Проблема вторых свиданий

[Голлум]

Вторые свидания у меня бывают крайне редко, но всё же тенденция есть: после второго все сливаются.

Может быть, дело в том, что я не целую и не прикасаюсь к девушкам, а просто веду с ними такой же разговор как на первых свиданиях? Или они лучше узнают меня и понимают, что такой кринж им не нужен? Понимаю, что это гадание на кофейной гуще, но тем не менее пишу этот вопрос тут: как повысить эффективность вторых свиданок?

[Elizabeth]

2 минуты назад, Голлум сказал:

просто веду с ними такой же разговор как на первых свиданиях?

Им наверное становится скучно.

[Голлум]

Только что, Elizabeth сказал:

Им наверное становится скучно.

Тогда бы на второе не приходили, если им я неинтересен.

[Elizabeth]

Только что, Голлум сказал:

Тогда бы на второе не приходили, если им я неинтересен.

Может на первом они не знали, что во втором будет тоже самое.

[Голлум]

Только что, Elizabeth сказал:

Может на первом они не знали, что во втором будет тоже самое.

Вот и я написал про поцелуй. Но все же это странно: если не целуешь, то лох. Ну да ладно.

[Elizabeth]

Только что, Голлум сказал:

Вот и я написал про поцелуй. Но все же это странно: если не целуешь, то лох. Ну да ладно.

От поцелуев не зависит, если бы захотели то месяц бы ходили без тактильности, дело скорее в том что:

8 минут назад, Голлум сказал:

веду с ними такой же разговор

 

[Голлум]

Только что, Elizabeth сказал:

От поцелуев не зависит, если бы захотели то месяц бы ходили без тактильности, дело скорее в том что:

 

А я не умею/не могу иначе. Мы разговариваем о разном: работе, учебе, историях из жизни, погоде, о чем угодно. Что ещё нужно, я не знаю.

[Elizabeth]

Только что, Голлум сказал:

Мы разговариваем о разном: работе, учебе, историях из жизни, погоде, о чем угодно

О развлечениях, хобби?

[Голлум]

1 минуту назад, Elizabeth сказал:

О развлечениях, хобби?

В том числе. Хотя у меня такие развлечения и хобби, что девушкам они явно неинтересны. Но иногда я чуть-чуть о них говорю (вся кий раз вижу, что им по барабану на это).

Изменено 22 августа пользователем Голлум (история изменений)

[Elizabeth]

Только что, Голлум сказал:

В том числе. Хотя у меня такие развлечения и хобби, что девушкам они явно неинтересны. Но иногда я чуть-чуть о них говорю (вся кий раз вижу, что им по барабану на это).

Зачем говорить о том, что собеседникам не интересно? А разве нет женщин интересующихся вашим хобби?

[Голлум]

1 минуту назад, Elizabeth сказал:

Зачем говорить о том, что собеседникам не интересно? А разве нет женщин интересующихся вашим хобби?

Редко таких встретишь. К тому же я знакомлюсь только на улице, и все поверхностные подробности узнаются уже на встрече обычно.

[Elizabeth]

19 минут назад, Голлум сказал:

как повысить эффективность вторых свиданок?

Не разговаривать, а поехать куда-нибудь.

[Голлум]

2 минуты назад, Elizabeth сказал:

Не разговаривать, а поехать куда-нибудь.

В психушку если только)

[Elizabeth]

3 минуты назад, Голлум сказал:

В психушку если только)

Зачем так сразу, женщины вряд ли оценят. Лучше сначала свозите поплавать например.

[Голлум]

21 минуту назад, Elizabeth сказал:

Зачем так сразу, женщины вряд ли оценят. Лучше сначала свозите поплавать например.

Зачем на второе свидание везти куда-то? Это странно. Вы ещё никто друг другу.

[Elizabeth]

4 минуты назад, Голлум сказал:

Зачем на второе свидание везти куда-то? Это странно. Вы ещё никто друг другу.

Если дошло до второго, значит симпатия есть. Или сколько нужно свиданий чтобы договориться?

[Голлум]

13 минут назад, Elizabeth сказал:

Если дошло до второго, значит симпатия есть. Или сколько нужно свиданий чтобы договориться?

Ну обычно просто в парке или кафе. У меня вот буквально сегодня было второе свидание, я не целовал и не трогал, и девушка слилась тотчас.

[Jiksay]

1 час назад, Голлум сказал:

Ну обычно просто в парке или кафе. У меня вот буквально сегодня было второе свидание, я не целовал и не трогал, и девушка слилась тотчас.

Как ты говоришь, провел кучу свиданий по одному сценарию и результата нет. Может нужно менять сценарий? 
Тебе самому интересно тупо болтать и не трогать и целовать девушку? 
Мне нет, Если девушка морозится, я всегда сам сливаюсь, значит не понравился или тараканы у нее и тд, разбираться нет смысла. 
Будь наглей, и все будет ок 

[Синхрофазотрон]

10 часов назад, Голлум сказал:

Вторые свидания у меня бывают крайне редко, но всё же тенденция есть: после второго все сливаются.

Может быть, дело в том, что я не целую и не прикасаюсь к девушкам, а просто веду с ними такой же разговор как на первых свиданиях? Или они лучше узнают меня и понимают, что такой кринж им не нужен? Понимаю, что это гадание на кофейной гуще, но тем не менее пишу этот вопрос тут: как повысить эффективность вторых свиданок?

Чем эти девушки обычно мотивируют сливы? Как-нибудь комментируют или просто пропадают/чсят/перестают отвечать?

У меня обычно либо 1 свидание и слив, либо точно более 2, но тоже без продолжения, ибо живу с родителями, пригласить на кекс физически некуда и в этом тупике общение быстро разваливается. Далее приведу пару дискретных тезисов/ наблюдений:

1. Совсем без тактильных элементов нельзя даже на 1 свидании. Базовый минимум - не трогать в течение прогулки, но легонько поцеловать на прощание. В остальном на первой встрече всё ситуативно. Иногда не хочется (если не понравилась) или не видится возможности (если держит дистанцию) начать тактиильные вещи, а иногда уже через пару часов целуетесь на лавочке. По обстановке. Но основная мысль - в первом предложении.

