Брак. Наглая ложь. Дистанцирование или развод

[Nullus]

18 минут назад, Alex97 сказал:

Ну это пздц

пипец это заявлять такое и жить с тобой под одной крышей.

18 минут назад, Alex97 сказал:

но она приходила 100 раз «, я говорил «отьеб***ь» дословно практически

Куда и с чем она приходила?

15 минут назад, Alex97 сказал:

либо как ты тоже писал что делать ей дод из за этой фигни это бред

Из-за фигни бред. А когда тебе практически выписывают ДОД? Что делать? Сглаживать углы?

16 минут назад, Alex97 сказал:

Да не мог, потому что насмотрелся вердикта, начитался тут всего, интерпретировал в свою сторону и сидел как царь. 

Ну за вердикта тебя надо отдельно пнуть. Насмотритесь идиотов и несёте в массу.

17 минут назад, Alex97 сказал:

Я сам всю жизнь был преверженцем этой темы, дистанция, наказывать холодом, она это все со своими психологами уже давно просекла и в открытую говорит.

Потому что во взрослых отношениях применяются взрослые методы. Финансы, например, - один из таких методов. Ты его применил? Нет.
Но я дальше не хочу вмешиваться в стратегию Пэ. У него свой взгляд, у меня свой. Оба варианта имеют право на существование. Посмотрим к чему вы с ним придёте. Тут требуется терпение и время. 

[Alex97]

10 минут назад, Nullus сказал:

пипец это заявлять такое и жить с тобой под одной крышей.

Куда и с чем она приходила?

Из-за фигни бред. А когда тебе практически выписывают ДОД? Что делать? Сглаживать углы?

Ну за вердикта тебя надо отдельно пнуть. Насмотритесь идиотов и несёте в массу.

Потому что во взрослых отношениях применяются взрослые методы. Финансы, например, - один из таких методов. Ты его применил? Нет.
Но я дальше не хочу вмешиваться в стратегию Пэ. У него свой взгляд, у меня свой. Оба варианта имеют право на существование. Посмотрим к чему вы с ним придёте. Тут требуется терпение и время. 

Я просто знаю свою «принцессу», поэтому хоть мне твое виденье и понятно, я его разделяю даже в чем то, но в данной ситуации думаю что попробую более щадящую стратегию. 
 

но тут вопрос не стратегии даже, а если все даже вернется как продолжить ей доверять и не сожрать себя 

[Nullus]

3 часа назад, Alex97 сказал:

но тут вопрос не стратегии даже, а если все даже вернется как продолжить ей доверять и не сожрать себя 

Нахер её возвращать, если ты сейчас паришься этим вопросом?
Доверять можно тогда когда ты со своей принцессой 7 пудов соли съешь, иначе никак. Только совместная жизнь и преодоленные совместные трудности имеют право претендовать на доверие.

[Alex97]

7 часов назад, Nullus сказал:

Это пока что предложение тебе чтобы ты компенсировал ей.

На Мальдивы когда просила тебя свозить?

На нг, обещал ей 

1 час назад, Nullus сказал:

Нахер её возвращать, если ты сейчас паришься этим вопросом?
Доверять можно тогда когда ты со своей принцессой 7 пудов соли съешь, иначе никак. Только совместная жизнь и преодоленные совместные трудности имеют право претендовать на доверие.

Буду пока она в отъезде думать над этим вопросом, чего хочу я

[WhiteArea]

16 часов назад, Alex97 сказал:

Цель изначальная выстроить семью с ней.

1. Если женщина прячет телефон, там есть что скрывать, это точно не подруги.

2. Если на просьбу мужа всё рассказать говорит не буду, ценность мужа у нуля.

Обнаглевшая женщина, которая не парится ни о чем, наверное есть запасной вариант, раз спокойно к разводу идёт. Окружать вниманием, задаривать - поддерживать поднебесную самооценку с текущим положением. На дистанцию с разводом ей будет всё равно.

В одном из сообщений было о нежных чувствах друг к другу раньше, может стоит напомнить поведением, показать ей прежние чувства, если они были.

[Nullus]

10 часов назад, Alex97 сказал:

Буду пока она в отъезде думать над этим вопросом, чего хочу я

А ещё подумай над одной старой форумной аксиомой. 
Нормальный мужчина не боится потерять свою женщину, хотя и не хочет её терять ни в коем случае, но не боится. Это позволяет ему не быть истеричкой, сохранять здоровую психику себе и окружающим и принимать грамотные, взвешенные, логичные решения. И вот чудеса в решете - женщина такого мужчину тоже ой как не хочет терять. 

[СтарыйСлав]

12 часов назад, Alex97 сказал:

19 часов назад, Nullus сказал:

Это пока что предложение тебе чтобы ты компенсировал ей.

На Мальдивы когда просила тебя свозить?

На нг, обещал ей 

Ты серьёзно?

[Alex97]

2 часа назад, Nullus сказал:

А ещё подумай над одной старой форумной аксиомой. 
Нормальный мужчина не боится потерять свою женщину, хотя и не хочет её терять ни в коем случае, но не боится. Это позволяет ему не быть истеричкой, сохранять здоровую психику себе и окружающим и принимать грамотные, взвешенные, логичные решения. И вот чудеса в решете - женщина такого мужчину тоже ой как не хочет терять. 

100% согласен. Буду возвращать себе себя и держать удар 

Только что, СтарыйСлав сказал:

Ты серьёзно?

Ну обещал еще с весны, до конфликтов:)

[Пэ^]

04.09.2026 в 11:10, Nullus сказал:

А ещё подумай над одной старой форумной аксиомой. 
Нормальный мужчина не боится потерять свою женщину, хотя и не хочет её терять ни в коем случае, но не боится. Это позволяет ему не быть истеричкой, сохранять здоровую психику себе и окружающим и принимать грамотные, взвешенные, логичные решения. И вот чудеса в решете - женщина такого мужчину тоже ой как не хочет терять. 

Это всё правильно, я автору тоже такое говорю.

Но с этим часто всё сложно. Страх потери у людей - это не то над чем в себе они хорошую власть имеют. 

Это часто производные сложных бессознательных процессов. Сложного устройства их психики. 

