом уровне нет никакого взаимодействия.

3. Одна из них уже замужем, ещë минимум одна – в отношениях. Да и у остальных, уверен, всë в шоколаде и ë**ри наличествуют.

Вот и всë. Я правда не знаю, как найти себе кого-то даже на работе. На СЗ страшные и мало пригодных, в офисном "реале" – пофигистки, у которых всë схвачено с кем надо и которым на тебя насрать, с какой стороны ни посмотреть.

Изменено пользователем neverlookback (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 197
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Здравствуйте. Довольно много пытаюсь знакомиться с женщинами и девушками. Обычно в директ-стайле. Мне 30 лет, высокий (190 см), симпатичный парень, слежу за собой, неплохо зарабатываю, есть свой

Александр Сергеевич, при всём уважении, но занимаетесь какой то дичью. 1. Адекватная реакция замужней женщины. 2. Сердечко? 30 лет под 190см ростом, серьёзно?) Там ещё идиотская улыбка была

Из недавнегоесли вкратце. Здравствуй, меня так то зовут, очень приятно. Замужем ? Уже нет ? Развелась ? Что тоже надоело замужество, муж поди страдал, такую женшину потеряв, угадал, пережил надеюсь ?

11 часов назад, neverlookback сказал:

Я не знаю. Честно. Вот смотри. Я, например, работаю в инженерной отрасли. Не завод. Нормальный офис с сугубо офисной работой. В моëм отделе из женского пола только замужние в районе 37-40, с семьями и детьми. В соседнем отделе (кабинет напротив) – семеро молодых девушек 21-26 лет, 4 из которых с вполне приятной внешностью (остальные тоже не уродки). Но что имеем на практике? Имеем:

1. Мы (я и любая из них по отдельности), спустя месяцы и годы каждодневного пребывания в одних стенах, ни разу даже не поздоровались друг с другом. Ни разу. Я с ними – потому что с первых дней их появления считываю безразличие и высокомерие в каждом их движении, в каждом их взгляде, в каждом микродвижении. Они – видимо, в силу, собственно, того самого высокомерия и, вероятно, неприязни ко мне. Ни улыбочки, ни пересечения взглядом, ни "здрасьте", ни "до свидания" – одно лишь самодостаточное безразличие в них сквозит.

2. Мы (я и любая из них по отдельности), в силу случайного распределения задач внутри коллектива, не пересекаемся по рабочим вопросам, то есть и на этом уровне нет никакого взаимодействия.

3. Одна из них уже замужем, ещë минимум одна – в отношениях. Да и у остальных, уверен, всë в шоколаде и ë**ри наличествуют.

Вот и всë. Я правда не знаю, как найти себе кого-то даже на работе. На СЗ страшные и мало пригодных, в офисном "реале" – пофигистки, у которых всë схвачено с кем надо и которым на тебя насрать, с какой стороны ни посмотреть.

Открыть рот, сказать добрый день/здравствуйте. Через неделю девки из соседнего кабинета начнут здороваться сами... Ещё через неделю вы может шутить начнёте, а потом чай вместе попьете и тд. 

Работает хоть с парнями, хоть с девушками. Человеку часто сложно первому открыть контакт, но если с ним поздоровались, то гораздо легче. Я так в раздевалке зала многим с кем вижусь говорю привет и жму руку... Через время они сами уже идут руку протянуть, начинаю сами диалог. Люди вокруг видят, что с тобой общаются и тоже начинают это делать... Если ты не совсем отбитый в социальном плане и от тебя не воняет ссаниной, то через полгода будешь уже отбиваться от баб в коридоре... А если воняет, то через год... Пусть привыкнут к запаху

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, neverlookback сказал:

В моëм отделе из женского пола только замужние в районе 37-40, с семьями и детьми. В соседнем отделе (кабинет напротив) – семеро молодых девушек 21-26 лет, 4 из которых с вполне приятной внешностью (остальные тоже не уродки

А тебе сколько лет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
19.12.2024 в 07:16, Ас Пушкин сказал:

Она: *Смотрит на меня, улыбается Ты не взял мой номер)
Я: Может быть в другой раз)

Чо б*ять?!!!

WTF?!!

Да ты просто тормоз, извини, конечно.

Ты хотя бы представляешь, как трудно девочке 180 парня найти? С учетом того, что у подавляющего большинства женщин в подсознании заложено, что мужик ниже ее ростом - не мужик, не защитник, и не секси; бабочки в животике начинают порхать только на того, кто выше; и чем выше - тем усиленнее они порхают!

И вот ты один из тех редких, на кого она знает что бабочки включатся, плюс приглянулся, плюс беседу завёл по контексту ситуации, и вдруг - бац! какой кидок! Вангую, что если ты ее еще раз увидишь, она будет смотреть на тебя волком и переместится в противоположный конец автобуса.

И ты создаешь тему, почему тебе трудно познакомиться с женщиной?

Да потому что ты террорист-обломщик, оскорбляющий женщин кидаловом во время знакомства.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 hours ago, neverlookback said:

Вот и всë. Я правда не знаю, как найти себе кого-то даже на работе

Находят на тех работах где есть текучка кадров, а где годами одни и теже такое случается редко

2 hours ago, Suvlehim said:

Открыть рот, сказать добрый день/здравствуйте. Через неделю девки из соседнего кабинета начнут здороваться сами... Ещё через неделю вы может шутить начнёте, а потом чай вместе попьете и тд. 

И так и будете приветамм обмениваться :)

Бесполезная фигни, если женщине ты не нравишься, то ничего не поможет. А если нравишься, то да, всё работает

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, UserN3 сказал:

И так и будете приветамм обмениваться :)

Бесполезная фигни, если женщине ты не нравишься, то ничего не поможет. А если нравишься, то да, всё работает

Нравится - это текущее состояние. Ты не можешь нравится всегда. 