2. Если и на второй встрече никак не прикоснулся - наверное, это уже приговор общению. Скорее всего, девушки считают, что "если и на втором не стал ничего делать, то, наверное, уже никогда не созреет".

3. К обнимашкам без поцелуя на прощание отношусь скептически - слишком формализует и придает встреч дружеское послевкусие. Особенно плохо по-дружески похлопать по спине (раньше делал это на автомате, неосознанно). Но и само по себе это чаще всего лажа. Самый треш - это когда девушка на прощание протягивает кулачок - тут можно сразу же сносить чат и делать некст.

За тематическое наполнение встречи не подскажу, ибо тут все еще более разноплановое и зависящее от конкретной девушки.

Изменено 23 августа пользователем Синхрофазотрон (история изменений)

[Almasiel]

 

10 часов назад, Elizabeth сказал:

Не разговаривать, а поехать куда-нибудь.

 

10 часов назад, Голлум сказал:

В психушку если только)

речь была о том, что если не получается личностью и навыками общения вызвать позитивные эмоции в паре от встреч (так сказать изнутри)

нужно вызвать позитивные эмоции в паре внешними местами заведениям и тд  (извне) это ж не бином ньютона

обычно в процессе первых (даже не встреч, а минут общения при подходах) уже видны потенциалы для общения и сближения и общего времяпровождения, тролль.

  

35 минут назад, Синхрофазотрон сказал:

К обнимашкам без поцелуя на прощание отношусь скептически - слишком формализует и придает встреч дружеское послевкусие. Особенно плохо по-дружески похлопать по спине (раньше делал это на автомате, неосознанно). Но и само по себе это чаще всего лажа. Самый треш - это когда девушка на прощание протягивает кулачок - тут можно сразу же сносить чат и делать некст.

бывают крепкие обнимашки, в которых прям чувствуется именно романтическое отношение девушки к тебе, но это тонкая история, ведь они так чуть длинней, чем обычные дружеские, но ты знаешь, что не показалось) 

Изменено 23 августа пользователем Almasiel (история изменений)

[vadim12]

11 часов назад, Голлум сказал:

Вторые свидания у меня бывают крайне редко, но всё же тенденция есть: после второго все сливаются.

Может быть, дело в том, что я не целую и не прикасаюсь к девушкам, а просто веду с ними такой же разговор как на первых свиданиях? Или они лучше узнают меня и понимают, что такой кринж им не нужен? Понимаю, что это гадание на кофейной гуще, но тем не менее пишу этот вопрос тут: как повысить эффективность вторых свиданок?

Повышать надо свой уровень, как личности, в смысле. Раз приходят на первое, значит потенциал есть, а коли потом сливаются, значит как личность ты недостаточно интересен.

[Голлум]

8 часов назад, Jiksay сказал:

Тебе самому интересно тупо болтать и не трогать и целовать девушку? 

В том и суть, что я до сих пор боюсь зачастую. Есть несколько составляющих этого страха:

• основной - видимо, из детства: на эмоциональном уровне кажется, что это недопустимо, что я стану плохим, если начну к ним приставать (трогать, целовать etc.)
• локации: в кафе всегда люди, в каких-то - больше, в каких-то - меньше. И даже там, где мало (например, на вчерашнем свидании), мне кажется странным начинать действовать, ведь другим людям будет явно некомфортно. Сам я практически никогда не видел, чтобы взрослые люди целовались в людных местах (исключение: школьники/студенты в метро - пару раз встречал). То же самое относится к паркам и т.д. Там тоже люди, тоже дискомфортно
• зачастую ко второму свиданию понимаю, что с девушкой уже не стал бы встречаться, но сексуально она привлекает. В итоге не могу отделаться от впечатления, что поступаю неправильно: ведь мне по сути от неё нужен только секс, а так нельзя, это не по-человечески. Ведь, возможно, она настроит себе воздушных замков, я а сольюсь после секса.

8 часов назад, Jiksay сказал:

Будь наглей, и все будет ок 

Это, увы, совсем не про меня. Если выражаться обобщённо и утрированно, то я, наверное, этакий пай-мальчик. Понимаю, что такие никому не нравятся. Большинство хочет бэд боя. 

[Голлум]

55 минут назад, Синхрофазотрон сказал:

Чем эти девушки обычно мотивируют сливы? Как-нибудь комментируют или просто пропадают/чсят/перестают отвечать?

Никогда ничем не мотивируют. Просто обычно на следующее моё предложение отвечают: не знаю/занята/посмотрим, хотя на пердыдущие два свидания соглашались сразу же.

56 минут назад, Синхрофазотрон сказал:

меня обычно либо 1 свидание и слив, либо точно более 2, но тоже без продолжения

У меня только с одной было более двух свиданий - восемь! В итоге слила со словами "между нами нет искры" (читай - ты - лошара, боишься даже своих желаний, а мне нужен нормальный мужик, без комплексов).

[Famist]

5 минут назад, Голлум сказал:

У меня только с одной было более двух свиданий - восемь! В итоге слила со словами "между нами нет искры" (читай - ты - лошара, боишься даже своих желаний, а мне нужен нормальный мужик, без комплексов).

Ты сам всё написал.

 

Что думаешь, вообще, какие мысли на счёт смены направления развития?

[ETT]

Просто выскажу мнение:

Если приходят на второе - значит ты для них привлекателен как парень - это сразу доступ к сексу на 70-80%.
 

из того что ты пишешь + личный опыт, делаю вывод, что ВЕРОЯТНО, ты себя неуверенно ведешь: говорить девушке «а может пойдем в кафе, какое ты хочешь? А может пойдем в парк, а какой ты хочешь?» и в таком ключе. А с подавляющим большинством нужно общаться: «погнали возьмем кофе и вот в тот парк». У меня вот сливы со 2х свиданок были в основном из-за такой мягкотелости.

Если уверенности нет, то не подключай кинестетику - это тема двойственная и не всегда в плюс играет.

Ну и конечно нужно просто в своей голове установку взрастить, что трахать телок на 2й встрече это НОРМА. Если она 2й пришла, значит 70-80%, что тебя хочет. Не парься и действуй. 

