необъявленный ДОД

[Мячик 1]

спасибо за поддержку. мне все лучше и лучше.

я еще ничего не сделала. да, конечно. если сравнивать с девушками, которые здесь описываются в постах, то я сделала многое. но! здесь лишь узкий пласт реальности, лишь часть картины мира. и девушки здесь либо молоденькие, либо вы их не так воспринимаете.

видите ли, все учение ПИКАПа строится на том убеждении, что мужчина - главный, самец. техники - да, они работают, иначе бы не обратилась к вам за помощью.

но ведь люди-то разные! есть разные типы отношений - это классика психологии.

есть типы отношений, когда мужчина - сын а женщина - мать. это к примеру. это тоже отношения! и не факт если они устраивают обоих, то это неправильно. кто мы такие осуждать их, если им это нравится и их устраивает?

вот женщины - декабристки - это да, вот они для своих мужей сделали многое.

Изменено 26 марта 2008 пользователем Мячик (история изменений)

[Мячик 1]

удалено

Изменено 26 марта 2008 пользователем Мячик (история изменений)

[HaYeR 2]

но ведь люди-то разные! есть разные типы отношений - это классика психологии.

есть типы отношений, когда мужчина - сын а женщина - мать. это к примеру. это тоже отношения

Мячик, да это тоже отношения. Но они аномальны.

Основной инстинкт: мужчина сильный, самка слабая. Чтобы себя защитить и своё потомство самка выбирает сильного мужчину. Это законы природы. И именно к таким отношениям следует относиться как к Правильным. А когда в отношениях какой-то переворот ролей, то зачастую люди несчастны в таких отношениях. Или говорят, что счастливы просто не зная что такое "счастье".

Хотя должен признать сужу я об этом всём не со своего личного опыта...

На счёт отношений - очень поможет соционика. Я как раз сейчас её изучаю. Да очень много различных типов отношений, но в любом из них стоит главное правило: мужчина главный.

и в том, что отношения на моих плечах - есть ОГРОМНЫЙ ПЛЮС. будет так, как Я хочу. потому что Я их строю.

Но не факт что от того что ты будешь их строить, ты будешь действительно счастлива.

я найду способ все изменить. именно за этим я сюда и пришла.

Умничка, я Польщен тобой!!! Именно по-этому мне и кажется, что ты заслуживаешь лучшего.

Мячик, я не в коем случае не отговариваю тебя бороться и добиваться. Просто читая твои посты написанные глубокой ночью все в слезах, мне действительно показалось, что этому всему нужно ставить точку. Это несчастная любовь!!! Да, ты любишь - но увы, ты из-за этого плачешь, страдаешь, седеешь. Ты думаешь будешь счастлива. Возможно. Но если б не эта фраза: "я уже думал об этом и пока решил оставить все как есть" - человек не хочет идти дальше. Он сел жопой и сидит. А ты должна работать и за СЕБЯ и за НЕГО.

Ты ничего не сделала? А сколько ещё литров слёз нужно выплакать, чтоб ты поняла, что всё что ты делаешь - коту под хвост. Что человек просто НЕ ХОЧЕТ.

воспитывать надо

Ну вот. Приехали к тому, от чего уезжали.

[Dimmonix 556]

я абсолютно согласен с HaYeR во всех выводах анализа разговора.

музчинка - дерьмо, трусоват, слаб коленками и выезжает только на дешёвых трюках, пользуясь твоей влюблённой слабостью.

от себя добавлю - я вообще не понимаю как ты схавала это дерьмо. жалкий трусливый, весь на понтах....продажи мля его интересуют

и ты ему ещё позволила это сказать? я бы сразу пощёчину получил от своей...

Мячик, всё сказанное тобой в ответах нам - глупость. Банальная влюблённая глупость. Розовые очки розовые мечты....я сама....

мля да что ты сама собралась делать? разводится билятт за него ты сама будешь? что за херню ты несёшь? тебе что - 18 лет и ты размечталась обдолбанная романтическими сказками?

возвращайся в реальность.

все отношения женатик-любовница - это только секс и ничего более. Никаких отношений в этой паре кроме возвратно-поступательных - нет.

это ТИПИЧНО и не говорит о слабости

да это типично, потому что вы, бабы - все одинаковы. Вы в большинстве своём все заблуждаетесь, а мужику от вас нужен только секс и свежие эмоции. А будете настаивать - получаете ту же самую херню

я уже думал об этом и пока решил оставить все как есть

а как оно развиваться может, если раппорта нет, искренности нет. вот где работать надо

а 4какой может быть раппорт, если каждый играет по своим правилам - он тихо и регулярно тебя имеет, периодически покрывчаясь потом от страха что ты найдёшь себе неженатого и пошлёшь его нах (кстати - очень показательный момент, что говорит о его долгосрочных планах - он не собирается сам становится неженатым).

А это что вообще за оправдывания? ты что - подрабатываешь адвокатом у спалившихся мужей?

он утилизировать ситуацию пытался потому что привык к ругани и выяснениям.....он мог просто не ожидать и не сориентироваться, не осознать еще. надо время.

какое время Мячик? одного года мужику не хватило чтобы что-то решить? не смеши меня. Ты - просто удобная идеальная любовница. Мужику ваще нереально повезло

он мне тоже что очень сильно любит.

