Подруга детства

[Alex15859]

Привет, форум! Давненько ничего сюда не писал, но заглядывал почитать интересные темы. С той поры, когда сидел тут, много воды утекло - были и отношения, и сожительство, и разовые истории, но ни в одном случае не испытывал потребности обратиться к форумчанам за советом. И вот этот день настал... Нужны советы и мнение от опытных ребят. Будет много текста, но, надеюсь, смогу донести все основные моменты четко и структурированно, и читателю будет интересно прочесть мою историю.

Я: 23 года, субъективно - 7/10, высокий, симпатичен лицом, относительно крупного телосложения (чуть лишнего веса + мышечный каркас), частно-практикующий юрист, недавно вернулся на занятия по боксу. Заработок - выше среднего по региону, живу один (снимаю), есть свой автомобиль (не самая новая иномарка). Образование высшее, красный диплом. Судя по отзывам, в общении интересен, обладаю неким обаянием, но прям-таки великим харизматиком себя не считаю. С женщинами складывается по-разному: бывают разовые связи или из разряда "пару недель потрахались и разбежались", было несколько отношений, но все по длительности не переваливали за пол года (только с одной провстречался 2,5 года с 16 до 18 лет), но толпами за мной барышни не ползают (не сижу практически на СЗ, знакомлюсь чаще всего вживую - ночные заведения или контакты из общего/рабочего социального круга). В целом, ситуация меня устраивает. Можно было бы, конечно, увеличивать количество знакомств и зачетов, но немного лениво, пока что и так хватает женского внимания и сексуальной разрядки.

ОНА: 22 года, субъективно - 8/10, рост выше среднего, стройная, очень красивая на лицо. Доучивается в универе, подрабатывает на обычной работе, живет с матерью. Характер: веселая, игривая, немного дерзкая и, вместе с тем, пугливая/мнительная (противоречиво), остра и подвешена на язык. В отношениях около 3 лет, парня, по ее словам, не любит, замуж не хочет (и за него не хочет, и в принципе браком, мол, не интересуется), жить вместе не хочет, для чего, спрашивается, встречается - хз.

ПРЕДЫСТОРИЯ НАШИХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ: знакомы 8 лет, с 8-9 классов школы. Общались в общей компании школьных друзей. Почти сразу между нами начало происходить что-то странное - мы постоянно обоюдно друг друга троллили, подкалывали, шутливо дрались, кидали друг друга в сугробы и прочее. Мне было с ней весело и интересно, она была совершенно не похожа на сверстниц. Потом, по какой-то причине, мы начали друг друга раздражать - стали уже не в шутку ссориться, пару раз она откровенно срывалась на меня криком, говорила, что я "мудак и козлина", пыталась демонстративно игнорировать. Я отвечал негативно, но без истерик, плюс провокации (например, шлепок по жопе при ее одноклассниках и классной руководительнице). В общем, она страшно бесилась от моей персоны, а я, в свою очередь, раздражался на ее странное и нестабильное поведение.
Интересные эпизоды из нашего общения до августа текущего года:
1. позвала на свой день рождения в кальянную, там перед моим лицом поцеловалась с подружкой, вела себя провокационно и дерзко.
2. где-то на 5 месяц нашего общения, когда мы уже находились в перманентной ссоре, мы выпивали компанией на квартире у нашего общего друга. я уединился с двумя приятными девушками в его комнате, мы нежились на кровати, болтали, тискались. Одна намекала на нечто большее, но в силу ее непривлекательности я отмораживался и больше внимания уделял ее подруге. И тут в какой-то момент в комнату врывается героиня истории, начинает орать какую-то чушь, снимать нас, лежащих на кровати, на камеру, и орать "(мое имя) Я НЕ БУДУ С ТОБОЙ СОСАТЬСЯ!" Я в шоке - я и не предлагал, не намекал даже... Что это? Провокация? Ревность? Проекция своих желаний? Она сейчас, когда недавно вспоминали эти истории, не может однозначно объяснить свое поведение в те розовые юношеские годы.
3. Через пару недель была снова пьянка - мы оказались с ней вдвоем в отдельной комнате на кровати, сначала лежали болтали, потом приподнялись, она мне сказала, что я - "ахуенный друг" и мы неловко поцеловались, после чего ее кто то окликнул и она убежала. Мы с ней это не обсуждали, опять же, до недавнего времени. Она не помнит этот эпизод, но допускает, что такое могло быть. Я помню, что у меня был когнитивный диссонанс - мы практически не общались, пересекались в общей компании только, отношения были очень натянутыми - и тут такое...
4. Через еще непродолжительное время - во время просмотра фильма на квартире прижалась нежно ко мне и положила голову на плечо (тут мы уже даже не переписывались).
5. Потом она начала встречаться с моим товарищем, и они полностью откололись от нашей общей компании. Причины: 1. его ревность и настраивание против нас, 2. страх - мы тогда начали заниматься не совсем законными вещами, ее пугали изменения в нашем поведении.
ВАЖНО: впоследствии признавалась, что испытывала натуральный страх по отношению ко мне и моим дружкам. Я и сам помню, как при случайных встречах она физиологически проявляла чувство опасности (пересыхание в горле, взгляд в пол, закрытые позы, легкое заикание).
6. Почти не общались с ней 2 года, изредка пересекались, например, на школьных новогодних дискотеках. Из интересного: я попросил ее на тот момент парня сфоткать нас с ней, сфоткались в обнимочку, он ревновал, она не придала значения. Поздравлялись с праздниками, и всё.
7. Года 4 назад начали переписываться, пару раз гуляли, пару раз в общей компании куда-то ходили. В переписках были разговоры на сексуальные темы, легкий флирт, но не более. С тем парнем она уже рассталась. В 2023 году у меня появилась девушка, она начала звонить мне по ночам и звать в клуб, чем вызывала чудовищную ревность у моей дамы. Я ее просил так не делать - она продолжала, пришлось заблочить. Сейчас, оценивая те события, говорит, что ничего такого в этом нет, смеется, что вызывала ревность.
8. В прошлом (2025) году летом частенько виделись в общей компании. Шутки, подколки, иногда тактильность в виде щекотки или щипаний, и тд, но не более того. В августе позвала меня и свою подругу гулять, сказала, чтоб позвал одного друга. Он не смог, она ответила, мол, "ну и нахрен ты нам с подругой один старый сдался", я отреагировал негативно. Через 3 дня написала ее подруга (она никогда не писала мне), позвала гулять - я отказался. Я так понимаю, что героиня темы, понимая свой косяк, решила таким образом через "прокси" нормализовать ситуацию. Потом очень долгое время никуда меня не звала, я тоже. Пару раз виделись в общей компании, всё было как прежде.
9. В декабре 2025 у меня появляется девушка, героиня реагирует неоднозначно: говорит, мол, мы не пара с ней, зачем я ей нужен, зачем я буду "ломать жизнь очередной несчастной девочке" и тд. (Позже, уже в августе этого года, в переписке постоянно проскакивало "ты только мой", "боюсь, что женишься и станешь скучным" и т.д.) В начале января бухали в общей компании, приехали в мою квартиру, вела себя провокационно и дерзко, прям-таки раздражала меня. Через пару дней написала с деловым предлогом, я ответил кратко и по делу. Больше до лета текущего года сама не писала вообще, я изредка писал, но она была холоднее, чем раньше (не сильно поддерживала диалог).
10. Когда расстался с бывшей в июне текущего года, пару раз звал героиню погулять - отказывалась. Потом была вечеринка в городе, позвал их с подругой, они хотели прийти, но в итоге подруга слилась, героиня одна не пошла (кроме меня в компании никого больше не знала, было много незнакомых мужиков). В начале июля напился, позвал погулять - очень сухо отказала, я ей написал смешную фразу (она ее до сих пор вспоминает и повторяет) и всё, месяц не списывались вообще.