 

[Сергей666]

1 час назад, ETT сказал:

Если уверенности нет, то не подключай кинестетику - это тема двойственная и не всегда в плюс играет.

Кенестетика всегда играет только в плюс. Все зависит от того, как ты калибруешь.. и то это не всегда понятно, даже после 1000 свиданий.. лучше сразу  продемонстрировать свои намерения , чем ходить и точить лясы до слива или дода). 

Калибровать можно научиться только с помощью большого количества опыта, который просто так не появится, если на встречах этого не делаешь..

Автор сразу начинай трогать и ничего не бойся, кому ты в карту примут это только в + даже если словами она против , инстинкты будут на твоей стороне , работай с ними -это самое главное, вызывай эмоции действиями.

Да и вторые свидания у тебя будут иначе проходить , даже если их первое время будет меньше, но это не точно, возможно наоборот..)) ты на первой встрече свои намерения продемонстрировал, если она пришла, то уже понимает зачем))

 

Изменено 23 августа пользователем Сергей666 (история изменений)

[Elizabeth]

13 часов назад, Голлум сказал:

У меня вот буквально сегодня было второе свидание, я не целовал и не трогал, и девушка слилась тотчас.

Опишите как оно происходило: как встретились, с каких слов началось, какие темы задевали, на чём завершилось.

[turneps]

День добрый, Автор. Я сам пару лет назад, создавал на форуме аналогичную тему, с похожей ситуацией, т.е. ожп сливались именно после вторых свиданий. За это время, много разного произошло, и у меня все таки появились зачеты. Соответственно после ответов полученных в теме и на основе уже своего опыта по итогу сформировалось такое видение проблемы:

1) судя по теме, и стилю твоего изложения,  возможно у тебя присутствует проблема с эмоциональным интеллектом, простыми словами, ты плохо калибруешь общие реакции ожп на тебя. 

2) пытаешься действовать строго по шаблонам, допустим у меня из тех ожп с которыми были зачеты, все поцелуи собственно и произошли в ходе кекса, до этого была либо минимальная кинестетика, либо как описал Almasiel в ответе выше, были обнимашки, которые явно ощущались не "дружескими", с одной я так простоял порядка 5 минут обнявшись, и после этого она регулярно еще об этом упоминала в переписке, но там конечно удалось вывести ее на эмоции). 

3) мне кажется что у тебя ещё и складывается ряд фактров, допустим ты плохо калибруешь поведение ожп, сама ожп тоже "деревянная", мне такие попадались и ты в целом начинаешь не понимать, норм ей/не норм. Есть допустим те кто просто идут развлечься, а по факту у них уже своей Вася давно и надолго, одна как то мне призналась, что она впринципе сз использует только для того, что бы полирнуть корону и почувствовать востребованность. 

4) общаетесь ли Вы между встречами (без навязчивости и овершеринга), и исходит ли периодически инициатива в общении от ожп, если нет, то даже если  договорились о встрече, на такие уже не хожу.

5) зачем на втором свидании делать тоже самое что и на первом? Согласен, для первой встречи кофе попить, погулять это ок, но дальше можно вполне предложить какие-то активности вполне бюджетные, не по стоимости крыши боингп, а для этого, в любом случае нужно понимать что интересно Вам обоим. У меня были случаи когда ожп предлагала сама какие-то варианты для свидания, но и я отказывался, если мне было не интересно. Были и свидания, которые по сути мне вообще стоили ноль рублей. Плюс я для себя стараюсь всегда ходить на свидания либо в выходные, либо отдохнувшим, после работы это контрпродуктивно, я лично могу быть вялый, а следовательно и на экспромты какие-то сил уже нет. Но у меня и график свой собственный, как у тебя не знаю.

[Suvlehim]

15 часов назад, Голлум сказал:

как повысить эффективность вторых свиданок?

Повысь эффективность первых… 

для начала вопрос, а повышенная эффективность это какая? Какой результат второго свидания ты бы назвал эффективным?

[Evgen21]

16 часов назад, Голлум сказал:

Вторые свидания у меня бывают крайне редко, но всё же тенденция есть: после второго все сливаются.

Может быть, дело в том, что я не целую и не прикасаюсь к девушкам, а просто веду с ними такой же разговор как на первых свиданиях? Или они лучше узнают меня и понимают, что такой кринж им не нужен? Понимаю, что это гадание на кофейной гуще, но тем не менее пишу этот вопрос тут: как повысить эффективность вторых свиданок?

О чем ты с ними разговариваешь? С первой встречи надо кинестетить, ты зря время свое тратишь

[Голлум]

6 часов назад, Famist сказал:

Что думаешь, вообще, какие мысли на счёт смены направления развития?

Я не умею и/или не могу.

5 часов назад, ETT сказал:

Если приходят на второе - значит ты для них привлекателен как парень - это сразу доступ к сексу на 70-80%

Пока по моей скудной статистике (стал вести со знакомств на улице) самый большой процент соглашающихся - именно с первого свидания на второе.

5 часов назад, ETT сказал:

ВЕРОЯТНО, ты себя неуверенно ведешь: говорить девушке «а может пойдем в кафе, какое ты хочешь? А может пойдем в парк, а какой ты хочешь?» и в таком ключе.

Нет. Просто на встрече общаюсь как с человеком, будто бы не замечая, что передо мной девушка.

5 часов назад, ETT сказал:

Если уверенности нет, то не подключай кинестетику - это тема двойственная и не всегда в плюс играет.

Вот и суть в том, что не начинаю вовсе трогать. Это как-то странно: сидите вы говорите и вдруг чувак начинает трогать.

5 часов назад, ETT сказал:

что трахать телок на 2й встрече это НОРМА

Что?! На второй?! 

3 часа назад, Elizabeth сказал:

Опишите как оно происходило: как встретились, с каких слов началось, какие темы задевали, на чём завершилось.

Мне казалось, всем понятно, о чём можно говорить на свиданиях.