И у автора с этим не просто. Он как писал ранее имеет не совсем стабильную психику, все эти переживания выливаются и в его плохое физическое самочувствие. 

Это всё как и у многих порой требует сопровождения и поддержки от психотерапевтов, с фармакологией какой-то, потому что сами люди не вывозят и подвергают себя рискам - от стрессов часто можно заиметь серьёзные проблемы со здоровьем.

 

Потому автору в целом тут стоит двигаться очень осторожно, как по тонкому льду. Какие то резкие и радикальные решения по типу - бросай жену тут не особо применимы. Для такого ему прежде надо бы тоже поучиться, дух и мораль свою укрепить.

 

Да и в целом пока вроде как - нет строгих показаний к этому. Ты меня знаешь. Когда я вижу какую то проблемную женщину, сильно проблемную - никаких трудностей не возникает чтобы давать совет - кончать с ней.

У автора же, вроде как даже есть какая то позитивная динамика. Он с трудом но смог сменить стиль коммуникации с женой, с конфликтного, тревожного - на спокойный, позитивный, и выжидательный. 

Она у него в отъезде сейчас, и начала вдруг писать что скучает, и что ей жаль что его рядом нет. 

 

Также я бы сказал, что не стоит слишком серьёзно воспринимать слова женщины о её готовности к разводу и прочее. Это часто производная женских эмоций. Она жаловалась ему что своими угрозами развестить - он заставил её об этом думать, ну она и подумала и решила, что ну это не очень плохое решение. Поверила в такой путь и это даже стало её путём.. И такие вот у неё эмоции. Но это очень такое же, изменчивое.. Когда всё плохо, женщина о таком думает. Станет всё лучше - начнет скучать и думать о муже позитивнее. 

Я пока не думаю что их отношения обречены. Есть надежды что всё нормализуется. 

Изменено 6 сентября пользователем Пэ^ (история изменений)

[Alex97]

16 часов назад, Пэ^ сказал:

Это всё правильно, я автору тоже такое говорю.

Но с этим часто всё сложно. Страх потери у людей - это не то над чем в себе они хорошую власть имеют. 

Это часто производные сложных бессознательных процессов. Сложного устройства их психики. 

И у автора с этим не просто. Он как писал ранее имеет не совсем стабильную психику, все эти переживания выливаются и в его плохое физическое самочувствие. 

Это всё как и у многих порой требует сопровождения и поддержки от психотерапевтов, с фармакологией какой-то, потому что сами люди не вывозят и подвергают себя рискам - от стрессов часто можно заиметь серьёзные проблемы со здоровьем.

 

Потому автору в целом тут стоит двигаться очень осторожно, как по тонкому льду. Какие то резкие и радикальные решения по типу - бросай жену тут не особо применимы. Для такого ему прежде надо бы тоже поучиться, дух и мораль свою укрепить.

 

Да и в целом пока вроде как - нет строгих показаний к этому. Ты меня знаешь. Когда я вижу какую то проблемную женщину, сильно проблемную - никаких трудностей не возникает чтобы давать совет - кончать с ней.

У автора же, вроде как даже есть какая то позитивная динамика. Он с трудом но смог сменить стиль коммуникации с женой, с конфликтного, тревожного - на спокойный, позитивный, и выжидательный. 

Она у него в отъезде сейчас, и начала вдруг писать что скучает, и что ей жаль что его рядом нет. 

 

Также я бы сказал, что не стоит слишком серьёзно воспринимать слова женщины о её готовности к разводу и прочее. Это часто производная женских эмоций. Она жаловалась ему что своими угрозами развестить - он заставил её об этом думать, ну она и подумала и решила, что ну это не очень плохое решение. Поверила в такой путь и это даже стало её путём.. И такие вот у неё эмоции. Но это очень такое же, изменчивое.. Когда всё плохо, женщина о таком думает. Станет всё лучше - начнет скучать и думать о муже позитивнее. 

Я пока не думаю что их отношения обречены. Есть надежды что всё нормализуется. 

Меня качает супер сильно, я готов бежать делать т10д, но с другой стороны я хочу строить отношения с женой. Я когда во власти паники, мозг не работает. А сейчас я вообще в состояние ожидания как будто решения от жены…. 

[Alex97]

За последние дни было очень много всего: 

 

итого, после отъезда с женой общались очень тепло, позиция такая что я не душу, не давлю, адекватно описываю как и что хочу менять и что требую к себе. В один момент жена просто пропала, захотела побыть одной, а мне сказала что спала, пришлось написать ей письмо что такое поведение не совсем корректное с ее стороны. 
ответ последовал, довольной таки искренний что она не права, но опять же по поводу отношений пока у нее нету поднимания, она хочет пережить то что у нее внутри. Далее она опять ничего не сказав , не сообщила что вернулась домой и мне пришлось очередную телегу написать, но уже более в строгой форме, на что она так же ответила довольно таки строго и зацепилась за мои слова «если мы продолжаем, то такое поведение не ок» 

она сказала мы пока не решили продолжаем или нет, давай я вернусь и у нас состоится нормальный разговор. Ситуация пиздец, и мне кажется меня хотят слить, но сделать я пока кроме адекватной коммуникации и изучения себя, ничего не могу. 

[Пэ^]

У автора трудный сейчас период, его люто штормит от люблю до ненавижу. 

От хочу её, до - да пошла она вон. 

Всё осложняется тем что он сам по себе человек аддиктивный, склонный в зависимость впадать от разного, не только от женщин. 

Ещё то что он в эмиграции, и мало поддержки и общения. Нет общества, и жил только браком и женой + работа. 

Плюс он властный, ревнивый. Склонный к контролю. И любая непокорность жены - взрывает ему мозг. А такая непокорность, когда она ставит под сомнение для себя будущее отношений - просто роняет его в ярость. 

Потому ему сейчас тяжко. Нужно будет сначала научиться принимать эту новую сложную реальность. И потом в ней действовать постепенно, возвращая расположение жены. 

В целом позиции его у неё несмотря на всё - остаются не плохие. Он для неё перспективен, в плане с ним у неё будут машины, квартиры, сытая хорошая жизнь. 

Потому есть надежды что побесится, посмакует свои личные драмы и кризисы - а потом всё же выберет надёжное будущее. Особенно в условиях когда автор получше и покомфортнее станет в общении, не таким диким и колючим каким был.  