Если мы говорим про рабочий коллектив, то на отношение к тебе влияет:

1. Твоя должность/функционал (с начем могут общаться потому что он нач, а с ит потому что принтер не работает иногда) 

2. Твоя коммуникабельность (ты начал говорить, тебе начали отвечать) 

3. Отношение к тебе в коллективе (если все девчонки (или лидер) в коллективе смеются над тобой или дали кличку ушлепок, то новая тоже будет так тебя звать. Она не пойдёт против толпы). 

В обмене приветами нет ничего плохого... Просто ты или автор поста снобы... Вам сложно рот открыть и привет сказать, будто это что-то от вас требует. 100 раз уже говорили, что вы вложиться боитесь, но хотите получить. 

Обмен приветами первый этап, дальше коммуникация развивается. Ну или можно 4 года ждать, что девчонки их соседнего отдела сами парня на свиданку вызовут... Примерно до никогда. 

Даже если он красив интерес быстро угаснет, найдётся повод из серии он зануда и тд... Ведь ты же хочешь, что бегала за тобой самая красивая из всех, да? 

Именно поэтому у бабников на работе куча баб... Хотя они и знают, что он бабник... Не из-за красоты, а из-за уверенности и общительность. Из 100 контактов 5 ты вы#бешь, а из 0 нет. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 minutes ago, Suvlehim said:

В обмене приветами нет ничего плохого... Просто ты или автор поста снобы... Вам сложно рот открыть и привет сказать, будто это что-то от вас требует. 100 раз уже говорили, что вы вложиться боитесь, но хотите получить. 

Говорим мы приветы, просто каждый раз это делать первым задалбывает

43 minutes ago, Suvlehim said:

Обмен приветами первый этап, дальше коммуникация развивается. Ну или можно 4 года ждать, что девчонки их соседнего отдела сами парня на свиданку вызовут... Примерно до никогда. 

У тебя есть только состояния 0 и 1, а других значений ты не видишь у людей.

Тебе вот не понять что значит когда коммуникация не развивается, когда на тебя бабе пофиг. Одних приветов мало, надо чтобы ты ей сам по себе нравился, без этого ничего работать не будет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, UserN3 сказал:

Говорим мы приветы, просто каждый раз это делать первым задалбывает

Объясни в чем лично для тебя сложность поздороваться? 

Я вот с кассиршами/коллегами всегда здороваюсь,это на автомате происходит, без раздумий. Если мне ответят молчанием я подумаю странно и забуду. 

13 минут назад, UserN3 сказал:

Тебе вот не понять что значит когда коммуникация не развивается, когда на тебя бабе пофиг. Одних приветов мало, надо чтобы ты ей сам по себе нравился, без этого ничего работать не будет

А почему ей должно быть не пофиг? Мне тоже пофиг на многих людей, может быть им нет, не знаю. 

16 минут назад, UserN3 сказал:

У тебя есть только состояния 0 и 1, а других значений ты не видишь у людей.

Это не у меня, а у автора истории... Он 4 года ходит и не здоровается, а рассказывает, что с ним не здороваются. Он не делает шаг, но ждёт, что ему на встречу сделают шаг. 

Я наоборот написал, что если сделать шаг, то высокий шанс, что на встречу сделают шаг, потом он шаг и тд. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, UserN3 сказал:

Находят на тех работах где есть текучка кадров, а где годами одни и теже такое случается редко

И так и будете приветамм обмениваться :)

Бесполезная фигни, если женщине ты не нравишься, то ничего не поможет. А если нравишься, то да, всё работает

Ну так у нас эта текучка и есть - как раз в том соседнем отделе (штат постоянно расширяется). Но толку от неë нет - один хер все работает по алгоритму: очередная новенькая устраивается, примыкает к девичьей компании и далее вращается только в этом маленьком кругу. 

Единственный для меня способ законтачить с одной из них - каким-то образом непосредственно подходить и предлагать себя, инициировать контакт, втираться в их компашку. Но я не буду этого делать, потому что:

1. Нет понимания по практической реализации. Я не настолько находчивый и харизматичный, чтобы такое провернуть.

2. Сложившийся вайб между ними и мной, на мой взгляд, не благоприятствует возможному успеху.

3. Я не хочу за своей спиной сплетен и пересудов а-ля "Ко мне вон тот вчера подкатывал... ля, как бы от него отделаться, хахаха".

Вообще никак не контактируя с этой женской компашкой, я замечаю, что даже очередная новенькая, которая тут - без году неделя, через некоторое время уже излучает в мою сторону вайб эдакого безразличного презрения. Это говорит о том, что механизмы сарафанного радио и стадного чувства исправно работают.

Интересно бы узнать, действительно ли их поведенческие паттерны имеют двойственную основу (безразличие + презрение) или же там стопроцентное, рафинированное безразличие.

Изменено пользователем neverlookback (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, neverlookback сказал:

Ну так у нас эта текучка и есть - как раз в том соседнем отделе (штат постоянно расширяется). Но толку от неë нет - один хер все работает по алгоритму: очередная новенькая устраивается, примыкает к девичьей компании и далее вращается только в этом маленьком кругу. 

Единственный для меня способ законтачить с одной из них - каким-то образом непосредственно подходить и предлагать себя, инициировать контакт, втираться в их компашку. Но я не буду этого делать, потому что:

1. Нет понимания по практической реализации. Я не настолько находчивый и харизматичный, чтобы такое провернуть.

2. Сложившийся вайб между ними и мной, на мой взгляд, не благоприятствует возможному успеху.

3. Я не хочу за своей спиной сплетен и пересудов а-ля "Ко мне вон тот вчера подкатывал... ля, как бы от него отделаться, хахаха".

