Проект нового учебника по отношениям

[Da_V 7 736]

То есть за "П"(деньги) он купит себе "Д" и "С". А вот за "Д" и "С" - "П" не купить.

 

За деньги можно купить виртуальную значимость. Также как ты можешь за деньги купить диплом пикап-мастера не сделав ни одного подхода в поле. С другой стороны если ты хочешь честно научиться быть пикап-мастером, то деньги тебе не помешают и возможно даже помогут.

 

 

 

предлагаю к в параграф о женщине включить подпункт подруга. На днях тут со своей маман беседовал ну и заговорили об их разладе с отцом и о ее подруге.

В приведенных тобою примерах речь как раз шла о виртуальной значимости. В обоих случаях женщины вкладывались в мужчин реальная значимость которых была ниже виртуальной. И взгляд подруги приводил их к более адекватному восприятию и понижал значимость мужчин до реального состояния.

 

Но бывает и противоположный нример. Например в этой теме http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic=143285 наоборот подруга с помощью демонстрации "преимуществ" отношений с папиками сделала виртуальную значимость мужчины ниже реальной. А расставание вернуло значимость в адекват. Я думаю что женщину там ожидает очень много откатов и секса в собственный мозг.

[аaaAaаА ~`""'''\" TТТaуyyAурpр ?:%*? 79]

За деньги можно купить виртуальную значимость. Также как ты можешь за деньги купить диплом пикап-мастера не сделав ни одного подхода в поле. С другой стороны если ты хочешь честно научиться быть пикап-мастером, то деньги тебе не помешают и возможно даже помогут.

 

АААаа всеее. Я понял. Д это не позиция в социальной иерархии. А доминантность по отношению к тетке! А П это и ср арифметическое денег и позиции в леснице. Ааааа....

Изменено 11 марта 2014 пользователем Вечный_Огонь (история изменений)

[justsayyeah 675]

В приведенных тобою примерах речь как раз шла о виртуальной значимости. В обоих случаях женщины вкладывались в мужчин реальная значимость которых была ниже виртуальной. И взгляд подруги приводил их к более адекватному восприятию и понижал значимость мужчин до реального состояния.

Не исключено что виртуальная значимость стала ниже реальной. Всей картины не видно же тут. Только с бабских слов, а им веры.

Вот tj, все эти сказки за чистую монету воспринимал. А мать его вместо того чтобы договорится и получать ресурс с мужа, в обмен на свою готовку. Пошла по пути подругой подсказанному, просто задавив свою способность производить ресурс.

[аaaAaаА ~`""'''\" TТТaуyyAурpр ?:%*? 79]

Я предлагаю постановить, что вирт значимость это 50% Д, 30%С, и 20%П, а реальная - 20%Д, 30%С и 50%П. Оттак!

[Bell Consulting 630]

К вопросу о социопатах - эта болезнь может иметь проявления только в общественных отношениях.

Социопатия - патология восприятия.

Поэтому социопат хоть и может быть поставлен на пьедестал разными не очень умными людьми, не может быть рассмотрен как пример для подражания.

Как пример для истребления в некоторых случаях - возможно.

[Инициатор 109]

Da_V, а можно ли указать автора теории о ДСП с точным пруфом, пожалуйста?

Изменено 13 марта 2014 пользователем Инициатор (история изменений)

[Da_V 7 736]

Da_V, а можно ли указать автора теории о ДСП с точным пруфом, пожалуйста?

Да нет никакого пруфа и не будет. Есть чувак с ником Доктор Рад. Он это написал и утверждает что нейробилог. Кто знает? Хош пользуйся, не хош не пользуйся.

 

А что тебя смущяет? ФАК по соблазнению написал чувак с ником Садисто, утверждает что соблазнял. Кто знает? ФАК по ЛТР написал чувак с ником Дав, утверждает что были ЛТР. Кто знает?

 

 

Никакой революции ДСП+С нам не делает. Это скорее эволюция. Как развивалась теория? Сначала были всякие психологические фишки и НЛП. Потом пришел Протопопов и принес примативность и альфа самца. Новоселов продолжил. Потом мы тут пошли путем развития НПр-ВПр ВРП-НРП. А нейробилог предложил ДСП (ВПр) и +С (НПр), а ВРП-НРП есть разница между ДСП. Так по-моему даже яснее и проще, так как не совсем понятный термин Высокопримативность, заменяется вполне конкретными Доминация, Сексвостребованность и Пища-ресурсы.