ага, только жить я буду с другой.....это же такой тяжкий крест, который он как библейский герой волочит по жизни, а ты ещё мешаешься со своими чувствами под ногами. Но люблю я тебя и периодически буду трахать....это же так удобно - не тратить время на дорогу к любовнице - приехал пораньше на полчасика, трахнул любовницу, поднялся на пару этажей выше, и пошёл ужинать со словами - "дорогая, я устал невероятно (ещё бы, Мячик просто тигрица в койке, всего выжала, чтоб жене не достался) не лезь ко мне с сексом сегодня....от мыслей "как же мне поднять продажи?" потенция стала просто никакая"

так что дорогая Мячик - хочешь быть счастливой - сымай очки розовые.

Изменено 4 марта 2008 пользователем Dimmonix (история изменений)

[urfag 0]

Dimmonix - Молодчина!

Красавец! Как расписал все!!!

Мячик, ты не обижайся, на него. это твоя жизнь. И эмоции, секс, все эти качели - это прекрасно! Это замечательные чувства. Наслаждайся ими ) Но не строй планов никаких. Надоел муж - ищи другого. А любовник никуда не денется...

[Мячик 1]

удалено

Изменено 26 марта 2008 пользователем Мячик (история изменений)

[Dimmonix 556]

кстати, вот чем-чем а таким

Мячик это вообще не упрёк тебе, это гипертрофированная метафора для боьшей образности и эмоционального углубления картинки "вовращение блудного мужа домой"

за три месяца похудела на 6 кг

Тоже хорошо, ведь некоторые мучают себя диетами фитнесами и прочими пилатесами. А у тебя неплохая будет форма к летнему сезону коротких юбочек и купальников.

помни о главном

поэтому мое будущее будет в МОИХ руках. я сама строю свою судьбу. и я буду счастливой, я это сделаю

вот такая Мячик мне нравиться.

Подумай о себе, любимой

Изменено 5 марта 2008 пользователем Dimmonix (история изменений)

[ma1ex 4]

Видишь, как оказвыается полезно, более по взрослому поговорить...человека можно узнать совсем по другому, для себя. Я тут полностью согласен с HaYeR и Dimmonix (он чють резковато высказался, зато бодрит )

Мячик, он не натурал...это я те как натурал говорю. HaYeR там все расписал, причем на 5ку. Он обклеился этими техниками, и чувствует себя сильным и защищенным, ему с этой маской сухо и попу не счиплет но к разговору он не был готов полностью, и вот тут он себя и показал...знаешь как грецкие орехи есть, с виду крепкий и здоровый, а как расколешь, че та внутри как то не очень

Я понимаю, что все свои надежды не разрушить вот так вот в один день, да и розовые очки тож сразу как то неснимаются, да и любовь зараза, как то непроходит. Я щас предложу тебе такой вариант, ты так и дальше продолжай стягивать с него эту маску, убирай все его игры техники и т.д. и загляни внутрь, скорее всего ты сама разочаруешься то что увидишь, он окажется слаб и без мужского стержня.

Начнет играть, применять техники, стеби его, можно довольно жестко. Начнет че нибудь выкидывать...можешь сказать "блин, а я думала ты мужчина, который может поговорить по взрослому" ну и что то в этом роде...

он:зачем меня мучить? если ты познакомилась с кем-то в сауне или в китае, так и скажу что мы расстаемся или ты хочешь сделать это глядя мне в глаза?

Извини, но ржал, он еще и довольно труслив...

он: я эгоист, я знаю, но я тебе говорил (спокойно так - мол, да, я такой, принимай меня таким какой я есть. видимо, ему не раз об этом говорили, его уже не прошибает). не знаю, почему так себя веду. я бывает забываю что-то сделать. но я так себя веду не специально! я просто такой! (говорила же - натурал!)

ты вот тут посмотри, если он вообще со всеми так разговаривает, то ладно, но если с мужиками по одному, а с женщинами по другому, то у него еще и комплекс неполноценности...

тут звонок с работы его - спрашивают что-то по объему продаж, он разговаривает, потом сидит такой и мысли вслух - "блин, ну как же объем продаж повысить?!"

Ну это ваще пипец какойто в следующий раз встань и уйди...можешь сказать "ну-ну можешь и дальше думать, как тебе объем продаж повысить"

есть типы отношений, когда мужчина - сын а женщина - мать. это к примеру. это тоже отношения!

Мячик, боже упаси тебя создать такую семью, там хрен с вами, живите как хотите, но ваши дети будут моральными уродами, которые будут мучаться всю жизнь, надеюсь не надо расписывать почему...я знаю две такие семьи...ужос мляяя

Вообщем и целом ты сама действовала правильно, и мы тут тебе не позлорадствовать пишем а наоборот.

[Мячик 1]

удалено

Изменено 26 марта 2008 пользователем Мячик (история изменений)

[ma1ex 4]

думала, если честно, у ma1ex другое мнение будет

Мячик...я правда переживаю за тебя, но врать не хочу, просто я в своей жизни столько девушек видел, которые обломились от женатых...и лучше ты поймешь это раньше, чем позже...шансы создать с ним полноценную счастливую семью МИЗЕРНЫЕ!!!

[ma1ex 4]

и он не понял многое... и так я ему мыслевирус не запустила что хочу ребенка от него и замуж за него... побоялась....

А ты не боись, смело заряди ему эту пулю, глядишь и еще чего нового узнаешь о человеке.

