Замужняя

[Morning 598]

9 минут назад, Millcellars сказал:

Чисто из интереса, почему такие выводы?

1. Дама не нагулялась. Ее прет щас, но перестанет потом. И пойдет она снова по клубам.

2. Автор далек от построения грамотных ЛТР и лезет в это на сильном коктеле эмоций.

Это все увеличивает шансы, причем сильно. Разумеется, это не дает 100% гарантию.

Изменено вчера в 14:05 пользователем Morning (история изменений)

[Millcellars 269]

1 минуту назад, Morning сказал:

1. Дама не нагулялась. Ее прет щас, но перестанет потом. И пойдет она снова по клубам.

2. Автор далек от построения грамотных ЛТР и лезет в это на сильном коктеле эмоций.

Это все увеличивает шансы, причем сильно. Разумеется, это не дает 100% гарантию.

На основании чего выводы то?

Все твои доводы ломаются об "все люди разные"

[Morning 598]

1 минуту назад, Millcellars сказал:

На основании чего выводы то?

Текста автора, его рассказов.

 

2 минуты назад, Millcellars сказал:

Все твои доводы ломаются об "все люди разные"

Все настолько разные, что если наизусть выучить все факи, то уникальных ситуаций в данных ветках не будет. Все истории уникальные (все однотипные). У всех 10/10 самая лучшая (замыленный влюбленный взгляд) и тд. 

Я пытаюсь тебе объяснить, что вероятность этого летит в небеса. Но это не значит, что это будет со 100% шансом. Возможно автора завтра собьет машина и ветка потухнет. Тут не форум экстрасенсов. 

[Millcellars 269]

Я все это к тому, что вариативность в жизни, куда больше факов, которые написаны в среднем лет 15-20 назад. Поколение людей уже сменилось. Это первое. 

Ты мне так мне ответил почему:

14 минут назад, Morning сказал:

Дама не нагулялась. Ее прет щас, но перестанет потом. И пойдет она снова по клубам

Это второе 

Изменено вчера в 14:19 пользователем Millcellars (история изменений)

[Morning 598]

1 минуту назад, Millcellars сказал:

Я все это к тому, что вариативность а жизни, куда больше факов, которые написаны в среднем лет 15-20 назад. Поколение людей уже сменилось. Это первое. 

Читая подобные форумы уже 15 лет (именно с 2010 первая регистрация, другой форум если что) я вижу, что время идет, а "проблемы" все по кругу. Не многое поменялось, теже косяки, теже подходы. Ничего и не происходило сверх такого, чтоб мировозрение людей резко перевернулось за это время.

 

2 минуты назад, Millcellars сказал:

Ты мне так мне ответил почему

Я уверен, что ответил и более чем подробно, если ты не понял - мне честно жаль. Значит, именно до тебя у меня не получилось донести мысль. Разгонять дальше не стоит, так как закончится это приходом модератора и баном за флуд. Проходили, к сожалению. 

[Millcellars 269]

2 минуты назад, Morning сказал:

Читая подобные форумы уже 15 лет (именно с 2010 первая регистрация, другой форум если что) я вижу, что время идет, а "проблемы" все по кругу. Не многое поменялось, теже косяки, теже подходы. Ничего и не происходило сверх такого, чтоб мировозрение людей резко перевернулось за это время

Безусловно. Люди на данный форум приходят в большинстве своём с одним и тем же. Но далеко не на всех работают факи. Тогда почему?

3 минуты назад, Morning сказал:

Я уверен, что ответил и более чем подробно, если ты не понял - мне честно жаль. Значит, именно до тебя у меня не получилось донести мысль. Разгонять дальше не стоит, так как закончится это приходом модератора и баном за флуд. Проходили, к сожалению

Тут нет флуда. Я по теме пытаюсь выяснить у тебя, почему ты пришел к такому выводу, что она не "нагулялась" и автор придёт писать тему про "измену"

Не надо считать себя каким-то сверхразумом. Я прекрасно понимаю почему ты это пишешь. Я через твоё же сообщение пытаюсь донести твою же ошибку. Проблема в том, что ты сам не знаешь, почему ты так пишешь.