 

На всякий случай я почитал книги Савельева (профессор, доктор биологических наук). Он пишет довольно похожие вещи в плане работы мозга. Так что пользоваться дсп можно. Он также пишет про эволюцию человека. Причем его взгляд крайне отличается от того что утверждает Новоселов. Но я думаю что на данном этапе мы можем легко забить на эту скользкую тему и обойтись тем что имеем. Мозгом.

[Инициатор 109]

Миром правит жажда власти, секс, и чувство голода (Ц) Зигмунд Фрейд.

 

Это к вопросу об авторстве. Всё больше скатываемся к "истокам". Пришли к биологическому строению, отвечающему за изучаемое - палеокортекс+неокортекс. 

Теперь вопрос, на мой взгляд - как использовать вводную, которая дана нам природой, наиболее эффективно.

Изменено 13 марта 2014 пользователем Инициатор (история изменений)

[Da_V 7 736]

 

Теперь вопрос, на мой взгляд - как использовать вводную, которая дана нам природой, наиболее эффективно.

Из последней книги Савельева "Изменчивость и гениальность" мозг развивать можно и нужно. Стать гением, без генетической к тому предрасположенности врядли. Но рулить по ДСП можно и обладая мозгом австралопитека.

[Ok2H 12]

А нейробилог предложил ДСП (ВПр) и +С (НПр), а ВРП-НРП есть разница между ДСП.

Не совсем понятно получается ДСП и в координатах примитивности и рангового потенциала, хотя я понимал их как ортогональный базис в двумерном пространстве.

 

 

ВРП-НРП есть разница между ДСП.

или ту не занак "минус"? а имеется ввиду, что выше по рангу в паре тот у того выше ДСП?

 

[Da_V 7 736]

 

Не совсем понятно получается ДСП и в координатах примитивности и рангового потенциала, хотя я понимал их как ортогональный базис в двумерном пространстве.

 

 

Шкала ВПр-НПр, НРП-ВРП описывает тебя как индивидуума и полезна для самооанализа и поиска пути саморазвития. Но не описывает толком интеракцию с другими людьми.

А ДСП+Соц описывает только интеракцию с другими индивидуумами.

[Вершитель 322]

Познакомившись вплотную с системой ДР ДСП+С, я пришёл к выводу, что это одно из самых ценных знаний, которые я получил, разбирая МПО. Наравне с Новосёловым и ЗБЗ, причём ДСП+С значительно дополняет ЗБЗ, раскладывая по полочкам "значимость".

К тому же система ДСП+С дала мне чёткие и ясные ответы на такие вопросы как:

Почему женщины так сильно залипают на бросивших их мужчин?

Почему парни приходят в пикап?

Почему женщины сидят на мужских форумах?

За счёт чего выезжают альфонсы?

Почему в пикапе такое негативное отношение к проституткам?

Почему женщины относятся к проституткам нейтрально-положительно?

Важно ли ВВ и количество денег в соблазнении?

Почему мужчинам нравятся стервы?

Это навскидку.

В общем, огромный респект ДР.

ПС ДСП+С также отвечает на вопросы:

"Почему русские и украинцы так яростно срутся и инрернетах?" и "Почему власти любой страны так яростно защищают целостность?"

Изменено 15 марта 2014 пользователем Вершитель (история изменений)

[Da_V 7 736]

 ДСП+С также отвечает на вопросы:

"Почему русские и украинцы так яростно срутся и инрернетах?"

А по-моему ты пока еще не понял ценность и назначение полученных знаний.

 

У тебя знания только отвечают на вопрос "почему?" На этот вопрос тебе может ответить любая психологическая теория. А сила научного знания в предсказывании и в ответе на вопрос как предсказаный ненужный результат заменить на нужный. Объяснение с помощью ДСП+С почему русские и украинцы срутся, мало интересно, так как это и так очевидно. Лучше поищи ответ на вопрос как можно используя знания сгладить противоречия. Просто подумай и найди решение в голове, для того чтобы оценить понял-ли ты что-то в теории или нет. Тут писать не надо. Наш форум неполитический и русские с украинцами тут не могут сраться по определению.

[Вершитель 322]

У тебя знания только отвечают на вопрос "почему?"