Если коротко и суть, то я сразу предложил пройти в кафе. Шёл дождь, я предложил свой зонт. Во время пути к кафе инициатором общения был я (всегда я инициирую все: знакомство, общение). Темы: погода, её работа, как добралась.

Подошли к кафе, но там оказалось все занято. Пошли искать другое. Предложил ближайшую булочную (она типа кафе, такая же по сути). Девушка отказалась, сказав, что там не романтическая атмосфера. Мне показалось это странным. Нашли другое. Она спросила, был ли я в этом заведении. Ответил, что не был ни разу (я вообще нигде почти не бывал за всю жизнь).

В заведении общение пошло живее благодаря мне и моим эмоциям. Темы перетекали одна в другую, по ассоциациям что ли. Говорили о поездках в другие города, забавных случаях из жизни, обучении, ее маникюре (очень длинные ногти!), погоде, любимых местах в городе, снова о запоминающихся событиях и т.д. (вспомнил далеко не все). Все темы и направления, повторюсь, задавал я. Иногда она подхватывала, иногда - просто слушала. Больше говорил я (я почти всегда больше говорю). Она - процентов 40 от общего времени.

Встреча заняла 2-2.5 часа (если важно, первое свидание - час с небольшим).

Девушка накручивала волосы на пальцы, играла с волосами (хз, важно ли это, раньше в пикапе писали, что это скрытые сексуальные сигналы, но очень сильно сомневаюсь, что кто-либо в здравом уме захочет со мной секс). 

Как-то так.

3 часа назад, turneps сказал:

ты плохо калибруешь общие реакции ожп на тебя.

Вероятно. Но мне думается, что я просто никому не нравлюсь. От этого идёт следующее - чтобы с кем-то получилось, я должен лезть сам с поцеуямии т.д.. Мейби, и повезет когда-нибудь.

3 часа назад, turneps сказал:

пытаешься действовать строго по шаблонам, допустим у меня из тех ожп с которыми были зачеты, все поцелуи собственно и произошли в ходе кекса, до этого была либо минимальная кинестетика, либо как описал Almasiel в ответе выше, были обнимашки, которые явно ощущались не "дружескими", с одной я так простоял порядка 5 минут обнявшись, и после этого она регулярно еще об этом упоминала в переписке, но там конечно удалось вывести ее на эмоции).

А как до секса тогда дошло, не понимаю.

3 часа назад, turneps сказал:

День добрый,

Добрый)

3 часа назад, turneps сказал:

Есть допустим те кто просто идут развлечься, а по факту у них уже своей Вася давно и надолго, одна как то мне призналась, что она впринципе сз использует только для того, что бы полирнуть корону и почувствовать востребованность.

Ну да. Хотя я всякий раз очень удивляюсь, когда с таким встречаюсь. Но последняя дама с большей долей вероятности была одна.

3 часа назад, turneps сказал:

общаетесь ли Вы между встречами (без навязчивости и овершеринга)

Никакого общения между встречами нет.

3 часа назад, turneps сказал:

исходит ли периодически инициатива в общении от ожп, если нет, то даже если  договорились о встрече, на такие уже не хожу.

У меня ни одной девушки не было такой, чтобы она сама хоть в чём-то проявляла инициативу. Никогда.

3 часа назад, turneps сказал:

Согласен, для первой встречи кофе попить, погулять это ок, но дальше можно вполне предложить какие-то активности вполне бюджетные

На мой взгляд, активности - это если вы уже в отношениях. А так они лишь отвлекают и мешают.

2 часа назад, Suvlehim сказал:

для начала вопрос, а повышенная эффективность это какая? Какой результат второго свидания ты бы назвал эффективным?

Чтобы она пришла на третье.

1 час назад, Evgen21 сказал:

О чем ты с ними разговариваешь?

Написал выше примерно.

1 час назад, Evgen21 сказал:

С первой встречи надо кинестетить, ты зря время свое тратишь

Жесть! Тогда они сразу сбегут. У меня был случай, когда я себя пересил и начал трогать (банально приобнял), так девушка отскочила от меня как от прокаженного. Надо ли говорить, что уверенности мне это не придало?

[Evgen21]

1 минуту назад, Голлум сказал:

Я не умею и/или не могу.

Пока по моей скудной статистике (стал вести со знакомств на улице) самый большой процент соглашающихся - именно с первого свидания на второе.

Нет. Просто на встрече общаюсь как с человеком, будто бы не замечая, что передо мной девушка.

Вот и суть в том, что не начинаю вовсе трогать. Это как-то странно: сидите вы говорите и вдруг чувак начинает трогать.

Что?! На второй?! 

Мне казалось, всем понятно, о чём можно говорить на свиданиях.

Если коротко и суть, то я сразу предложил пройти в кафе. Шёл дождь, я предложил свой зонт. Во время пути к кафе инициатором общения был я (всегда я инициирую все: знакомство, общение). Темы: погода, её работа, как добралась.

Подошли к кафе, но там оказалось все занято. Пошли искать другое. Предложил ближайшую булочную (она типа кафе, такая же по сути). Девушка отказалась, сказав, что там не романтическая атмосфера. Мне показалось это странным. Нашли другое. Она спросила, был ли я в этом заведении. Ответил, что не был ни разу (я вообще нигде почти не бывал за всю жизнь).

В заведении общение пошло живее благодаря мне и моим эмоциям. Темы перетекали одна в другую, по ассоциациям что ли. Говорили о поездках в другие города, забавных случаях из жизни, обучении, ее маникюре (очень длинные ногти!), погоде, любимых местах в городе, снова о запоминающихся событиях и т.д. (вспомнил далеко не все). Все темы и направления, повторюсь, задавал я. Иногда она подхватывала, иногда - просто слушала. Больше говорил я (я почти всегда больше говорю). Она - процентов 40 от общего времени.

Встреча заняла 2-2.5 часа (если важно, первое свидание - час с небольшим).

Девушка накручивала волосы на пальцы, играла с волосами (хз, важно ли это, раньше в пикапе писали, что это скрытые сексуальные сигналы, но очень сильно сомневаюсь, что кто-либо в здравом уме захочет со мной секс). 

Как-то так.