[bud1812 67]

9 часов назад, Grâce сказал:

Пару страниц назад ты убеждал что у тебя целый табун поклонниц и что с тобой хотела познакомиться толпа знакомых знакомой (и все 6-7). Теперь ты мне говоришь что всем нужны только бабки, а так все разбегаются. Откуда такие противоречия?

Да, хотели. Но в тот момент мне больше понравилась героиня темы и я выбрал клеить её в ту ночь.

Про "разбегаются" я имел ввиду то, что мужчина и женщина разбегаются (а не ожп разбегаются от мужчины), потому что по тем или иным причинам "не зацепило мужика (=меня)".. и так бывает даже с 6-7 по внешке. 

8 часов назад, Morning сказал:

Есть опыт долгих ЛТР? Сколько таких и по сколько шли?

Студенческие годы:  лтр 3 года, при этом параллельно жил в общаге экономического факультета где 90% были девушки, количество случайных потрахушек зашкаливало. А ввиду того, что я в то время работал барменом, мог заходить в общагу в любое время (был спецпропуск) и проводить с собой девчонок.

Долгие лтр и женитьба с БЖ: 12 лет. Когда уже стало все не очень, изменял в формате фаст

Последние 4 года: фасты, "курортные романы" на отдыхе, несколько отношений в формате СО. 

5 часов назад, Manatusik сказал:

А ребенку, кстати, сколько лет?

Девочка 6 лет 

Изменено вчера в 17:15 пользователем bud1812 (история изменений)

[Manatusik 1 644]

1 час назад, bud1812 сказал:

Девочка 6 лет 

С девочкой легче выстроить отношения, на мой взгляд. Но сильно зависит и от того какие у нее отношения с отцом. Если классные, то может в штыки принять. Кстати, какие?

[bud1812 67]

1 час назад, Manatusik сказал:

Кстати, какие?

Без понятия 

[Palki 1 153]

9 часов назад, Nullus сказал:

Секс и флирт это всё вместе или по раздельности сначала одно, а потом другое?

Если вне контекста темы, то флирт предвестник раздвинутых ног. 

[Palki 1 153]

3 часа назад, bud1812 сказал:

Когда уже стало все не очень, изменял в формате фаст

На форуме давно факов про фастов не было, может обновишь пособия для коллег по цеху в современной реальности?

[Мелисса 302]

54 минуты назад, bud1812 сказал:

Без понятия 

Я вот хотела ответить на вопрос @Manatusik про отношения ребенка девушки с отцом, что вряд ли они вообще про это разговаривали, но решила, что пусть сам автор ответит на этот вопрос. Они пока в острой стадии медового месяца СО, им не до обсуждений реальности. @bud1812, я бы, кстати, сказала, что это основная проблема в ваших отношениях с этой девушкой, что пока Вы строите с ней все на сексе и эмоциях, а в повседневной жизни с женщиной и ребенком, а особенно чужим, это точно не может быть главным фактором. А понять, что вы можете ужиться в быту, можно только имея длительное время более разносторонние отношения, чем пару часов секса с чужой женой. Я не читаю Вам мораль. Я на это права не имею. Но мне кажется, что эта девушка как-то очень прет напролом. Постоянно намекает на совместное будущее через месяц встреч, хотя Вы отшучиваетесь в обратном направлении. Но это больше Ваша проблема, чем ее. Не давайте ей ложных обещаний. И учтите, Вы не знаете, как ее муж отреагирует на ее измену. Это может быть жесткая реакция. 

Изменено 23 часа назад пользователем Мелисса (история изменений)

[Manatusik 1 644]

Тут еще такой момент. Женщина сначала должна разойтись, потом познакомить постепенно ребенка с мужчиной, ввести в круг общения и только потом «живем вместе». Для ребенка будет травма если его поставят перед фактом, все-таки 6 лет это не грудниц младенец. А вообще скоро школа начнется, там свое веселье.

14 минут назад, Мелисса сказал:

Постоянно намекает на совместное будущее через месяц встреч,

Это как раз неудивительно. Если уж так рисковать, то зная, что тебя потом не кинут. 