Если устраивается девочка 21 год, то логично что она пойдет общаться с девочками 21-26 лет, а не к 30 летнему дяде...

10 минут назад, neverlookback сказал:

не хочу за своей спиной сплетен и пересудов а-ля "Ко мне вон тот вчера подкатывал... ля, как бы от него отделаться, хахаха".

Так тебе не предлагают клеиться. Тебе предлагают 1) здороваться 2) спрашивать как дела. Это нормальные социальные вопросы. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, neverlookback сказал:

Ну так у нас эта текучка и есть - как раз в том соседнем отделе (штат постоянно расширяется). Но толку от неë нет - один хер все работает по алгоритму: очередная новенькая устраивается, примыкает к девичьей компании и далее вращается только в этом маленьком кругу. 

Единственный для меня способ законтачить с одной из них - каким-то образом непосредственно подходить и предлагать себя, инициировать контакт, втираться в их компашку. Но я не буду этого делать, потому что:

1. Нет понимания по практической реализации. Я не настолько находчивый и харизматичный, чтобы такое провернуть.

2. Сложившийся вайб между ними и мной, на мой взгляд, не благоприятствует возможному успеху.

3. Я не хочу за своей спиной сплетен и пересудов а-ля "Ко мне вон тот вчера подкатывал... ля, как бы от него отделаться, хахаха".

Вообще никак не контактируя с этой женской компашкой, я замечаю, что даже очередная новенькая, которая тут - без году неделя, через некоторое время уже излучает в мою сторону вайб эдакого безразличного презрения. Это говорит о том, что механизмы сарафанного радио и стадного чувства исправно работают.

Иными словами ты хочешь сказать, что девчонкам из соседнего отдела на тебя не пох? Потому что презрение - это эмоция. Ты уверен, что не передумал это? 

Да, коллектив с тобой не общается и новенькая не будет. 

Подкат после 4 лет молчание это неадекват полный. Ты будешь отшит и вот там презрение вполне вероятно. Если ты скажешь доброе утро, то 1 раз тебе не ответят (ибо это неожиданно), если не ответят 5 раз подряд, то они не вежливые дуры и боженька уберег тебя от зачатия с ними ребёночка. Но дело не в тебе, а в них. Не надо принимать на свой счёт и страдать. Это при условии, что ты себя адекватно ведёшь. 

Про свидания с ними можешь даже не думать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Grâce сказал:

Если устраивается девочка 21 год, то логично что она пойдет общаться с девочками 21-26 лет, а не к 30 летнему дяде...

Логично, но лишь чуть-чуть. Я в свои 30 прекрасно общаюсь как с представителями своего пола, которые - ровесники этих девушек, так и с 40+ тëтями на любые житейские темы. И с приветственной коммуникацией проблем у меня ни с кем из них нет. Проблемы только с вот этими 20-летними соплячками с задранным до небес ЧСВ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 minutes ago, neverlookback said:

Единственный для меня способ законтачить с одной из них - каким-то образом непосредственно подходить и предлагать себя, инициировать контакт, втираться в их компашку. Но я не буду этого делать, потому что:

Не надо в компашку втираться. Вот теже приветы, потом разговор о погоде, потом предложение сходить кофе попить. Нет-нет, да-да. Вот и весь алгоритм

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, neverlookback сказал:

И с приветственной коммуникацией проблем у меня ни с кем из них нет. Проблемы только с вот этими 20-летними соплячками с задранным до небес ЧСВ.

Вот опять... Давай в логику... 

1. У тебя нет проблем с приветствиями

2. С этими девочками ты не здороваешься

3. Эти девочки часто меняются

Итог: девочки разные, но ты, такой коммуникабельный, с ними общий язык не находишь. При этом чсв у них задрал по твоему мнению. Прям у всех, новеньких тоже? А может всё-таки у тебя? 

Если с тобой не общается весь кабинет, то логично, что и новая девочка не общается. К ЧСВ это отношения не имеет, просто порядок вещей. Скажешь привет или поможешь коробки донести и чсв улетучится. 

И с коллегами ты общаешься потому, что они коммуникацию начали (когда-то давно) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, neverlookback сказал:

с первых дней их появления считываю безразличие и высокомерие в каждом их движении, в каждом их взгляде, в каждом микродвижении

Что тебе подсознательно хочется с них считать — то ты и считываешь. Везде ищешь подтверждение своей низкой самооценке.

Не говоря уж о том, что у многих ОЖП есть "базовое" состояние лица, которое просто расслаблено, а выглядит так, будто она ненавидит тебя и всех твоих потомков в 10 поколениях. Зависит от строения лица, кожи, мышц и т.п. И стоит лишь самому начать разговаривать, как всё сразу меняется в лучшую сторону.

Такие ситуации еще хороши и тем, что остальные парни так же накручивают себя, зачем-то используют свою кривую "логику" и необоснованные домыслы, и в итоге тоже угрюмо ходят мимо, уменьшая конкуренцию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, And77 сказал:

Что тебе подсознательно хочется с них считать — то ты и считываешь. Везде ищешь подтверждение своей низкой самооценке

Да вот нет. Я могу в равной степени адекватно оценить вайб, исходящий от каждого из коллег. Я вижу их каждый будний день уже на протяжении 2-5 лет (кого как) и знаю, каковы эти люди в той или иной обстановке, каковы они со мной и каковы с другими. Знаю их повадки, диапазон их эмоций и вайбов.  Неверной трактовки быть просто не может.

И так вот чем принципиально отличается моя замужняя коллега, которой 38 и которая учтиво здоровается и улыбается, моего ровесника, которой сам не свой не будет, если не пожмëт руку и одной из тех 22-летних соплячек, что всякий раз проходит мимо с каменным лицом и даже не смотрит в мою сторону? 