Объезжать какого то нового жеребца, начинать с начала весь этот путь - тоже редко какая баба хочет и любит. Кого то нового подпускать к себе, и впускать в себя - такого каждая до последнего старается избегать. Все эти поиски, пробы. Риски связаться с каким то безумцем и неадекватом и т.д. Этого бабы боятся. Хотя у неё там есть какие то и позитвные примеры перед глазами, у подруг. Которым повезло в отношениях. Возможно какие то иллюзии на этот счёт она имеет. Но уверенности у неё нет ни в чем. 

Василия там 99% процентов что нет. 

Автор оч много паниковал из за таких подозрений и в итоге пришлось на неё это выплеснуть. Но жена очень убедительно оскорбилась в ответ на такое, в стиле - вот значит какой мразью ты меня считаешь.. Т.е это такая не наигранная обида была. На то что муж её настолько не чувствует, не знает, не понимает. Что о ней способен ТАКОЕ подумать. Вспомнила как она его безумно ревновала пока он по командировкам мотался, и даже попыталась его поучить, как с этой безумной ревностью справиться. 

 

В общем пока как то так. Тут шторм, ураган, буря ) 

Изменено 9 сентября пользователем Пэ^ (история изменений)

[Nullus]

3 часа назад, Alex97 сказал:

За последние дни было очень много всего: 

 

итого, после отъезда с женой общались очень тепло, позиция такая что я не душу, не давлю, адекватно описываю как и что хочу менять и что требую к себе. В один момент жена просто пропала, захотела побыть одной, а мне сказала что спала, пришлось написать ей письмо что такое поведение не совсем корректное с ее стороны. 
ответ последовал, довольной таки искренний что она не права, но опять же по поводу отношений пока у нее нету поднимания, она хочет пережить то что у нее внутри. Далее она опять ничего не сказав , не сообщила что вернулась домой и мне пришлось очередную телегу написать, но уже более в строгой форме, на что она так же ответила довольно таки строго и зацепилась за мои слова «если мы продолжаем, то такое поведение не ок» 

она сказала мы пока не решили продолжаем или нет, давай я вернусь и у нас состоится нормальный разговор. Ситуация пиздец, и мне кажется меня хотят слить, но сделать я пока кроме адекватной коммуникации и изучения себя, ничего не могу. 

Вася, 147 процентов. Готовься к ДОДу 

[Hard Inside]

4 часа назад, Alex97 сказал:

В один момент жена просто пропала, захотела побыть одной, а мне сказала что спала

 

4 часа назад, Alex97 сказал:

по поводу отношений пока у нее нету поднимания, она хочет пережить то что у нее внутри.

 

4 часа назад, Alex97 сказал:

она сказала мы пока не решили продолжаем или нет

Я сейчас скажу тебе неприятную вещь, которую ты, скорее всего, не захочешь услышать. Но от этого она не становится менее очевидной.

Признаки Василия тут на лицо, это уже не просто намеки, они практически на поверхности. Сейчас обьясню почему я так считаю.

1) Она начала систематически тебе врать. Причем ты раньше за ней такого не замечал. Когда человек резко меняет свое поведение и ложь становится нормой, это уже серьезный сигнал.

2) Она постоянно с кем-то переписывается и тщательно это скрывает от тебя. Не просто общается, а именно скрывает. А там, где человеку нечего скрывать, обычно нет необходимости постоянно прятать переписки.

3) Она разговаривает с кем-то по телефону, а тебе рассказывает очередную историю про родителей. При этом ты сам проверил и убедился, что с родителями она в этот момент не разговаривала. Это уже не подозрение, это конкретный факт лжи.

4) Пропало уважение. Она позволяет себе грубость, пренебрежение и отношение к тебе так, будто ей ср*ть на тебя.

5) Твое мнение перестало что-либо значить. Она не прислушивается, не считается с тобой и фактически поставила твое мнение на последнее место.

6) У нее нет желания продолжать эти отношения. И это, пожалуй, самое главное. 

7) То что я процитировал так же указывает на признаки Василия.

И этот список можно продолжать еще очень долго. Но зачем? Картина и так складывается достаточно однозначная.

Ты можешь сколько угодно убеждать себя, что никакого Василия нет. Можешь искать оправдания каждому ее поступку, цепляться за отдельные хорошие моменты и говорить себе, что тебе просто кажется. Но проблема в том, что ты смотришь не на один эпизод, перед тобой уже система поведения. И мне кажеться ты готов и сам себя убеждать что там нет Василия ибо к правде ты не готов...

Именно так, кстати, было и с Жорой из темы "Хочу вернуть жену". Он до последнего не верил, что там Василий, всем доказывал, что она ушла "в никуда" и что во всём виноват он сам. Ему всем форумом твердили про Васю, но поверил он только спустя 4 месяца, когда сам во всём убедился.

Изменено 9 сентября пользователем Hard Inside (история изменений)

[Alex97]

29 минут назад, Hard Inside сказал:

 

 

Я сейчас скажу тебе неприятную вещь, которую ты, скорее всего, не захочешь услышать. Но от этого она не становится менее очевидной.

Признаки Василия тут на лицо, это уже не просто намеки, они практически на поверхности. Сейчас обьясню почему я так считаю.

1) Она начала систематически тебе врать. Причем ты раньше за ней такого не замечал. Когда человек резко меняет свое поведение и ложь становится нормой, это уже серьезный сигнал.

2) Она постоянно с кем-то переписывается и тщательно это скрывает от тебя. Не просто общается, а именно скрывает. А там, где человеку нечего скрывать, обычно нет необходимости постоянно прятать переписки.

3) Она разговаривает с кем-то по телефону, а тебе рассказывает очередную историю про родителей. При этом ты сам проверил и убедился, что с родителями она в этот момент не разговаривала. Это уже не подозрение, это конкретный факт лжи.

4) Пропало уважение. Она позволяет себе грубость, пренебрежение и отношение к тебе так, будто ей ср*ть на тебя.

5) Твое мнение перестало что-либо значить. Она не прислушивается, не считается с тобой и фактически поставила твое мнение на последнее место.

6) У нее нет желания продолжать эти отношения. И это, пожалуй, самое главное. 