[Мелисса 302]

36 минут назад, Manatusik сказал:

Тут еще такой момент. Женщина сначала должна разойтись, потом познакомить постепенно ребенка с мужчиной, ввести в круг общения и только потом «живем вместе». Для ребенка будет травма если его поставят перед фактом, все-таки 6 лет это не грудниц младенец. А вообще скоро школа начнется, там свое веселье.

Это как раз неудивительно. Если уж так рисковать, то зная, что тебя потом не кинут. 

Не знаю, я вот не намекала. Скорее, считала это унизительным для себя. Считала, что мужчина должен проявить инициативу. Это его задача, а если не проявляет, значит, это ему не надо. Любовник намекал сразу на более серьезные отношения, потом перестал. Но намеков мне было мало. Хотя анализируя сейчас эти 2 года, я понимаю, что он достаточно часто намекал и ревновал, но потом, когда вышел из себя, то сказал, что я сама должна сделать выбор. И сказал, что учти, если решишь разводиться, тебе придется пережить кучу треша.

Изменено 22 часа назад пользователем Мелисса (история изменений)

[bud1812 67]

1 час назад, Palki сказал:

На форуме давно факов про фастов не было, может обновишь пособия для коллег по цеху в современной реальности?

На написание фака наврятли решусь, да и не считаю свой опыт огромным. Могу тут сделать небольшой рассказ, если кому-то реально это интересно?

 

 

 

[Grâce 3 407]

9 часов назад, Millcellars сказал:

Все твои доводы ломаются об "все люди разные"

Глобально люди такие же разные и уникальные как снежинки...

 

7 часов назад, bud1812 сказал:

, хотели. Но в тот момент мне больше понравилась героиня темы и я выбрал клеить её в ту ночь.

Про "разбегаются" я имел ввиду то, что мужчина и женщина разбегаются (а не ожп разбегаются от мужчины), потому что по тем или иным причинам "не зацепило мужика (=меня)".. и так бывает даже с 6-7 по внешке.

Я кажется поняла почему мы говорим о разном. 

Я тебе о влюбленности, о росте значимости, а ты мне о курортных романах и общажных перепихонах. Опять-таки я не хочу как-то осуждать, но в курортных романах особая атмосфера, проще завязать интрижку и проще потом забыть. 

7 часов назад, bud1812 сказал:

"разбегаются" я имел ввиду то, что мужчина и женщина разбегаются (а не ожп разбегаются от мужчины), потому что по тем или иным причинам "не зацепило мужика (=меня)".. и так бывает даже с 6-7 по внешке

Ты не учитываешь субъектность женщины. Ты разлюбил, но это только твои мысли и чувства, ты отдельный человек со своей головой и своим сердцем. Даже сиамские близнецы думают по разному, и любят разные вещи хотя у них общее тело. У женщины тоже есть СВОЯ голова и СВОЕ сердце, и она думает явно не твоей головой. То, что ТЫ ее разлюбил, не значит автоматически, что и ОНА разлюбила тебя. Она может разлюбить тебя В ОТВЕТ, но на это нужно время, и чем сильнее были чувства, тем больше нужно времени и тем сложнее отвязаться (тебя будут пытаться удержать и какое-то время ещё будут надеяться на восстановление отношений). Ну нельзя всем поклонникам сказать: "спектакль окончен, всем спасибо, всем до свидания", и чтобы при этом все реально покорно встали и ушли. Они не уйдут ещё какое-то время, пока тоже не разлюбят, им плевать на твои слова.

А если ты ей заявил, что она не зацепила и вы быстренько разбежались и потом не здороваетесь при встрече - скорее всего, твоя значимость не поднималась высоко, она не была влюблена. Ты ее тоже не сильно зацепил.

[Millcellars 269]

1 час назад, Grâce сказал:

Глобально люди такие же разные и уникальные как снежинки...

Т.е. Ты согласна, что если в мире есть ш..и и они сразу дают, то ты получается тоже? Я без оскорбления, если что

Глобально вы женщины. разные и уникальные - блондинка/брюнетка/рыжая, кто-то любит анал/минет, кто-то нет...

 

1 час назад, Grâce сказал:

Ты не учитываешь субъектность женщины

Тогда получается, что ты тоже. Противоречие не находишь?