НАСТОЯЩЕ ВРЕМЯ:
В начале августа был ДР у общего друга, мы оба должны были там быть. За день до события, спустя месяц молчания, сама скидывает сплетню про общую знакомую, ответил позитивно, но не слишком - пинг перед тусовкой, не обижен ли я.
На тусовке было интересно: много общались, шутили, заигрывали, много тактильности (объятия, шлепки по ее попе, щекотка, танцы в обнимку и тд.) После этого начали очень активно общаться.
В переписках - наш фирменный юмор, флирт, сексуальные темы, ностальгия и анализ прошлого, обсуждение личных тем. Постоянная игра фреймов: она: "ну признайся, ты же был в меня влюблен тогда", я: "ты проецируешь на меня свои чувства", "соскучился по мне, да?" и т.д. Но никто однозначно не признавал и не отрицал симпатию, постоянный такой пинг-понг (в том числе по отношению к нынешним чувствам).
Как уже упоминал, постоянно проявляет шутливое собственничество: "ты только мой", "никаких жен у тебя не будет", "ты должен любить только меня" и т.д. Обоюдно признавали уникальность нашей связи, что ни с кем больше так не повеселишься, не пошутишь по-черному без обид, и тд. Говорила, что я - "интересный мужчина", "особенный" для нее. Шутливые фразы типа "ну я же тебя люблю" и прочее.
Часто шутливо интересуется темой моей сексуальности, гадает по поводу размера полового органа, и т.д. Открыта в обсуждении секс-табу, но в общих чертах, персональные предпочтения мы не обсуждаем. Шутит, что у нас могут быть дети, что породнимся. 
В середине августа позвал прогуляться вдвоем - согласилась, не стала привлекать буфер из третьих лиц, но в итоге слилась, так как было прохладно и дождливо (я и сам после тренировки был уставший, и погода не айс - не сильно расстроился). Через неделю в переписке упомянула, что хочет ЛИЧНО, при встрече рассказать о семейной проблеме, а также выразила желание ходить со мной на бокс. Я позвал встретиться в этот же день - "Хочешь видеть мой святой лик, да? Но сегодня не могу". На вопрос, сможет ли на выходных - "Нет, не смогу", альтернатив не предлагает - ???... Сначала в этот же день предлагает вместе сходить на бокс, говорит, что лично хочет что-то рассказать, за день до этого намекала, чтобы подвез ее с работы в шторм и ливень (намек понял, сказал, что с радостью бы, но машину оставил не у дома - не смог бы логистически и по времени забрать машину и заехать за ней), а от встречи отказывается.
Через неделю после приглашения опять собрались той же компанией - тактильность х10, десятки шлепков по попе при всех, постоянно в обнимку, целовал руки и макушку, носил на руках, игриво щекотал возле промежности, танцевали вдвоем под "I love you babyyyy..." (пел песню, глядя ей в глаза, смотрела игриво, прижималась, крутилась под моей рукой и тд) - на всё самая позитивная реакция. Сама инициировала тактильность, но реже. В какой то момент остались наедине, было полнолуние, поставил ее так, чтобы на ее лицо падал лунный свет - "Любоваться мной хочешь, да?" В один момент стоял близко к ней, смотрел на губы и глаза, молчал. Она молчала, не отстранялась, но и не пододвигалась, смотрела в глаза, но как-то очень спокойно, без страха и без явного желания. Потом ляпнула "Че стоишь молча?" - меня эта странная фраза смутила, не стал целовать. За столом пересекались часто взглядами, когда она сидела напротив, в остальное время стояли или сидели в обнимку втроем - я, она, ее подруга. 
На следующий день скинула фото и видео с тусовки, поболтали чуть чуть, она сказала, что "Было весело, но маргинально", я сказал что-то вроде "Можно было еще менее прилично себя вести, да?" - "Ну нет, это уже перебор". Мой ответ "В страсти и веселье перебора не бывает". Она: "Согласна, хорошая фраза, ее надо увековечить".
Через день пишет мне, что все ребята в компании говорят, что между мной и ЕЕ ПОДРУГОЙ что-то есть (и до этого еще в прошлом году отдельные люди такое прокидывали), что мы вели себя развратно, говорит, "Ну я тоже заметила это".
Для справки по ее подруге: они лучшие подруги с детства, у обеих практически не осталось других подруг, на той тусовке я, действительно, много внимания ей уделял, тактильность была тоже очень сильной, но с героиней больше (подругу не шлепал по попе, не танцевали вдвоем, не щекотал в интимных местах), при этом, болтал больше именно с ней. Она нормальная девчонка, но не сильно заинтересован в ней. 
Я возмутился: "че вы выдумываете, да мы же с тобой не меньше тискались, почему все только нас с ней заметили" и т.д. Она: "Ну, нет, мы то с тобой кореша просто, а вот между тобой и (имя подруги) точно есть искра, да да". Я сказал, что она пытается свой срам (поведение со мной) прикрыть подругой, она продолжила ту же шарманку. Я сказал, что это всё чушь, что ничего такого между нами троими не было, что мы классно провели время, и я не вижу ничего плохого или вульгарного в таких проявлениях тактильности. Она поддержала, что всё ок, но продолжила наваливать про подружку - испугалась, что наше поведение действительно слишком вульгарное и переводит стрелки на подругу?
Я напомнил ей про наш танец, она сказала, мол, "Да-да, ты мне таким образом в любви признался - песня не случайно подобрана. Ты все эти годы был влюблен только в меня, я поняла это". Я отшутился: "Я даже перевода "I love you baby" не знаю, не выдумывай". Она: "Ну да, да, спалился, короче".
Дальнейший диалог строился именно таким образом: то толкает меня к подруге + навешивает фрейм френдзоны (мы кореша, у меня платонические чувства к тебе, ты мне как брат, а у вас с подругой - страсть и искра), а потом - "ты меня любишь", "я никогда не была к тебе равнодушна", "ты очень интересный мужчина". Я не соглашаюсь с фреймом френдзоны, но делаю это игриво, шутя, ей трудно противостоять. Сам переворачиваю фрейм ("не дай бог в ширинку ко мне полезешь", "ты проецируешь на меня и подругу свои чувства" - отвечает, что "значит мы оба с тобой проецируем НАШИ ЧУВСТВА" и т.п.). В общем, вот в таких качелях и жестких попытках перевернуть игриво фрейм прошел весь диалог до ночи. Эмоционально была вовлечена в разговор, писала практически безостановочно.
Из интересного: спрашивала меня про эпизод с луной и еще пару наших с ней моментов. Она не понимала, что я имел ввиду в отдельных фразах и что хотел показать своими действиями - ей интересно, она анализирует мое поведение. Я продолжил уклоняться от прямых ответов относительно своих мотивов и намерений. Она сказала, что я ее нехило прокатил на эмоциональных качелях на тусовке - двусмысленности, недосказанности, то веселый, то романтично-ванильный, и тд. Сказала, что я уникален в этом и ей нравится мой стиль.
ВАЖНО: в ходе диалога серьезно спросила, мол, "Ну скажи честно, тебе нравится (имя подруги)? Я не расскажу никому, правда" - я проигнорировал данный вопрос, решил оставить неопределенность - пусть гадает.
В общем, через пару дней она решает собраться вчетвером в кальянную - сама инициирует (для нее редкость), зовет меня, свою подругу, и нашего общего друга. Всё было отлично, большой тактильности не было, но щекотались, обнимались, с подругой то же самое - всё ок, никакого напряжения. Смеялась над моими шутками, задерживала взгляд. Но в конце вечера я сделал очень неуважительный и идиотский поступок по отношению к ней... Она чудовищно обиделась, не говорила со мной, не смотрела даже на меня.
На утро мне пишет ее подруга (мы с ней никогда не переписывались), говорит, что героиня на меня в обиде, а также на саму подругу. На подругу - потому что та посмеялась с ситуации, и потом стояла со мной вдвоем мило чирикала. Я сказал, мол, "извиниться что ли...", подруга не настаивала, ничего на это не ответила, начали обсуждать возможность общего дня рождения (у нас в один день), но конкретного решения не приняли, решили еще подумать. Вечером этого дня извинился перед героиней, она ответила "Ладна".
На следующий день написал по делу и заодно спросил, пойдет ли на праздник. Как я понял, ее подруга ей НЕ сказала, что мы планируем вместе праздновать, она была удивлена, ответила, что не пойдет. Причины не объяснила, я написал "Ну как без тебя то...", она "Нинаю, уж как нибудь".
Вчера сама написала по делу, была несколько отстраненной в переписке, особо диалог в сторону обычного общения не развила. Отмечу, что за это дело она переживает, но можно так-то и без меня обойтись, или подождать, когда сам отпишусь - но все таки написала первой, значит, не так сильно дуется?.. Другое дело, что не стала сильно развивать диалог. Странно.