Вообще ты двигаешься в правильном направлении, вам полюбому нужно доверие и исскренность, целый год играть в эти игры, это уж слишком. И если уж ты собралась как то его воспитывать, то воспитывай мужчину, вполне возможно, что зачатки там все же есть...

мысль о том, что Москва не сразу строилась. и все не сразу получается. надо вложиться, упорно работать, тем более что знаю к чему и куда я иду и где нахожусь...

Понимаешь тут в чем сложность, одно дело материальное, то есть ты сама решаешь как жить, сколько денег зарабатывать и тут только одна реальнось-твоя...а вот в отношениях уже получаются две реальности...

[Мячик 1]

а вообще был у нас в январе разговор, к котором я его спрашивала, что он делать собирается, если жена узнает, и когда он сказал, что не знает...

ему мама явно напела что-то про судьбу и тп... не верит он, что судьбу мы сами строим... смирился с тем, что плохо можно жить...

вот вам бы втерли такое, вы бы что подумали?

кста, знаете про эту волынку с женатиками - я думала, что сама умная, никогда не вляпаюсь в ТАКОЕ...

я не оправдываю его, просто хочу рассмотреть проблему со всех сторон...

как всегда - не зарекайся!

Изменено 26 марта 2008 пользователем Мячик (история изменений)

[ma1ex 4]

Мячик вот давай сейчас для начала попытаемся заглянуть в твое будущее и чють смоделировать, представь, что ты его добилась...все, уже живете, ты лепишь из него чего хочется...потом страсть проходит, любовь затухает, и представь ты с рулем (а он ему нафиг не нужен) сродили ребенка...вот загляни и ответь: а будет ли он надежной опорой в семье, когда какие нибудь тяжелые времена будут, а не предаст ли он тебя, а не сделает ли какую нибудь подлость и не останешься ли ты одинока в решении множества сложных проблемм...если это так и будет, то эта травма будет похлещще раз в 100 чем сейчас...уж поверь мне

Потом Мячик, еще тебе на будущее, ты когда идешь зажигать со свои МЧ, любым, в клуб например, настоятельно тебе не рекомендую зажигать с другими МЧ...сильная и уверенная в себе женщина такого себе никогода не позволит...ну вот что ты этим хотела доказать? что ты молода, красива и востребована и кому? ему? себе? зачем? Знаешь вот лично я уже настолько вижу насквозь эти бабские закидоны, что если при мне женщина такое позволит, то я подумаю "о боже, еще одна дура с комплексами" и вместо того что бы вызвать во мне ревность она только полностью теряет мое уважение и мне смертельно хочется зевать. А вот если твой МЧ отморозился, игнорит тебя вот тут скока хошь если ты свободная...Китай, китайцы, и сауны с китайцами

Ты щас погодь дергаться, с женой разговаривать или еще какие нибудь сложные стратегические выкладки использовать тут нужно маленькими шажками, а то дичь спугнешь про замужество и детей заряди ему...эт обязательно. Потом снимай все его техники как шкурку с апельсина, а сама сейчас бери себя в руки, хорош худеть, и просто смоделируй, что мол ничего я от него щас не хочу...это просто мой любовник, с которым нужно построить доверие и искренность (уж поверь тут и так работы тебе пока хватит) а уж там, когда король голиньким останется, повертишь его посмотришь, если еще нравится, то оставишь себе...ну и тд

я от что думаю, ma1ex, в одном из твоих постов написано про 10-летний кризис отношений...

может, я вот явилась у них следствием и у меня может быть шанс?

Тут я так понял, мой пример не подходит...там был кризис у меня, который длился где то полтора года, а потом мне совсем все з*ебло и при первом же поводе была выгнана из дома к маме...правда потом, как у Dimmonixа в меня такие гранаты полетели, еле отстреливался...и только через два года мы стали друзьями

Твой МЧ в жизни сам не то что не выгонит, но и по собственной воле то не уйдет.

ему мама явно напела что-то про судьбу и тп... не верит он, что судьбу мы сами строим... смирился с тем, что плохо можно жить...

вот вам бы втерли такое, вы бы что подумали?

Ты знаешь, я примерно встречал таких людей, они очень подвержены чужому мнению и не имеют своего стержня, они всю жизнь остаются пластилином.

Мячик...и сама себя не обманывай. В жизни то ты можеш быть сильной, а домой лучше приходить слабой...ведь ты же обычная женщина!!!

Изменено 5 марта 2008 пользователем ma1ex (история изменений)

[Romkaf 117]

что он был у мамы (она, как я уже писала, экстрасенс вроде б как)

...

Говорит мне такой - мол, я знаю, что ты меня всю жизнь любить будешь, у тебя мальчик родится, и знаю даже как ты его назовешь...

...

вот вам бы втерли такое, вы бы что подумали?

Я бы серьезно посмотрел на него, глаза в глаза, немного печально и сказал бы на твоем месте. "Нет, Сережа.. Не мальчик. УЗИ девочку показало"

На реакцию интересно было бы посмотреть. Простите меня, грешнаго, за оффтоп.

[cosharel 22]

Сначала тут было написано, но после прочтения части вот этого поста, удалено

самый простой способ - пойти к жене и поговорить по-бабски, решить между собой. И он НИЧЕГО с этим не сделает!

в любом случае, хвост ему с обоих сторон так прищучим, что больше на сторону не то что ходить - глянуть будет бояться.

[ma1ex 4]

cosharel а ты вот от сюда почитай http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic...st&p=765783

[Romkaf 117]

Вообще я думаю этот топ превращается в стенания Мячика, в выкладываение своих бытовых историй..