А вот с остальным согласен)

 

Изменено 17 часов назад пользователем Millcellars (история изменений)

[Manatusik 1 644]

9 часов назад, Мелисса сказал:

то его задача, а если не проявляет, значит, это ему не надо. 

Я тоже так думаю. Что не особо надо, если нет разговоров об этом. С другой стороны, они вместе совсем недолго, рано такие разговоры заводить, а потом и у них может ничего не выйти, и та семья по осколкам.

[Мелисса 302]

58 минут назад, Manatusik сказал:

Я тоже так думаю. Что не особо надо, если нет разговоров об этом. С другой стороны, они вместе совсем недолго, рано такие разговоры заводить, а потом и у них может ничего не выйти, и та семья по осколкам.

Меня бы на месте мужчины насторожили такие намеки от женщины  всего через месяц встреч. А с учетом всего того, что он ей говорил: 1) смотри - не влюбись,            2) я не хочу разрушить твою семью,       3) хороший левак укрепляет брак, мол, развлечешься и вернешься к мужу,    4) у нас свободные отношения (у меня есть или могут быть параллельно другие женщины),              я бы на месте девушки вообще не думала, что этот мужчина может рассматривать серьезные отношения. Как то слишком много,  @bud1812, Вы ей наговорили противоположному тому, что в теории могли бы  с ней попробовать жить, если она уйдет от мужа. Просто автор, я думаю, сам абсолютно еще не определился, чего он хочет и к чему готов. 

Изменено 12 часов назад пользователем Мелисса (история изменений)

[Mikael1 184]

1 час назад, Manatusik сказал:

Я тоже так думаю. Что не особо надо, если нет разговоров об этом.

 

10 минут назад, Мелисса сказал:

Как то слишком много,  @bud1812, Вы ей наговорили противоположному тому, что в теории могли бы  с ней попробовать жить, если она уйдет от мужа.

Отсутствие серьезных разговоров,так же как и отшучивания типа "не влюбись",являются необходимой на данный момент времени единственно верной тактикой,которая работает и разжигает в ней интерес.Считаю что автор достаточно опытен и поймет, когда у неё наступит тот пик,когда надо сделать "ход конём")Любовь игра...Интересная,тонкая)

Серьезные разговоры со стороны автора я бы сравнил с поведением неопытного ТФНа,который на первую встречу пришел с цветами а потом говорит - "станешь моей девушкой? я хочу с тобой серьезных отношений!"))

[Morning 598]

10 часов назад, bud1812 сказал:

Могу тут сделать небольшой рассказ, если кому-то реально это интересно?

В теме писать о других кейсах в подробностях не нужно. Тема превратится в личный блог и проблема самой темы как сути обращения уйдет на второй план. Это больше направление для барной. 

16 часов назад, bud1812 сказал:

Студенческие годы:  лтр 3 года, при этом параллельно жил в общаге экономического факультета где 90% были девушки, количество случайных потрахушек зашкаливало. А ввиду того, что я в то время работал барменом, мог заходить в общагу в любое время (был спецпропуск) и проводить с собой девчонок.

Долгие лтр и женитьба с БЖ: 12 лет. Когда уже стало все не очень, изменял в формате фаст

Последние 4 года: фасты, "курортные романы" на отдыхе, несколько отношений в формате СО. 

ЛТР 3 года, это когда была ОЖП, но трахал все, что двигается и не двигается? Получается, это были не то, чтобы ЛТР, а просто постоянная СО партнерша? Быт там тоже был вряд ли. 

И вторая ОЖП, это 12 лет тухлого брака, что по итогу тоже понесло по левакам. 

Затем 200 тысяч СО и миллион на подходе, и на выходе первая же кандидатка в РСП проявляющая знаки внимания топит твое сердце. Да и я так понимаю качество ОЖП было выше всех последних интриг. 

 

Вот и вся история твоего "запал". Попробуй брать не количеством, а качеством. Порой одна ОЖП может и сотню стоить, да вот только доступность этих ОЖП сильно ниже. 

 

 

[Manatusik 1 644]

1 час назад, Morning сказал:

да вот только доступность этих ОЖП сильно ниже. 

Смотря для кого. Между кем-то возникает химия, между кем-то нет. 