МОЯ ОЦЕНКА:
Что-то есть с ее стороны, но не уверен что. Развеять скуку в отношениях? если да, то до какой степени - только флирт и тактильность на грани, или готова идти дальше (измены не осуждает)? 
Отдельно про парня: он не проблема, пассивен, в какой-то мере скучен для нее, открыто говорила, что не любит, не знает, зачем продолжает встречаться, будущего никакого не видит - по инерции (материального интереса нет, он ее не обеспечивает). О нем практически не вспоминает, очень редко (раз в полгода) что-то нейтральное про него скажет. Пару раз отмечала наше с ним позитивное сходство (оба трудоголики и оба вкусно готовим), более не упоминала.
В общем, поведение крайне противоречивое, но для меня очевидно, что она явно неравнодушна. Сама признавалась, мол, "Что-что, но вот равнодушна я к тебе никогда в жизни не была, это точно". Вопрос в том, достаточно ли ей того уровня напряжения и игры, который есть, или готова зайти дальше. Кстати, сама высказывала, что хотела бы формат свободных отношений, что ей не нравятся обязательства и тд.
Что же с моей стороны - да черт его знает... Вызывает много эмоций, есть сильное влечение, как сексуальное, так и интеллектуальное. Невероятно интересна в общении, идентичное чувство юмора, во многом схожие взгляды на те или иные вопросы. Несмотря на существующие сложности, хочется попробовать взять свое (обычно забиваю хрен, когда начинается какая-то пробуксовка или странность). Нравилась она мне с нашего знакомства, но никогда не проявлял открыто интерес как к девушке, только легкий флирт. Никогда не считал, что "влюблен" в нее - просто нравилась, как и другие. Только вот другие уже забыты и канули в небытие, а эта барышня - до сих пор занимает мои мысли, и фоном проходит через многие годы моей жизни.

МОИ ЦЕЛИ:
1. Секс.
2. Далее - FWB. Серьезного с ней не хочу - ее взгляды абсолютно противоположны моим, для семьи она не сгодится вообще никак (не осуждает измены, не хочет в брак (ну в оф. брак я и сам не хочу... но это не совсем нормально для женщины - не хотеть замуж), свободолюбива, не хозяйственная, и прочая прочая). Но вот близкая дружба с сексом и совместным времяпрепровождением - было бы очень классно. Мне нравится с ней общаться, она уникальна для меня в плане общения, ну и как женщину я ее тоже хочу.

МОИ ВОПРОСЫ:
1. Общая оценка динамики - что было в подростковые годы, и что между нами сейчас? Передружба?
2. Её подтверждение того, что наша тактильность не сексуализированная - способ не чувствовать себя дешевкой (у нее отношения, окружающие сказали, что между нами с ее подругой было прям на грани разврата = и с ней тоже, просто никто это отдельно не отметил (что тоже очень странно, может, она просто мне эту часть разговора не передала??)), или она действительно считает, что друзья могут так вот себя проявлять? Для справки, с другими мужчинами в компании она так себя не ведет, во всяком случае при мне ни разу ничего близко даже не было с остальными.
3. Её резко начавшееся навязывание фрейма френдзоны и толкание к подруге (после оценочных суждений других ребят) - это что? ДОД? Ревность к подруге, которая сублимируется через "подкладывание" последней под меня? Попытка свести меня с подругой, потому что я и правда нравлюсь последней? Испугалась, что остальные тоже могут замечать что-то между нами = репутационные риски перед парнем (он не в нашей компании, с ним знакома только подруга, но тем не менее)? Испугалась динамики сближения?
4. С учетом ответа на 3ий вопрос - почему тогда попытки зафрендить перемежались с "ты меня любишь", "ты исключительный", "признайся в своих чувствах уже" и т.д.? При том, всё было в легкой игривой форме провокации, никаких серьезных "Знаешь, мы и правда просто друзья, давай на этом остановимся". Это же нелогично - если хочешь реально зафрендзонить, то смысл играть в "ты меня любишь", "ты особенный мужчина" и прочее? Это её так заштормило от чего то (ревность к подруге, страх сближения в совокупности с желанием)? Это шит-тест на прочность? 
5. Что сейчас делать, как выходить из её обидки? Я извинился, нормально с ней общался (не заискивал, не извинился повторно, но и не отмораживался) - а она в позе до сих пор находится. 
6. Поведение ее подруги - отвечала на тактильность, не заняла сторону героини в конфликте, не сообщила про общие планы и про то, что мы с ней списывались - это как понимать?
7. Нужно, чтобы ДР общий состоялся, и чтобы героиня там была - это очевидно. Можно окончательно разрушить ее позу, дать комфорт, вернуться на прежнюю стадию, и потом уже делать свиданку. Как сделать так, чтоб она пришла?

В общем, надеюсь, что не слишком много налил текста - пытался отразить ключевые моменты, которые, как мне кажется, важны для анализа. Спасибо за внимание, жду вашего мнения!

Изменено 13 часов назад пользователем Alex15859 (история изменений)

[Kuzkuz]

Она тебе не подходит, еб**утая зумерша, в голове компот из гормонов и мочи. Ты слишком "душный" для нее, что видно по тексту, я даже половины не осилил, слишком много загоняешься обижаешься и придаёшь значения словам. Зачем вообще лезешь к ней ? Ищи по уму себе, эта только всю голову тебе и себе изтр***ет.

Общение должно легкость приносить, а у тебя тут уже геморрой с целую портянку, а вы еще даже не спали.... Делай выводы.

Изменено 12 часов назад пользователем Kuzkuz (история изменений)

[Nullus]

1 час назад, Alex15859 сказал:

В общем, надеюсь, что не слишком много налил текста - пытался отразить ключевые моменты, которые, как мне кажется, важны для анализа. Спасибо за внимание, жду вашего мнения!

Анализ следующий. Тебе 23 года. Ты нихера не знаешь женщин. Читал по диагонали, потому что всё на самом деле сводится к одному: когда бабе скучно, она начинает тормошить тебя. Создаёт перспективу для твоего мозга, а по факту...

1 час назад, Alex15859 сказал:

Потом она начала встречаться с моим товарищем, и они полностью откололись от нашей общей компании.

С ним она встречалась и трахалась. Тебе трахает только мозги.

1 час назад, Alex15859 сказал:

В 2023 году у меня появилась девушка, она начала звонить мне по ночам и звать в клуб, чем вызывала чудовищную ревность у моей дамы. Я ее просил так не делать - она продолжала, пришлось заблочить. Сейчас, оценивая те события, говорит, что ничего такого в этом нет, смеется, что вызывала ревность.

Ну и какой ты после этого мужчина в её глазах? Слюнтяй, который не может: а) защитить свою женщину от идиотства героини темы и б) не может защитить свои границы. Таким не дают. Лично я бы такой непонятливой телефон бы разбил, а если было бы не ясно, то следующий бы разбил об её голову.

1 час назад, Alex15859 сказал:

1. Общая оценка динамики - что было в подростковые годы, и что между нами сейчас? Передружба?

Ты - для неё всё равно, что для тебя груша в зале. Тренировка на кошках.

1 час назад, Alex15859 сказал:

2. Её подтверждение того, что наша тактильность не сексуализированная - способ не чувствовать себя дешевкой

Её не парит репутация, которую она создала в твоих глазах. Значимости у тебя нет.

1 час назад, Alex15859 сказал:

(у нее отношения, окружающие сказали, что между нами с ее подругой было прям на грани разврата = и с ней тоже, просто никто это отдельно не отметил (что тоже очень странно, может, она просто мне эту часть разговора не передала??)),

Может начнёшь уже думать сам, без окружения?

1 час назад, Alex15859 сказал:

Для справки, с другими мужчинами в компании она так себя не ведет, во всяком случае при мне ни разу ничего близко даже не было с остальными.

Потому что гладиолус. Ты понятия не имеешь, что она делает с ними вне вашей компании.

