мое мнение на Ваш опыт психотерапии. Задавайте любые вопросы.

[Raptor Warrior]

2 минуты назад, 1010101011 сказал:

так что в качестве допущения можно такое высказать.

"Золотой фонд обоснований не опирающихся на аргументационную базу" был успешно расширен)

Похоже, значит допустимо) 

[Мариам М]

9 минут назад, 1010101011 сказал:

Твоя риторика очень похожа на риторику Вадима, так что в качестве допущения можно такое высказать

То есть Мерч сделал мне комплимент , который неправильно поняли окружающие и понеслась душа по кочкам ?)

[1010101011]

2 минуты назад, Peaceful Warrior сказал:

"Золотой фонд обоснований не опирающихся на аргументационную базу" был успешно расширен)

Похоже, значит допустимо) 

Если прочитать тезис целиком, то допустимо. Если да человека на анонимном форуме высказывают необычные идеи, которые(идеи) остальные не понимают - предположить что это один человек вполне возможно. 

И напомню, что аргументацию у Мерча никто не попросил. 

[1010101011]

4 минуты назад, Мариам М сказал:

То есть Мерч сделал мне комплимент , который неправильно поняли окружающие и понеслась душа по кочкам ?)

То что вы максимально похожи в суждениях я написал задолго до Мерча, так что это не новая идея. Раз это уже два человека подметили, то остальные, вероятно это тоже замечают. Не знаю, почему ты это восприняла негативно. 

Изменено 3 мая 2025 пользователем 1010101011 (история изменений)

[Мариам М]

2 минуты назад, 1010101011 сказал:

апомню, что аргументацию у Мерча никто не попросил. 

А зачем ?

как ты себе это представляешь ?

 Мерч, не соблаговолите ли Вы аргументировать мое тождество в Вадимом?)) так что ли ? Не много чести ?) 

В чем смысл этого вброса?) в разборе полетов этой темы ? Кому это нужно ? Ни мне точно)

поэтому пусть объясняется по своей воле) 

 

[Raptor Warrior]

11 минут назад, 1010101011 сказал:

Если прочитать тезис целиком, то допустимо. Если да человека на анонимном форуме высказывают необычные идеи, которые(идеи) остальные не понимают - предположить что это один человек вполне возможно.

Предположить то возможно, предполагать возможно вообще всё, на что фантазии хватит. Но это не серьёзный подход, применимый максимум в рамках локального мема, или рофла над кем-то.

8 минут назад, 1010101011 сказал:

То что вы максимально похожи в суждениях я написал задолго до Мерча, так что это не новая идея.

С таким же успехом можно утверждать что ты и Мерч одно лицо. И к твоиму же вышеописанному аргументу добавляется немаловажный момент, ты его защищаешь.

8 минут назад, 1010101011 сказал:

Раз это уже два человека подметили, то остальные, вероятно это тоже замечают.

Вероятно также практически всё, хоть и в крайне малой доле, но вероятно. 

Изменено 3 мая 2025 пользователем Peaceful Warrior (история изменений)

[1010101011]

1 минуту назад, Мариам М сказал:

А зачем ?

как ты себе это представляешь ?

 Мерч, не соблаговолите ли Вы аргументировать мое тождество в Вадимом?)) так что ли ? Не много чести ?) 

В чем смысл этого вброса?) в разборе полетов этой темы ? Кому это нужно ? Ни мне точно)

поэтому пусть объясняется по своей воле) 

Потому что это основы коммуникации между людьми. Ты можешь высказать какой-то тезис, который я не пойму, или с ним не согласен. Я могу промолчать. Так же я могу спросить, почему ты так считаешь? И вот уже основываясь на аргументации, я буду делать выводы. Понять не значит согласиться, это тоже основа коммуникации. Мы(люди) должны понимать друг друга, а соглашаться или нет - это уже личное дело каждого. 

А если тебе его, или чья либо точка зрения не интересна? То зачем вопросы? Просто игнорируй всё что считаешь "не правильным". 