Вероятно. Но мне думается, что я просто никому не нравлюсь. От этого идёт следующее - чтобы с кем-то получилось, я должен лезть сам с поцеуямии т.д.. Мейби, и повезет когда-нибудь.

А как до секса тогда дошло, не понимаю.

Добрый)

Ну да. Хотя я всякий раз очень удивляюсь, когда с таким встречаюсь. Но последняя дама с большей долей вероятности была одна.

Никакого общения между встречами нет.

У меня ни одной девушки не было такой, чтобы она сама хоть в чём-то проявляла инициативу. Никогда.

На мой взгляд, активности - это если вы уже в отношениях. А так они лишь отвлекают и мешают.

Чтобы она пришла на третье.

Написал выше примерно.

Жесть! Тогда они сразу сбегут. У меня был случай, когда я себя пересил и начал трогать (банально приобнял), так девушка отскочила от меня как от прокаженного. Надо ли говорить, что уверенности мне это не придало?

Ты скатываешься им в подружки. Это не сексуально, тебя не хотят. не надо сразу их лапать за жопу, путать чуть начинай, за ручку, похвали маникюр, за плечо, к шее прикоснись, за талию, все типа случайно и смотри как реагирует. Если положительно действуй дальше. Если отрицательно задумайся, ты ей не нравишься. Булочная не нравится, пусть ходит голодная,ее проблемы 

[turneps]

29 минут назад, Голлум сказал:

Шёл дождь, я предложил свой зонт. Во время пути к кафе инициатором общения был я (всегда я инициирую все: знакомство, общение)

Под руку ты её очевидно не брал...., а ведь мог бы внести элемент игры, сказал бы, что "не пойдёшь под руку, будешь мокрой ходить...", и соответственно не исключено что она подыграла бы тебе...а не подыграла бы и слилась, да и  фиг с ней)

 

29 минут назад, Голлум сказал:

Чтобы она пришла на третье

Ну вот уже и неверная постановка целей, тебе не количество встреч должно быть важно, а скорость сближения, соответственно целью твой должен быть переход в "горизонтальную плоскость"

29 минут назад, Голлум сказал:

Никакого общения между встречами нет.

Сам ответил на свой вопрос, обязательно надо общаться, нет необходимости целый день строчить, но хотя бы допустим за пару дней до встречи пообщаться вполне норм, общение в любом случае сокращает дтистанцию. Я раньше тоже как тв думал, а потом понял, что уже потпереписе можно было бы понять, чтоит ли выходит  на встречу или нет. Ты явно не альфач и не еб@к@ грозный, чтобы одним лишь своим видом вызывать интерес.

 

29 минут назад, Голлум сказал:

На мой взгляд, активности - это если вы уже в отношениях. А так они лишь отвлекают и мешают.

Не верный у тебя подход, всем ожп нужны эмоции, плюс так ожп тоже смотрят на тебя в неформальной обстановке, что ты из себя представляешь, у меня допустим был случай, с ржп с которой был зачёт, когда в боулинге сломалось табло очков и соответственно стало невозможно играть, ну ожп типа с претензией, "типа все  не играем больше", я естественно понял что нефиг сидеть, пошёл к админу, попросил заменить дорожку, ну и норм, у ожп уже впечатление сложилось, что ты не амеба как минимум.

Изменено 23 августа пользователем turneps (история изменений)

[Stefania]

38 минут назад, Голлум сказал:

Больше говорил я (я почти всегда больше говорю). Она - процентов 40 от общего времени

Скорее всего у тебя слишком прямолинейный стиль общения. Без флирта, легкости, без волны взаимного вайба

Отсюда всеми не вербальными сигналами показываешь себя в стиле «хороший друг», но не сексуальный объект, не потенциальный парень 

Поэтому дальше свиданки не идут 

В таком облике даже если ты будешь лапать и обнимать, максимум как воспримется - как нелепые попытки фигуриста играть в хоккей 

Изменено 23 августа пользователем Stefania (история изменений)

[Elizabeth]

43 минуты назад, Голлум сказал:

Пошли искать другое. Предложил ближайшую булочную (она типа кафе, такая же по сути). Девушка отказалась, сказав, что там не романтическая атмосфера. Мне показалось это странным. Нашли другое. Она спросила, был ли я в этом заведении.

Из-за отказа от булочной есть мысль что девушка просто решила сходить лишь бы куда, но может булочная правда выглядела не очень.

44 минуты назад, Голлум сказал:

Темы перетекали одна в другую, по ассоциациям что ли. Говорили о поездках в другие города, забавных случаях из жизни, обучении, ее маникюре (очень длинные ногти!), погоде, любимых местах в городе, снова о запоминающихся событиях и т.д. (вспомнил далеко не все).

Слишком много информации может грузить.

45 минут назад, Голлум сказал:

Все темы и направления, повторюсь, задавал я.

Зачем выкладывать сразу всё?

46 минут назад, Голлум сказал:

Встреча заняла 2-2.5 часа

Долго, как вы попрощались? Она стремилась убежать быстро?

47 минут назад, Голлум сказал:

Девушка накручивала волосы на пальцы, играла с волосами (хз, важно ли это, раньше в пикапе писали, что это скрытые сексуальные сигналы, но очень сильно сомневаюсь, что кто-либо в здравом уме захочет со мной секс). 

Представилось: вы говорите то на одну, то на другую тему, девушка иногда вставляет слова, но слушает, теряя суть сменяющихся тем, перебирая руками волосы от скуки, целых два часа.

[Одинокий ковбой]

19 часов назад, Голлум сказал:

Тогда бы на второе не приходили, если им я неинтересен.

Они думали второе будет пободрее, но нет. А ты всем подряд предлагаешь вторую встречу или только тем, что понравились?

[Голлум]

3 часа назад, Evgen21 сказал:

Ты скатываешься им в подружки. Это не сексуально

С одной стороны, согласен, с другой - ведь если ты нравишься, то это не так и категорично же по идее. Понимаю, когда я 8 свиданий не трогал (хотя бабушка говорит, что она год с дедушкой гуляла, и ничего не было, даже не целовались), но 2-3!