Да всë просто: в первом случае - нормальные, адекватные люди, во втором - скользкая ЧСВшная себе-на-уме крыса, для которой все, кроме еë подружанек и горстки избранных ОПМ - пустое место.

Нет, я не говорю, что она глобально ТАКАЯ – с кем-то она вполне белая и пушистая. Но со мной она именно ТАКАЯ и это объективный факт. И отнюдь не по моей вине и не волей моих "стараний". Так понятнее?

Изменено пользователем neverlookback (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, neverlookback сказал:

Так понятнее?

Конечно понятнее. Ты настолько в этом убедил себя, не попробовав что-то изменить, что предлагать тебе взглянуть на ситуацию с другой точки зрения — бесполезная затея. Главное, побольше фраз типа "Неверной трактовки быть просто не может", "объективный факт": так ведь проще, чем допустить мысль, что с твоей оценкой подобных ситуаций может быть что-то не так.

Это, наверное, проблема многих айтишников, которые своим логическим мышлением способны сами себя убедить в чём угодно, и, главное, тут же поверить, что это объективно и не требует никаких проверок и доказательств.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, And77 сказал:

Конечно понятнее. Ты настолько в этом убедил себя, не попробовав что-то изменить, что предлагать тебе взглянуть на ситуацию с другой точки зрения — бесполезная затея. Главное, побольше фраз типа "Неверной трактовки быть просто не может", "объективный факт": так ведь проще, чем допустить мысль, что с твоей оценкой подобных ситуаций может быть что-то не так.

Это, наверное, проблема многих айтишников, которые своим логическим мышлением способны сами себя убедить в чём угодно, и, главное, тут же поверить, что это объективно и не требует никаких проверок и доказательств.

Не могу признать, что я теоретик. За 2023 год - более 30 знакомств (свиданий) с разными девушками. Сейчас с учëтом 2024, наверное, уже ближе к 40. Вполне хороший опыт калибровки женского интереса, помноженный на интуицию, причëм интуиция оправдывает себя чаще.

Так вот. Тот начальный интерес, которой я наблюдаю в нашей рассматриваемой ситуации, это интерес не второго и даже не третьего сорта – это дно днявое, околонулевое. Другой мой коллега (23 года), придерживаясь ровно идентичной моей линии поведения по части приветственного этикета, однажды внезапно удостоился неожиданного лайка от одной из этих ОЖП в соцсети. Вот уже 2 года они вместе. Почувствуйте разницу, как говорится. Где им надо - там сами и поздороваются, и подкатят, и чуть ли не трахнут. Так что пусть своë крысиное равнодушие себе и оставят.

Изменено пользователем neverlookback (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, neverlookback сказал:

Другой мой коллега (23 года),

 

7 часов назад, neverlookback сказал:
8 часов назад, Grâce сказал:

А тебе сколько лет?

30

вообще разницы не видишь? все очевидно же.

ну и плюсом, а почему ты до сих пор в рядовых инженерах? неужели за столько лет не было возможности продвинуться? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Medlock сказал:

все очевидно же.

Никому ничего не очевидно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Medlock сказал:

а почему ты до сих пор в рядовых инженерах? неужели за столько лет не было возможности продвинуться? 

Нужно было из рядового инженера вырасти в топовую ногтепилку или фитнес-тренершу?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 minutes ago, neverlookback said:

Где им надо - там сами и поздороваются, и подкатят, и чуть ли не трахнут

Все верно

6 minutes ago, Medlock said:

вообще разницы не видишь? все очевидно же.

Не совсем очевидно. Разницы там особой нет.

8 minutes ago, Medlock said:

ну и плюсом, а почему ты до сих пор в рядовых инженерах? неужели за столько лет не было возможности продвинуться? 

Ты наверное не совсем знаешь как оно в ИТ, двигаются наверх обычно пи....болы, обычные трудяги очень редко. Начальники редко меняются.

7 minutes ago, neverlookback said:

Никому ничего не очевидно. 

Тут тебе хотят накинуть за разницу в возрасте, но не она причина как таковая

Просто на форуме есть три различных вида обитателей такие как я с тобой которые не пользуются популярностью у женщин и видят из различное поведение. Вторые это те что имеют спрос и не понимают о чём мы говорим. И третьи новички, которые ещё не определились к кому они относятся

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, UserN3 сказал:

Тут тебе хотят накинуть за разницу в возрасте, но не она причина как таковая

Ага. При том, что не знают, кто я и как я выгляжу. Тут прям Ванга на Ванге, не иначе :D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, UserN3 сказал:

Ты наверное не совсем знаешь как оно в ИТ, двигаются наверх обычно пи....болы, обычные трудяги очень редко. Начальники редко меняются.

он не в ИТ, писал где-то в своей теме. 

 

2 минуты назад, UserN3 сказал:

Просто на форуме есть три различных вида обитателей такие как я с тобой которые не пользуются популярностью у женщин и видят из различное поведение.

угрюмая рожа в принципе популярностью пользоваться не будет. а если плюсом колхозные замашки идут и пренебрежение неоправданное в атмосферу транслируется, то рейтинг в разы летит вниз

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 minutes ago, Medlock said:

угрюмая рожа в принципе популярностью пользоваться не будет. а если плюсом колхозные замашки идут и пренебрежение неоправданное в атмосферу транслируется, то рейтинг в разы летит вниз

Про угрюмою рожу это уже твоя личная проекция и попытка набросить :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, UserN3 сказал:

Про угрюмою рожу это уже твоя личная проекция и попытка набросить :)

перечитай еще раз что он пишет, как себя ведет и т.п. только вдумчиво. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 minutes ago, Medlock said:

перечитай еще раз что он пишет, как себя ведет и т.п. только вдумчиво. 