[Мариам М]

4 минуты назад, 1010101011 сказал:

То что вы максимально похожи в суждениях я написал задолго до Мерча, так что это не новая идея. Раз это уже два человека подметили, то остальные, вероятно это тоже замечают. Не знаю, почему ты это восприняла негативно. 

Змей, никакого негатива нет ) это просто очень смешно !) я же поставила соответствующую реакцию на сообщение Мерча  и тебе про него сегодня с иронией написала. Посмотри внимательно )

А что до того  что мои рассуждения схожи с Вадимом то я расцениваю это как комплимент не иначе !) 

к сожалению , на этом форуме мы ни раз с ним спорили и были в разных позициях , но это никого не интересует , некоторым персонажам надо любой ценой вывести на чистую воду Вадима поэтому они интерпретируют подобные вбросы так как им нужно ) 

[Raptor Warrior]

3 минуты назад, 1010101011 сказал:

Просто игнорируй всё что считаешь "не правильным".

Напоминает эскапизм.

[1010101011]

3 минуты назад, Peaceful Warrior сказал:

Предположить то возможно, предполагать возможно вообще всё, на что фантазии хватит. Но это не серьёзный подход, применимый максимум в рамках локального мема, или рофла над кем-то

А ты хочешь на форуме научный подход внедрить?) Тогда следуя уже научному подходу, нужно определить область обсуждения - а это убьёт суть всего форумного общения ни о чём. 

 

4 минуты назад, Peaceful Warrior сказал:

С таким же успехом можно утверждать что ты и Мерч одно лицо. И к твоиму же вышеописанному аргументу добавляется немаловажный момент, ты его защищаешь.

Если ты можешь высказать аргументы "за", я выскажу аргументы "против", это касается любого вопроса, я могу сказать, что идеи высказанные в "Мирном воине" вторичны. Тебе либо интересно почему я так считаю, либо нет. 

[Мариам М]

4 минуты назад, 1010101011 сказал:

если тебе его, или чья либо точка зрения не интересна? То зачем вопросы? Просто игнорируй всё что считаешь "не правильным". 

Я его и игнорирую , я к тебе обратилась )и не с вопросом , а с ироническим замечанием ))

[1010101011]

4 минуты назад, Мариам М сказал:

Змей, никакого негатива нет ) это просто очень смешно !) я же поставила соответствующую реакцию на сообщение Мерча  и тебе про него сегодня с иронией написала. Посмотри внимательно )

А что до того  что мои рассуждения схожи с Вадимом то я расцениваю это как комплимент не иначе !) 

к сожалению , на этом форуме мы ни раз с ним спорили и были в разных позициях , но это никого не интересует , некоторым персонажам надо любой ценой вывести на чистую воду Вадима поэтому они интерпретируют подобные вбросы так как им нужно ) 

Не байти меня, чтобы я тоже написал про материнский инстинкт)))) 

Хочешь защищать идею - защищай, но не переводи это в плоскость "вывести на чистую воду Вадима", он (Вадим) на форуме не реальный человек, а набор убеждений. Если кому-то не нравятся эти убеждения, то конечно их будут оспаривать. Если тебе нравятся - защищай. Но пока, ты продолжаешь защищать живого человека, а не высказанные им идеи. 

[Raptor Warrior]

2 минуты назад, 1010101011 сказал:

Тогда следуя уже научному подходу, нужно определить область обсуждения - а это убьёт суть всего форумного общения ни о чём

Область обсуждения определена самим обсуждением.

Так ты и Мерч одно лицо? В рамках твоих суждений это предположение допустимо? 

4 минуты назад, 1010101011 сказал:

я могу сказать, что идеи высказанные в "Мирном воине" вторичны.

Можешь. Но смысл картины от этого не поменяется. Как и не поменяется он и в зависимости от того прав ты или нет. 