[Palki 1 153]

12 часов назад, bud1812 сказал:

На написание фака наврятли решусь, да и не считаю свой опыт огромным. Могу тут сделать небольшой рассказ, если кому-то реально это интересно?

 

Тут не нужно, но в барной возможно. Информация по факам действительно давно не обновляется, по фастам тем более. 

[Nullus 4 284]

15 часов назад, Manatusik сказал:

Это как раз неудивительно. Если уж так рисковать, то зная, что тебя потом не кинут. 

А чем собственно рискует героиня темы, окромя "своих цепей"?

[Manatusik 1 644]

1 час назад, Nullus сказал:

рискует героиня темы,

Ребенка без отца оставить и чувствовать вину за это такое себе. 

[Nullus 4 284]

29 минут назад, Manatusik сказал:

Ребенка без отца оставить и чувствовать вину за это такое себе. 

То есть уйдя жить к любовнику она ребенка без отца не оставит? И при этом любовник должен взять эту вину на себя?

Изменено 5 часов назад пользователем Nullus (история изменений)

[Manatusik 1 644]

2 часа назад, Nullus сказал:

при этом любовник должен взять эту вину на себя?

Такого я не говорила.

2 часа назад, Nullus сказал:

То есть уйдя жить к любовнику она ребенка без отца не оставит?

Оставит и будет чувствовать за это вину, возможно. Но по крайней мере хоть личная жизнь будет устроена. А вдруг там и правда любовь. 
 

И я не просто так спросила какие отношения с дочкой у отца. Одно дело прекрасные, другое - никакие.

[Nullus 4 284]

8 минут назад, Manatusik сказал:

Оставит и будет чувствовать за это вину, возможно. Но по крайней мере хоть личная жизнь будет устроена.

То есть без устройства личной жизни разводится ей не надо? 

[bud1812 67]

9 часов назад, Мелисса сказал:

Вы ей наговорили противоположному тому

В этом вопросе я полностью согласен с @Mikael1  

8 часов назад, Mikael1 сказал:

необходимой на данный момент времени единственно верной тактикой,которая работает и разжигает в ней интерес

Тем более, эти разговоры по большей части были 3 недели назад. Как я писал, на последней встрече не поднимался вопрос. 

6 часов назад, Morning сказал:

ЛТР 3 года, это когда была ОЖП, но трахал все, что двигается и не двигается? Получается, это были не то, чтобы ЛТР, а просто постоянная СО партнерша? Быт там тоже был вряд ли. 

Быта практически не было, т.к. жили раздельно. Но общались достаточно плотно, даже были знакомы с родителями друг друга. Я все-таки отношу это к ЛТР. Других да - трахал все что движется, слишком много было соблазнов и возможностей коммуникации в студенческие годы.

6 часов назад, Morning сказал:

И вторая ОЖП, это 12 лет тухлого брака, что по итогу тоже понесло по левакам. 

Нет, брака там было лет 7, до этого лет 5 лтр. Жили вместе всё это время, вели общий быт, строили один из бизнесов наших общих. Много путешествовали. Яркая сексуальная жизнь была лет 8 наверное...  Потом любовь и страсть переросла в сожительство. Соответственно - я начал ходить налево. Потом я немного спалился. А потом она (знакомые увидели в ТЦ с другим). Отношения продолжать смысла не было. Тихо, мирно, без ругани разошлись. По честному и без претензий друг к другу разделили имущество. Тогда я занимался покупкой земельных участков на торгах и продажей. И как раз одно из дел, было в процессе.

При желании, она могла прилично отжать.. Но не стала..   

В том числе и за это, я очень уважаю БЖ, мы до сих пор дружим, можем созвониться поговорить, спросить совет, пообедать  Я и знакомые её так ни с кем конкретно и не видели. Иногда мне кажется по её поведению что она была бы рада возобновить отношения. Но сама не будет 100% (очень гордая), а я не хочу. Отношусь к ней как к какому-то родственнику...  типа сестры.

6 часов назад, Morning сказал:

Да и я так понимаю качество ОЖП было выше всех последних интриг. 

Да. По совокупности качеств точно, если по внешке - были того же уровня, то по остальным моментам - нет. Не было такой химии.  