Знание ответа на вопрос "Почему ...?" даёт ответ на вопрос "Как ...?".

Например, когда знаешь почему мужчинам не нравится, когда женщина таскает у него из тарелки еду, можно легко ответить на вопрос о том, как сделать так чтобы попробовать мужской еды и всем было хорошо.

Изменено 15 марта 2014 пользователем Вершитель (история изменений)

[Da_V 7 736]

 

Знание ответа на вопрос "Почему ...?" даёт ответ на вопрос "Как ...?".

То есть знание Почему удар в челюсть нокаутирует соперника, тогда как такой-же силы удар в другую часть тела нет, дает тебе ответ на вопрос Как нокаутировать уличного драчуна, который теории не знает вообще, но дерется каждый день?

 

Мне кажется ты излишне упрощаешь. Теорию надо разложить на конкретные практические приемы и долго отрабатывать их в реале, постоянно анализируя обратную связь. У тебя сейчас эйфория как у пацанов после прочтения Новоселова

[Вершитель 322]

То есть знание Почему удар в челюсть нокаутирует соперника, тогда как такой-же силы удар в другую часть тела нет, дает тебе ответ на вопрос Как нокаутировать уличного драчуна, который теории не знает вообще, но дерется каждый день?

Да, даёт: нужно попасть ему в челюсть с определённой силой. А вот как это сделать - вопрос практики.

 

Мне кажется ты излишне упрощаешь. Теорию надо разложить на конкретные практические приемы и долго отрабатывать их в реале, постоянно анализируя обратную связь. У тебя сейчас эйфория как у пацанов после прочтения Новоселова

Так те же ФАКи по соблазнению или отношениям - и есть концентрат практики, а система ДПС+С объясняет почему эта практика работает.

Взять прохождение проверок, например - это ничто иное как не дать женщине считать твой ДПС.

Нерабочий Т10Д в ФАКах объясняется тем, что нужно соблазнять женщин более значимых чем бывшая. И это есть у ДР.

И так далее.

Проблема как раз таки была в том, что практика давала рабочие техники и методики, но не было чёткого объяснения почему это работает именно так. Не было связующей системы, основы. А без неё прогнозировать и получать более эффективные пути для достижения целей - на порядок сложнее. Как говорится, практика без теории слепа.

Кстати, по тому что ты пишешь на форуме, я могу сделать вывод, что ты этой системой проникся и она явно легла как надо на твою карту.

По поводу эйфории - естественно, эта система для меня как недостающий кусочек паззла и я получил гормончиков от +Д.

[Ok2H 12]

Нерабочий Т10Д в ФАКах объясняется тем, что нужно соблазнять женщин более значимых чем бывшая. И это есть у ДР.

 

в силу того что мы ввели понятие виртуальная значимость, то получить после ДОД виртуальную значимость выше чем у БОЖП практически невозможно. т.к. ее виртуальная значимость в это время уходит в бесконечность... 

и каждый ТnД скорее снижает виртуальную значимость БОЖП (путем затирания якорей), и добавляет + к "С", или не снижает, т.к. соблазняя красивую и т.д. ОЖП и понимая что БОЖП все равно лучше нее (в силу сравнения на уровне виртуальной значимости) ты еще раз "доказываешь" себе, что БОЖП лучше всех )))) 

хотя я все равно считаю что Т10Д полезные упражнение, особенно если головой решил что делаешь Next. 

Изменено 17 марта 2014 пользователем Ok2H (история изменений)

[Da_V 7 736]

Кстати, по тому что ты пишешь на форуме, я могу сделать вывод, что ты этой системой проникся и она явно легла как надо на твою карту.

Так и есть

 

Просто меня всегда очень смешит когда парни на форуме пишут ДОДику который мечтает вернуть свою ненаглядную " Прочитай Парадокс страсти (Новоселова\ Веллера\ Кирпичи\ Мэдиссона\Журнал Мурзилка......) и найдешь ответы на все вопросы. 

 

Кстати сам Доктор утверждает что для отношений годится только 1 из 11 баб. Так что если ты найдешь ответ на вопрос Почему она от тебя ушла это не значит что ты автоматически получил ответ на вопрос Как ее вернуть.

[Bell Consulting 630]

Не понимаю, зачем было вводить еще и виртуальную значимость?

 

Слово "виртуальный" означает "существующий при определенных условиях" или "фактический".

