Решение.

[RouxPomading 499]

Вы после того как разведетесь окончательно и начнёте серьёзно стоить отношения с любовницей, будите нежно страдать(да уже началось) по тихой жене ещё больше и жалеть, потому что вам пока что отрва коллега дает те эмоции, секс и ощущения, которые не хватало в браке, но вы из разных абсолютно категорий людей, вы ближе как ваша жена, а не как она. Вы уже побмечаете в ней недостатки. Где-то подсознательно вы понимаете, что есть хорошие девушки как ваша жена, у которой вы были первый, которая верная и спокойная, а есть как эта мадама, которая спокойно лезла к женатому мужчине, у которой много было партнёров и жизнь намного более веселее и насыщеннее, чем у вас в тухлом браке была. Поэтому мне кажется ваши отношения не продлятся долго. Из советов могу сказать, что нужно разводиться, но и с любовницей что-то серьёзное строить не стоит, вообще отойти от этих двух женщин и искать третью, которой не захочется изменять

[Мелисса 250]

26.11.2024 в 00:50, Lavrenty сказал:

Всем читающим доброго времени суток!

Нужна помощь, мужики.

Оказался в ситуации, о которой думал, что никогда не окажусь в ней, НО сказка стара как мир...

 

Мне 34 года, в браке больше 5 лет, совместные отношения у нас около 11 лет. Опыт отношений до этих длительных был, но подростковый. В последних классах школы, и после этих отношений, на первом курсе университета провстречались с девушкой еще около 1.5 года, даже меньше.

Будучи все так же в университете встретил свою будущую жену. Она младше меня на несколько лет.

Сразу оговорюсь, что в самом начале отношений у меня не было к ней непреодолимого сексуального влечения или крышесноса от сногсшибательной внешности. Она вызывала у меня чувство заботы и желание помогать, как-то по-отечески. Она из простой семьи и я такой же. Гуляли, общались, интересы совместные (компьютерные игры, кино, анимация). Средств на то чтобы куралесить не было, проводили время просто, в парках, очень редко в кафе. Через месяцев 7 отношений, она меня пригласила к себе домой. Можно было оставаться с ночевкой на несколько дней. Ее мама была не против. Давала нам пространство. Мы с ума не сходили, конечно, все было по-здоровому. Иногда от ее мамы бывали замечания в мой адрес, но не не напрямую, мол не работает в таком духе...но девушка всегда меня защищала. В целом всегда поддерживала. Оговорюсь, что мы практически не конфликтовали, так по-мелочи, долгих ссор и каких-то истерик не было. Из того что меня глубинно напрягало прямо с самого начала-это беспорядок в ее доме, такой тотальный и она к нему нормально относилась. Я со своим укладом в чужой монастырь не лез, иногда сам убирал или помогал в чем-то. Но я это подметил сразу, так как с детства к порядку приучен, не скажу что сильно калило, наоборот даже отношение свое несколько изменил к этому, но не в этом суть, дальше по теме раскрою.

С интимом с самого начала было не очень. Как-то уныло все, как должное. Он у меня как девушка, не вызывала хищных чувств. Пытались как-то говорить на эту тему, от нее были вопросы, почему я сам как-то мало проявляю внимания к этому, ну и у меня взаимный к ней был такой же вопрос, между нами будто какой-то барьер стеснения. Сошлись на том что воспринимаем друг друга как очень близких людей, как друзей, поэтому такой бешеной страсти нет. Секс не пропал, эксперементирвали, пробовали, но все это было не моё, как я сейчас понимаю. Я с ней этого не хотел.

Жили дальше, устроился после окончания университета на работу, приобрел своё жилье и начали жить уже в нашем. Детей не заводили, пока не встанем крепко на ноги. Она училась, я содержал нас полностью, и после окончания учебы она долгое время не работала, тяжело было найти по профилю. Я не давил. Жили в одной поре, размеренно. Через время, имея свое жилье поженились. Уже тогда, в бытовом плане у нас начали возникать разногласия. Ее отношение к быту отличалось от моего, о чем часто спорили, ссорились, но мирились. На какое-то время что-то менялось в ее подходе, но не радикально. Хотя я и работал в тот период а она нет, быт делили пополам. Я убирал, готовил, плюс походы в магазин в большинстве случаев на мне, а так же все поездки на мне, так как права на управление авто имел только я. Опять же, я на нее не давил в этом плане, считал, что так оно и должно быть, плюс всегда получал поддержку от нее во всех своих идеях и начинаних, да вообще в любых ситуациях по жизни она была на моей стороне, поэтому я так относился к быту. Вот только с точки зрения активности мы с ней не сходились. Мы домоседы и в какой-то момент я начал от этого уставать и предлагать велоспеды, байдарки и прочее, чтобы как-то разнообразить жизнь. Тут уже она шла в отказ, ей не нравилось это, потому что не умеет и как-то побаивалась пробовать. В итоге отказывались от этих идей. Велик себе купил и катался один. 

С точки зрения интима-его стало ещё меньше, а тот что был, стал совсем рутинным, а мои спонтанные попытки не всегда заходили, частенько невовремя я приставал ну и получал отказ. Я с этим делом смирился. Сразу скажу, налево не ходил, не целовался ни с кем, за ручки не держаля, да и мыслей таких не возникало. У нее я вообще первый. Так вот и жили. Позже она устроилась на работу. Иногда по специфике работы могла быть неделю в командировке, иногда больше. В такие моменты я для себя отмечал, что мне прекрасно одному дома. Мы плотно общались, созванивались, но я не испытавал чувство одиночества, будучи один в квартире.

В последние годы начал осозновать, иногда приходили мысли, что я хочу чего-то другого, других отношений, почувствовать как это с другим человеком. Я эти мысли отметал, считал неправильным, блажью. Быт стал неравномерно разделен, я стал больше на себя брать из-за того что супруга уже работала. Стали чаще ссориться и сильнее, но практически сразу же мирились.