7) То что я процитировал так же указывает на признаки Василия.

И этот список можно продолжать еще очень долго. Но зачем? Картина и так складывается достаточно однозначная.

Ты можешь сколько угодно убеждать себя, что никакого Василия нет. Можешь искать оправдания каждому ее поступку, цепляться за отдельные хорошие моменты и говорить себе, что тебе просто кажется. Но проблема в том, что ты смотришь не на один эпизод, перед тобой уже система поведения. И мне кажеться ты готов и сам себя убеждать что там нет Василия ибо к правде ты не готов...

Именно так, кстати, было с Жорой из темы "Хочу вернуть жену", он так же не верил до последнего что там Василий, он всем доказывал что она ушла в никуда и он сам во всем виноват... Ему всем форумом твердили, что там Вася, но не верил, пока через 4 месяца сам не убедился...

Ну окей, возьмем твою идею за основу, виртуальный Вася или что?) ну даже если какой то Вася и пишет ей предположим, че с этим ей всем делать?)

[Hard Inside]

21 минуту назад, Alex97 сказал:

Ну окей, возьмем твою идею за основу, виртуальный Вася или что?)

 

21 минуту назад, Alex97 сказал:

.

А ты уверен, что там действительно может быть лишь виртуальный Василий, а не вполне себе реальный? Я бы всё-таки не был таким категоричным. 

21 минуту назад, Alex97 сказал:

че с этим ей всем делать?)

Для начала стоит разобраться, что на самом деле происходит - выяснить, с кем она общается за твоей спиной, как тебе и советовал раньше Nullus. И только после того, как ты будешь знать всю картину происходящего, тогда уже имеет смысл принимать решение что делать дальше.

Изменено 9 сентября пользователем Hard Inside (история изменений)

[Alex97]

3 минуты назад, Hard Inside сказал:

 

А ты уверен, что там действительно может быть лишь виртуальный Василий, а не вполне себе реальный? Я бы всё-таки не был таким категоричным. 

Для начала стоит разобраться, что на самом деле происходит - выяснить, с кем она общается за твоей спиной, как тебе и советовал раньше Nullus. И только после того, как ты будешь знать всю картину происходящего, тогда уже имеет смысл принимать решение что делать дальше.

Уверен, последние полтора месяца мы круглосуточно вместе были:) 

Только что, Alex97 сказал:

Уверен, последние полтора месяца мы круглосуточно вместе были:) 

Сейчас она уехала домой, и у меня есть ее геолокация, если бы там был Вася то логично что сразу же бы поехала ночевать к нему:)

[Hard Inside]

12 минут назад, Alex97 сказал:

Сейчас она уехала домой, и у меня есть ее геолокация, если бы там был Вася то логично что сразу же бы поехала ночевать к нему:)

Вариант что он приехал к ней не рассматриваешь? Или телефон оставила дома, так как возможно знает что палишь её геолокацию. Что тут гадать. Было бы желание а способ найдётся... Ты для начала выясни что за общение за твоей спиной, кого она там скрывает от тебя.

Изменено 9 сентября пользователем Hard Inside (история изменений)

[Alex97]

41 минуту назад, Hard Inside сказал:

Вариант что он приехал к ней не рассматриваешь? Или телефон оставила дома, так как возможно знает что палишь её геолокацию. Что тут гадать. Было бы желание а способ найдётся... Ты для начала выясни что за общение за твоей спиной, кого она там скрывает от тебя.

У меня не только локация, все запросы в гугл и тд. Поэтому знаю что делала и что дома 

[Пэ^]

Есть у автора в ситуации ещё такая особая специфика. 

У девушки, у жены - он первый мужчина. 

И как он говорит, ещё года 3 назад, она была прям такой девочкой-девочкой.. около целочкой. Почти святой монашкой. 

Это как, если кому интересно, послушайте песню "Мумий Тролль - Когда ты была девочкой" - там про траснформацию из девочки, в стерву. 

А потом, 3 года назад, начались некоторые метаморфозы - девочка начала взрослеть видимо, расти.. Появились губы накачанные, сиськи сделанные. В общем серьёзный тюнинг пошел. 

А это же всегда не просто так у девушек происходит. Это всё жажда власти, успеха. Жажда рваться в топ.

И это следствие того что женщина подсасывается к какой -то специфической идеологии социальной. 

И такое всегда происходит - на фоне отсутствия какой то другой глубокой идеологии, источником которой может например являться муж.

И у автора действительно с этим проблемы. Он сам живёт довольно просто. Спорт, работа, какие то развлечения. Но особо не вникал ни во что. Книг умных и больших не читал. Устройством жизни сильно не интересовался.

А когда так делаешь - как раз не редко становишься уязвимым для таких процессов. Когда твоего человек что то иное со стороны у тебя - начинает забирать. Отсюда все эти её подружки, психологи. Вся вера в какие то специфические такие модные социальные вещи и тенденции.

 

И у автора сейчас одна из проблем - это создание своей идеологии. Своего образа жизни - привлекательного в том числе для женщины. Нужно нечто такое, что её в том числе образумит. Хорошему научит. 

Когда такого нет, со всякой этой массовой культурой - бороться невозможно. Общество и его шальные движения - могут у тебя твоего человека отнять. Потому что там хотя бы не скучно, что то происходит. Что то куда то к чему то двигается. Пусть это и что то глупое, поверхностное. Такое как сделанные сиськи. И туповатые подружки. Но всё же. 

В общем я к чему - вакуум в таких вещах оставлять нельзя. Книги надо читать. Развиваться и расти, культурно и духовно - всегда нужно. Иначе в жизни тебя накроет как высокой океанской волной, закрутит завертит, и разорвет в клочья. 

 

Изменено В четверг в 09:58 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Пэ^]

Потому в целом конечно тут уместно говорить о том что у автора конкурент более серьёзный чем какой то Вася. ) 

Его конкурент - это все современные маркетологи, социологи, рекламщики.. В общем все те личности которые высокими манипулятивными технологиями задают тренды и образ жизни для современной молодёжи ) 

Вот из лап этих всех дельцов, ему придётся вырывать свою жену. Потому что на неё именно это всё - наложило свои лапы. Потянуло в какую то яркую модную жизнь крутых длинноногих сосок, дофига модных. С сумками по 20к зелени и т.д ) Со всеми присущим таким соскам ценностями и стилем мышления. 