[Мариам М]

1 минуту назад, 1010101011 сказал:

Хочешь защищать идею - защищай, но не переводи это в плоскость "вывести на чистую воду Вадима", он (Вадим) на форуме не реальный человек,

Он такой же реальный человек как и я, как и ты )

[1010101011]

7 минут назад, Мариам М сказал:

Я его и игнорирую , я к тебе обратилась )и не с вопросом , а с ироническим замечанием ))

Ну вот так всегда, фигню написал Мерч, а иронические замечания мне) 

[Мариам М]

Только что, 1010101011 сказал:

Ну вот так всегда, фигню написал Мерч, а иронические замечания мне) 

1 минуту назад, Peaceful Warrior сказал:

Так ты и Мерч одно лицо? В рамках твоих суждений это предположение допустимо?

Класс )))

[1010101011]

1 минуту назад, Peaceful Warrior сказал:

Область обсуждения определена самим обсуждением.

Так ты и Мерч одно лицо? В рамках твоих суждений это предположение допустимо? 

Есть прямое противоречие. Мерч сторонник психологии, а я ярый противник. То что мы можем что-то обсуждать без оскорблений, вероятно, обескураживает) 

2 минуты назад, Peaceful Warrior сказал:

Можешь. Но смысл картины от этого не поменяется. Как и не поменяется он и в зависимости от того прав ты или нет. 

Ну а я о чём, тебе либо интересно, либо нет. 

3 минуты назад, Мариам М сказал:

Он такой же реальный человек как и я, как и ты )

Меня вычёркивай))) То, что я пишу на форуме обёрнуто в три слоя корректности, если по каким-то вопросам я буду писать с позиции реальной личности - я улечу в бан моментально. 

[Мариам М]

2 минуты назад, 1010101011 сказал:

Есть прямое противоречие. Мерч сторонник психологии, а я ярый противник. То что мы можем что-то обсуждать без оскорблений, вероятно, обескураживает) 

Так и у нас с Вадимом есть противоречия. Он сторонник красивых женщин , а я мужественных мужчин. И то что мы можем что -то обсуждать без оскорблений , вероятно , обескураживает)

Изменено 3 мая 2025 пользователем Мариам М (история изменений)

[1010101011]

2 минуты назад, Мариам М сказал:

Так и у нас с Вадимом есть противоречия. Он сторонник красивых женщин , а я мужественных мужчин. И то что мы можем что -то обсуждать без оскорблений , вероятно , обескураживает)

Это не уровень ценностей. Столкнись вы с утверждением на уровне ценностей, вести вы себя будете не корректно. Проверено на себе. 

[Мариам М]

3 минуты назад, 1010101011 сказал:

Меня вычёркивай))) То, что я пишу на форуме обёрнуто в три слоя корректности, если по каким-то вопросам я буду писать с позиции реальной личности - я улечу в бан моментально. 

Как это связано ?)

 

[Raptor Warrior]

1 минуту назад, 1010101011 сказал:

Мерч сторонник психологии, а я ярый противник.

Это допущение, которое можно списать на твоё альтер-эго. У Вадима и Мариам ведь тоже наверняка есть разногласия в некоторых вопросах, которые не берутся во внимание в рамках твоего рассуждения о их похожести?

7 минут назад, 1010101011 сказал:

То что мы можем что-то обсуждать без оскорблений, вероятно, обескураживает)

База диалога. Или обсуждение вопроса без перехода на личности в наше время считается моветоном?)

[1010101011]

Только что, Мариам М сказал:

Как это связано ?)

Прямо. Ты можешь задать какой-то вопрос. Тебе здесь на него ответит форумный ник. Если ты в жизни задашь мне точно такой же вопрос - ответ будет другой. 

Поэтому я избегаю очень многих тем, ответы на которые будут слишком радикальные.

Следовательно, я на форуме не равно я в жизни. 