 

 

Изменено 2 часа назад пользователем bud1812 (история изменений)

[Мелисса 302]

7 минут назад, bud1812 сказал:

В этом вопросе я полностью согласен с @Mikael1  

Тем более, эти разговоры по большей части были 3 недели назад. Как я писал, на последней встрече не поднимался вопрос. 

Быта практически не было, т.к. жили раздельно. Но общались достаточно плотно, даже были знакомы с родителями друг друга. Я все-таки отношу это к ЛТР. Других да - трахал все что движется, слишком много было соблазнов и возможностей коммуникации в студенческие годы.

Нет, брака там было лет 7, до этого лет 5 лтр. Жили вместе всё это время, вели общий быт, строили один из бизнесов наших общих. Много путешествовали. Яркая сексуальная жизнь была лет 8 наверное...  Потом любовь и страсть переросла в сожительство. Соответственно - я начал ходить налево. Потом я немного спалился. А потом она (знакомые увидели в ТЦ с другим). Отношения продолжать смысла не было. Тихо, мирно, без ругани разошлись. По честному и без претензий друг к другу разделили имущество. Тогда я занимался покупкой земельных участков на торгах и продажей. И как раз одно из дел, было в процессе.

При желании, она могла прилично отжать.. Но не стала..   

В том числе и за это, я очень уважаю БЖ, мы до сих пор дружим, можем созвониться поговорить, спросить совет, пообедать  Я и знакомые её так ни с кем конкретно и не видели. Иногда мне кажется по её поведению что она была бы рада возобновить отношения. Но сама не будет 100% (очень гордая), а я не хочу. Отношусь к ней как к какому-то родственнику...  типа сестры.

Да. По совокупности качеств точно, если по внешке - были того же уровня, то по остальным моментам - нет. Не было такой химии.  

 

 

А можно нетактичный вопрос: почему не было детей в этом браке?

[Nullus 4 284]

17 минут назад, bud1812 сказал:

Иногда мне кажется по её поведению что она была бы рада возобновить отношения. Но сама не будет 100% (очень гордая), а я не хочу. Отношусь к ней как к какому-то родственнику...  типа сестры.

Сложно конечно советовать при таком раскладе, но я всё же считаю необходимым тебе подумать можно ли исправить такое отношение к ней. Хорошие и порядочные женщины, которые к тебе хорошо относятся, на дороге не валяются. 
Я понимаю, что, образно говоря, на "сестру" не встаёт. Но мой личный опыт подсказывает мне, что жизнь не состоит из одних потрахушек. Поэтому на твоём месте я бы поразмыслил над восстановлением отношений с женой, хоть и понимаю насколько это сложно в силу того, что ты описал. А стоять на новую тоже со временем может перестать. 

Изменено 1 час назад пользователем Nullus (история изменений)

[Мелисса 302]

10 часов назад, Mikael1 сказал:

 

Отсутствие серьезных разговоров,так же как и отшучивания типа "не влюбись",являются необходимой на данный момент времени единственно верной тактикой,которая работает и разжигает в ней интерес.Считаю что автор достаточно опытен и поймет, когда у неё наступит тот пик,когда надо сделать "ход конём")Любовь игра...Интересная,тонкая)

Серьезные разговоры со стороны автора я бы сравнил с поведением неопытного ТФНа,который на первую встречу пришел с цветами а потом говорит - "станешь моей девушкой? я хочу с тобой серьезных отношений!"))

Тактика может и верная, если уже принято «стратегическое решение» - увести ее от мужа. А если нет, то это все просто игра, но достаточно опасная. И если это игра, то девушка в ней проиграла. И мне ее жаль. Получит  на всю жизнь себе незакрытый гештальт. 

Изменено 1 час назад пользователем Мелисса (история изменений)

[Manatusik 1 644]

1 час назад, Nullus сказал:

без устройства личной жизни разводится ей не надо? 

Я не знаю, что ей надо и насколько у нее тухлый брак. Мне неизвестны ее мотивы, почему она изменяет? Муж осточертел, муж сам ходит налево и она в курсе, она его не любит или любит? Но захотелось острых ощущений.