С какого-то момента начал осозновать, что на работе молодые девушки обращают на меня внимание, смотрят, охотно общаются..ну сами знаете, чувствуется от девушек эта симпатия. Никаких сближений не было. Я не позволял, поведением показывал, что это невозможно, ну и в целом люди +- приличные все, не позволяли себе клеить женатого человека, как я думаю.

В какой-то момент все же начал плотно общаться с одной из коллег. Сразу общий язык нашли, шутки, мемы и прочее. Дальше...она первая начала рассказывать истории из своего прошлого, о бывших, о приключениях своих, иногда с подробностями...Я в ответ тоже какие-то истории свои рассказывал из далекого прошлого ну и в целом произошел зацеп и началось плотное общение. Кто что делает, что в жизни происходит итд итп. Сразу скажу что девченка классная, умная, симпотичная, интересная, яркая, активная-одним словом я запал. Но не позволял черту переходить все-равно. Только общались. Так было несколько месяцев. Потом на работе, впервые взялись за руки. После этого пояивилась тактильность и в какой-то момент первый поцелуй. Дальше от нее последовало признание в любви...я опешил от такого поворота событий, но испытывал то же чувство где-то внутри, может не глубокую любовь, но влюблюнность точно. Никакого интима между нами не было. Думал о ней постоянно и  том что у меня происходит в жизни..что я творю...Холод с женой появился естественно.

Решился сказать жене, что мне нужна пауза, нужно подумать, о том чего я хочу. Переехал на съемную квартиру и прожил один 2 недели. Связь с коллегой не терял, но опять же ничего между нами не было. Кроме поцелуев и прогулок. Подумал и решил, что нужно возвращаться домой. Так и сказал колеге, что она с горечью восприняла, даже психанула. Т.К думала что я все же ушел.

Перестали общаться, на работе тоже не пересекались, было около пары месяцев молчания полного. Все это время я себе покоя не мог найти, каждое утро с мыслями о ней, о возможных оношениях с ней. Просыпался в поту, стресс и в целом хреновое состояние. Пытался переключися на отношения с женой, поехали на отдых..но ничего не помогает. Мысли только о ней.

В итоге написал, встретились. Начали понемногу общаться и все опять вернулось к тому что было..поцелуи но интима не было. Она уже мне всячески намекала, склоняла, предлагала, писала об этом..но я не решался. Она по этому поводу не психовала, но иногда, на пиковых точках ругались на почве того, что я ее не выбираю.

Ну и в какой-то момент переспали...и такое начало случатся чаще.

В итоге я снова перехал на съемную квартиру, жена не в курсе что есть отношения на стороне.

Мы съехались, я начал готовиться к разводу, она на меня не давила, всячески поддерживала.

Сживались неплохо, но начали возникать конфликты на почве моей нерешительности и недоверия.

Нерешительность потому что жена для меня близкий человек, как родная, мучает совесть, что оставлю ее, что жизнь ей испоганил.

Нерешительность из-за возникшего недоверия к коллеге (вот здесь особенно нужен ваш совет). По ходу пьесы стало вскрываться, что у нее есть "друзья" мужчины, с которыми она активно ведет переписку, а с некоторыми она ходила в заведения на старте наших отношний. Я знаю потому что она сама мне об этом рассказывала. И вот на тот момент мне было это безразлично, а сейчас её прошлое начало меня накрывать. С этим было, с этим было, этот замуж звал, этот звал. Дошло до того что я просил с одним таким "другом" переписку полностью закончить. Она это сдеала, опять же с ее слов. В телефоны я не лезу. В итоги мои распросы начали приводить к конфликтам на почве которых я снова перебрался на съемное жилье. 

Интим у нас отличный. В быту тоже все классно, в целом вместе хорошо и интересно. Но меня накрывает ее прошлое и то что не было у нее никогда длителных отношений. Она моя ровесница, чуть-чуть помладше. Детей нет. 

Стала зарождаться мысль, а не игрушка ли я очередная. 

Добавлю, что идут разговоры серьезные. И о создании семьи и о том что мы оба понимаем, что мне нужно сделать и с чем мы будем жить, если останемся вместе.

Но меня начали пожирать сомнения.

 

Я не прошу чтобы за меня приняли решение. Совет житейский со стороны нужен, может у кого-то было подобное, сталкивались с таким типажем людей, да и вообще с ситуациями, когда после такого бывала счастливая жизнь и крепкие новые отношения. Заранее спасибо всем.

 

 

@Lavrenty, а как себя ведет сейчас Ваша жена? Пытается Вас вернуть? И сколько Вы прожили вместе с любовницей?

[Lavrenty 1]

2 минуты назад, Мелисса сказал:

а как себя ведет сейчас Ваша жена? Пытается Вас вернуть? И сколько Вы прожили вместе с любовницей?

Жена ждет что вернусь..

С любовницей 2 месяца прожили, примерно.

[Мелисса 250]

@Lavrenty, а из-за чего конкретно поругались с любовницей, что даже съехали обратно на арендную квартиру? Напишите подробно. И как сейчас Вы общаетесь с любовницей? Я бы сказала, что она просто пытается заставить Вас ревновать, чтобы поднять свою привлекательность. Даже ее слова, что ее тот звал замуж и тот, а при этом она не была за свои 30+ лет в серьезных отношениях, показывают просто ее желание добавить себе баллов. Ей тяжело быть в ситуации, когда Вы не можете до конца определиться. Тем более она эмоциональная девушка. 

Изменено В среду в 10:05 пользователем Мелисса (история изменений)

[Manatusik 1 407]

44 минуты назад, Мелисса сказал:

что ее тот звал замуж и тот

Да. В определенном возрасте кажется, что если мужчина видит, что ты нарасхват, кажется, что это может добавить баллов. А по факту эти все откровения только вызывают негатив у противоположного пола. 