А чтобы с этим конкурировать - надо конечно и компетенции иметь, и фантазию иметь, и такую огненную творческую жилку в себе качать. В общем - история не простая. 

Изменено В четверг в 10:09 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Пэ^]

Ещё моменты такие есть, что женщина не вывозит психологически и физически отношения. 

Учитывая что мужчина у неё не простой тоже - а простых то сильно и не бывает, удобных. Которые не нервируют. Редко какой может создать комфортную и безпроблемную психологическую атмосферу в паре. И поддерживать её. Чаще все мы наоборот - косячим. Ведём себя как слоны в посудной лавке и т.д. И распсиховываем и без нас психованных баб.

Но всё же, у нее ко всему прочему, с её слов, все 6 лет их отношений, ровно от начала отношений - начались мигрени. Которые она начала глушить какими то обезболами, предполагаю что НПВС. Что в свою очередь начало ушатывать её ЖКТ. И у неё серьёзные проблемы в этой сфере появились.

Тут есть всегда прямая связь. Обезболы, очень сильно ушатывают тонкий кишечник - до фиброзов, эррозий, язв, и проблем с биоплёнками от бактерий и т.д.

А дальше баба заболевает и вообще на фоне всего этого, своих стрессов и т.д - начинает неанвидеть отношения, ненавидеть мужика который её изводит якобы. И у неё выстраиваются ассоциации - отношения убивают меня. Надо себя спасать.

У автора - такие моменты тоже проявляются. У них бывает ругань, ссоры. Жена его жутко ревновала во время командировок, ревела ночами, не спала эти ночи. В общем подвергала сама себя мощным стрессам. Такое естественно может перетекать и в мигрени и во что угодно. 

Во многом она естественно сама себе эти стрессы генерировала тем как безумно и неграмотно реагировала на какие то трудности, на командировки и т.д. 

Но как бы там ни было - всё это привело её в текущее состояние. Когда она на таблетках, когда она болеет, херово себя чувствует и физически и психологически. И стрелки конечно все на автора переводит - мол это ты меня изводишь.  

 

И опять же, чтобы её  легче можно было удержать в отношениях - надо убирать все стрессы, и надо решать её проблемы появившиеся со здоровьем и самочувствием. Ну и где то доносить до неё что это больше её ответственность и ей надо разумнее реагировать на трудности. 

 

Изменено В четверг в 14:32 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Alex97]

Какие новости:

 

с женой общаюсь в адекватном режиме, вчера в первые разговор был по телефону про нас о каких то перспективах, но они очень туманные. Жена до сих не поняла что хочет. Ей очень больно говорит, говорит что вся выгорела, что устала, и что ей в этих отношениях очень сделали больно, тем что я не слышал. На мои попытки изменить будущее отвечает, что почему ты так поздно , это поздно… 

хочет ли развод, или остаться ответа нет. 
Меня кошмарит это все, перспективы без нее меня очень сильно пугают, но и в таком формате существовать я не знаю как… пытается обсудить так же какой формат нас ждет после развода если вдруг, что типа мы не чужие же люди и тд. Я стараюсь дать понять что по отдельности. 
Хочет даже перенести на несколько дней приезд домой, хотя я очень четко дал понять что нам эти выходные нужны что бы провести время вместе и обо все. Поговорить. Она этих разговоров так же не хочет, короче полная шляпа какая то 

[Nullus]

37 минут назад, Alex97 сказал:

Какие новости:

 

с женой общаюсь в адекватном режиме, вчера в первые разговор был по телефону про нас о каких то перспективах, но они очень туманные. Жена до сих не поняла что хочет. Ей очень больно говорит, говорит что вся выгорела, что устала, и что ей в этих отношениях очень сделали больно, тем что я не слышал. На мои попытки изменить будущее отвечает, что почему ты так поздно , это поздно… 

хочет ли развод, или остаться ответа нет. 
Меня кошмарит это все, перспективы без нее меня очень сильно пугают, но и в таком формате существовать я не знаю как… пытается обсудить так же какой формат нас ждет после развода если вдруг, что типа мы не чужие же люди и тд. Я стараюсь дать понять что по отдельности. 
Хочет даже перенести на несколько дней приезд домой, хотя я очень четко дал понять что нам эти выходные нужны что бы провести время вместе и обо все. Поговорить. Она этих разговоров так же не хочет, короче полная шляпа какая то 

Прощупывает почву на слив и при этом оставить тебя в стойле. Классика.

Не может определится? Ок. Тебе нужна такая неопределённость? Это ведь не шутки. Она тебе голову уже сколько времени ипет? И за это время не определилась? А ведь это очень важный и приоритетный вопрос. Поэтому мой вывод: все она определилась, но как тебе не хочется терять ее сиськи, так и ей не могу хочется терять твои ресурсы. Но иначе в отношениях никак не будет. Умный омп даёт ресурс за сиськи, а не за перспективу посмотреть как их трогает другой ОМП

[Alex97]

18 минут назад, Nullus сказал:

Прощупывает почву на слив и при этом оставить тебя в стойле. Классика.

Не может определится? Ок. Тебе нужна такая неопределённость? Это ведь не шутки. Она тебе голову уже сколько времени ипет? И за это время не определилась? А ведь это очень важный и приоритетный вопрос. Поэтому мой вывод: все она определилась, но как тебе не хочется терять ее сиськи, так и ей не могу хочется терять твои ресурсы. Но иначе в отношениях никак не будет. Умный омп даёт ресурс за сиськи, а не за перспективу посмотреть как их трогает другой ОМП

Да похожее, но в разговоре я тоже прощупывал, боится как будто развода так же, поэтому дайте свои мысли какие то 

Только что, Alex97 сказал:

Да похожее, но в разговоре я тоже прощупывал, боится как будто развода так же, поэтому дайте свои мысли какие то 

Говорит ей просто больно в этом и она бежит даже от размышлений …

[Пэ^]

Проблемность ситуации у автора в природе их отношений, которая была изначально. 

У жены он первый. Она была неопытной, и влипла в него, залипла. Стала его лютой фанаткой, фанатично ревнивой и т.д. 