Одно и тоже поведение если парень нравится и не нравится воспринимается по разному. Вместо угрюмого будет недоступный :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, neverlookback сказал:

Ага. При том, что не знают, кто я и как я выгляжу. Тут прям Ванга на Ванге, не иначе :D

Тут помимо того как выглядишь ещё много моментов в возрасте. Общий вайб, общие темы.

И да, все на форуме говорят что выглядят на -10 лет. Но я ещё не видела НИ ОДНОЙ темы где реально так бы и было. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, neverlookback сказал:

За 2023 год - более 30 знакомств (свиданий) с разными девушками. Сейчас с учëтом 2024, наверное, уже ближе к 40

 т.е. за 2023 год 30 знакомств, а за 2024 - около 10? Почему отрицательный рост?

1 час назад, neverlookback сказал:

Тот начальный интерес, которой я наблюдаю в нашей рассматриваемой ситуации, это интерес не второго и даже не третьего сорта – это дно днявое, околонулевое. Другой мой коллега (23 года), придерживаясь ровно идентичной моей линии поведения по части приветственного этикета, однажды внезапно удостоился неожиданного лайка от одной из этих ОЖП в соцсети. Вот уже 2 года они вместе. Почувствуйте разницу, как говорится. Где им надо - там сами и поздороваются, и подкатят, и чуть ли не трахнут. Так что пусть своë крысиное равнодушие себе и оставят.

1. Твой коллега может быть просто в карту конкретно этой бабе... а еще он может выпасть ей в рекомендациях и оказалось, что они оба любят кататься на сноуборде или собак

2. То, что твой коллега не здоровается не значит, что оценка твоего коллеги равна твоей (так как ты тоже не здороваешься). Он может быть полезнее/интереснее тебя именно в этой конкретной социальной группе

3. Твой текст пропитан злобой к этим дивулям с которыми ты даже не здороваешься... т.е. ТЫ не общаешься с ними, они с тобой, но почему то это вызывает злость у тебя, а не у них. Почему? Ты считаешь, что ОНИ должны начать здороваться с тобой? Ты считаешь, что ДОЛЖЕН нравится им или что?

2 часа назад, neverlookback сказал:

Да вот нет. Я могу в равной степени адекватно оценить вайб, исходящий от каждого из коллег. Я вижу их каждый будний день уже на протяжении 2-5 лет (кого как) и знаю, каковы эти люди в той или иной обстановке, каковы они со мной и каковы с другими. Знаю их повадки, диапазон их эмоций и вайбов.  Неверной трактовки быть просто не может.

Любой психопат считает себя нормальным... Даже если он режет людей или откусывает головы куклам... То, что ты можешь считывать чужие эмоции может быть как реальной способностью так и твоей фантазией (как выше сказали проекцией своей низкой самооценки). В любом случае не стоит быть категорично уверенным в своей правоте и неправоте других... Потому что это для тебя же хуже... Предположим, что я и весь форум ошибается и в соседнем с тобой кабинете сидят реальные твари с ЧСВ в космос. Что ты теряешь если начнешь говорить им Доброе утро? Как это может ухудшить ситуацию?

3 часа назад, neverlookback сказал:

Да всë просто: в первом случае - нормальные, адекватные люди, во втором - скользкая ЧСВшная себе-на-уме крыса, для которой все, кроме еë подружанек и горстки избранных ОПМ - пустое место.

Нет, я не говорю, что она глобально ТАКАЯ – с кем-то она вполне белая и пушистая. Но со мной она именно ТАКАЯ и это объективный факт. И отнюдь не по моей вине и не волей моих "стараний". Так понятнее?

Ты же сам сказал, что в ИХ отделе текучка... т.е. там появляются новые девушки часто... Как так получается, что ВСЕ девушки за этот период с ЧСВ, а ты нет?

1 час назад, UserN3 сказал:

Просто на форуме есть три различных вида обитателей такие как я с тобой которые не пользуются популярностью у женщин и видят из различное поведение. Вторые это те что имеют спрос и не понимают о чём мы говорим. И третьи новички, которые ещё не определились к кому они относятся

Допустим вы оба не пользуетесь популярностью, а другие пользуются... Примем это как факт... Что делать предлагаешь? Почему у парня, который не пользуется популярностью 30 свиданий в 2023 году? т.е. 1 раз в 2 недели новая дивуля идет с ним на встречу... помним, что популярностью он не пользуется... Где он нашел 30 мазохисток и почему выбрал их, если хорошо считывает эмоции других людей?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, UserN3 сказал:

Одно и тоже поведение если парень нравится и не нравится воспринимается по разному. Вместо угрюмого будет недоступный

вообще по его темам уже много всего уважаемые форумчане сказали, время тратили, помочь пытались и т.п. но он огрызается как собака, гнет свою линию, кидает какие-то личновыдуманные теории относительно женского поведения. большинство форумчан уже просто проходит мимо. а в жизни все намного быстрее происходит. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, UserN3 сказал:

Одно и тоже поведение если парень нравится и не нравится воспринимается по разному. Вместо угрюмого будет недоступный :)

Ты клонишь к тому, что ему должна встретиться девушка которой изначально нравятся угрюмые и вот тогда все сложится и она побежит его добиваться? 

И желательно чтобы этой девушке было лет 20-25 и она сама была симпатичной и улыбалась. Да?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 minutes ago, Suvlehim said:

То, что ты можешь считывать чужие эмоции может быть как реальной способностью так и твоей фантазией (как выше сказали проекцией своей низкой самооценки). В любом случае не стоит быть категорично уверенным в своей правоте и неправоте других... Потому что это для тебя же хуже...

Низкая самооценка выглядит немного по другому :)

10 minutes ago, Suvlehim said:

Допустим вы оба не пользуетесь популярностью, а другие пользуются... Примем это как факт... Что делать предлагаешь?