Изменено В среду в 08:57 пользователем Manatusik (история изменений)

[Мелисса 250]

35 минут назад, Manatusik сказал:

Да. В определенном возрасте кажется, что если мужчина видит, что ты нарасхват, кажется, что это может добавить баллов. А по факту эти все откровения только вызывают негатив у противоположного пола. 

В любом случае, автор сейчас и жену и любовницу держит в сильном напряжении психологическом из-за того, что не делает окончательный выбор. И любой человек в таком состоянии будет пытаться стабилизироваться в том числе и через общение с другими мужчинами. 

[Nullus 4 036]

15 часов назад, Alexander9898 сказал:

Я так скажу, на такую девушку будет мало желающих, если она не красавица.

На какую?

15 часов назад, Alexander9898 сказал:

Не удивлюсь, если там уже лишний вес, отсутствие ухода за собой.

У тебя третий глаз, как у многих форумчанок открылся?

15 часов назад, Alexander9898 сказал:

Она никакая, нормальному мужику зачем такая?

А ты автора оцениваешь на 7/10 и на 85/100 по Т100Б? Его то достоинства какие? Такой же тухляк как и его супруга.

15 часов назад, Василий_Zadov сказал:

Жена приносит на свои деньги еды? покажите мне такую, я срочно хочу ее увидеть!

Да их полно везде. Не понятно только где ты шаришься

15 часов назад, Василий_Zadov сказал:

нет конечно не должна готовить, женщина должна быть только счастлива и больше никому ничего не должна

Видимо вы с Александром в какой-то теме вместе с нашими форумчанками провели слишком много времени. Один уже гадать начал на кофейной гуще, ты уже читаешь между строк.

15 часов назад, Василий_Zadov сказал:

в смысле проще доширак?  доширак я и сам себе заварю, скорее даже разносолы приготовлю. только нахрена жить с женщиной. которая даже простое блюдо не может приготовить

 Кто-то говорит об этом? Ты почитай внимательнее из-за чего вообще возник спор. 

15 часов назад, Василий_Zadov сказал:

я и говорю непонятно зачем он женился. это как прийти в автосалон и купить за полную стоимость тачку без колес и движка...

Потому что у него не было выбора, и он по глупости думал, что ему через месяц на погост. Поэтому женился на том варианте который был. 
 

12 часов назад, Kiri сказал:

Если жена добытчик, то мужчина готовит,убирается,танцует стриптиз,обслуживает жену.  Беременеет и  рожает,  воспитывает  детей тоже мужчина,если он не добытчик,а пополамщик или альфонс

Ещё одна любительница читать по диагонали и крайностей. А если в семье оба работают и каждый в меру своих сил и возможностей приносит, то тогда как быть?
 

12 часов назад, Василий_Zadov сказал:

Только в истории автора вкалывает он сам

Насколько я помню он не говорил, что у него жена без работы сидит и он один всё тащит на себе.

 

12 часов назад, Василий_Zadov сказал:

если бы я был на месте автора и мы жили бы в моей квартире. я бы сразу обозначил, что хочу приходить домой. где меня ждет горячий ужин. а вечером по возможности горячие ласки. Сам бы платил за хату и давал бы женщине деньги, чтобы она не урабатывалась.

Хоть с одной ОЖП такой вариант доминации реально прокатывал или ты не пробовал?

12 часов назад, Василий_Zadov сказал:

ну автор как мы поняли взял на себя процентов 90 быта

Вот и мне интересно откуда вы это так поняли?


 

[СтарыйСлав 2 179]

Решая вопрос о пригодности женщины для отношений всегда надо представлять ситуацию, когда у вас появились дети. Ты можешь представить себе, что твоя жена резко изменилась, и ребенок у тебя накормлен чем надо, одет в чистое, сидит в чистой квартире, и за ним идёт присмотр, чтобы он не причинил себе вреда, пока несмышлёныш?

[Lavrenty 1]

1 час назад, СтарыйСлав сказал:

Решая вопрос о пригодности женщины для отношений всегда надо представлять ситуацию, когда у вас появились дети. Ты можешь представить себе, что твоя жена резко изменилась, и ребенок у тебя накормлен чем надо, одет в чистое, сидит в чистой квартире, и за ним идёт присмотр, чтобы он не причинил себе вреда, пока несмышлёныш?

Да могу.

Скорее всего так и будет.

Там не бытовой инвалид в тотале.

Менее активный человек чем я скорее.

[Lavrenty 1]

7 часов назад, Мелисса сказал:

а из-за чего конкретно поругались с любовницей, что даже съехали обратно на арендную квартиру? Напишите подробно. И как сейчас Вы общаетесь с любовницей? Я бы сказала, что она просто пытается заставить Вас ревновать, чтобы поднять свою привлекательность. Даже ее слова, что ее тот звал замуж и тот, а при этом она не была за свои 30+ лет в серьезных отношениях, показывают просто ее желание добавить себе баллов. Ей тяжело быть в ситуации, когда Вы не можете до конца определиться. Тем более она эмоциональная девушка.

Из-за её вот этих прошлый историй

Из-за того, что я начал о них подробнее расспрашивать

И из-за того что, некоторое общение у нее продолжалось...

 

 

[Мелисса 250]

1 час назад, Lavrenty сказал:

Из-за её вот этих прошлый историй

Из-за того, что я начал о них подробнее расспрашивать

И из-за того что, некоторое общение у нее продолжалось...

 

 

Вы начали расспрашивать подробно и она честно ответила, что общалась с ними в начале ваших отношений? Из-за этого Вы разозлились и ушли? Или из-за того, что Вы увидели, что она продолжает общение? Был же какой-то конкретный случай после которого Вы собрали вещи и ушли? Что с любовницей сейчас? Встречаетесь?