Когда бабы себя так ведут, теряют себя, растворяются в партнёре - это всегда плохо кончается. 

В какой то момент из фанатичной целки, вырастает жутко неудовлетворённая всем женщина. 

Не понимающая, не видящая смысла в отношениях. Не чувствующая любви. Она собственно любовь никогда и не чувствовала. Для неё мужик не был объектом зрелой страсти и удовольствия. Скорее был как мама для детёныша обезъянки, к которой тот прилипает и живет у неё на руках. 

 

На пикапе есть хорошая статья о таком. О выборе женщины - и о плохом выборе

https://www.pickup.ru/blog/otnosheniya/1020

3. У нее есть цели в жизни

Мечта: Девушка, которая имеет четкое представление, чего она хочет добиться в жизни, привлекает своей энергией. Цели могут быть какими угодно – от карьеры и 10 детей до собственного кружка по оригами и флористике. Но цели должны быть. Девушка, имеющая увлечение помимо шмоток и поклонников, интересна как личность. У нее горят глаза, она развивается, ее жизнь полноценна и с ней есть, о чем поговорить. И, главное, когда женщина занята, она не всегда доступна, а это повышает ее ценность.

Обходи стороной: Не редко встречаются женщины, чья единственная цель – заполучить в безграничное владение мужика. Это беда всех не самых успешных женщин. Согласись, стать чьей-то целью и смыслом жизни слишком ответственно. Если найдется претендент на эту высокую должность, ему явно не поздоровится. Весь свой пыл, амбиции и претензии будут устремлены на этого несчастного, который из цели быстро превратится в мишень для ее неоправданных надежд и ожиданий.

 

Вот у автора - финальная стадия таких отношений. 

Он всю дорогу был на коне, имел огромную власть над ней. Привык к этой власти. Позволял себе вести себя с ней жестко, в том числе орать, строить её и т.д. Но это даже всё - не так существенно.

А теперь его власть вся обрушилась. Его как императора низвергли с трона. 

Он для целки потерял былую сакаральную значимость и ценность. Она избавилась вместе со взрослением и влиянием подружек - от своих иллюзий преданной фанатки. 

Выросла из детских штанишек таких ролей.

Но, чего ей хотеть, как жить, как себя вести - она понятия не имеет.

У неё есть финансовая зависимость от мужа, есть некоторая моральная зависимость - ей всё еще нужны его деньги и нужен мужик который решает её проблемы. 

Но ей больше не нужен император, царь и бог.

Что с этим со всем делать она не знает.

Как быть качественно и зрелой женой она не знает, не умеет.

Как и по какой мотивации оставаться с мужем - у неё нет никаких представлений. 

 

Вот она такая потерянная и мечется туда сюда. Пытается придержать автора рядом, чтобы не менять образ жизни свой. Но и не в состоянии  давать ему тот уровень его значимости что был раньше.

А у автора конечно горит с этого. Он норм кайфовал, будучи звездой, императором и божеством. И теперь есть своего рода ломка и жажда вернуть такой порядок вещей.

Но это уже не вернуть. Да и не стоит. Это всё не здоровые движения и на самом деле не комфортные.

Он ещё даже никогда в жизни не пробовал и не испытывал настоящих отношений, качественных, взрослых. Не знает какими приятными они могут быть. Когда отношения это не постоянная попытка оторвать от себя зависимую малолетнюю целку, чтобы получить свободы и как то продохнуть от её вечных претензий, истерик и хотелок. 

 

Что он будет пытаться делать сейчас? Попытается донести до жены новые изменившиеся реалии. Если на неё получится повлиять так, чтобы она адаптировалась к изменениям, приняла на себя новую более взрослую роль. Осталась верной их семейному проекту - то брак сохранится. Если она останется капризным потерянным ребёнком который застыл в состоянии чего хочу не знаю, чего знаю не хочу и думать не буду, оставьте меня все в покое, я буду творить всякий беспредел. То у него не останется иного выбора как развестись. 

К такому исходу он на текущий момент готов уже лучше. Возможно даже избежит зажимов и прочего, и сможет двинуться дальше уверенно и спокойно.

Изменено 16 часов назад пользователем Пэ^ (история изменений)

[Nullus]

6 часов назад, Alex97 сказал:

Да похожее, но в разговоре я тоже прощупывал, боится как будто развода так же, поэтому дайте свои мысли какие то 

Говорит ей просто больно в этом и она бежит даже от размышлений …

Размышления это не анальный секс. Так что про боль тоже мимо. Такая постановка вопроса это перекидывание мяча на твою половину поля, чтобы ты принял решение либо о расставании либо о куколдизме. Вся ответственность в таком случае ложится на тебя, а с неё снимается. Баба в дамках при любом твоём решении.

4 часа назад, Пэ^ сказал:

Он для целки потерял былую сакаральную значимость и ценность. Она избавилась вместе со взрослением и влиянием подружек - от своих иллюзий преданной фанатки. 

Ну так пусть валит на поиски нового. Одна проблема - трахать её готовы все, а содержать как автор - пока ни одного желающего.

Изменено 12 часов назад пользователем Nullus (история изменений)

[Alex97]

1 час назад, Nullus сказал:

. Такая постановка вопроса это перекидывание мяча на твою половину поля, чтобы ты принял решение либо о расставании либо о куколдизме. Вся ответственность в таком случае ложится на тебя, а с неё снимается. Баба в дамках при любом твоём решении

Что тогда скажешь с этим делать?

[Nullus]

33 минуты назад, Alex97 сказал:

Что тогда скажешь с этим делать?

Вопрос к чему ты сам готов? Готов рискнуть и поставить вопрос ребром? По сути применить иглу? Или нет?

[Пэ^]

5 часов назад, Nullus сказал:

Ну так пусть валит на поиски нового. Одна проблема - трахать её готовы все, а содержать как автор - пока ни одного желающего.

Я тоже так думаю, что желающих пока нет. Были бы, автора давно бы слили полностью. 

Сейчас дело приняло такой оборот, когда автор хоть как то, не очень качественно, но хотя бы на троечку, более менее сносно - поработал над собой, своими манерами. Предложил бабе выходы и решения, предложил ей перезагрузку отношений где на неё не будут орать, её не будут доводить, обижать и т.д. 