С самого начала топа не было понятно. ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ, Мячик. Что неудовлетворяет тебя в том, что ты имеешь секс слева и бравого моряка справа. В чем проблема? Ты можешь сказать внятно?

Предмет обсуждения уже настолько размыт .. Мне грезится в этом топике Ведьма, решившаяся наконец изменить мужу, но черт возьми не потерявшая навыка трахать мозг. Всем.

[Мячик 1]

удалено

Изменено 26 марта 2008 пользователем Мячик (история изменений)

[Мячик 1]

Вот сидела и думала относительно того, почему я не допускаю мысли о совмещении мужа и любовника.

и женщины все в общей своей массе тоже, если изменяют, то чаще всего с уходом (одноразовые темы не беру во внимание)...

здесь уже типичные подходы - мужской и женский - конфликтуют.

пришла к выводу, что это инстинкты. ну там, мужчина хочет как можно больше женещин, женщина - одного, но качественного.

ну нафига спрашивается по чуть-чуть от разных, когда можно и хочется от одного, но все?

зачем эти метания и нервотрепки? поэтому я мужчин в этом плане не совсем допонимаю. на логическом уровне - да, все понятно, но на уровне чувств...

такие отношения расцениваются как потеря ресурсов (времени, сил, нервов) впустую, возможны только в качестве временных, в качестве перехода в другое качество. думаю, для большинства ОЖП тоже самое. вот почему они обычно долго не длятся - потому что у женщин не удовлетворяются жизненно важные потребности, и они стремятся их как-то привести систему в равновесие...

вообще, это отдельная тема...

можно обсудить...

[Romkaf 117]

Так. Исходные есть.

Но этого недостаточно, потому что героиня повествования - женщина. Думаю отличие в подходах к решению проблемы у мужчин и женщин в корне разные. Мужчина РВЕТ. Мужчина решает проблему зачастую сиюминутно (короткий срыв, удар, что угодно, но действие это СЕЙЧАС). Женщина ... Женщина более мудра и проблемы за нее решает либо время, либо мужчина.

Ты, Мячик, определилась с целью. Это уже хорошо. Но это нисколько не приближает тебя пока к самой цели. Потому что ты ждешь, чтобы решил твою проблему другой герой повествования. Любовник. То, что мы услышали о нем, также не дает оснований думать, что ПОРВЕТ со всем этим он. Он не тот мужчина, что решает проблемы СЕЙЧАС. Он пассивен. Действовать его заставляет необходимость действовать.

Пока я считаю, что действенной мерой в достижении твоей цели будет привязывание его к себе (учащение встреч, придание им "семейного" колорита - обеды, совместные прогулки, секс ночью), успокоение его (не надо требовать от него решения чего-либо), а потом сокрушить его новостью, что ты беременна.

Мячик, как ты сама считаешь, можно ли его привязать таким способом? Ты его знаешь лучше, чем я.

Еще подумал.. Мячик, ты сказала, что переоценила ситуацию от своего первого поста до последнего. А ты не считаешь, что твоя текущая цель (получить его в качестве мужа) - это ... цель? Может быть это также момент сиюминутного переживания (кстати, с этим ты поспорить не сможешь, потому что сама до конца не знаешь), когда ты решила, что хочешь ЭТОГО. Может быть еще через две недели цель будет уже другой? С яблоком все понятно - когда оно созрело, а когда еще нет, с целью труднее, и непонятно сейчас - это зрелая цель или промежуточный "кисло-вяжущий" вариант.

Изменено 6 марта 2008 пользователем Romkaf (история изменений)

[Мячик 1]

удалено

Изменено 26 марта 2008 пользователем Мячик (история изменений)

[Sus@nin 5]

теперь я поняла, что хочу замуж за этого человека, детей.

не удовлетворяет - не хочу я этого МЧ в качестве любовника, потому что ЛЮБЛЮ его и хочу большего гораздо.

не знаю, я себя спрашивала, почему... потому что не омгу контролировать чувства к нему (а если можешь контролировать, то это уже не любовь). потому что жить наполовину не в моих принципах.

поэтому - либо все, либо - ничего.

Мячик, остановись, подумай еще раз!

Ты хочешь за него замуж?

А он этого хочет?

Хочешь детей? Именно от него? Так что тебе мешает это сделать.

Судя по всему ты способна и самостоятельно воспитать ребенка

и желающих помочь тебе в этом найдешь без проблем и подостойнее твоего МЧ.

Как бы не цинично это звучало даже твой нынешний муж (судя по твоему описанию его) в этом тебе не откажет.

Мое ИМХО из всего прочитанного что МЧ по которому ты страдаешь не сможет стать тебе надежной опорой в будущей жизни.

Даже если предположить что он уйдет из семьи и вы поженитесь то он не остановится и будет гулять и от тебя и от той что будет после тебя. Исходя из твоего повествования ему ничто не стоит врать и даже не париться из-за этого, на законное требование жены сделать что-то по дому говорить - вот видишь все от меня что-то хотят. То же самое будет и в отношении тебя 100%. (Если ты конечно его дома не запрешь).

Насчет того, что если не можешь контролировать чувства то это уже не любовь - категорически не согласен. Любовь разная бывает. Та в которой ты хотя бы отчасти можешь контролировать чувства принесет тебе больше счастья. Особенно в отношениях с людьми подобными твоему МЧ.