Изменено В среду в 17:11 пользователем Мелисса (история изменений)

[Lavrenty 1]

34 минуты назад, Мелисса сказал:

Вы начали расспрашивать подробно и она честно ответила, что общалась с ними в начале ваших отношений? Из-за этого Вы разозлились и ушли? Или из-за того, что Вы увидели, что она продолжает общение? Был же какой-то конкретный случай после которого Вы собрали вещи и ушли? Что с любовницей сейчас? Встречаетесь?

В начале она и не скрывала особенно. Может что-то скрывала и я об этом уже никогда не узнаю, а о том что не скрывала, я в те моменты не расспрашивал, потому что отношения тогда строились как близкая дружба и я не планировал никуда уходить из семьи, по-началу дистанцировался от близости, у нас  ничего не было ещё серьезного, понимал, конечно, что она хотела, но себя останавливал. Она рассказыала, как факт, я слушал. Возможно Вы правы, и это были уловки чтобы меня заставить ревновать и действовать, а то упущу. У меня в тот момент это отклик вызывало, но очень слабый. Но так как мы далее развивали общение и начали строить отношения уже, я видимо в силу своей натуры, начал все это вспоминать. Что эти ее общения-похождения были в тот момент, когда она и со мной чего-то хотела...мне эт стало неприятно. Захотел подробностей и на этой почве все в конфликт переросло из-за давления с моей стороны.

Сейчас не встречаемся, просто на связи. Звонки, переписки. Ну в целом  знаю прекрасно где она и что она, как и она где я и что я.

 

Сейчас, будучи один часто вспоминаю жену. Как она там и что оставляю ее, от этого чувств вины на серде очень тяжело.

[Мелисса 250]

1 час назад, Lavrenty сказал:

В начале она и не скрывала особенно. Может что-то скрывала и я об этом уже никогда не узнаю, а о том что не скрывала, я в те моменты не расспрашивал, потому что отношения тогда строились как близкая дружба и я не планировал никуда уходить из семьи, по-началу дистанцировался от близости, у нас  ничего не было ещё серьезного, понимал, конечно, что она хотела, но себя останавливал. Она рассказыала, как факт, я слушал. Возможно Вы правы, и это были уловки чтобы меня заставить ревновать и действовать, а то упущу. У меня в тот момент это отклик вызывало, но очень слабый. Но так как мы далее развивали общение и начали строить отношения уже, я видимо в силу своей натуры, начал все это вспоминать. Что эти ее общения-похождения были в тот момент, когда она и со мной чего-то хотела...мне эт стало неприятно. Захотел подробностей и на этой почве все в конфликт переросло из-за давления с моей стороны.

Сейчас не встречаемся, просто на связи. Звонки, переписки. Ну в целом  знаю прекрасно где она и что она, как и она где я и что я.

 

Сейчас, будучи один часто вспоминаю жену. Как она там и что оставляю ее, от этого чувств вины на серде очень тяжело.

Я специально так подробно расспрашивала Вас о том, что послужило конкретным случаем  к Вашему можно сказать расставанию, ведь Вы не только съехали на другую квартиру, но и прекратили видеться с любовницей. Вы условно,  в моем понимании,  просто нашли повод расстаться с любовницей. В принципе, Вы были женаты, не давали ей никаких обещаний и определенности и верность Вам она хранить была не обязана.  Вы просто доколебались до нее. В вашем случае я бы считала табу вспоминать прошлое, ведь Вы сами женаты до сих пор. Вы очень нерешительный для мужчины и Вам очень трудно будет расстаться с женой и в силу характера такую женщину как Ваша, можно сказать,  бывшая  любовница Вы не потянете. Что сейчас чувствуете к любовнице? Хотели бы быть с ней или нет?

Изменено В среду в 19:31 пользователем Мелисса (история изменений)

[Alexander9898 161]

9 часов назад, Nullus сказал:

Его то достоинства какие? Такой же тухляк как и его супруга.

26.11.2024 в 21:19, Василий_Zadov сказал:

Жилье имеет, готов быть добытчиком.

 

9 часов назад, Nullus сказал:

А если в семье оба работают и каждый в меру своих сил и возможностей приносит, то тогда как быть?

Если муж зарабатывает 100к условно, а жена только 30к, то логично, что быт должен быто на жене по большей части.

[Василий_Zadov 129]

14 минут назад, Alexander9898 сказал:

Если муж зарабатывает 100к условно, а жена только 30к, то логично, что быт должен быто на жене по большей части.

зря ты это сказал, сейчас тебе расскажут как должно быть))

пробовал я в паре отношений такое прогнать, на что услышал, "да с хренали, я тебе не дом работница"

за всю жизнь видел пару женщин, которые реально умели и хотели по быту. и обе деревенские

[Василий_Zadov 129]

4 часа назад, Lavrenty сказал:

Да могу.

Скорее всего так и будет.

Там не бытовой инвалид в тотале.

Менее активный человек чем я скорее.

ну судя по анамнезу ни жена, ни любовница особых стараний в ведении быта не проявляют...

нужно искать другую. иначе будешь и бабло зарабатывать и памперсы меня, и готовить, а она будет в телефоне сидеть

3 часа назад, Lavrenty сказал:

И из-за того что, некоторое общение у нее продолжалось...

Вот хоть что говорите, но когда женщина, хотя ее не спросили, рассказывает с кем она там еще переписывается, флиртует...после этого желание встать и уйти. По крайней мере ничего серьезного точно не будет. Как я писал раньше они то ли не догоняют, что это неприятно, то ли намеренно делают. Но с такими максимум СО.