1 час назад, Alex15859 сказал:

3. Её резко начавшееся навязывание фрейма френдзоны и толкание к подруге (после оценочных суждений других ребят) - это что? ДОД? Ревность к подруге, которая сублимируется через "подкладывание" последней под меня? Попытка свести меня с подругой, потому что я и правда нравлюсь последней? Испугалась, что остальные тоже могут замечать что-то между нами = репутационные риски перед парнем (он не в нашей компании, с ним знакома только подруга, но тем не менее)? Испугалась динамики сближения?

Она просто ржёт с тебя. Ты принимаешь всё за чистую монету.

1 час назад, Alex15859 сказал:

4. С учетом ответа на 3ий вопрос - почему тогда попытки зафрендить перемежались с "ты меня любишь", "ты исключительный", "признайся в своих чувствах уже" и т.д.?

Мне действительно нужно объяснять юристу зачем нужно признание?

1 час назад, Alex15859 сказал:

Это же нелогично - если хочешь реально зафрендзонить, то смысл играть в "ты меня любишь", "ты особенный мужчина" и прочее?

Вполне логично, если для неё это развлечение.

1 час назад, Alex15859 сказал:

Это её так заштормило от чего то (ревность к подруге, страх сближения в совокупности с желанием)? Это шит-тест на прочность? 

Это просто мысли твоего мозга. Ничего более.

1 час назад, Alex15859 сказал:

5. Что сейчас делать, как выходить из её обидки?

Прямым текстом послать на ЙУХ. Вот увидишь - очень быстро выйдешь из обидки. Боже, ну и словечки... чему тебя 5 лет учили в универе? Dura lex - sed lex? И на этом всё?

1 час назад, Alex15859 сказал:

Я извинился, нормально с ней общался (не заискивал, не извинился повторно, но и не отмораживался) - а она в позе до сих пор находится. 

Всё же верно говорят Nullum crimen sine poena. 

1 час назад, Alex15859 сказал:

6. Поведение ее подруги - отвечала на тактильность, не заняла сторону героини в конфликте, не сообщила про общие планы и про то, что мы с ней списывались - это как понимать?

Вариант номер 1. её подруга такая же ебо-бо как и героиня темы. 
Вариант номер 2. Она хочет быть на месте героини темы
Вариант номер 3 .... и до варианта № 123.

1 час назад, Alex15859 сказал:

Можно окончательно разрушить ее позу, дать комфорт, вернуться на прежнюю стадию, и потом уже делать свиданку. Как сделать так, чтоб она пришла?

Самый лучший вариант: пригласи её на ЖМЖ с тобой и подругой. 95% - согласится.

[Alex15859]

3 часа назад, Kuzkuz сказал:

Она тебе не подходит, еб**утая зумерша, в голове компот из гормонов и мочи. Ты слишком "душный" для нее, что видно по тексту, я даже половины не осилил, слишком много загоняешься обижаешься и придаёшь значения словам. Зачем вообще лезешь к ней ? Ищи по уму себе, эта только всю голову тебе и себе изтр***ет.

Общение должно легкость приносить, а у тебя тут уже геморрой с целую портянку, а вы еще даже не спали.... Делай выводы.

Спасибо за обратную связь! Ну, в общении с ней я не душню, наоборот, нам легко и весело общаться всегда было. 

Да, перебор с завышением значимости ситуации и ОЖП и с излишними попытками анализировать есть, поэтому и обратился на форум - чтобы дали трезвый взгляд со стороны, и не пришлось вариться в каких-то бестолковых и бесконечных рассуждениях. Сам чувствую, что начинаю уделять излишнее внимание к ситуации и деталям. 

Если отбросить вполне ожидаемый совет "забить и забыть" (в аналогичной по содержанию теме написал бы то же самое) - есть какие-то идеи в направлении того, как положить в койку? 

[Alex15859]

2 часа назад, Nullus сказал:

Анализ следующий. Тебе 23 года. Ты нихера не знаешь женщин. Читал по диагонали, потому что всё на самом деле сводится к одному: когда бабе скучно, она начинает тормошить тебя. Создаёт перспективу для твоего мозга, а по факту...

Спасибо за ответ! Аналогично, когда мне скучно - вспоминаю про нее, начинаю тормошить. 

 

2 часа назад, Nullus сказал:

4 часа назад, Alex15859 сказал:

 

С ним она встречалась и трахалась. Тебе трахает только мозги

С ним она не трахалась, за полтора года отношений не дала и ушла от скуки (с его слов). Он до сих пор сохнет

2 часа назад, Nullus сказал:

Ну и какой ты после этого мужчина в её глазах? Слюнтяй, который не может:

Да меня устраивало такое ее поведение до определенного момента. Та барышня, с которой я встречался, остро нуждалась в регулярных уколах ревности, и она их получала - как от героини темы, так и от других девчонок. Не буду вдаваться в подробности и рассуждать на тему того, какой смысл от таких отношений - его нет, благо, быстро это понял и свинтил, когда у девочки фляга засвистела, но инструмент какое-то время работал. 

 

2 часа назад, Nullus сказал:

Ты - для неё всё равно, что для тебя груша в зале. Тренировка на кошках

Что ей на мне тренироваться? Что она от этого получает? Внимание? Да у нее его и так завались всю жизнь + никогда ее вниманием не заваливал, не строчил каждый день, не навязывался. Ресурсы? Нет, никаких ресурсов она от меня сроду не имела. Она получает, по ее собственным словам, уникальные эмоции от нашего общения - я тоже, как уже ранее описывал. Мне всегда с ней было интересно. Вопрос в том, как добавить к этому сексуальную составляющую. 

 

2 часа назад, Nullus сказал:

Её не парит репутация, которую она создала в твоих глазах. Значимости у тебя нет.

Я про репутацию не в моих глазах, а в еë собственных, прежде всего.

 

2 часа назад, Nullus сказал:

Может начнёшь уже думать сам, без окружения?

Не совсем понял, к чему ты это. Меня не парит реакция окружения, что они думают на счет моего поведения и тд. Пай мальчиком меня никогда не считали. Меня интересует это только с точки зрения того, как их мнение может повлиять на поведение героини, например, вызвать в ней чувство стыда, страха, неловкости и тд., что может препятствовать эскалации. 

3 часа назад, Nullus сказал:

Потому что гладиолус. Ты понятия не имеешь, что она делает с ними вне вашей компании.

С ними вне компании не общается, другой компании у неё нет. 

3 часа назад, Nullus сказал:

Она просто ржёт с тебя. Ты принимаешь всё за чистую монету.

Почему такие выводы? 

 

3 часа назад, Nullus сказал:

Мне действительно нужно объяснять юристу зачем нужно признание?

Эго потешить? 

 

3 часа назад, Nullus сказал:

Вполне логично, если для неё это развлечение.

Понятно, что развлечение, что она не серьезна, я и не жду от нее никакой серьезности. Вопрос в том, это развлечение представляет собой исключительно желание вербально поиграться, получить эмоции и позаигрывать, или имеется перспектива продолжить банкет в горизонтальной плоскости? 

 

3 часа назад, Nullus сказал:

Это просто мысли твоего мозга. Ничего более.

Не вяжется. Ранее она так себя не вела, и именно после описанного эпизода завела шарманку. 

 

3 часа назад, Nullus сказал:

Прямым текстом послать на ЙУХ. Вот увидишь - очень быстро выйдешь из обидки.

Думал над этим

 

3 часа назад, Nullus сказал:

Всё же верно говорят Nullum crimen sine poena

Я объективно неадекватно себя повёл, да. Мой поступок был унизительным, за такое морду бьют. Но и дуться несколько дней, когда человек извинился и ты принял извинения, тоже глупо. 

 

3 часа назад, Nullus сказал:

Вариант номер 1. её подруга такая же ебо-бо как и героиня темы. 
Вариант номер 2. Она хочет быть на месте героини темы

На каком месте? Что ей от меня может быть нужно? 

Может, имеет смысл подружку завалить (в смысле трахнуть, если что) ? Для профилактики и здоровья, так скажем. 

 

 

В общем, я правильно понимаю, что ты в описанной ситуации перспектив для секса не видишь? Считаешь, что она просто развлекается, но дальше не пойдет? 

Возможно, да. Но тогда какой смысл позволять по отношению к себе повышенную тактильность, открыто флиртовать при других и тд? Зачем она запоминает мои слова, анализирует их, пытается выяснить, что я имел ввиду? Сужу по себе: когда мне плевать на даму, она меня не привлекает и я не вижу в ней никакой прагматичной выгоды - я не буду с ней тискаться, флиртовать и гонять в голове ее слова, уточняя при этом у нее, что она имела ввиду. 