3 часа назад, Evgen21 сказал:

не надо сразу их лапать за жопу, путать чуть начинай, за ручку, похвали маникюр, за плечо, к шее прикоснись, за талию, все типа случайно и смотри как реагирует

Да, об этом сто раз читал. Но в теории всё просто, а на практике будет крайне странно, если я вдруг начну трогать девушку. Это как-то плохо что ли.

3 часа назад, Evgen21 сказал:

Булочная не нравится, пусть ходит голодная,ее проблемы 

Ну она про то, что не солидно. Кстати, ни одна из девушек не предложила заплатить за себя. Это странно.

2 часа назад, turneps сказал:

Под руку ты её очевидно не брал

Нет. Я ни с кем в жизни ещё такой фокус не проделывал.

2 часа назад, turneps сказал:

не исключено что она подыграла бы тебе...а не подыграла бы и слилась, да и  фиг с ней)

Ну она и так слилась. Я думаю, она по-любому бы слилась.

Вообще, у меня были попытки поцелую (но на в этом году, а ранее, когда активно знакомился). Одна из таких завершилась тотальным фейлом: я, помнится, расщедрился и снял мини-кинотеатр, там были отдельные комнатки с интимной атмосферой; заказал Джармуша "Выживут только любовники", минут через 30-40 подсел к ней поближе, а на её устах полуулыбка-полуухмылка... однако я продолжил, потянулся к ней, а она как заржёт, как скажет: "Ты всерьёз думаешь, что я с тобой буду целоваться?"

2 часа назад, turneps сказал:

Ну вот уже и неверная постановка целей, тебе не количество встреч должно быть важно, а скорость сближения, соответственно целью твой должен быть переход в "горизонтальную плоскость"

Но я никогда не торопился - надо же узнать друг друга для начала. Да, повторюсь, я понимаю, что 8 встреч в наше время - много, но и 1-2 - тоже как-то чересчур быстро.

2 часа назад, turneps сказал:

Сам ответил на свой вопрос, обязательно надо общаться, нет необходимости целый день строчить, но хотя бы допустим за пару дней до встречи пообщаться вполне норм, общение в любом случае сокращает дтистанцию

В пикапе раньше всегда говорили, что общаться между встречами не стоит. К тому же девушки обычно отвечают мне через 5-8 часов, с явной неохотой и всегда односложно. Но чаще, конечно, вообще не отвечают.

2 часа назад, turneps сказал:

Ты явно не альфач и не еб@к@ грозный, чтобы одним лишь своим видом вызывать интерес.

Одним видом никто интерес не вызывает (кроме известных личностей, но там другое, да и кому нужны девчонки, которые готовы переспать только из-за фейма).

2 часа назад, Stefania сказал:

Скорее всего у тебя слишком прямолинейный стиль общения. Без флирта, легкости, без волны взаимного вайба

Разумеется! Я об этом вроде тут тоже писал. Общаюсь как с друзьями-мужчинами с поправкой на пол (спорт, темы о противоположном поле и т.д. исключены). Хотя, признаться, я давно с мужчинами нормально не общался.

2 часа назад, Stefania сказал:

Отсюда всеми не вербальными сигналами показываешь себя в стиле «хороший друг», но не сексуальный объект, не потенциальный парень 

Да, я и сам это понимаю. Но не разумею, почему это может быть затыком. Разве так не у всех: сначала общаетесь, узнаете друг друга. Куда спешить-то?

2 часа назад, Stefania сказал:

В таком облике даже если ты будешь лапать и обнимать, максимум как воспримется - как нелепые попытки фигуриста играть в хоккей 

Да, вот как раз в этом посте выше написал о подобной истории.

2 часа назад, Elizabeth сказал:

Из-за отказа от булочной есть мысль что девушка просто решила сходить лишь бы куда, но может булочная правда выглядела не очень.

Обычная, сетевая. Плюс/минус милая. Но атмосфера там действительно была обычная, не интимная 100%.

Другое дело, что в конце нашего свидания девушке что-то пришло на телефон, она прочитала, улыбнулась, а потом стала смотреть на часы. Когда разъезжались, она сказала, что ей надо к подруге. Хотя в начале свидания говорила, что поедет домой, совсем в другую сторону.

2 часа назад, Elizabeth сказал:

Зачем выкладывать сразу всё?

Не понял.

2 часа назад, Elizabeth сказал:

Долго, как вы попрощались? Она стремилась убежать быстро?

Обычно. Как и в первый раз в целом.

2 часа назад, Elizabeth сказал:

Представилось: вы говорите то на одну, то на другую тему, девушка иногда вставляет слова, но слушает, теряя суть сменяющихся тем, перебирая руками волосы от скуки, целых два часа.

Скука - это когда узкий кругозор.

2 часа назад, Одинокий ковбой сказал:

Они думали второе будет пободрее, но нет.

Честно говоря, не могу поверить, что девушки ждут от второго свидания какого-то интима.

2 часа назад, Одинокий ковбой сказал:

А ты всем подряд предлагаешь вторую встречу или только тем, что понравились?

К сожалению, не всем. Но почти всем. Когда не зову, очень переживаю, что девушка из-за этого, возможно, расстроится. Пару раз (последний - в начале августа) не звал тех, кто внешне мне был ого-го, но я понимал, что отношений у нас не выйдет.

[Evgen21]

10 минут назад, Голлум сказал:

Да, об этом сто раз читал. Но в теории всё просто, а на практике будет крайне странно, если я вдруг начну трогать девушку. Это как-то плохо что ли.

3 часа назад, Evgen21 сказал:

Булочная не нравится, пусть ходит голодная,ее проблемы 

Ну она про то, что не солидно. Кстати, ни одна из девушек не предложила заплатить за себя. Это странно.

Сразу не надо трогать, постепенно. Я пробовал сразу сливались, одна пощечину дала, потом сама извинялась)) а они сами за себя платить не хотят никто

[turneps]

1 час назад, Голлум сказал:

В пикапе раньше всегда говорили, что общаться между встречами не стоит. К тому же девушки обычно отвечают мне через 5-8 часов, с явной неохотой и всегда односложно.