Хотя автор конечно сам не свято, любовницу завел. Но подобные женские рассказы о всяких ухажерах отбивают желание с такой что-то строить

[Lavrenty 1]

28 минут назад, Мелисса сказал:

Я специально так подробно расспрашивала Вас о том, что послужило конкретным случаем  к Вашему можно сказать расставанию, ведь Вы не только съехали на другую квартиру, но и прекратили видеться с любовницей. Вы условно,  в моем понимании,  просто нашли повод расстаться с любовницей. В принципе, Вы были женаты, не давали ей никаких обещаний и определенности и верность Вам она хранить была не обязана.  Вы просто доколебались до нее. В вашем случае я бы считала табу вспоминать прошлое, ведь Вы сами женаты до сих пор. Вы очень нерешительный для мужчины и Вам очень трудно будет расстаться с женой и в силу характера такую женщину как Ваша, можно сказать,  бывшая  любовница Вы не потянете. Что сейчас чувствуете к любовнице? Хотели бы быть с ней или нет?

Чувствую влюбленность, но не такую слепую, как когда падал в омут с головой.

Теперь анализирую каждое ее действие, прошлое и настоящее.

У меня есть желание быть с ней, но вместе с этим есть опасение, что будет так, как вы и говорите. Либо я не потяну ее, либо чувство и вины и фон недоверия моего спонтанно все разрушат, если я не буду делать усилий над собой...начал сомневаться в нашем будущем. Подозреваю что это из-за тревоги и нершительности, о которой вы говорите. Тянусь назад в зону комфорта.

По-сути болтаюсь между "это моя судьба" и "это моя ошибка".

[Василий_Zadov 129]

27 минут назад, Alexander9898 сказал:

Если муж зарабатывает 100к условно, а жена только 30к, то логично, что быт должен быто на жене по большей части.

Думаю от 500к..тогда может прокатить. а скорее даже от 700 и выше. Ну а что нахрена обеспеченному человеку бытовой инвалид. С такими деньгами можно не торопясь поискать молодую девушку допустим из региона, не зацикленную на карьере, для которой важна семья и хочет родить. Т.е. прямо озвучить свои пожелания - занимайся мной. домом. ребенком.

Другое дело. что женщины не хотят этого. т.к. бояться, что бросит. уйдет и поэтому стремятся сами быть самодостаточными. зарабатывать. Тоже можно понять

[Kiska2024 42]

31 minutes ago, Alexander9898 said:

Если муж зарабатывает 100к условно, а жена только 30к, то логично, что быт должен быто на жене по большей части.

А еще жена должна быть глупее мужика, чтоб он не чувствовал себя на ее фоне ущербным) 

[Василий_Zadov 129]

6 минут назад, Lavrenty сказал:

 

По-сути болтаюсь между "это моя судьба" и "это моя ошибка".

как говорит Вердикт "тачка набирает скорость и теперь до ближайшего дерева. иначе не выберешься". Ты уже глубоко во всем этом. Какой бы решение ты не принял, будешь жалеть и мучаться..и придется это прожить

[Kiska2024 42]

2 hours ago, Lavrenty said:

Что эти ее общения-похождения были в тот момент, когда она и со мной чего-то хотела...мне эт стало неприятно. Захотел подробностей и на этой почве все в конфликт переросло из-за давления с моей стороны.

Ну и к тому же не девственницей была в ваш первый раз((( тут точно некст

[Василий_Zadov 129]

15 минут назад, Kiska2024 сказал:

А еще жена должна быть глупее мужика, чтоб он не чувствовал себя на ее фоне ущербным) 

зачем мужчине умная женщина? высшую математику с ней обсуждать или программирование? чтобы заботилась, по дому помогала, детей рожала, секс...вот с такой хочется быть. а всякие саморазвивальщицы...ну их к лешему. мужчине нужна поддержка по жизни, а не партнер в спарринге кто умнее

[Мелисса 250]

15 минут назад, Lavrenty сказал:

Чувствую влюбленность, но не такую слепую, как когда падал в омут с головой.

Теперь анализирую каждое ее действие, прошлое и настоящее.

У меня есть желание быть с ней, но вместе с этим есть опасение, что будет так, как вы и говорите. Либо я не потяну ее, либо чувство и вины и фон недоверия моего спонтанно все разрушат, если я не буду делать усилий над собой...начал сомневаться в нашем будущем. Подозреваю что это из-за тревоги и нершительности, о которой вы говорите. Тянусь назад в зону комфорта.

По-сути болтаюсь между "это моя судьба" и "это моя ошибка".

@Lavrenty, я Вам сочувствую, правда. Находится в треугольник тяжело всем, но, поверьте, жене и любовнице тяжелее, чем Вам. Вы здесь самая жестокая сторона, так как это у Вас две женщины. И при этом Вы как мужчина должны сделать выбор, а это Вам в силу характера очень тяжело. Если честно, не понимаю Вашу любовницу. Как она терпела ваши недоотношения, когда вы несколько месяцев мурыжили ее поцелуями и прогулками, не доводя до секса? В 30 с чем-то лет.  Я бы Вас за неделю слила. У Вас реально очень низкий темперамент, особенно для мужчины. Я бы посоветовала Вам поскорее вернуться к жене, чтобы меньше боли ей причинить. С любовницей Вы не сможете быть из-за Вашей мнительности, нерешительности и самокопания. Извините, если обидела, но это мое мнение. 

 

[Kiska2024 42]

5 minutes ago, Василий_Zadov said:

зачем мужчине умная женщина? высшую математику с ней обсуждать или программирование? чтобы заботилась, по дому помогала, детей рожала, секс...вот с такой хочется быть. а всякие саморазвивальщицы...ну их к лешему. мужчине нужна поддержка по жизни, а не партнер в спарринге кто умнее

Саморазвивальщицы … это как раз не о том. Человек или рождается сообразительным и с живым умом или нет. 
 