Слепо любить можно только достойных ЛЮДЕЙ!

По моему мнению, твой МЧ к такой категории не относится.

А ты как думаешь?

Удачи!

[Romkaf 117]

Дистанцированно.. Слишком платоническое восприятие действительности, Мячик. Прочтя твой предыдущий пост увидел учительницу, испытывающую чистую радость оттого, что у ученика за третьей партой наконец-то стали заметны успехи в чистописании. Чистый, дистанцированный интерес.

Твой ученик также воспринимает себя лишь учеником. И понимает, что общение ваше будет происходить ТОЛЬКО в контексте классной комнаты и ТОЛЬКО когда ты спросишь его, хорошо ли он знает урок. При этом тебе несказанно приятно, когда ты видишь как он выучил то, что было задано вчера.

Он не воспринимает ваши отношения в том контексте, в котором ты хочешь их видеть. Нет теплоты, близости.

Я вижу дистанцию.

[Мячик 1]

по поводу мужа...

с ним не все так просто...

да, он будет хорошим отцом и замечателен как муж (сейчас уже вижу летящие в мою сторону камни на тему "сама не знаешь, чего хочешь" и "чего тебе надо, дура?!!)

потому и вышла замуж за него. решение было чисто логическим, тестированным... идеальный человек если рассматривать его с точки зренич плюсов-минусов. и ребенка очень хочет от меня (говорит, роди мне и делай потом что хочешь), ему 33 года.

готовит-убирает-варит-деньги носит, все делает и по дому и для меня....

рядом с ним я задыхаюсь от излишней заботы и внимания.

я тоже хочу отдавать что-то в отношениях, а мне не позволяют.

и последнее. мы вместе всего 3 года (1 год женаты). из них два - он в морях.

о чем речь? о том, чтобы нагулять на стороне и принести в подоле - на муж, воспитывай?

потому и замуж вышла. решила, что меня не обидят, буду защищенной.

а в жизни вон оно как иногда получается...

выход - только искать третьего, что ли?

Изменено 26 марта 2008 пользователем Мячик (история изменений)

[Romkaf 117]

Мяч. Ты издеваешься что ли? Три года... Драйзер, Наполеон, Гексли ... Черт с ними, с этими обитателями палаты №6. Оставь их. Не сошлись характерами. Вышла замуж не по любви. Детей нет.

Вердикт : РАЗВОДИСЬ и нефиг трахать мозг никому.

Дело закрыто.

[Dimmonix 556]

Мячик, ты делаешь успехи, ты начала думать.

он просто мои мысли читает

а я? а как же я?))))))))))))))

цель сформулирована. Давай продумывать шаги по достижению этой цели, по запасному варианту, если какие-то шаги по ОСи будут отрицательными, и выполнять их.

Romkaf вон на полминуты опередил меня..

ПС. мысли вслух. Ты и твой ЛМЧ сейчас в одинаковом социальном статусе.

сделав первая первый шаг - начав процедуру развода с мужем и сделав это (кстати, пока мы видим слова. говорить здесь легко, а вот делать и пройти через все последствия - это уже тяжелее, и что это может повлечь за собой - просчитывается с трудом. Ты готова к этому?) ты сразу меняешь свой социальный статус и сразу задашь вектор вашим отношениям с ЛМЧ. И будет очень интересна его реакция и его действия, особенно после того как мы видели его в вашем серьёзном разговоре.

ППС. И независимо от твоего ЛМЧ, первый шаг ты делаешь ДЛЯ СЕБЯ, Мячик, для себя любимой.

Изменено 6 марта 2008 пользователем Dimmonix (история изменений)

[cosharel 22]

Тоесть три страницы секса в мозг были посвящены 3х летним отношениям? Бред полнейший. Проблема выдумана. Не сошлись характерами - разводимся. Я то думала тут 10 лет и трагедии в итоге, а тут так, игрушки.

Развод. Ощущение себя свободной женщиной. Развитие отношения с любовником, либо цель меняется в процессе и Автор находит более достойный обьект.

[cosharel 22]

какие вообще отношения могут быть? о чем речь?

Интересно, а раньше чем через 3 страницы обсуждений, этого понять было нельзя...

[RUNA 5]

Мяч. Ты издеваешься что ли? Три года... Драйзер, Наполеон, Гексли ... Черт с ними, с этими обитателями палаты №6. Оставь их. Не сошлись характерами. Вышла замуж не по любви. Детей нет.

Офф:

кхм, мне лень читать эти 3 страницы, читала только последнюю... А при чем тут эти ТИМы? И кто из них кто?

[Мячик 1]

удалено

Изменено 26 марта 2008 пользователем Мячик (история изменений)

[Romkaf 117]

Мячик.

Если тебя утомляет решение межличностных проблем - в монастырь. Отношения с Богом менее проблемны в силу их некоторой односторонности. И награда за правильное поведение вроде бы неплохая.

Если у тебя интерес чисто исследовательский, то составляй нечто вроде сонника. Где на каждую ситуевину со своим любовником, на каждую его смску ты будешь давать объяснение (можно вставить наши комменты из этой темы).

Если ты имеешь намерение (намерение - это действие, которое будет совершено) изменить свою жизнь так как ты об этом пишешь - отношения с любовником, разрыв с мужем - то разрывай с мужем и строй отношения с любовником.

А если как ты тут говорила об этом тебе не поговорить даже с подругами, то в Барную. Если просто потрепаться хочется.