Ну для начала, научись элементарно уважать себя. Встреча должна быть интересна вам обоим. А если в тебе не заинтересованы, то проще продолжить поиски заинтересованной, чем вести диалог в формате "Иванушка дурачок развлекает царевну-несмеяну". Ещё раз повторюсь, если ожп без объективных причин не отвечает тебе в разумный срок, либо это не разовая ситуация,  а система, то смысла куда либо идти с такой ожп нет.

 

[Голлум]

31 минуту назад, turneps сказал:

Ну для начала, научись элементарно уважать себя. Встреча должна быть интересна вам обоим. А если в тебе не заинтересованы, то проще продолжить поиски заинтересованной, чем вести диалог в формате "Иванушка дурачок развлекает царевну-несмеяну". Ещё раз повторюсь, если ожп без объективных причин не отвечает тебе в разумный срок, либо это не разовая ситуация,  а система, то смысла куда либо идти с такой ожп нет.

Тогда я буду всю жизнь сидеть один.

[Evgen21]

Рассказываю как это происходит у меня. 6+ у меня не было только за кэш.

4-5,5 любят уверенных мужчин. Я подхожу, несу какую нибудь херню, она останавливается, беру номер, вечером пишу или звоню вытаскиваю на встречу, диалог плавно свожу к сексу. все попытки как с подружкой поговорить останавливаю, начинаю кинестетить, если отпрыгивает, гуляем еще и по новой, засасываю в конце. либо едем на хату либо она уезжает, вторая свиданка с сексом. С 4-5.5 прокатывает. С 6+ нет. я хз почему. подходов я больше не делаю,  почитай мою тему, хожу в массажки, телки красивые любая моя, ВС выросло, стал увереннее перестал унижаться перед 6+. Есть СО с 5, но после девочек с массажки на нее не тянет. 
Твоя ошибка что ты с ними общаться пытаешься. В большинстве случаев там не с чем общаться. По кафешкам водить тоже завязывай на шею сядут. Видишь, что интереса нет сливай, время теряешь. Эта не дала, другая даст. Всегда помни что ты главнее

 

[Голлум]

13 минут назад, Evgen21 сказал:

диалог плавно свожу к сексу

КАК?

14 минут назад, Evgen21 сказал:

либо едем на хату либо она уезжает, вторая свиданка с сексом

Что-то как-то неромантично совсем.

14 минут назад, Evgen21 сказал:

С 4-5.5 прокатывает. С 6+

Кто такие 4-5.5, 6+?

15 минут назад, Evgen21 сказал:

Твоя ошибка что ты с ними общаться пытаешься

А что с ними надо делать?

[Evgen21]

1 минуту назад, Голлум сказал:

КАК?

Что-то как-то неромантично совсем.

Кто такие 4-5.5, 6+?

А что с ними надо делать?

Свожу все темы к сексу, не сразу чтобы не убежала. С некоторыми срабатывает сразу типа шутку пошлую расказать, прощупать почву. С кем то издалека. 
тебе романтика нужна?

6-6+ красивая девочка, ухоженная, хорошие шмотки самооценка высокая, все на нее головы сворачивают. 4-5,5 проще, обычные. Бальность не читал?

а зачем ты с ними общаешься? Друзей ищешь?

[Suvlehim]

11 часов назад, Голлум сказал:

Чтобы она пришла на третье.

Зачем? Чем третье свидание будет отличаться от первого и второго? 

[Almasiel]

10 часов назад, turneps сказал:

Ну для начала, научись элементарно уважать себя. Встреча должна быть интересна вам обоим. А если в тебе не заинтересованы, то проще продолжить поиски заинтересованной, чем вести диалог в формате "Иванушка дурачок развлекает царевну-несмеяну". Ещё раз повторюсь, если ожп без объективных причин не отвечает тебе в разумный срок, либо это не разовая ситуация,  а система, то смысла куда либо идти с такой ожп нет.

 

Если бы было всё так просто, очень много уважаемых людей, которые даже чего-то в жизни и достигли испытывают с девушками/женщинами известные проблемы, если говорить более предметно основа уважения к себе (в рамках отношений М и Ж) берется от изменения отношения к сексу, а именно, что это все интересно и необходимо как минимум в долях на 50/50. (если не на 80/20 в сторону того, что женщинам нужнее) 

Это как бы не исключает/отменяет право выбора женщиной партнёра, но выбор выбором, а отношение и потребности, отношение и потребностями, одно другому не противоречит, впрочем думаю форум и обитатели обоих полов не готовы к таким мыслям) 

 

Изменено 24 августа пользователем Almasiel (история изменений)

[Голлум]

9 часов назад, Evgen21 сказал:

Бальность не читал?

Ну это же не объективно совершенно. Да и вообще, мягко говоря, странно оценивать людей по баллам.

9 часов назад, Evgen21 сказал:

а зачем ты с ними общаешься? Друзей ищешь?

Нет. Девушку для серьёхных отношений. Секса тоже очень хочентся (его и не было никогда), но понимаю, что я не смогу заниматься им без отношений.

4 часа назад, Suvlehim сказал:

Зачем? Чем третье свидание будет отличаться от первого и второго? 

В том-то и дело, что хотелось бы продвигаться вперёд. Но я боюсь.

Но я, признаться, часто вообще недоумеваю, зачем симпатичные девушки идут на свидания со мной. Часто вижу в этом какой-то прикол, думаю, что они просто хотят время убить. Вообщем, не понимаю, как я им могу быть интересен. Это тоже не добавляет уверенности в плане активных дейстивий. Будто бы любой прикосновение их спугнёт.

[ETT]

Цитировать все с телефона не удобно. Тезисно:

1)Да, чувак, на 2-3 встрече секс это норма, нужно в своей голове в это поверить, вести себя уверено. Вести себя так, как будто ты трахаешь всех (согласных на 2 встречу) на 2-3 свиданке, не позже. 
Минус секса после 3го свидания: она тебя слишком хорошо узнает, ты станешь ей неинтересен со своими минусами, тебя опередит более уверенный и активный, трахнет ее на 2-3, она сама додумает в своей голове почему он классный (хотя это не так) и ты уйдешь на второй план. Действовать надо быстро и уверенно.