Во первых в крутом браке - жена это твой бро по жизни, тебе с ней интересно, вам есть о чем поговорить. Тебе приятно, что тебя и твои идеи поддерживает умный человек, а не тупой, который их не понимает. В чем тогда радость от ее поддержки. 
Во вторых гены, ты же хочешь чтоб твои дети имели больший шанс родиться умными? К тому же она их воспитывает и принимает важные решения в их жизни, когда они болеют и прочее. Мудрый человек примет хорошие решения. 
Если вы оба умные, это не значит что вы будете соревноваться, это значит, что вы будете вместе лучшей командой, чем порознь. 
Ну и мне в принципе не понятно, как можно любить того, кого ты не уважаешь…а как можно 100% уважать глупого человека, тут больше про жалость или заботу как к зверюшке, пренебрежительная такая. Она все таки не твой ребенок, чтоб любить ее безусловно. 
 

[Alexander9898 161]

33 минуты назад, Kiska2024 сказал:

А еще жена должна быть глупее мужика, чтоб он не чувствовал себя на ее фоне ущербным) 

Сам факт в том, что мужчина в семье, в нормальной семье, это все-таки добытчик, а женщина - это - это хранительница очага. Какая-то за отца от нее должна быть, это же не сосед по квартире. 

[Василий_Zadov 129]

5 минут назад, Kiska2024 сказал:

Если вы оба умные, это не значит что вы будете соревноваться, это значит, что вы будете вместе лучшей командой, чем порознь. 
 

я согласен на команду, осталось найти такую) я не встречал женщин которые бы так думали...да вот даже пример.. неоднократно такое было. встречаешься с женщиной, угощаешь, домой приглашаешь, тоже угощаешь...а у них даже мысли не возникает предложить что-то типа "ты наверно устаешь, а давай вместе приготовим, а давай я сегодня сделаю"...нет этого. то ли им настолько по большому счету насрать, то ли не понимают. что это важно мужчине

вроде и не бытовые инвалидки. сами то как-то живут, но вот ощущение что на мужчину реально насрать

[Kiska2024 42]

36 minutes ago, Василий_Zadov said:

я согласен на команду, осталось найти такую) я не встречал женщин которые бы так думали...да вот даже пример.. неоднократно такое было. встречаешься с женщиной, угощаешь, домой приглашаешь, тоже угощаешь...а у них даже мысли не возникает предложить что-то типа "ты наверно устаешь, а давай вместе приготовим, а давай я сегодня сделаю"...нет этого. то ли им настолько по большому счету насрать, то ли не понимают. что это важно мужчине

вроде и не бытовые инвалидки. сами то как-то живут, но вот ощущение что на мужчину реально насрать

Да 100%…. Если команды не складывается, то выбрать заботливую и добрую жену, которая станет хорошей матерью это нормальное решение. Лучше такая, чем карьеристка, которая бросит в пол года ребенка и будет заниматься саморазвитием. Имхо

Изменено В среду в 21:22 пользователем Kiska2024 (история изменений)

[user3018 244]

3 часа назад, Alexander9898 сказал:

Если муж зарабатывает 100к условно, а жена только 30к, то логично, что быт должен быто на жене по большей части.

А если они оба по 8 часов в день работают при этом?

Изменено В среду в 23:07 пользователем user3018 (история изменений)

[Alexander9898 161]

3 часа назад, user3018 сказал:

А если они оба по 8 часов в день работают при этом?

Пусть тогда девушка увольняется с работы. Больше толку будет, либо на удаленку переходит, либо на полставки, все равно не основной добытчик.

Тем более, если у мужчины квартира есть, и не надо за съем деньги отдавать.

[Василий_Zadov 129]

2 часа назад, Alexander9898 сказал:

Пусть тогда девушка увольняется с работы. Больше толку будет, либо на удаленку переходит, либо на полставки, все равно не основной добытчик.

Тем более, если у мужчины квартира есть, и не надо за съем деньги отдавать.

все верно, женщина гораздо больше сделает для семьи, чем вкалывая на дядю или любимое государство за 30к...а если уж хочется работать - удаленка. В том же ТБанке у саппорта на удаленке от 40 к.

я бы тоже настоял на увольнении, чем видеть по вечерам усталого человека, которому ни ужин приготовить ни на секс сил нет. нах такое надо за копейки

[Manatusik 1 407]

1 час назад, Василий_Zadov сказал:

я бы тоже настоял на увольнении

В таком случае нужно обеспечивать базовые потребности женщины - и это не поесть, а в том числе уход за собой, финансирование на одежду и прочие вещи, в том числе посидеть с подругами в кафе. Но дело в том, что мало кто из мужчин зарабатывает так, чтобы обеспечить семью полноценно.

[Василий_Zadov 129]

1 минуту назад, Manatusik сказал:

В таком случае нужно обеспечивать базовые потребности женщины - и это не поесть, а в том числе уход за собой, финансирование на одежду и прочие вещи, в том числе посидеть с подругами в кафе. Но дело в том, что мало кто из мужчин зарабатывает так, чтобы обеспечить семью полноценно.

разумеется..одежда косметика и т.д. если при этом видеть свежую бодрую женщину вечером, которая тебя встречает ужином, а потом расслабляет после тяжелого дня, это стоит того

[Nullus 4 036]

2 часа назад, Manatusik сказал:

В таком случае нужно обеспечивать базовые потребности женщины - и это не поесть, а в том числе уход за собой, финансирование на одежду и прочие вещи, в том числе посидеть с подругами в кафе. Но дело в том, что мало кто из мужчин зарабатывает так, чтобы обеспечить семью полноценно.

Во всяком случае на это надо не 100к в месяц, как в примере Александра. 