Принять как факт и всё. Попку рвать на британский флаг чтобы начать нравится женщинам смысла не имеет

2 minutes ago, Grâce said:

Ты клонишь к тому, что ему должна встретиться девушка которой изначально нравятся угрюмые и вот тогда все сложится и она побежит его добиваться? 

И желательно чтобы этой девушке было лет 20-25 и она сама была симпатичной и улыбалась. Да?

Нет, ты не поняла посыла. Не то что ей угрюмые нравится как таковые. Если есть внешняя привлекательность, то одно и тоже поведение будет считываться по разному я об этом.

Вот картнка ниже мемная, но там толика правды есть. Одно и тоже поведение будет считываться по разному в зависимости от уровня привлекательности. Про beauty privilege я думаю не стоит рассказывать или эффект ареола? Давно исследованный психологический факт, работающий не зависимо от пола

d4d.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Suvlehim сказал:

т.е. за 2023 год 30 знакомств, а за 2024 - около 10? Почему отрицательный рост?

1. Сильное, по сравнению с 2023 годом, уменьшение количества подлинных / адекватных /презентабельных анкет;

2. Меньший, в сравнении с 2023 годом, процент мэтчей (при неизменной анкете);

3. Морально просел после неудачных знакомств 2023 года, потерял в энтузиазме, стал скептичнее при калибровке интереса на этапе переписки, стал на этой почве чаще отсеивать людей.

Изменено пользователем neverlookback (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Suvlehim сказал:

Допустим вы оба не пользуетесь популярностью, а другие пользуются... Примем это как факт... Что делать предлагаешь? Почему у парня, который не пользуется популярностью 30 свиданий в 2023 году? т.е. 1 раз в 2 недели новая дивуля идет с ним на встречу... помним, что популярностью он не пользуется... Где он нашел 30 мазохисток и почему выбрал их, если хорошо считывает эмоции других людей?

Ты как-то легко поверил в эти цифры, если поскрести, окажется, что это не свидания, как таковые, (с сексуальным напряжением волнением и всем таким) а встречи от скуки/смотрины, где вообще зеро личного общения и пинг-понга в плане вопросов, каждый и каждая поет свое, и ищет поводы сказать нет/ увидеть такие модные редфлаги, а на собеседника/цу что он(а) за человек в принципе наплевать.

Cвидания - это, когда два человека поняли, что в целом друг другу симпатичны, а дальше уже насколько молодой человек настойчив и креативен, насколько девушка серьезна и доступна, ну, говоря более предметно, cвидание - это 2-3-4 встречи, что толку от этих пустых встреч, которые ни к чему не ведут (и это обычно заранее понятно), их может быть хоть 100 в год

в апогее всего эту проблему видно на "быстрых свиданиях" ты ж самый важный ты ж "выбираешь" хотя ты ничего для этого не создал(а), чтобы ценить шансы (как например при подходах) это количество не поможет решить личной проблемы, что и показывает негативный пример и автора, и того к тому ты обращаешься, и еще одному постящему мемы 8классника, это про тоже самое, они же в принципе людей и жизнь не очень любят оно видно в этом как бы дело, а не в девчонках - это вторично. 

 

Изменено пользователем Almasiel (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, neverlookback сказал:

1. Сильное, по сравнению с 2023 годом, уменьшение количества подлинных / адекватных /презентабельных анкет;

2. Меньший, в сравнении с 2023 годом, процент мэтчей (при неизменной анкете);

3. Морально просел после неудачных знакомств 2023 года, потерял в энтузиазме, стал скептичнее при калибровке интереса на этапе переписки, стал на этой почве чаще отсеивать людей.

Давай опять же в логику... 30 свиданий были неудачный и ты морально просел... При этом стал больше отсеивать... Даже не людей, анкеты (человека ты ещё не видел)... При этом ты считаешь, что хорошо считываешь людей... Но знакомишься исключительно в интернете (в жизни даже поздороваться сложность).

А по факту чем больше свиданий (любых), тем выше опыт общения, больше прожитых ситуаций, больше знакомых реакций... Это во всем так, не только в свиданиях. 

Ты же получил негативный опыт (думаю не в 23 году, а намного раньше), а теперь ищешь своей картине мира подтверждение... Ты его найдёшь, окажешься прав (для себя), но в жизни твоей ничего не изменится. 

Если ты хочешь свою жизнь изменить, то надо в#бывать, ошибаться, пробовать снова... 

Потому что если из 30-40 девочек у тебя общение ни с одной не продолжилось (хотя бы дружеское) дело в твоём отношении, а не в их. И это хорошая новость... Себя то ты изменить можешь. 

12 часов назад, UserN3 сказал:

Нет, ты не поняла посыла. Не то что ей угрюмые нравится как таковые. Если есть внешняя привлекательность, то одно и тоже поведение будет считываться по разному я об этом.

Не в привлекательности дело... Я в Малайзии встретил на улице индусов (не помню что за народность)... Они выглядят крайне сурово, вид будто сейчас у меня отожмут мобильник в лучшем случае... А когда они подошли ближе, то улыбнулись во весь рот... Оказались охрененно добоодушными людьми. Я потом больше недели у них завтракал. Мы людей оцениваем через призму своего восприятия... Будешь думать, что все тебя хотят будешь это видеть и наоборот. Но это должна быть именно внутренняя уверенность, а не самообман, когда ой, да все меня хотят, в голове, но внутри понимаешь, что нет и стараешься избежать контакта

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Suvlehim сказал:

Потому что если из 30-40 девочек у тебя общение ни с одной не продолжилось

да даже по теории вероятности если бы действительно были бы встречи с 30-40 девушками, что-то бы хотя бы с 1-2 срослось)) даже при условии, что ты болванчик, который в принципе не понимает, что ему женщина говорит и показывает))  а уж если 2+2 можешь сложить там кпд ну около 10-15 рабочий, (где кпд - это либо опыт общения приятный, либо как ты сказал дружеские чувства (не путать с френдзоной) либо да что-то большее)

а остальное повышение кпд уже от особенностей мышления и личных качеств зависит)) 

Изменено пользователем Almasiel (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, UserN3 сказал:

Нет, ты не поняла посыла. Не то что ей угрюмые нравится как таковые. Если есть внешняя привлекательность, то одно и тоже поведение будет считываться по разному я об этом.