[cosharel 22]

Ром, ты был предельно корректен

Я буду менее корректна. Части активно участвующих в данной теме людей очень хочется ругаться матом и характеризовать Автора нелестными и, зачастую, нецензурными словами, большая часть оценеок посвящается ее уму и сообразительности

И все потому, что люди решали ПРОБЛЕМУ, а она оказалась - пустышкой. Странно, что эту пустышку завела напервый взгляд взрослая и разумная женщина.

или это не по теме форума?.

Читайте правила. Там есть рекомендации к теме и к ее формату.

Надеюсь у вас получится все, что вы планируете Буду только рада Удачи.

[Dimmonix 556]

Ну были темы и по 6 страниц где автор готовился к своему дню рождению а девушка так и не пришла. при этом автор опуса так и не приподнялся даже на цыпочки в своём развитии

Не знаю чем вызван какой-то негатив, но сказать что "проблем нет разводись и всего делов" - как-то очень...Эт всё равно что страдающему ожирением диетолог на первом приёме скажет что проблем нет, больному просто нужно меньше жрать.

Да, решение жизненных проблем именно таким способом читалось с самого начала. Но каждому нужно своё время и свой путь, чтобы перейти в своём развитии от мелочей типа игр БД с любовником к радикальным переменам в собственной жизни.

ОФФ

Офф:кхм, мне лень читать эти 3 страницы, читала только последнюю... А при чем тут эти ТИМы? И кто из них кто?

А это вообще непонятно - вроде с мозгами была, вроде умные слова говрила а здесь зачем так распальцёвано флудить?

Изменено 6 марта 2008 пользователем Dimmonix (история изменений)

[cosharel 22]

Dimmonix, да кто же против, хочется кому - то продолжать эпопею - welcome, тема же не закрыта. Однако и высказать свое отношения к таким темам никто не запрещает, в рамках цензуры, конечно

Эт всё равно что страдающему ожирением диетолог на первом приёме скажет что проблем нет, больному просто нужно меньше жрать.

Я, как раз, недавно от диетолога. Именно так и говорят, тем кто ждал "волшебную таблетку" вместо действий желают удачного поиска альтернативных методов

[Dimmonix 556]

Я, как раз, недавно от диетолога.

у тебя то что за проблемы?)

да, ты права, но ты прекрасно знаешь что почти 90% те, кто приходит сюда, как правило начинают с "волшебной таблетки" , а крохи из 90% к третьей странице и доходят к переосмыслению всей своей жизни)

[cosharel 22]

у тебя то что за проблемы?)

Хочу знать как питаться полезно, правильно и не толстеть никогда

[ma1ex 4]

Эээ...я похоже чего то пропустил...

Romkaf я чего то не понял, если честно, что ты хотел сказать...единственное, что было понятно это: "хрен ли ты тут мозг трахаешь, разводись и живи с любовником" хм...ты действительно считаешь, что в жизни так просто такие решения принимаются, хотя у меня складывается впечатление, что ты просто тему наискосок прочитал.

Мяч. Ты издеваешься что ли? Три года... Драйзер, Наполеон, Гексли ... Черт с ними, с этими обитателями палаты №6. Оставь их. Не сошлись характерами. Вышла замуж не по любви. Детей нет.

Вердикт : РАЗВОДИСЬ и нефиг трахать мозг никому.

Дело закрыто.

Romkaf слушай, ну с таким подходом можно смело форум закрывать и оставить только ФАК

1.Не нравиться муж-разводись

2.Нравится любовник-женись

3.Не нравится жена любовника-отрави ее

4.Если не понравился этот ФАК застрелись

а потом сокрушить его новостью, что ты беременна.

Romkaf обычно в других топиках твои посты наделены здравым смыслом, но тут ты конечно загнул так обычно поступают только малолетки 16летние, ну или кто умом не взрослеют...да ты што!!! нивкоем случае

Тоесть три страницы секса в мозг были посвящены 3х летним отношениям? Бред полнейший. Проблема выдумана. Не сошлись характерами - разводимся. Я то думала тут 10 лет и трагедии в итоге, а тут так, игрушки.

Развод. Ощущение себя свободной женщиной. Развитие отношения с любовником, либо цель меняется в процессе и Автор находит более достойный обьект.

Ээээ...cosharel погодь, тут совсем речи то не шло о проблеммах 3х летних отношений, сдесь проблемма с любовником...и начало топика было одним, потом Мячик пропала, затем пришла и началась уже вторая часть и с другими целями.

Лично у меня даже вопросов не возникало по поводу того, что хочет Мячик, хотя, мне вообще свойственно быть умным но так же Dimmonix был в теме и HaYeR (куда то пропал этот умный малый )

[Dimmonix 556]

Эээ...я похоже чего то пропустил...

да в принципе уже разобрались кто и чего хотел сказать.

ПС застой какой-то на форуме...вот пипл и мается в ожидании весны.

Только что-то мне говорит что летом во Владике будет штормить

[Romkaf 117]

Эээ...я похоже чего то пропустил...

Romkaf я чего то не понял, если честно, что ты хотел сказать...единственное, что было понятно это: "хрен ли ты тут мозг трахаешь, разводись и живи с любовником" хм...ты действительно считаешь, что в жизни так просто такие решения принимаются, хотя у меня складывается впечатление, что ты просто тему наискосок прочитал.

Мячик замужем 1 (один) год, знакома с текущим мужем 3 (три) года, из которых 2 (два) года муж в морях. Специфика его работы. В командировках он по пол (пол) года.