2 часа назад, Василий_Zadov сказал:

разумеется..одежда косметика и т.д. если при этом видеть свежую бодрую женщину вечером, которая тебя встречает ужином, а потом расслабляет после тяжелого дня, это стоит того

Ты сначала женись, а потом сведёшь дебет с кредитом и прозреешь сколько нужно на все. И главное, почему то вы считаете, что женщина, которая сидит дома будет вам верна. Ни что так не рождает у женщин тараканов в голове, как постоянный быт.

[Вишнёвая леди 184]

23 часа назад, Мелисса сказал:

 

Не знаю, кому нужны только борщи и порядок в доме, знакомлюсь периодически с разными мужиками, разного уровня доходов, все они хотят чтобы девушка была самодостаточной, с нормальной работой и зарплатой. С жильем и машиной. Домашние девушки никому не интересны.

[Manatusik 1 407]

5 часов назад, Nullus сказал:

которая сидит дома будет вам верна.

Наоборот, у нее будет время, чтобы успеть ВСЕ!

5 часов назад, Вишнёвая леди сказал:

кому нужны только борщи и порядок в доме

Нужны, если и в остальном девушка устраивает. И по моим ощущениям мужчины любят все же неглупых женщин, борщи и порядок в доме - это бонус, который может дать женщина, с которой комфортно в сексе, с которой интересно общаться и проводить время. Но на одних борщах и порядке в дома, если женщина не возбуждает, малоинтересна, далеко не уехать. Начнутся леваки или вовсе дело закончится разводом. Никакой борщ не поможет.

[Nullus 4 036]

1 минуту назад, Manatusik сказал:

Наоборот, у нее будет время, чтобы успеть ВСЕ!

Больше всего мне нравится следующая фраза: 

 

7 часов назад, Василий_Zadov сказал:

которая тебя встречает ужином, а потом расслабляет после тяжелого дня

Боюсь представить каким только способом. Первоначально сформировался образ удара сковородой по голове и "расслабленный" мужик, сплывающий на пол.
Ей Богу, как дети. Вроде уже большие, а всё верят в сказки. 

5 минут назад, Manatusik сказал:

Никакой борщ не поможет.

Мне вообще борщ не нравится. От женщины с борщами убегу как черт от ладана. 

[Alexander9898 161]

3 часа назад, Nullus сказал:

От женщины с борщами убегу как черт от ладана. 

Пусть блины делает тогда, картошечку. 

8 часов назад, Nullus сказал:

Во всяком случае на это надо не 100к в месяц, как в примере Александра. 

В небольших городах, при наличии жилья, это неплохой доход.

[Nullus 4 036]

1 минуту назад, Alexander9898 сказал:

В небольших городах, при наличии жилья, это неплохой доход.

Доход не плохой. Но расходы те же самые, что и в Москве. 100 -ка в данный момент на семью - это ни о чем. Только текущие счета оплатить. 

[Alexander9898 161]

8 часов назад, Вишнёвая леди сказал:

разного уровня доходов, все они хотят чтобы девушка была самодостаточной, с нормальной работой и зарплатой. С жильем и машиной.

Так может там Альфонсики-приживалы. Я бы понял там спрашивали про фигуру, интим и быт, а про жилье…

зачем нормальному мужику интересоваться этим? Только приживалам и пополамщикам.

2 минуты назад, Nullus сказал:

Но расходы те же самые, что и в Москве. 100 -ка в данный момент на семью - это ни о чем. Только текущие счета оплатить. 

Расходы в разы меньше, если свое жилье есть.

А не за съем платишь однушки в человейнике.

3 минуты назад, Nullus сказал:

100 -ка

Местные Москвичи даже при наличии жилья неплохо живут с таким доходом.

3 часа назад, Manatusik сказал:

Никакой борщ не поможет.

Это значительный бонус, глупо это отрицать.

[Вишнёвая леди 184]

1 минуту назад, Alexander9898 сказал:

Так может там Альфонсики-приживалы. Я бы понял там спрашивали про фигуру, интим и быт, а про жилье…

зачем нормальному мужику интересоваться этим? Только приживалам и пополамщикам.

Нет, не приживалы и не альфонсы. Мужчины наверное хотят ресурсную партнёршу, не хотят сильно вкладываться и решать чужие проблемы. Я не осуждаю, просто личное наблюдение. Есть знакомый женатик сказал что ему нравится его статусная жена, они работают в одной конторе, она на руководящей должности, и до их знакомства была с образованием с жильем и машиной. Таких и выбирают мужчины, чтобы не стыдно людям показать, чтобы женщина была умная, вкладывала в свою внешность, дорого одевалась.

[Nullus 4 036]

3 минуты назад, Alexander9898 сказал:

Расходы в разы меньше, если свое жилье есть.

А не за съем платишь однушки в человейнике.

Вот почему-то всем кажется, что в провинции настолько всё дешево, что люди готовы работать за чашку риса. Разница в аренде квартиры между провинцией и Москвой не более чем в два раза. 
Но аренда хоть и существенная часть, но это всё же далеко не все расходы, которые одинаковы с Москвой. 
 

4 минуты назад, Alexander9898 сказал:

Местные Москвичи даже при наличии жилья неплохо живут с таким доходом.

ОК. Допустим. Давай прикинем смету проживания семьи в провинции без учета аренды. 
Семья два человека. М и Ж. 
Коммуналка - 10 000. 
Продукты питания - 25 000 на каждого из членов семьи. Итого 50 000. Это не возможный минимум, но и не максимум. Средний вариант, чтобы не питаться всякой дрянью. 
Связь, интернет - 2 000. 
Бытовая химия - 3000-4000. 
Транспортные расходы. Не берем такую роскошь как автомобиль. Катаемся на "скотовозах". Берем из расчета 120 рублей в день на человека. Итого 3600 на одного и 7200 на двоих. 
Развлечения. Сходить раз в месяц в ресторан  - 7 000 минимум. Кафе, театр, прочий досуг - возьмём ещё 10 000. 
Сколько у нас получается? 90 200 рублей. 
Остается 9 800 рублей. Давай считать расходы на одежду, здоровье, женскую косметику, и прочее и получаем минимум что нужно ещё как минимум тысяч так 70 000. 
А теперь добавим к этой смете ребенка и жену в декрете. Что получим? 