Вот картнка ниже мемная, но там толика правды есть.

1 Внешка сама по себе важна только первое время. Момент знакомства и первые несколько дней. Дальше смотрят уже на характер и поведение.

А он рассказывал историю про девочек с которыми работает год-два. Тут уже никто не будет судить только по внешке. 

2. Как ты думаешь, всем ли типажам идёт мрачность и угрюмость? Все ли люди красивы, когда угрюмы? Ну и выше он пытался тягаться внешкой с 23летним парнем. Как ты думаешь, моложавые люди симпатичны, когда грустят и хмурятся? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Suvlehim сказал:

Давай опять же в логику... 30 свиданий были неудачный и ты морально просел...

Уже, думаю, ближе к 40.

6 часов назад, Suvlehim сказал:

Потому что если из 30-40 девочек у тебя общение ни с одной не продолжилось (хотя бы дружеское) дело в твоём отношении, а не в их.

Только что освежил в памяти статистику.

1. Примерно 12 из 40 шли на второе (третье, четвёртое) свидание и точно готовы были начать со мной встречаться. Но я ими не впечатлился и не дал хода развитию, что приводило к сворачиванию общения.

2. Ещё несколько человек потенциально готовы были идти на вторую встречу и говорили, что я им понравился, но по той же причине, что и в п. 1, по итогу первого свидания я переставал им писать (и они мне) , общение утилизировалось.

3. Определенное количество девушек говорили, что им всё понравилось и готовы были идти на вторую встречу, но после первого свидания всё равно сливались тем или иным образом, в результате чего я получал наибольший, на фоне всех остальных знакомств, моральный урон.

4. Небольшая горстка (человек 5) во время свидания или после него сообщали прямым текстом, что я им никак, после чего я немедленно сворачивал общение.

Теперь о корреляции. Всех, с кем я пообщался, по критерию моей симпатии можно разделить на 3 группы:

А. Точно мимо во всех смыслах.

Б. Встречаться бы не стал, но дружить и спать - вполне.

В. Теоретически можно было бы и встречаться, но есть понимание, что никакого "вау" не испытываю.

Г. Всё в ней нравится, стал бы встречаться за милую душу.

Так вот если соотнести сценарии развития 1...4 и мои оценки А...Г, то в случаях А и Б преобладали сценарии 1 и 2, а среди В и Г - сценарии 3 и 4. При этом точно могу сказать, что механизм "выбирал недоступных" - не имел места.

К чему это я? К тому, что даже наличие "положительных" эпизодов, когда со мной были готовы встречаться и продолжать общение, не может "утолить мои печали", потому как варианты, представляющие для меня наибольшую ценность, оказались недоступны. Симпатии тех, кто мне не нравился – их ценность для меня околонулевая.

 

Изменено пользователем neverlookback (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Grâce said:

1 Внешка сама по себе важна только первое время. Момент знакомства и первые несколько дней. Дальше смотрят уже на характер и поведение.

В этом то и вся проблема, внешка является тем самым что приводит к знакомству. Если по внешности не нравишься, то там уже пофиг какой характер. Не получится поставить телегу перед лошадью - в начале характер, а потом внешность

1 hour ago, Grâce said:

2. Как ты думаешь, всем ли типажам идёт мрачность и угрюмость? Все ли люди красивы, когда угрюмы? Ну и выше он пытался тягаться внешкой с 23летним парнем. Как ты думаешь, моложавые люди симпатичны, когда грустят и хмурятся? 

Не всем и не всегда. Плюс опять же личное восприятие его внешности.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20.12.2024 в 12:47, neverlookback сказал:

Логично, но лишь чуть-чуть. Я в свои 30 прекрасно общаюсь как с представителями своего пола, которые - ровесники этих девушек, так и с 40+ тëтями на любые житейские темы. И с приветственной коммуникацией проблем у меня ни с кем из них нет. Проблемы только с вот этими 20-летними соплячками с задранным до небес ЧСВ.

это надо просто перебороть. У меня в целом была по жизни мнительность, что-то подобное. Нужно просто через силу стать более открытым. Здороваться со всеми считай базовый уровень. Даже если просто левые люди. Можно и хорошо здороваться с продавцами, соседями по подъезду. И еще нюанс, что каому-то ты точно не нравишься. Но не нужно это перекладывать на всех. Любой женщине кто-то не нравится. (и мужчинам). Но женщины склонны это открыто демонстрировать, потому что сила женщины в слабости, и ей с этого ничего не будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Almasiel сказал:

Ты как-то легко поверил в эти цифры, если поскрести, окажется, что это не свидания, как таковые, (с сексуальным напряжением волнением и всем таким) а встречи от скуки/смотрины, где вообще зеро личного общения и пинг-понга в плане вопросов, каждый и каждая поет свое, и ищет поводы сказать нет/ увидеть такие модные редфлаги, а на собеседника/цу что он(а) за человек в принципе наплевать.