 

[Raptor Warrior]

9 минут назад, 1010101011 сказал:

Меня вычёркивай))) То, что я пишу на форуме обёрнуто в три слоя корректности, если по каким-то вопросам я буду писать с позиции реальной личности - я улечу в бан моментально.

Хочешь казаться лучше/хуже?)

Или твои посты это сублимация по Фрейду?) 

[Мариам М]

Только что, 1010101011 сказал:

Это не уровень ценностей. Столкнись вы с утверждением на уровне ценностей, вести вы себя будете не корректно. Проверено на себе. 

Мы сталкивались , даже немного  рычали друг на друга , но это в упор никто не видит)) но никогда не вели себя некорректно. 

Мне спорить с ним всегда очень интересно ,  потому что это сложно)) 

 

[Мариам М]

8 минут назад, Peaceful Warrior сказал:

Вадима и Мариам ведь тоже наверняка есть разногласия в некоторых вопросах, которые не берутся во внимание в рамках твоего рассуждения о их похожести?

100%. 

я щас сходу парочку  таких тем  вспомнила.
Мы их обсудили и каждый остался при своем.

Есть споры , в которых он меня убедил в своей правоте, споров , которые выиграла я пока нет )) но это пока, но есть те , в которых я мертво стою на своем. 
 

6 минут назад, 1010101011 сказал:

Прямо. Ты можешь задать какой-то вопрос. Тебе здесь на него ответит форумный ник. Если ты в жизни задашь мне точно такой же вопрос - ответ будет другой. 

Поэтому я избегаю очень многих тем, ответы на которые будут слишком радикальные.

Следовательно, я на форуме не равно я в жизни. 

Нет , не ответить здесь не значит быть другим. Ты и в реальной жизни можешь избегать ответов. 

Изменено 3 мая 2025 пользователем Мариам М (история изменений)

[1010101011]

2 минуты назад, Peaceful Warrior сказал:

Хочешь казаться лучше/хуже?)

Или твои посты это сублимация по Фрейду?) 

Я не знаю что такое сублимация по Фрейду, может это и к лучшему.

Всё в сто раз проще. Я не могу высказать свои радикальные идеи в виду правил форума и законодательства, но тема обсуждения мне интересна, поэтому буду соблюдать максимальную корректность высказываний. Что могу сказать в рамках правил - говорю, что не могу - не говорю.  

8 минут назад, Peaceful Warrior сказал:

Это допущение, которое можно списать на твоё альтер-эго. У Вадима и Мариам ведь тоже наверняка есть разногласия в некоторых вопросах, которые не берутся во внимание в рамках твоего рассуждения о их похожести?

Это можно списать на выборочную память. Но скорее это правило, нежели исключение. Я не могу читать достаточное кол-во сообщений, чтобы быть в курсе всего, поэтому я беру максимально резонансные идеи и сравниваю их. 

[1010101011]

4 минуты назад, Мариам М сказал:

Нет , не ответь здесь не значит быть другим. Ты и в реальной жизни можешь избегать ответов. 

Опять?) 

Я помню, чем в прошлый раз закончилось обсуждение тезиса "человек в интернете = человек в жизни", мне хватило, больше спорить на эту тему не хочу, останемся при своём мнении. 

[Мариам М]

6 минут назад, 1010101011 сказал:

Это можно списать на выборочную память

[Raptor Warrior]

1 минуту назад, 1010101011 сказал:

Всё в сто раз проще. Я не могу высказать свои радикальные идеи в виду правил форума и законодательства, но тема обсуждения мне интересна, поэтому буду соблюдать максимальную корректность высказываний. Что могу сказать в рамках правил - говорю, что не могу - не говорю.

Но лейтмотив твоих идей в любом случае будет заметен, вне зависимости от упаковки. Разумеется заметен он будет тем, кто захочет его заметить. А от громких речей высокопарного слога быстро устают уши. Слушать пение птиц всегда приятнее чем грохот грома.