Мне кажется, что твой взгляд на ситуацию слишком пессимистичен и однобок, но, повторюсь, спасибо за внимание и пищу для размышлений. Допускаю, что можешь быть прав

[Kuzkuz]

57 минут назад, Alex15859 сказал:

Спасибо за обратную связь! Ну, в общении с ней я не душню, наоборот, нам легко и весело общаться всегда было. 

Да, перебор с завышением значимости ситуации и ОЖП и с излишними попытками анализировать есть, поэтому и обратился на форум - чтобы дали трезвый взгляд со стороны, и не пришлось вариться в каких-то бестолковых и бесконечных рассуждениях. Сам чувствую, что начинаю уделять излишнее внимание к ситуации и деталям. 

Если отбросить вполне ожидаемый совет "забить и забыть" (в аналогичной по содержанию теме написал бы то же самое) - есть какие-то идеи в направлении того, как положить в койку? 

У меня по студенчеству, подобный опыт был, заигрывала одногрупница всяко, даже слухи ходили по универу будто мы вместе, и как то на гулянке, тупо затащил ее в комнату прижал к кровати и сказал, что так как она себя ведёт, по отношению ко мне, она добилась своего , это сильно меня возбудило и терпение лопнуло, и теперь ей и решать эту проблему, она начала типо у меня парень все дела, отмазки, а я ей когда парень есть, так себя не ведут, ну короче раздел ее, нагнул и вставил, по началу че то брыкалась, а потом целоваться лезла и все поехало.

В общем все это сексуальные провокации, с целью издеваться над тобой, сильный мужик не станет терпеть, сразу скажет ну раз ведёшь себя как шлюшка, то пошли в койку. Даже спрашивать не будет. И тут у тебя будет 2 варианта, либо ты ее берёшь сам и она отдаётся тебе, либо если не дается тебе, прям никак, до драки, что уже не похоже на игру, а больше на изнасилование - говоришь ей, жёстко раз не хочешь, иди гуляй, и от меня от*бись. Ну а если не дожмешь до никакого финала, будешь нелепо выглядеть, как слабак. В общем нужно не бояться потерять иначе тебя раскатают на орехи.

Если же ты сам её лапаешь, но не берёшь.... ну это ты сам чето тормозишь, выпей Виагры что ли )

[Alex15859]

2 минуты назад, Kuzkuz сказал:

У меня по студенчеству, подобный опыт был, заигрывала одногрупница всяко, даже слухи ходили по универу будто мы вместе, и как то на гулянке, тупо затащил ее в комнату прижал к кровати и сказал, что так как она себя ведёт, по отношению ко мне, она добилась своего , это сильно меня возбудило и терпение лопнуло, и теперь ей и решать эту проблему, она начала типо у меня парень все дела, отмазки, а я ей когда парень есть, так себя не ведут, ну короче раздел ее, нагнул и вставил, по началу че то брыкалась, а потом целоваться лезла и все поехало.

В общем все это сексуальные провокации, с целью издеваться над тобой, сильный мужик не станет терпеть, сразу скажет ну раз ведёшь себя как шлюшка, то пошли в койку. Даже спрашивать не будет. И тут у тебя будет 2 варианта, либо ты ее берёшь сам и она отдаётся тебе, либо если не дается тебе, прям никак, до драки, что уже не похоже на игру, а больше на изнасилование - говоришь ей, жёстко раз не хочешь, иди гуляй, и от меня от*бись. Ну а если не дожмешь до никакого финала, будешь нелепо выглядеть, как слабак. В общем нужно не бояться потерять иначе тебя раскатают на орехи.

Понял, спасибо. Действительно, если играет и позволяет лапать - надо форсировать, а не сиськи (свои) мять. А то не солидно как-то, как теленок себя веду - ни туда, ни сюда. А там уже по ситуации: дают - бери, бьют - беги.

 

2 минуты назад, Kuzkuz сказал:

Если же ты сам её лапаешь, но не берёшь.... ну это ты сам чето тормозишь, выпей Виагры что ли )

Да, торможу. Надо было засасывать на тусовке и потом домой везти - протупил, слишком много думал в моменте. Очень залип на ней, оттуда и всякие лишние мысли и сомнения. Кончать надо с этим, а то и правда можно бесконечно и эти игры играть без какого-то логичного завершения. Либо примет инициативу и ляжет в койку, либо нет - и баста

 

Изменено 8 часов назад пользователем Alex15859 (история изменений)

[Nullus]

2 часа назад, Alex15859 сказал:

С ним она не трахалась, за полтора года отношений не дала и ушла от скуки (с его слов). Он до сих пор сохнет

Юрист верит на слово?

2 часа назад, Alex15859 сказал:

Да меня устраивало такое ее поведение до определенного момента. Та барышня, с которой я встречался, остро нуждалась в регулярных уколах ревности, и она их получала - как от героини темы, так и от других девчонок.

Не важно в чем нуждалась другая. Важно то, что думала о тебе героиня темы.

2 часа назад, Alex15859 сказал:

на получает, по ее собственным словам, уникальные эмоции от нашего общения - я тоже, как уже ранее описывал.

А это разве перестало быть ресурсом?

2 часа назад, Alex15859 сказал:

Не совсем понял, к чему ты это.

К тому что слишком много в твоей простыне уделено мнениям твоего окружения.

[Nullus]

2 часа назад, Alex15859 сказал:

С ними вне компании не общается, другой компании у неё нет. 

Свечку держал? Или Прима Фация?

2 часа назад, Alex15859 сказал:

Почему такие выводы? 

Потому что это видно и видно как тебя разделывают под орех.

2 часа назад, Alex15859 сказал:

Эго потешить? 

Потому что потом для тебя нет пути отступления.

[Nullus]

2 часа назад, Alex15859 сказал:

Может, имеет смысл подружку завалить (в смысле трахнуть, если что)

Может. И вполне. Вопрос осилишь ли?

2 часа назад, Alex15859 сказал:

В общем, я правильно понимаю, что ты в описанной ситуации перспектив для секса не видишь? Считаешь, что она просто развлекается, но дальше не пойдет? 

Да, верно. Не вижу. Секс только в мозг - и только тебе, бабе же - только развлечение.

2 часа назад, Alex15859 сказал:

Возможно, да. Но тогда какой смысл позволять по отношению к себе повышенную тактильность, открыто флиртовать при других и тд?

Ей нравится видеть, как ты ссышь кипятком когда дотрагиваешься до её жопы. Ей нравится власть над тобой. На форуме это называется - полировка короны.
 

2 часа назад, Alex15859 сказал:

Зачем она запоминает мои слова, анализирует их, пытается выяснить, что я имел ввиду?

Всё что вы скажете - будет использоваться против вас.

2 часа назад, Alex15859 сказал:

Сужу по себе: когда мне плевать на даму, она меня не привлекает и я не вижу в ней никакой прагматичной выгоды

Просто ты никогда не хотел и не думал использовать бабу как марионетку. Ты же просто всегда испытываешь обычное мужское желание трахнуть ОЖП.
 

[VL.]

Привет, ей нравится двусмысленность и подвешенное состояние больше, чем действие и выбор. Это нормально.

да и тебе тоже неопределённость и неясность нравится, тем более, что форточка занята, не надо недооценивать стабильных партнёров.

Когда кому-то начнёт больше нравится действие, игра изменится, (либо закончится вовсе либо выйдет на новый уровень) в теории это конечно должен быть ты. 

Пусть пространство остынет. Расставляй бордеры (границы) как ты например проигнорировал вопрос про то кто тебе нравится.

приглашай предметно на встречу наедине. Изолируй цель. Френдзоной тут и не пахнет.

И не бери в голову, лишнее, слишком много думаешь про то, что о тебе подумают, ни подруга, ни парень, не имеют значения для твоего мнения про это всё.

cложится как сложится компания примет новую данность, либо вы пара либо привет пока, люди вообще не рефлексируют так как это делаешь ты,

а ну и если пойдет динамика есть ещё вариант вообще формирования новой компании вокруг вас и расставания со старой компанией) 

 

 

 

[Suvlehim]

10 часов назад, Alex15859 сказал:

позвала на свой день рождения в кальянную, там перед моим лицом поцеловалась с подружкой, вела себя провокационно и дерзко.