Cвидания - это, когда два человека поняли, что в целом друг другу симпатичны, а дальше уже насколько молодой человек настойчив и креативен, насколько девушка серьезна и доступна, ну, говоря более предметно, cвидание - это 2-3-4 встречи, что толку от этих пустых встреч, которые ни к чему не ведут (и это обычно заранее понятно), их может быть хоть 100 в год

в апогее всего эту проблему видно на "быстрых свиданиях" ты ж самый важный ты ж "выбираешь" хотя ты ничего для этого не создал(а), чтобы ценить шансы (как например при подходах) это количество не поможет решить личной проблемы, что и показывает негативный пример и автора, и того к тому ты обращаешься, и еще одному постящему мемы 8классника, это про тоже самое, они же в принципе людей и жизнь не очень любят оно видно в этом как бы дело, а не в девчонках - это вторично. 

 

кстати это в точку, если брать свиданки с инета в 30+. У меня со время девушками, что если выгорало пока активно ходил с тиндера (2018 - 2022 года), то они были  18-25, а у меня возраст скрыт. В районе 30+ все общение с их стороны ровно как ты описал (за единственным исключением). Тут пишут как знакомиться с на 10 лет младше. Но прикол в том что самая жесть это как раз под 30 и до 40. Там реально либо то что ты описал либо вариант свободна потому что слишком корокодил. Кстати девушки тоже ищу молодых мальчиков. С убранными фильтрами по возраста во всю написывают и 40 и 50 и даже 60. Естественно не милфы, а скуфини. В общем после 30 инет так себе вариант

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 hours ago, UserN3 said:

В этом то и вся проблема, внешка является тем самым что приводит к знакомству. Если по внешности не нравишься, то там уже пофиг какой характер. Не получится поставить телегу перед лошадью - в начале характер, а потом внешность

Не всем и не всегда. Плюс опять же личное восприятие его внешности.

 

 

А если ты понравился по внешности, но потом выясняется что у тебя голос например писклявый?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Angelito said:

А если ты понравился по внешности, но потом выясняется что у тебя голос например писклявый?

Сольют, если писклявый не нравится :)

Вот есть же такое "он мне понравился, но как только открыл рот то все бабочки сразу сдохли", это говорится гораздо чаще. Как раз в контексте когда сетуют на внешность.

Но в тоже время аля такого "мне было на него проивно смотреть, но как только он открыл рот я вся потекла", просто в разы меньше, на гране исключений.

Это я не про голос, а про то что человек говорит

Так же как и про поведение, тут кстати прям замечательный пример. Как они жалуются на козлов, но спят с ними и в трусах реки. И что они отправляют во френдзону тех кто к ним нормально относятся. При этом мы видим достаточно пар где мужчина нормально относится, и это не является каким-то исключением. Соответственно вопрос зачем терпеть козла если есть куча тех кто нормально относится? Чем эти мужчины оказались хуже того козла? :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, UserN3 сказал:

Так же как и про поведение, тут кстати прям замечательный пример. Как они жалуются на козлов, но спят с ними и в трусах реки. И что они отправляют во френдзону тех кто к ним нормально относятся. При этом мы видим достаточно пар где мужчина нормально относится, и это не является каким-то исключением. Соответственно вопрос зачем терпеть козла если есть куча тех кто нормально относится? Чем эти мужчины оказались хуже того козла? :)

Очень часто такие козлы дают просто прорву эмоций. А хорошие парни навевают скуку... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, UserN3 said:

Сольют, если писклявый не нравится :)

Вот есть же такое "он мне понравился, но как только открыл рот то все бабочки сразу сдохли", это говорится гораздо чаще. Как раз в контексте когда сетуют на внешность.

Но в тоже время аля такого "мне было на него проивно смотреть, но как только он открыл рот я вся потекла", просто в разы меньше, на гране исключений.

Это я не про голос, а про то что человек говорит

 

 

 

Сравнение которое ты привел не совсем корректное.

Если ты допускаешь что человека с хорошей внешностью могут слить за плохую коммуникацию, то с чего это за хорошую коммуникацию не должны сливать при плохой внешности? 

 

 

2 hours ago, UserN3 said:

 

Так же как и про поведение, тут кстати прям замечательный пример. Как они жалуются на козлов, но спят с ними и в трусах реки. И что они отправляют во френдзону тех кто к ним нормально относятся. При этом мы видим достаточно пар где мужчина нормально относится, и это не является каким-то исключением. Соответственно вопрос зачем терпеть козла если есть куча тех кто нормально относится? Чем эти мужчины оказались хуже того козла? :)

 

Козел ведет себя как козел потому что он востребован у женщин и может позволить себе такое поведение. Хороший парень на то и хороший что у него вариантов мало и он вынужден покупать женщину своим хорошим отношением. Будь у хорошего парня такая же востребованность как у плохого, он скорее всего тоже был бы козлом.

Женщины же просто понимают это на подсознательном уровне и от этого формируют симпатию к тем кто востребован.

 

 

 

Изменено пользователем Angelito (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 minutes ago, Angelito said:

А почему этого должно быть больше?

А не и должно быть больше

36 minutes ago, Angelito said:

Козел ведет себя как козел потому что он востребован у женщин и может позволить себе такое поведение. Хороший парень на то и хороший что у него вариантов мало и он вынужден покупать женщину своим хорошим отношением. Будь у хорошего парня такая же востребованность как у плохого, он скорее всего тоже был бы козлом.

Так я про это же :)

 

1 hour ago, Grâce said:

Очень часто такие козлы дают просто прорву эмоций. А хорошие парни навевают скуку... 

Эмоции дают и хорошие парни, другое дело что их почему-то воспринимают как слабых

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 7

      Дейтинг - заметки

    2. 3

      Жизнь без мужчин

    3. 7

      Дейтинг - заметки

    4. 3

      Жизнь без мужчин

    5. 3

      Жизнь без мужчин

×
×
  • Создать...