8 минут назад, Мариам М сказал:

Есть споры , в которых он меня убедил в своей правоте, споров , которые выиграла я пока нет ))

Надо выберать то поле боя, где ты сильней))) 

[Мариам М]

3 минуты назад, 1010101011 сказал:

Я помню, чем в прошлый раз закончилось обсуждение тезиса "человек в интернете = человек в жизни", мне хватило, больше спорить на эту тему не хочу, останемся при своём мнении. 

А я  13 банов тут схлопотала,  в том числе за то что нельзя было тут обсуждать  , но я не смогла пройти мимо этой ереси и ответила на нее. Точно также я веду себя и в реале. 

как то так ) 

[1010101011]

@Мариам М

Так что в итоге кажется странным? Что человек может спорить с идеей, абстрагировавшись от личности собеседника? Или то, что можно высказывать идеи, абстрагировавшись от собственной личности? 

[Raptor Warrior]

6 минут назад, 1010101011 сказал:

человек в интернете = человек в жизни

Нет.

[Мариам М]

3 минуты назад, Peaceful Warrior сказал:

Надо выберать то поле боя, где ты сильней))) 

Ага, а он тебе взял и раскрыл свои слабые места )) 

Он умный , в темах , в которых он не знает все или очень много он просто не спорит ))

[Raptor Warrior]

1 минуту назад, Мариам М сказал:

Ага, а он тебе взял и раскрыл свои слабые места )) 

Он умный , в темах , в которых он не знает все или очень много он просто не спорит ))

Мудро)))

Не буду пропагандировать грязные приёмы по типу апорий и софистики) 

Изменено 3 мая 2025 пользователем Peaceful Warrior (история изменений)

[1010101011]

1 минуту назад, Мариам М сказал:

А я  13 банов тут схлопотала,  в том числе за то что нельзя было тут обсуждать  , но я не смогла пройти мимо этой ереси и ответила на нее. Точно также я веду себя и в реале. 

Зачем? Если тебе что-то кажется ересью, то ты можешь задать уточняющие вопросы, чтобы понять точку зрения человека. Соглашаться с ней тебя никто не заставляет. Либо проигнорировать. Но ты выбираешь самый деструктивный вариант. 

2 минуты назад, Peaceful Warrior сказал:

Нет.

Ну вот, а мне с пеной у рта доказывали что да) 

[Raptor Warrior]

2 минуты назад, 1010101011 сказал:

Ну вот, а мне с пеной у рта доказывали что да)

Это утверждение в принципе не может быть верным, потому что люди в сети разные. Кто-то +/- да, соответствует, какой нибудь тролль, уже нет.

[Мариам М]

1 минуту назад, 1010101011 сказал:

Зачем? Если тебе что-то кажется ересью, то ты можешь задать уточняющие вопросы, чтобы понять точку зрения человека. Соглашаться с ней тебя никто не заставляет. Либо проигнорировать. Но ты выбираешь самый деструктивный вариант. 

А вот такое у меня обостренное чувство справедливости.  

Не могу я такую ересь и грязь слушать молча. 

Но я работаю над этим.

Кстати , это одна из тем , в которых Вадим точно также рекомендовал  не принимать участие в обсуждение. 

5 минут назад, 1010101011 сказал:

Ну вот, а мне с пеной у рта доказывали что да) 

 

1 минуту назад, Peaceful Warrior сказал:

Кто-то +/- да, соответствует, какой нибудь тролль, уже нет.

Не вижу противоречий ))

 

[Raptor Warrior]

1 минуту назад, Мариам М сказал:

Не могу я такую ересь и грязь слушать молча.

Хорошее качество. 

[1010101011]

1 минуту назад, Мариам М сказал:

А вот такое у меня обостренное чувство справедливости.  

Не могу я такую ересь и грязь слушать молча. 

Но я работаю над этим.

Кстати , это одна из тем , в которых Вадим точно также рекомендовал  не принимать участие в обсуждение. 

Это тема тролля что ли?