Ой, бл#дь... Провокация года... В кальянной было 3 человека? Нет? Ну и не#уй тогда считать это провокацией тебя... Ты мог бы сказать эй, я тоже хочу и засосать подружку, её, обеих... 

А, я понял, пункты с 1 по последний произошли в мезозой... Старье времен школы... Можно не читать как ты живёшь воспоминаниями... 

10 часов назад, Alex15859 сказал:

В начале августа был ДР у общего друга, мы оба должны были там быть. За день до события, спустя месяц молчания, сама скидывает сплетню про общую знакомую, ответил позитивно, но не слишком - пинг перед тусовкой, не обижен ли я.

Пинг перед тусовкой олень ли ты... Не читал дальше, но думаю олень. 

11 часов назад, Alex15859 сказал:

Что-то есть с ее стороны, но не уверен что.

Да, ей нравятся твои щенячьи глазки... 

11 часов назад, Alex15859 сказал:

Отдельно про парня: он не проблема, пассивен, в какой-то мере скучен для нее, открыто говорила, что не любит, не знает, зачем продолжает встречаться, будущего никакого не видит - по инерции (материального интереса нет, он ее не обеспечивает). О нем практически не вспоминает, очень редко (раз в полгода) что-то нейтральное про него скажет.

Ага, ага... Только вот его х#р она сосёт регулярно, а твой даже выгулять годами занята... 

Амиго, девка на 8 баллов, дерзкая и смелая встречается со стремным тюфяком, но мечтает о тебе? Не придумывай, её парень её вполне устраивает. То, что она не говорит с тобой о нем это лишь вопрос доверия и зачем ей оленя из стойла гнать? 

Что делать по пунктам с 1 по 7..

- забить х#р

- перечитать Приключения майора Звягина, там где недоступную подругу привлекали. Действовать точно также. 

Понять, что шансов на победу у тебя не много и найти нормальную бабу, а не это симпотное ебобо... В отношениях с ней ты от ревности сдохнешь. 

[WhiteArea]

Флирт, шлепки, тусовки, никаких планов. Оба ещё в детстве одной ногой, а девушка может повзрослеет быстрее (у женщин это обычно резко меняется)

11 часов назад, Alex15859 сказал:

1. Общая оценка динамики - что было в подростковые годы, и что между нами сейчас? Передружба?

Обычная френдзона, вы не дружите, а тянете околосексуальные отношения (дружба - это не флирт)

11 часов назад, Alex15859 сказал:

2. Её подтверждение того, что наша тактильность не сексуализированная - способ не чувствовать себя дешевкой (у нее отношения, окружающие сказали, что между нами с ее подругой было прям на грани разврата = и с ней тоже, просто никто это отдельно не отметил (что тоже очень странно, может, она просто мне эту часть разговора не передала??)), или она действительно считает, что друзья могут так вот себя проявлять? Для справки, с другими мужчинами в компании она так себя не ведет, во всяком случае при мне ни разу ничего близко даже не было с остальными.

Потому что у вас действительно не отношения, не дружба, вы не знакомые, а «друзья с привилегиями» без секса по обоюдному согласию. Вам обоим нравятся отношения на эмоциях без продолжения.

11 часов назад, Alex15859 сказал:

3. Её резко начавшееся навязывание фрейма френдзоны и толкание к подруге (после оценочных суждений других ребят) - это что? ДОД? Ревность к подруге, которая сублимируется через "подкладывание" последней под меня? Попытка свести меня с подругой, потому что я и правда нравлюсь последней? Испугалась, что остальные тоже могут замечать что-то между нами = репутационные риски перед парнем (он не в нашей компании, с ним знакома только подруга, но тем не менее)? Испугалась динамики сближения?

Это даже не проверка, а подпитка эмоциями «все видели наш флирт, но мы не будем об этом говорить», упоминания подруги для остроты (цель - эмоции) Она веселится, ей нравится ваше внимание, флирт, недосказанность.

11 часов назад, Alex15859 сказал:

4. С учетом ответа на 3ий вопрос - почему тогда попытки зафрендить перемежались с "ты меня любишь", "ты исключительный", "признайся в своих чувствах уже" и т.д.? При том, всё было в легкой игривой форме провокации, никаких серьезных "Знаешь, мы и правда просто друзья, давай на этом остановимся". Это же нелогично - если хочешь реально зафрендзонить, то смысл играть в "ты меня любишь", "ты особенный мужчина" и прочее? Это её так заштормило от чего то (ревность к подруге, страх сближения в совокупности с желанием)? Это шит-тест на прочность?

Ничего серьезного, см. ответ на вопрос 3.

11 часов назад, Alex15859 сказал:

5. Что сейчас делать, как выходить из её обидки? Я извинился, нормально с ней общался (не заискивал, не извинился повторно, но и не отмораживался) - а она в позе до сих пор находится.

Ведите себя как обычно.

11 часов назад, Alex15859 сказал:

6. Поведение ее подруги - отвечала на тактильность, не заняла сторону героини в конфликте, не сообщила про общие планы и про то, что мы с ней списывались - это как понимать?

Ей тоже понравилось ваше внимание, зачем ей помогать сопернице?

Вы похоже не понимаете как женщины могут относиться к другим женщинам, у вас границы плохо видны между «моя девушка» и «подруга», разница только в наличии секса? Там где вы флиртуете со всеми подряд на тусовках (как девушка должна понять свою ценность?) или где подруга вам звонит, пока вы со своей девушкой (где ваши границы личной жизни?)

11 часов назад, Alex15859 сказал:

7. Нужно, чтобы ДР общий состоялся, и чтобы героиня там была - это очевидно. Можно окончательно разрушить ее позу, дать комфорт, вернуться на прежнюю стадию, и потом уже делать свиданку. Как сделать так, чтоб она пришла?

Прямо пригласить (не как всех девушек, а что хочется её увидеть)

[Suvlehim]

26 минут назад, WhiteArea сказал:

Прямо пригласить (не как всех девушек, а что хочется её увидеть)

Со всем согласен, кроме этого... 

Прямое приглашение - это лишний повод ей за поводок подергать. Автор никак не может повлиять на придёт она или нет... Она может заболеть или забыть, может быть занята и тд....

Любые попытки пригласить именно её это ещё пару раз наждаком по короне... А как видно из стартопика она при таких раскладах начинает вилять жопой и отталкивать. 

Фактически вся их коммуникация это:

Она Б - он Б - Она Д - он Б/Д(по ситуации). 

Парень станет интересней, если будет недоступней (спойлер - не будет и не станет). 

[Alex15859]

4 часа назад, Nullus сказал:

Юрист верит на слово?

Смысл об этом врать? Скорее, он бы соврал, что имел ее во всех позах, а за полтора года отношений с постоянными букетами и прочими ухаживаниями так и не проникнуть в писечку - посмешище. До этого полгода за ней бегал и унижался на потеху пацанам.
 

4 часа назад, Nullus сказал:

Свечку держал? Или Прима Фация?

Просто в курсе, кто из моих давних знакомых в каких отношениях, и кто с кем общается. Что в этом удивительного? Пахнет паранойей какой-то, дружище - все вокруг меня обманывают... На самом деле они трахались с тем приятелем, а щас она трахается с каждым мужиком из общей компании, но от меня это скрывают за семью печатями и всё водят меня за нос, да? Чтобы что?...

 

4 часа назад, Nullus сказал:

Не важно в чем нуждалась другая. Важно то, что думала о тебе героиня темы.

Тут ты прав, это неуважительно, но это в её образе действия. Говорю же - дерзкая и с еб**цой.

 

4 часа назад, Nullus сказал:

А это разве перестало быть ресурсом?

Нет, но тогда тут и нет дисбаланса - мы оба получаем аналогичные эмоции, и для обоих это и составляет ценность общения. Вопрос, повторюсь, в том, нужно ли ей к этому всему добавить также секс? Или её вполне устраивает текущее положение дел? Я хочу к этому формату добавить сексуальные утехи, это не помешает, как минимум. Но не понимаю, насколько для нее актуальна такая перспектива - поэтому я тут, пытаюсь понять ее поведение, и стоит ли игра свеч.