Малекс. Учитывая то, какими словами охарактеризовала Мячик свой брак можно сделать более-менее смелый вывод, что замуж она вышла по глупости.

Что делает человек, которого текущее положение вещей не устраивает? Он меняет вещи. Отсутствие детей не мешает совершенно пойти на такой шаг как развод.

Почему я говорил так жестко как говорил? Да потому что будь стаж их совместной жизни 10 лет, я бы понял.

4.Если не понравился этот ФАК застрелись

Сделать так, как я посоветовал - это ЦЕ-ЛЕ-СО-ОБ-РАЗ-НО! Это рационально.

а потом сокрушить его новостью, что ты беременна.

Покуда есть на свете дураки ... Откуда я знаю, может быть именно этот метод заставил бы его действовать более активно. Пока метод работает он не плох. А этот метод работает.

Изменено 6 марта 2008 пользователем Romkaf (история изменений)

[Мячик 1]

Romkaf, Cocharel, вы что, не читали пост? прямо буря какая-то!

такое ощущение, что нет... а все написано ясно и понятно - по крайней мере, троим-пятерым...

и знаю, куда идти.

только не ясно было как. сейчас - знаю...

но не с ваших советов...

а вообще-то я всегда думала, что в должностные обязанности модератора-таки ВХОДИТ хотя бы вычитка всех постов.

хотя наверное за столько лет уже все так надоело, или лень...

кто то что то недослышал, недопонял, и делает неправильные выводы.

мне цель пока ясна, из кризиса отношений выбралась с помощью ma1ex, dimmonix, Da_v и HaYeRа.

спасибо им огромное... повторюсь еще раз, вы мне оказали огромную, неоценимую помощь...

надеюсь, когда-нибудь смогу кому-нибудь так помочь. то, что вы делаете здесь - это действительно необходимо и важно по крайней мере таким как я.

за сим пока на этом удаляюсь с форума на некоторое продолжительное время...

но в одном вы правы - действительно, краткость - сестра таланта.

Cocharel, с наступающим 8 марта тебя. и победить себя в борьбе за фигуру

Изменено 6 марта 2008 пользователем Мячик (история изменений)

[Dimmonix 556]

за сим пока на этом удаляюсь с форума на некоторое продолжительное время...

Ждём ОСь. удачи

[ma1ex 4]

Такссс...народ, да погодьте вы с разводом то, че ей сейчас разводится...тут надо сначало питательную почву подготовить. Romkaf вопрос не стоит о том, что ей не повезло с мужем и она не знает как развестись...да забудь ты про мужа!!!...проблемма в другом, там с любовником не все так гладко, и обсуждение, как построить отношения именно с ним!!! Ей с мужем то как раз все очень даже не плохо, только вот не любит она его. И она не пришла сюда свой 3х летний брак обсуждать...она и сама знает, что наступит время, тогда и разведется...

Хм...еще раз, считаю, что нефигу сейчас и разводится, а че ей разводится, считайте что она свободная женщина...мужа почти дома то нет, тут можно выйти замуж даж не разводясь муж все равно не заметит.

Мячик с 8 марта тебя, удачи...не проподай, если че заходи...

Изменено 6 марта 2008 пользователем ma1ex (история изменений)

[Romkaf 117]

проблемма в другом, там с любовником не все так гладко, и обсуждение, как построить отношения именно с ним!!!

Я считаю, что строить отношения Мячику с любовником будет куда проще, если Мячик станет незамужней. Мужик не в курсе метаморфоз, которые происходят в душе у Мячика, он наверняка не ясновидящий. Если нам Мячик выкладывает отчеты о разговорах с ним и хоть как-то высказывается по этому поводу, то любовник думаю в больших непонятках относительно ее поведения (потому что ему она говорит совсем не то, что нам, и истинная подоплека ее поведения - для него загадка). Пойдя на такой безболезненный для себя шаг как развод, Мячик достаточно ясно показала бы любовнику, что теперь она готова строить отношения с ним. Возможно после этого шага дело приняло бы оборот, выгодный Мячику.

Хм...еще раз, считаю, что нефигу сейчас и разводится, а че ей разводится, считайте что она свободная женщина...мужа почти дома то нет, тут можно выйти замуж даж не разводясь муж все равно не заметит.

Не совсем так. Формально на пути к достижению цели проблем больше в 2 раза. К тому принять решение порвать со своей любовнику было бы легче, знай он, что Мячик свободна. Ты знаешь, Малекс, что это сдерживающий фактор.

Если мужик нерешителен, это труба. Первый шаг надо делать самой.

Я остаюсь при своем мнении. Всегда.

Изменено 6 марта 2008 пользователем Romkaf (история изменений)

[Dimmonix 556]

Такссс...народ, да погодьте вы с разводом то, че ей сейчас разводится..

не ты не прав.

с чего-то же надо начинать. консервировать ситуацию в том виде как сейчас - бессмысленно.

как только Мячик захочет от него конкретных шагов или сделает так что ЛМЧ будет находиться под давлением чтобы их сделать,

то у него будет один железный аргумент - ты сама не свободна и твоего мужика ещё ждать хз знает сколько чтоб развестись. Плюс весь этот гемор который будет из-за дележа собственности и всего прочего (а муж когда вернётся тоже не будет спокойно смотреть на весь этот цирк) не будет способствовать гармонии отношений, а только добавит напряжённости.