Она на это ему отвечает что то вроде - я не верю, ты как всегда изменишься только на неделю а потом п*здец. (видимо у них уже были эпизоды где он ей обещал меняться)

Ещё она говорит что то вроде - огромное спасибо человеку который тебе всё это новое доносит, это тебе в жизни в любом случае пригодится, но слишком поздно. Я изменений ждала раньше, теперь уже ничего не хочу. Ещё говорит - я не потеряла любовь и уважение к тебе как к человеку, но потеряла как к мужчине. Правда после этого, извинилась и сообщила что это она на эмоциях такое выдала. Но я автору сказал, что это серьёзное очень заявление. И раз уж оно прозвучало, то это не эмоции просто. 

Ну и что дела его так себе, что за лечение этой раковой опухоли мы принялись поздновато. Хотя шансы какие то всё равно сохраняются.

Ещё там у него как то кучно всё пошло. Был ещё момент, когда он её матери РАЦИОНАЛЬНО доказывал то, что покупать её дочери сумки - это неуместное транжирство. Пытался аргументировать и т.д. Она говорит, что её перещёлкнуло после этого. Тогда она решила что всё, п*здец. Ну и по факту конечно автора очень занесло в его иллюзиях императорского всемогущества, что он МАТЕРИ своей женщине начал что то такое втирать. Хуже просто не придумать, как доказывать матери своей женщины то что вообще то не стоит тратить деньги и радовать и баловать её дочу. ) 

Потом тут же у него из за завалов на работе срывается отпуск, и он сливает и прокатывает жену с отпуском. 

И тут всё, она посыпалась. Удар за ударом, унижение за унижением - и она не смогла уже это терпеть. 

Но для автора это всё значит да, что ему надо быть готовым её отпустить. А ей, если она так решила - надо конечно суметь свалить и отпустить мужика. 

 

Хотя с этим всё ещё сохраняются проблемы. Он сам по себе такой - склонный быть деспотом. Контрол-фриком. Ему нужна по сути как раз какая то такая баба, которая на коротком поводке будет. Которую можно пнуть, и дёрнуть за строгий ошейник, чтобы шипы в шею впились. И она осталась дома. Не пошла общаться с подружками, или не дай бог с дружками. Никаких поклонников конечно тоже бабе иметь будет не дозволено. 

И он прекрасно понимает, что такую бабу ему днём с огнём не отыскать. Да ещё чтобы она была с 9 класса у него на виду, вся вдоль и поперек им изученная, понятная и безопасная. Ещё чтобы по баллам была тоже высокая. 

Он очень, очень не хочет её терять. Его такие перспективы потери, роняют прям в отчаяние. Очень нервно это переживает. С этим правда стала чуть получше, он в целом слушается, поддается убеждению в том что он окажется способен привлечь женщину и лучше бывшей. Но это со скрипом всё равно идёт. И меняться он не очень хочет. Эти изменения ему конечно легко не дадутся. Когда ревнивый и тяжелый маньяк контроля - становится легче, пробует доверять кому то, держать баб на длинном поводке - это буквально физически больно будет такому учится. 

Изменено 7 часов назад пользователем Пэ^ (история изменений)

[Пэ^]

Ах да, ещё его жена хочет пообщаться со мной.)) Но я конечно не горю желанием нырять в причудливый сюрреалистичный ландшафт женского сознания. Не придумать что то, что было бы сложнее чем оказывать влияние на женщину и приводить её в разум. По опыту, эффективно делать такое можно разве что пожив с женщиной год другой, ежедневно её терпеливо и с любовью обучая.) Но за какой то отдельный ххх прайс мб и можно было бы попытаться и с этой стороны надавить. 

Но лучше конечно автору прийти в разум, перестать малодушничать и пытаться читерить.) Поверить в себя и принять необходисть изменений и роста. 

Потому что по сути все это конечно продолжение попыток клеща впиться в насиженное комфортное место. Там где пора эволюционировать, двигаться дальше и расти. Становится чем то прекрасным и красивым, из гадкого утенка становиться прекрасным лебедем. А это можно делать с любой женщиной, не только с женой. С женой ему это делать будет даже сложнее - потому что она сама ещё гадкий утёнок. 

 

Вообще на самом деле для развития личности - очень полезно иметь опыт. У автора было только 8 женщин. Не шибко богатый опыт. 

Ему бы на самом деле на пользу пошло попробовать себя с другими женщинами - развитыми, классными. Выше и умнее чем он даже. Это как было в хф Револьвер - "Единственный способ стать умнее - играть с более умным соперником" Основа шахмат 1883 год. 

Автор не играл с такими бабами. Ему никогда не приходилось тянуться и доростать до каких то крутых баб и их переигрывать. 

Он всегда плекскался в каких то мелких лужах с головастиками, типа его жены. Незрелыми и слабыми. В глубокие воды к акулам - не заплывал. 

И это на самом деле большая потеря и упущение для роста личности и духа.

Я например, с 16 лет где то, имел около 100 женщин. В 20 лет у меня была любовница в отношениях продолжительнных на 3 года, жена владельца довольно крупного бизнеса. Эта баба была той ещё акулой. Умной, опасной, дерзкой. Укрощать этого демона - требовало от меня безупречных и сильных рефлексов. Эта баба свела с ума и погубила не мало мужчин. 

Проходя через такое - созреваешь. Становишься сильным. 

Вот и автору по хорошему - надо направлять себя во что то такое. Навстречу новому опыту, приключениям. Навстречу тому что сформирует в нём крепкий стержень. 

Оставаясь же с женой, в комфортном болотце - он рискует потерять все свои перспективы какую либо силу получить. 

Может как то и иным путём можно развиваться. Но для этого тоже надо быть не ленивым человеком и способным учиться. Автор не из таких, он едва может удерживать концентрацию и фокус внимания на фильме длинной в пару часов. Когда открывает какую то книгу и пытается её читать - внимание куда то убегает через минуту. За всё время он ещё не прочитал ничего толком из каких то рекомендуемых мною книг. ) Не владеет своим вниманием в этом плане.

А в таком случае учится можно только когда тебя жизнь пинает. Когда например твоя любовница какая то сложная личность, совладать с которой ты не сможешь иначе как не напрягая всех сил. Которая тебя просто погубит и раздавит, если ты не будешь расти, например. 