Вот как раз пример, когда виртуальные ники начали гуманизировать. Именно то, на что байтил тролль. Точно так же тебя могут байтить на обострённое чувство справедливости.

[Raptor Warrior]

2 минуты назад, Мариам М сказал:

Не вижу противоречий ))

Просто сам факт не одинаковости людей доказывает ошибочность большинства обобщающих тезисов.

Все мужики... 

Все бабы... 

[Мариам М]

Только что, 1010101011 сказал:

Это тема тролля что ли?

Нет , конечно ) над темой тролля мы от души посмеялись ))

[1010101011]

1 минуту назад, Мариам М сказал:

Нет , конечно ) над темой тролля мы от души посмеялись ))

Я не про "вас" говорю, а про тебя лично.

Если у тебя обострённое чувство справедливости и тяга к гуманизации виртуальных собеседников, ты потенциальная "жертва" троллинга. Об этом задумывалась?

[Мариам М]

4 минуты назад, 1010101011 сказал:

Точно так же тебя могут байтить на обострённое чувство справедливости.

А все уже, я обучена 

[Raptor Warrior]

3 минуты назад, 1010101011 сказал:

Это тема тролля что ли?

Вот как раз пример, когда виртуальные ники начали гуманизировать. Именно то, на что байтил тролль. Точно так же тебя могут байтить на обострённое чувство справедливости.

Интеллектуальный троллинг на лезвии ножа, хороший тренажер выдержки.

Умение вести спор на грани, хорошее умение. Отстаивая свою точку зрения, и в тоже время не поддаваться на провокации и оставаться в рамках.

[Мариам М]

1 минуту назад, 1010101011 сказал:

Я не про "вас" говорю, а про тебя лично.

Если у тебя обострённое чувство справедливости и тяга к гуманизации виртуальных собеседников, ты потенциальная "жертва" троллинга. Об этом задумывалась?

А я про нас говорю !)

Объясни причинно -следственную связь тезиса  )

4 минуты назад, Peaceful Warrior сказал:

Умение вести спор на грани, хорошее умение. Отстаивая свою точку зрения, и в тоже время не поддаваться на провокации и оставаться в рамках.

Согласна. 

[1010101011]

3 минуты назад, Peaceful Warrior сказал:

Интеллектуальный троллинг на лезвии ножа, хороший тренажер выдержки.

Умение вести спор на грани, хорошее умение. Отстаивая свою точку зрения, и в тоже время не поддаваться на провокации и оставаться в рамках.

Для этого высокий уровень рефлексии нужен. Троллям такие люди не интересны, им интересны те, кто уже на третьем сообщении потеряет основной тезис спора и уйдёт в пикировку. Не гуманизировать собеседника хороший способ не поддаваться, когда ты споришь не с человеком, а с высказанной идеей. 

[vadim12]

1 час назад, Мариам М сказал:

некоторым персонажам надо любой ценой вывести на чистую воду Вадима поэтому они интерпретируют подобные вбросы так как им нужно ) 

Ты мой фан клуб не распугай только ) А то попрячутся в норы ))

[Raptor Warrior]

Только что, 1010101011 сказал:

Не гуманизировать собеседника хороший способ не поддаваться, когда ты споришь не с человеком, а с высказанной идеей.

Ну это вообще база риторики. Обсуждение вопроса, а не человека его задавшего.

[1010101011]

3 минуты назад, Мариам М сказал:

Объясни причинно -следственную связь тезиса  )

Ты теряешь суть озвученных тезисов. Теряешь потому-что склонна реагировать на что-то, что кажется неприемлемым для тебя. Либо теряешь потому-что гуманизируешь ник, и у тебя возникают чувства как в отношении живого человека, жалость, злость, сочувствие, симпатия, антипатия. 

[vadim12]

5 минут назад, Мариам М сказал:

Объясни причинно -следственную связь тезиса  )

Ты всерьез спрашиваешь об этом человека, который регистрировался на форуме с калькулятора? )