Кроме того, сделав этот шаг первой - она ничего не теряет. Это так и так надо делать, чтобы освободится в первую очередь сознанию Мячика, чтобы стать свободной в действиях и поступках.

Кроме того, это будет мета ЛМЧ.

А вот здесь и будет момент истины - как он отреагирует на известие о разводе.

Мне жалко Мячика, но боюсь здесь будет засада. Но это тоже надо пережить.

Так что - это будет шаг двойного действия. И для себя лично и для отношений с ЛМЧ

Изменено 6 марта 2008 пользователем Dimmonix (история изменений)

[ma1ex 4]

Да понятно, что у каждого свое мнение...но ща я вам расскажу из собственного опыта, как женщине лучше не делать.

Когда у меня был кризис с женой, то у меня появилась любовница...у меня к ней и чувства были, ну легкая влюбленность, да и хорошо с ней было...так вот, когда разошлись с женой, т.е. квартира моя стала свободной...любовница мне ни слова о своих планах...разводится с мужем и приезжает с вещами ко мне блин, а я то не в курсе я то с ней вообще ничего не планировал...меня это жутко разозлило, напугало ну и т.д. вот так вот с кандачка решила решила меня прибрать к рукам ... хотя если бы грамотно подошла к этому вопросу, вполне возможно, что я бы с ней жил...

А развод в ее случае, думаю не даст ничего!!!

[Мячик 1]

Romkaf

не в обиду, раз тут уж пошел такой расклад на откровения.

сразу видно, что рассуждения твои незрелы. объяснять далее нету смысла...

так девчонки рассуждают 20 летние только, твоей логикой...

я чуть постарше...

почитай ma1exа.

а про цель - созревшую/несозревшую ты прав. это единственное с чем могу согласиться из всех твоих постов... на это нужно время... пусть дозреет...

все. надоело оправдываться.

Изменено 26 марта 2008 пользователем Мячик (история изменений)

[cosharel 22]

ma1ex, между разводом и "пришла ко мне с вещами" есть колоссальная разница.

А развод в ее случае, думаю не даст ничего!!!

Даст. Причем все. Ты как - то не научился думать на шаг дальше, чем поставил цель Автор. А ты попробуй, сразу все в другом свете выглядеть станет

Cocharel, с наступающим 8 марта тебя. и победить себя в борьбе за фигуру

Я себя люблю, а побеждать буду кого-нибудь другого

[Dimmonix 556]

проблемма в другом, там с любовником не все так гладко,

да с любовником и не может быть гладко, пока они оба находятся в этом формате отношений.

Нужно выйти из этого фрейма "игра" в который попала Мячик, сменой формата.

[Da_V 7 733]

а теперь по соционике:

я Гексли, муж Драйзер (контролер для меня)

любовник - Наполеон (мы с ним дуалы) надеюсь, понятно?

Отношения Гексли с Наполеоном не дуальные, а деловые. Это ты попутала. Вот тебе описание деловых отношений:

Это отношения равных партнеров. В полной мере дружескими их нельзя назвать, скорее товарищескими. Барьеров в общении не возникает, можно сказать друг другу все, что угодно. В этих отношениях всегда присутствует чувство безопасности: каждый из них чувствует, что от партнера не может исходить угроза. А это очень располагает, особенно если человек живет в недружественной среде. Кроме того в этих отношениях очень заметны роли человека - те качества, которые человек пытается усиленно представить в социуме. Из-за этого возможна игра в "кошки-мышки": умышленное чередование давления и послабления в разговоре. Дело в том, что в таких беседах один всегда имеет преимущество над другим. Все зависит от того, на какую тему зайдет беседа. В рамках этих отношений возможно совместное деловое сотрудничество. Но оно эффективно только при совпадающих подтипах, иначе словесная забава может перерасти в давление на те качества, которые человек хочет в себе развивать. Это давление всегда исходит от сильной функции партнера и воспринимается как гром среди ясного неба. Однако размолвки такого рода бывают нечасто. Обычно партнеры пытаются помочь друг другу. Во всяком случае, запрос на оказание помощи воспринимается правильно. Но сама помощь оказывается недостаточно интенсивно. Подводя итог, можно сказать, что эти отношения имеют среднюю степень комфортности. Против такого партнера ничего не имеешь, но в то же время и ничего за. Возникает ощущение разумного минимума, в котором отражается удовлетворение от общения с равным тебе и не скучным партнером.

А теперь без всякой связи с соционикой. Ты читала что я писал тебе в начале темы? ДАЙ ЕМУ ПОРУЛИТЬ! Только покажи направление. Хочешь чтобы он развелся и женился на тебе? Так и не скрывай этого усиленно.

[ma1ex 4]

Даст. Причем все. Ты как - то не научился думать на шаг дальше, чем поставил цель Автор. А ты попробуй, сразу все в другом свете выглядеть станет

Тут чють ситуация другая, ну вот смотри, если у меня есть любовница, и я не планирую с ней ничего (ну например даж в голову не заскакивала такая мысль) и вдруг она приходит и говорит, малех а я со своим мужем развелась, как дальше будем строить наше счастье? и она о сабе много нового от меня узнает

Тут, еще раз говорю, нужно подготовить питательную почву...отношения наладить с ЛМЧ там проблем еще завались. а уж, когда будет что то вырисовываться, то тады да...развод!

Изменено 6 марта 2008 пользователем ma1ex (история изменений)