 

 

[Alex15859]

4 часа назад, Nullus сказал:

Потому что это видно и видно как тебя разделывают под орех.

В чем это заключается? Не совсем понимаю. Весело общаемся, флиртуем, тискаемся к взаимному удовольствию. Сама проявляет инициативу в общении и тактильности. Не заваливаю вниманием, комплиментами (чаще наоборот стебу за внешность, поведение), не даю никакого ресурса, кроме эмоционального, не надеваю ей корону на голову. Где разделывание под орех? Да, то что я залип и пришел на форум - отчасти, можно признать за "разделывание". Но ей я это не демонстрирую, веду себя как прежде. Также, судя по ее поведению и вопросам, она пытается понять, что я чувствую и какие у меня намерения, но не может - то, что она со своей стороны активно меня анализирует также можно подвести под то, что я ее "разделываю", нет? 

 

4 часа назад, Nullus сказал:

Потому что потом для тебя нет пути отступления.

Зачем ей отрезать мой путь к отступлению? Она меня неплохо знает, и она понимает, что если я сделаю шаг - открытое признание в симпатии, и не будет встречного шага, то общение будет завершено. Следовательно, она потеряет уникальный и интересный для себя эмоциональный ресурс. Так зачем провоцировать некое признание, чтобы разово потешить эго, а потом всё? Тогда разумнее было бы бесконечно держать статус-кво, это выгоднее.

 

4 часа назад, Nullus сказал:

Может. И вполне. Вопрос осилишь ли?

Если не принимать во внимание просто удовольствие и то, что я тем самым смещу фокус внимания - стратегически это может помочь достичь поставленных целей с героиней, думаешь?

 

4 часа назад, Nullus сказал:

Ей нравится видеть, как ты ссышь кипятком когда дотрагиваешься до её жопы. Ей нравится власть над тобой. На форуме это называется - полировка короны.

Да с чего я кипятком то ссу? Просто весело и уверенно тискаю, заигрываю, повторюсь, не только с ней, а еще и с ее лучшей подругой. Какая тут власть? В чем она заключается? 

 

4 часа назад, Nullus сказал:

Просто ты никогда не хотел и не думал использовать бабу как марионетку. Ты же просто всегда испытываешь обычное мужское желание трахнуть ОЖП.

В работе использую, часто просто необходимо подключить мужское обаяние, построить глазки, проявить внимание к какой-то крокодилихе, чтобы сделала то, что мне нужно. 

[Hard Inside]

14 часов назад, Alex15859 сказал:

Привет, форум!

Привет, автор. Насыпал ты, конечно "войны и мира"... Признаюсь честно, читал по диагонали ибо такую простыню не осилил.

14 часов назад, Alex15859 сказал:

Общая оценка динамики - что было в подростковые годы, и что между нами сейчас?

Моё мнение - вы как были в подроством поведении, так и застряли в нём...

Ты, конечно, вопросов задал много, но здесь все просто и нет смысла разбирать по пунктам. У неё есть удобный, но скучный парень, и есть ты - источник эмоций, качелей и очевидного внимания к ней. Ей это нравится, и она прекрасно чувствует твоё воздыхание, отсюда и её вопросы к тебе "признайся в чувствах".

Возможно, ты ей и симпатичен, но похоже, тебе не хватает чего-то, что заставило бы её воспринимать тебя именно как мужчину и захотеть близости (возможно, твёрдости, дерзости, доминантности).

14 часов назад, Alex15859 сказал:

Передружба?

Никакая это не передружба. Между вами тянется некий эмоциональный "наркотик", вы оба подсажены на эту иглу уже 8 лет и чешите друг об друга своё эго.

14 часов назад, Alex15859 сказал:

Её подтверждение того, что наша тактильность не сексуализированная - способ не чувствовать себя дешевкой (у нее отношения, окружающие сказали, что между нами с ее подругой было прям на грани разврата = и с ней тоже, просто никто это отдельно не отметил (что тоже очень странно, может, она просто мне эту часть разговора не передала??)), или она действительно считает, что друзья могут так вот себя проявлять? 

Ты слишком увлекся анализом, анализируешь чуть ли не каждый ее пук. Это точно не то, чем нужно заниматься.

14 часов назад, Alex15859 сказал:

Поведение ее подруги - отвечала на тактильность, не заняла сторону героини в конфликте, не сообщила про общие планы и про то, что мы с ней списывались - это как понимать

Подруга вроде адекватная девченка, которая знает придурь героини. Она не подыгрывает ей, потому что ей в кайф общаться с тобой (возможно нравишься ей).

14 часов назад, Alex15859 сказал:

Что сейчас делать, как выходить из её обидки? Я извинился, нормально с ней общался (не заискивал, не извинился повторно, но и не отмораживался) - а она в позе до сих пор находится. 

Не знаю что ты там начудил, но если уже извинился один раз, того выше крыши. Если будешь продолжать бегать за ней и заглядывать в рот после ее "позы", ты окончательно упадешь в ее глазах в статус подкаблучника. Хочешь прогнуться дальше - бегай, извиняйся. Тогда получишь игнор навсегда.

14 часов назад, Alex15859 сказал:

Нужно, чтобы ДР общий состоялся, и чтобы героиня там была - это очевидно. Можно окончательно разрушить ее позу, дать комфорт, вернуться на прежнюю стадию, и потом уже делать свиданку. Как сделать так, чтоб она пришла?

 Использовать принцип абсолютного пофигизма. Забей болт на ее обиду. Не пиши первым, не выясняй отношения и не пытайся постоянно сглаживать ситуацию. У тебя своя жизнь, работа, деньги, друзья. Она не должна быть твоим центром вселенной. 

По поводу организации дня рождения, напиши в общий чат (или кто у вас там этим занимается): "Короче, дата и время такие-то, собираемся там-то. Быть всем, прогулы не принимаются". Если героиня начнет ломать дешевую комедию, что не придёт, ответь коротко: "Дело твоё. Без тебя тоже справимся". И никаких уговоров в стиле "солнышко, без тебя будет скучно". Не показывай нуждаемость в ней.

На самом празднике спокойно общайся со всеми, веселись и не уделяй ей повышенного внимания (если придёт). Если сама подойдет к тебе -  отвечай уверенно, с лёгкой иронией. Главное - перестать показывать нуждаемость в ней. Нужо просто дай понять своим поведением, что ты прекрасно можешь жить и без неё (думаю ты понял о чем я). Тогда возможно она и посмотрит на тебя под другим углом...

Изменено 3 минуты назад пользователем Hard Inside (история изменений)

[Alex15859]

3 часа назад, VL. сказал:

Когда кому-то начнёт больше нравится действие, игра изменится, (либо закончится вовсе либо выйдет на новый уровень) в теории это конечно должен быть ты. 

Приветствую, спасибо за внимание! Да, прихожу к выводу, что нужно действовать активнее - сама она в ширинку не полезет, а вот к себе запустить потенциально может, если не буду на месте топтаться. Под лежачий камень вода не течет, надо пробовать, а там как пойдет.

 

3 часа назад, VL. сказал:

приглашай предметно на встречу наедине. Изолируй цель. Френдзоной тут и не пахнет.

Хорошо

 

3 часа назад, VL. сказал:

И не бери в голову, лишнее, слишком много думаешь про то, что о тебе подумают, ни подруга, ни парень, не имеют значения для твоего мнения про это всё.

cложится как сложится компания примет новую данность, либо вы пара либо привет пока, люди вообще не рефлексируют так как это делаешь ты,

а ну и если пойдет динамика есть ещё вариант вообще формирования новой компании вокруг вас и расставания со старой компанией) 

Да меня это не парит. Я уверен, что все спокойно примут любой расклад, максимум пошушукаются и потом забудут, это не проблема. Проблема может быть в том, что общественное мнение может её запарить, и девчонка испугается, что выглядит шлюхой в глазах старых друзей - это будет геммор. 

[WhiteArea]

55 минут назад, Suvlehim сказал:

Автор никак не может повлиять на придёт она или нет... Она может заболеть или забыть, может быть занята и тд....

Любые попытки пригласить именно её это ещё пару раз наждаком по короне... А как видно из стартопика она при таких раскладах начинает вилять жопой и отталкивать.