Жена конечно тоже начала автора напрягать. Требовать от него быть личностью уровнем повыше прежнего. Но это всё ещё довольно лёгкая история. И она уже кривая. Малоперспективная для развития история. Отчасти ещё из за восприятия автором жены - она для него тряпка об которую можно вытирать ноги навсегда. Такова её репутация для него. Ему сложно будет отойти в своих представлениях от мыслей о ней как о тряпке. Сложно будет в тонусе себя держать. Какая то новая баба, которая ему хребет вырвет, стоит ему малейшее неуважение к ней проявить - для него была бы более терапевтична и полезна ) 

 

А такие бабы бывают. Помню у меня в юности был приятель, он проявил абьюз свой привычный и неуважение к одной.  А она тут же под него легла, и начала трахать его так как ни одна в его жизни не трахала.. Жаркие ночи без конца. Слова о любви, в которые он поверил.. И поплыл. Она всё чётко с ним разыгрывала. ) А потом, ввела в игру любовника, бандита, старше этого парнишки на 10 лет. Тот просто пришел и сказал ему - я тебя закопаю, если не отвалишь от бабы.. А та стояла, со злой улыбкой на него смотрела. И ему пришлось отсутпить, отдать свою любовь другому. ) Это его просто уничтожило, стёрло в порошок. Он 3 месяца ходил, бледный как смерть. Молчаливый. И только потом потихоньку начал оживать. Но и то птср остался с ним ) 

Вот автору бы через таких проходя - закаляться. Закаляться так, как закалялась сталь. 

А то текущая безобидная, беззубая почти как младенец и безвредная жена - его только портит, расслабляет. 

Он и сам на самом деле несёт колоссальные потери из за своей расхлябанности. Даже в жизни и в других делах. Во многом из за того что рядом с ним слабая женщина. Он знает о чем тут речь, что за потери. 

Изменено 6 часов назад пользователем Пэ^ (история изменений)

[Alex97]

9 часов назад, Nullus сказал:

Вопрос к чему ты сам готов? Готов рискнуть и поставить вопрос ребром? По сути применить иглу? Или нет?

Готов, такой план и есть. Другого я тут не вижу варианта

[Nullus]

7 часов назад, Пэ^ сказал:

Она на это ему отвечает что то вроде - я не верю, ты как всегда изменишься только на неделю а потом п*здец. (видимо у них уже были эпизоды где он ей обещал меняться)

Ну ОК. Не верит. Что дальше? Му-му ипать и искать другого сидя на попечении автора?

7 часов назад, Пэ^ сказал:

Ещё говорит - я не потеряла любовь и уважение к тебе как к человеку, но потеряла как к мужчине. Правда после этого, извинилась и сообщила что это она на эмоциях такое выдала. Но я автору сказал, что это серьёзное очень заявление.

Это не просто заявление - это ДОД, но слегка завуалированный. Я бы лепил ДОД на опережение.

7 часов назад, Пэ^ сказал:

Ну и что дела его так себе, что за лечение этой раковой опухоли мы принялись поздновато. Хотя шансы какие то всё равно сохраняются.

Хорошее сравнение. Поэтому игла тут - как единственный возможный способ. Нет значит нет. Развод и девичья фамилия. 

7 часов назад, Пэ^ сказал:

Был ещё момент, когда он её матери РАЦИОНАЛЬНО доказывал то, что покупать её дочери сумки - это неуместное транжирство. Пытался аргументировать и т.д. Она говорит, что её перещёлкнуло после этого. Тогда она решила что всё, п*здец. Ну и по факту конечно автора очень занесло в его иллюзиях императорского всемогущества, что он МАТЕРИ своей женщине начал что то такое втирать. Хуже просто не придумать, как доказывать матери своей женщины то что вообще то не стоит тратить деньги и радовать и баловать её дочу. ) 

Да нет там никакого всемогущества. Автор просто баран, который не понимает, что разговаривать с ОЖП  с позиции мужского рационализма - это всё равно, что насрать себе в карманы.

7 часов назад, Пэ^ сказал:

Потом тут же у него из за завалов на работе срывается отпуск, и он сливает и прокатывает жену с отпуском. 

Бедная она, бедная. А то что взрослая жизнь это не только весёлое приключение, она до сих пор не поняла? Потому что она дура и не понимает, что автор именно тот заслон, который защищает её от прелестей жизни. 

7 часов назад, Пэ^ сказал:

И тут всё, она посыпалась. Удар за ударом, унижение за унижением - и она не смогла уже это терпеть. 

Пэ - это называется совместный быт и работа над отношениями. Но она тупая, ленивая, самовлюбленная мамзель, которая, по всем законам жанра захотела попробовать другие члены, раз автор был у неё первым. 

7 часов назад, Пэ^ сказал:

Ему нужна по сути как раз какая то такая баба, которая на коротком поводке будет. Которую можно пнуть, и дёрнуть за строгий ошейник, чтобы шипы в шею впились.

Ему просто нужно перестать бояться потерять бабу. Любую, не только эту. И тогда у него все будет норм. А пока его самооценка у него же в жопе.

7 часов назад, Пэ^ сказал:

Он очень, очень не хочет её терять. Его такие перспективы потери, роняют прям в отчаяние. Очень нервно это переживает. С этим правда стала чуть получше, он в целом слушается, поддается убеждению в том что он окажется способен привлечь женщину и лучше бывшей. Но это со скрипом всё равно идёт. И меняться он не очень хочет. Эти изменения ему конечно легко не дадутся. Когда ревнивый и тяжелый маньяк контроля - становится легче, пробует доверять кому то, держать баб на длинном поводке - это буквально физически больно будет такому учится. 

Согласен.

6 часов назад, Пэ^ сказал:

Ах да, ещё его жена хочет пообщаться со мной.)

Откуда она вообще узнала про тебя? Автор сказал? Он идиот?

6 часов назад, Пэ^ сказал:

У автора было только 8 женщин. Не шибко богатый опыт. 

Можно сказать, что он ещё ментальный девственник со своими страхами и комплексами.

 

23 минуты назад, Alex97 сказал:

Готов, такой план и есть. Другого я тут не вижу варианта

ну и когда ты будешь осуществлять план?