2)Чисто собственное мнение, что в 25 году между свиданками надо переписываться. Не обязательно простыни огромные, просто «доброе утро/спокойной ночи и 4-8 сообщений в мессенджере за день». Сейчас все коучей насмотрелись и старая пикаперская схема «не писать на следующий день после встречи» - это ред флаг.

3)По поводу бальности Evgen21 прав, но думаю, что у него шкала сбита в -0,5 балла.

Красивая, стильная, ухоженная с кератином на волосах и тд, в хороших шмотках - это 6,5, а то и 7+ если черты лица правильные (по блекпилу)
 

просто 6 - это симпатичная с хорошей фигурой, стильная и умеренно ухоженная, не красотка, на нее смотрят, но не обсуждают «вот это телка, **ааааааать».

4)Про кинестетику:

Первый час не советовал бы кинестетить. Смотри в целом реакцию девушки на себя и калибруй. Самое очевидное, как по мне: ее взгляд. Если на тебя смотрит и улыбается, то доступ к кинестетике и чуть позднее к поцелую открыт. Если не смотрит, отводит взгляд, не улыбается при взгляде на тебя, то нет смысла лезть с кинестетикой. На прощание просто тянешься к ней как будто хочешь поцеловать, но медленно и без четкого направления, что хочешь в губы, как бы не идешь до конца, а делаешь свои 50-70% и ждешь от нее ответа. Если потянется в ответ, то отлично. Если нет (она отстранится(редко), подставит щеку(чаще), то целуешь в щеку как будто так и хотел (якобы), но делаешь выводы, что это скорее всего не твой вариант. 
Вот используй этот метод и у тебя не будет дружеского фрейма. Просто телки будут понимать, что ты не на дружбу нацелен и на 2ю свиданку придут только те, кто готов к потенциальному продолжению/отношениям/сексу.

5)Про фрейм секса:

Лично я не накидываю ничего про секс, это как-то реально зачастую кринжово и некорректно.

Чаще всего выжидаю удобный момент и шучу в ключе: «Слышал, что девочкам симпатичным в личку часто дикпики кидают) Тебе тоже?» Или «ну вот чуваки кринжуют, дикпики в личку кидают, как думаешь это работает или отталкивает?».

И телки нормально эту тему в основном сами развивают, если в тебе как в парне заинтерасованы.

Изменено 24 августа пользователем ETT (история изменений)

[Suvlehim]

1 час назад, Голлум сказал:

том-то и дело, что хотелось бы продвигаться вперёд. Но я боюсь.

Но я, признаться, часто вообще недоумеваю, зачем симпатичные девушки идут на свидания со мной. Часто вижу в этом какой-то прикол, думаю, что они просто хотят время убить. Вообщем, не понимаю, как я им могу быть интересен. Это тоже не добавляет уверенности в плане активных дейстивий. Будто бы любой прикосновение их спугнёт.

Ты боишься на первом свидании... Боишься на втором... Странно думать, что на третьем или десятом ты перестанешь бояться. 

Да, она может уйти если ей некомфортно... Ну так они итак уходят... Ты ничего не делаешь в плане динамики... И я не про потрогать за задницу... Нахрен ей ходить на третью бесперспективную встречу? 

А почему они хотят именно с тобой время убить? Ты интересней нового сезона Игры в кальмара? 

[Голлум]

3 часа назад, Suvlehim сказал:

Ты боишься на первом свидании... Боишься на втором... Странно думать, что на третьем или десятом ты перестанешь бояться. 

Согласен. Хотя пару раз же получалось довести до поцелую. Хотя бы до попытки

3 часа назад, Suvlehim сказал:

Ну так они итак уходят... Ты ничего не делаешь в плане динамики... И я не про потрогать за задницу

Согласен, но...

3 часа назад, Suvlehim сказал:

Нахрен ей ходить на третью бесперспективную встречу? 

А почему нельзя несколько встреч пообщаться? Если ей интересен человек, допустим? Ни одна ведь девушка не скажет, что ждёт, чтобы её быстрее трахнули.

3 часа назад, Suvlehim сказал:

А почему они хотят именно с тобой время убить? Ты интересней нового сезона Игры в кальмара? 

Я не знаю, мне так кажется. Это к тому, что я явно нулевой как мужчина.

[Голлум]

3 часа назад, ETT сказал:

Да, чувак, на 2-3 встрече секс это норма, нужно в своей голове в это поверить, вести себя уверено.

Как-то быстро, конечно. Хз хз

3 часа назад, ETT сказал:

Минус секса после 3го свидания: она тебя слишком хорошо узнает, ты станешь ей неинтересен со своими минусами, тебя опередит более уверенный и активный, трахнет ее на 2-3

Типа все такие распутные?

3 часа назад, ETT сказал:

Красивая, стильная, ухоженная с кератином на волосах и тд, в хороших шмотках - это 6,5, а то и 7+ если черты лица правильные (по блекпилу)
 

просто 6 - это симпатичная с хорошей фигурой, стильная и умеренно ухоженная, не красотка, на нее смотрят, но не обсуждают «вот это телка, **ааааааать».

Я не оперирую такими категориями. Они странные, мягко говоря. 

3 часа назад, ETT сказал:

Смотри в целом реакцию девушки на себя и калибруй.

Реакция всегда такая: Нахрен я сюда приперлась?

3 часа назад, ETT сказал:

Если на тебя смотрит и улыбается

Улабаться мне может и продавшица в магазине. Едва ли будет адекватно её целовать.

3 часа назад, ETT сказал:

Если не смотрит, отводит взгляд, не улыбается при взгляде на тебя, то нет смысла лезть с кинестетикой

На свиданиях они могут улыбнуться, но только какой-то шутке и чему-то подобному. На меня минутами никто не смотрит. Честно говоря, было бы крайне странно, если бы смотрели.

3 часа назад, ETT сказал:

И телки нормально эту тему в основном сами развивают, если в тебе как в парне заинтерасованы.

Замечал, что со мной себя ведут очень сдержанно даже те, кто в жизни, скажем упрощённо, более развратные. То есть, например, они видят, что я не матерюсь совсем, и себя сдерживают.