Она вряд ли не придёт, из давней связи или чтобы ещё эмоций собрать. Они в тех отношениях где он может пригласить, а не придёт - махнуть рукой.

Она объявится, когда захочет снова от него эмоций, поэтому у него будет шанс. Многолетний цикл нарушит: если появится весомый другой мужчина (с её поведением наверняка, автор за годы на этом месте не оказался)

55 минут назад, Suvlehim сказал:

Парень станет интересней, если будет недоступней (спойлер - не будет и не станет). 

Мы говорим о красивой девушке, у которой есть много внимания, отношения с другим мужчиной, а с этим она не видит перспектив кроме флирта - ей будет дело до его Д? Согласна насчёт недоступности, но ему не надо серьезно её (её капризы, раскачки) воспринимать, тем более он хочет только FWB.

Изменено 1 час назад пользователем WhiteArea (история изменений)

[Alex15859]

1 час назад, Suvlehim сказал:

Ой, бл#дь... Провокация года... В кальянной было 3 человека? Нет? Ну и не#уй тогда считать это провокацией тебя... Ты мог бы сказать эй, я тоже хочу и засосать подружку, её, обеих... 

Привет! Было больше, но сделала это, когда остались втроем, пока остальные вышли.

 

1 час назад, Suvlehim сказал:

А, я понял, пункты с 1 по последний произошли в мезозой... Старье времен школы... Можно не читать как ты живёшь воспоминаниями... 

Палеозойская

 

1 час назад, Suvlehim сказал:

Пинг перед тусовкой олень ли ты... Не читал дальше, но думаю олень.

В чем оленизм?

 

1 час назад, Suvlehim сказал:

Понять, что шансов на победу у тебя не много и найти нормальную бабу, а не это симпотное ебобо... В отношениях с ней ты от ревности сдохнешь. 

Ты читал невнимательно, я говорил, что никаких отношений с ней не планируется по причине ее полной непригодности для серьезного формата. 

 

1 час назад, Suvlehim сказал:

Амиго, девка на 8 баллов, дерзкая и смелая встречается со стремным тюфяком, но мечтает о тебе? Не придумывай, её парень её вполне устраивает. То, что она не говорит с тобой о нем это лишь вопрос доверия и зачем ей оленя из стойла гнать? 

Не говорю, что прям "мечтает", но интерес есть. Опять же, в чем оленизм? Никогда я за ней не бегал, не ухаживал, не заваливал вниманием и ресурсом, и тд. На протяжении всех лет были и серьезные отношения, и небольшие интрижки, на пьедестал не ставил, не пизд***адал. 

[Alex15859]

1 час назад, WhiteArea сказал:

Потому что у вас действительно не отношения, не дружба, вы не знакомые, а «друзья с привилегиями» без секса по обоюдному согласию. Вам обоим нравятся отношения на эмоциях без продолжения.

Приветствую! Спасибо за ответ. Да, ранее действительно "друзья с привилегиями без секса по обоюдному согласию", никогда не переходили грань легкого флирта, инициативы к изменению ситуации не проявлял. Но сейчас моего согласия на "друзья с привилегиями без секса" нет. Либо будет "с сексом по обоюдному", либо мне такая возня не нужна. 

 

1 час назад, WhiteArea сказал:

Это даже не проверка, а подпитка эмоциями «все видели наш флирт, но мы не будем об этом говорить», упоминания подруги для остроты (цель - эмоции) Она веселится, ей нравится ваше внимание, флирт, недосказанность.

Вероятно, да. 

 

1 час назад, WhiteArea сказал:

Ей тоже понравилось ваше внимание, зачем ей помогать сопернице?

Вы похоже не понимаете как женщины могут относиться к другим женщинам, у вас границы плохо видны между «моя девушка» и «подруга», разница только в наличии секса? Там где вы флиртуете со всеми подряд на тусовках (как девушка должна понять свою ценность?) или где подруга вам звонит, пока вы со своей девушкой (где ваши границы личной жизни?)

Просто странно немного делать мозги лучшей подруге ради парня, который не дает однозначных сигналов своей заинтересованности и каких-либо перспектив и заигрывает с обеими, нет? К тому же, не поддержать подругу в конфликте и сделать это поводом для начала общения с ее обидчиком - тоже диковато выглядит. Если она действительно решила посоперничать с героиней за мое внимание - на этом можно сыграть. Главное, чтобы героиня не слилась и не отморозилась в процессе.

 

9 минут назад, WhiteArea сказал:

Она объявится, когда захочет снова от него эмоций, поэтому у него будет шанс.

То есть, предлагается ждать, когда заскучает и начнет маячить, и действовать на волне ее инициативы - четко, резко, бескомпромиссно, как завещал товарищ председатель Верховного суда?

 

11 минут назад, WhiteArea сказал:

Мы говорим о красивой девушке, у которой есть много внимания, отношения с другим мужчиной, а с этим она не видит перспектив кроме флирта - ей будет дело до его Д? Согласна насчёт недоступности, но ему не надо серьезно её (её капризы, раскачки) воспринимать, тем более он хочет только FWB.

Есть дело до моего "Д", реагирует попытками под разными предлогами прощупать почву, но сильного ББ не делает, конечно. По БД ее раскачать можно, но если не заигрываться - она закроется наглухо, если поймет, что её целенаправленно качают. Или я слишком осторожен?

[Razorlight]

35 минут назад, Alex15859 сказал:

В чем оленизм? Никогда я за ней не бегал, не ухаживал, не заваливал вниманием

Оленизм в том, что она занимает тебе голову сильнее, чем надо, и ты уже врёшь себе и нам, что не заваливал её вниманием. Хотя у тебя весь текст про это. Ты ещё и сам кормишь своими домыслами эту сказку.

Хватит анализировать очевидное. Начни жить в реальности, а не в фантазиях.

____
Эта телка с тобой играет. И не потому что ты такой классный и она думает только о тебе. А потому что ты позволяешь с собой играть.

____

Ты уже даёшь ей всё, что ей нужно: внимание, ночные переписки, реакцию на ее слова и действия, оправдываешься перед ней и доказываешь ей что вы не просто друзья)). Поэтому ей незачем с тобой трахаться. Ей и так сытно.

Перестань разбирать "аши моменты" и её слова, а смотри на ее действия. В компании она с тобой  тискается, но один на один не едет. Вообще это и есть ответ.

Перестань перед ней оправдываться, доказывать, что вы не друзья, и вообще перестань вести себя как лох. Хватит быть реагирующим! Это проходит красной нитью через текст

Она так и будет сосать своему парню, пока ты анализируешь как именно она стояла под луной 🤮

___

Чтобы её трахнуть, надо перестать быть её игрушкой. Меньше текста, меньше общей компании. Не хочет тусить вдвоем - отходи, живи своей жизнью, не пиши ей ничего. Пока ты разбираешь её слова, у тебя ничего не получится. Она тупо тобой питается.

[WhiteArea]

38 минут назад, Alex15859 сказал:

Просто странно немного делать мозги лучшей подруге ради парня, который не дает однозначных сигналов своей заинтересованности и каких-либо перспектив и заигрывает с обеими, нет?

Нет, если с парнем может что-нибудь быть, а его внимание нравится.

38 минут назад, Alex15859 сказал:

Если она действительно решила посоперничать с героиней за мое внимание - на этом можно сыграть.

Возможно, главное не перетянуть, что героиня с вами обоими порвёт. На вторую лучше не полагаться.

38 минут назад, Alex15859 сказал:

То есть, предлагается ждать, когда заскучает и начнет маячить, и действовать на волне ее инициативы - четко, резко, бескомпромиссно, как завещал товарищ председатель Верховного суда?

Я предлагаю (если вы хотите это продолжать, но это того стоит?) обесценивать её капризы, общаться как всегда общались (поддерживать эмоции), добавлять постепенно интим (больше телесности)

Вы ведь привыкли друг друга подкалывать, поэтому можете написать как бы в шутку что мечтаете увидеть или чувствах, так бросить приглашение на ДР. При любом ответе отпарировать можно также.

Изменено 7 минут назад пользователем WhiteArea (история изменений)

[Razorlight]

2 минуты назад, WhiteArea сказал:

добавлять постепенно интим (больше телесности)

Это все будет только в общей компании, где она может себе позволить многое и оправдать это 

А наедине с ним она не остаётся