 

[Nullus 4 036]

14 минут назад, Вишнёвая леди сказал:

Мужчины наверное хотят ресурсную партнёршу, не хотят сильно вкладываться и решать чужие проблемы.

Даже не ресурсную, а без вороха проблем из прошлого и настоящего. Вот что главное. 
 

15 минут назад, Вишнёвая леди сказал:

Есть знакомый женатик сказал что ему нравится его статусная жена, они работают в одной конторе, она на руководящей должности

И дома не он её, а она его трахает. Поэтому я бы не стал полагаться на его мнение.

16 минут назад, Вишнёвая леди сказал:

Таких и выбирают мужчины, чтобы не стыдно людям показать

Не стыдно показывать красивую и сексуальную жену. На этом все требования заканчиваются. 
 

17 минут назад, Вишнёвая леди сказал:

чтобы женщина была умная

Правильно. Дура ничего не поймет и ничего ценить не будет. 
 

18 минут назад, Вишнёвая леди сказал:

вкладывала в свою внешность

Да хоть за вкладывайся. Либо есть либо  Бог не дал. 
 

18 минут назад, Вишнёвая леди сказал:

дорого одевалась

Красотка и в лохмотьях будет желанной. А страшную хоть в шелка и меха наряди - член не поднимется. 

[Alexander9898 161]

13 минут назад, Вишнёвая леди сказал:

Есть знакомый женатик сказал что ему нравится его статусная жена, они работают в одной конторе, она на руководящей должности, и до их знакомства была с образованием с жильем и машиной.

А сам он без всего этого, угадал? Без жилья, и без машины, скорее всего, либо у нее живут, потому что жилищные условия в его квартире хуже. 

Для статуса скорее мужик оплатит титул какой-нибудь «Королева красоты нашего города».

10 минут назад, Nullus сказал:

Разница в аренде квартиры между провинцией и Москвой не более чем в два раза. 

Да какая аренда! Почти у девяносто процентов населения в России есть жилье в собственности. Многие имеют еще квартиру от бабушки в подарок, и сдают ее. Еще и пассивный доход бонусом.

12 минут назад, Nullus сказал:

Коммуналка - 10 000. 

Мой родственник целый частный дом содержит за меньшие деньги.

в квартирах коммуналка дороже.

13 минут назад, Nullus сказал:

А теперь добавим к этой смете ребенка и жену в декрете. Что

От того, что жена тридцатку принесет, ничего не изменится. Только дом в упадок придет. В идеале ей на удалена работать, чтоб и силы оставались на домашний уют.

В любом случае, сотка без аренды - это как 160 с арендой, если не больше.

Дешевле все.

2 минуты назад, Nullus сказал:

красивую и сексуальную жену. На

Да, мужчины - это визуалы по большей части. Но симпатичная, не роковая красотка устроит многих, если она умеет вести быт. 
А так, trophy wife подразумевает внешность обычно. 

23 минуты назад, Вишнёвая леди сказал:

она на руководящей должности,

А он в подчинении у нее? Ясно все. И это в стране, где мужчины на тридцать процентов зарабатывают больше женщин в среднем.

[Вишнёвая леди 184]

2 минуты назад, Alexander9898 сказал:

машины, скорее всего, либо у нее живут, потому что жилищные условия в его квартире хуже. 

Нет. У него тоже все есть. Он семью всем обеспечил. Просто человек хочет самодостаточного партнёра рядом с собой по жизни. Не кухарку, домработницу

[Alexander9898 161]

2 минуты назад, Вишнёвая леди сказал:

Не кухарку, домработницу

Если он подчиненный, а она руководитель, то уже ясно, что он беднее ее.

Мужчины - это визуалы. Нам внешность и домашний уют важнее. 

Изменено В четверг в 18:06 пользователем Alexander9898 (история изменений)

[Вишнёвая леди 184]

5 минут назад, Alexander9898 сказал:

Почти у девяносто процентов населения в России есть жилье в собственности

У 50% семей сейчас ипотека, из за которой люди больше одного ребёнка боятся рожать, и жена работает по времени наравне с мужем, чтобы на кредиты и жизнь хватило 

[Вишнёвая леди 184]

10 минут назад, Nullus сказал:

Не стыдно показывать красивую и сексуальную жену. На этом все требования заканчиваются

Если ты от природы не очень красива и худа, то приходится вкладываться финансово в свою внешность и внешний вид. Сам только что писал сколько это примерно стоит.

[Nullus 4 036]

10 минут назад, Alexander9898 сказал:

Почти у девяносто процентов населения в России есть жилье в собственности.

Я реально посмеялся 

[Alexander9898 161]

1 минуту назад, Nullus сказал:

Я реально посмеялся 

Напишите home ownership rate.

6 минут назад, Вишнёвая леди сказал:

У 50% семей сейчас ипотека, из за которой люди больше одного ребёнка боятся рожать

Это больше похоже на жизнь приезжих куда-нибудь в Москву. Которые переехали без помощи родителей, родственников, либо денег.

А так, у нас в ПГТ спокойно живут программисты. Им нафиг города не сдались. Что уж говорить, многие девушки на удаленке больше зарабатывают тех, кто бомбит сутками, пока дома все неумытое, грязное.

 

[Вишнёвая леди 184]

10 минут назад, Alexander9898 сказал:

Что уж говорить, многие девушки на удаленке больше зарабатывают тех, кто бомбит сутками, пока дома все неумытое, грязное.

Ну ты то сам нашел себе хорошо зарабатывающую удаленщицу?