 

Значимость кого-либо ИКС для кого-либо ИГРЕК всегда фактическая и всегда существует только при определенных условиях.

 

В ДОДе значимость растет. Взлетает. И она на столько же реальна и на столько же виртуальна, как и вне ДОДа.

[Da_V 7 736]

Не понимаю, зачем было вводить еще и виртуальную значимость?

 

Реальная значимость это когда она вычисляется на основе четко интерпретированной обратной связи. Например в ЛТРсб, когда люди ведут себя естественно и все четко и прозрачно.

 

Виртуальная значимость бывает когда отсутствует четкая ОСь.

 

Если рассматривать БЗ статично в еденицу времени, то разницы между реальной и виртуальной нет никакой. БЗ он и в африке бз.

Но если брать динамику развития отношений на шкале времени, то разница между реальной и виртуальной может быть большой. И все эффекты ДОДа и ИЗ базируются именно на этой разнице.

 

 

Меня больше вот какой вопрос волнует. Как учитывать +Соц в БЗ. Ведь умение делится бананом ценится у приматов. А у человеков и подавно. Но по ДСП, поделился бананом это -П, то есть значимость упала.

[Bell Consulting 630]

 

Не понимаю, зачем было вводить еще и виртуальную значимость?

 

Реальная значимость это когда она вычисляется на основе четко интерпретированной обратной связи. Например в ЛТРсб, когда люди ведут себя естественно и все четко и прозрачно.

 

Виртуальная значимость бывает когда отсутствует четкая ОСь.

 

Если рассматривать БЗ статично в еденицу времени, то разницы между реальной и виртуальной нет никакой. БЗ он и в африке бз.

Но если брать динамику развития отношений на шкале времени, то разница между реальной и виртуальной может быть большой. И все эффекты ДОДа и ИЗ базируются именно на этой разнице.

 

 

Меня больше вот какой вопрос волнует. Как учитывать +Соц в БЗ. Ведь умение делится бананом ценится у приматов. А у человеков и подавно. Но по ДСП, поделился бананом это -П, то есть значимость упала.

 

 

Ага, виртуальная - это после разрыва контакта, типа "обожествление", окситоцин растет и все такое, согласен.

 

Насчет дележки - если конгруэнтно делиться, то значимость вырастет.

 

Жадных альф не бывает. У них просто много бананов.

 

Веди себя так, чтобы у тебя было много бананов, а если их мало, все равно веди себя так, как будто их много, тогда ты сможешь конгруэнтно делиться и у тебя обязательно будет много бананов ))) Ну и замечай бананы и собирай, и сам тоже их съедай.

 

Я бы так ответил.

[Da_V 7 736]

Белл. Ну это я знаю. Это мы еще обсуждали с Алексом Коном на заре написания ФАКов и он продвигал идеи о "разумном эгоизме" и о дележке с женщиной излишками. ресурса. Я говорю именно о дележке последнего банана, об альтруизме.

[Bell Consulting 630]

А вот тут не все так однозначно.

 

Это не альтруизм, это самопожертвование. Ну если я голодный и отдаю ВЕСЬ последний банан кому-то, при этом новых бананов ТОЧНО нет в ближайшее время.

 

Я не думаю, что с точки зрения пользы общества такие акты всегда полезны, скорее уж наоборот.

 

А раз это не полезно обществу, или не всегда полезно обществу, то пусть оно два раза ценится конкретным приматом, популяции в целом это не выгодно, если только это не особые случаи.

 

Я могу отдать последний банан самке или детенышу, если я уверен, что найду быстро еще. Иначе, отдавая им банан, я обрекаю себя на смерть, а значит, и их. Поэтому в блокадном Ленинграде давали больше хлеба тем, кто работает. Хотя, конечно, этот пример некорректен, там не было прямой связи между работой и выживанием людей.

[Вершитель 322]

Как учитывать +Соц в БЗ. Ведь умение делится бананом ценится у приматов. А у человеков и подавно. Но по ДСП, поделился бананом это -П, то есть значимость упала.

ДСП и Соц находятся в неразрешимом противоречии. По ДСП делиться - плохо, по Соц. - хорошо.

В ФАКе по ЗБЗ сказано, что если значимость ОЖП сильно упала, вложи в неё ресурс, это понизит твою значимость и повысить значимость ОЖП. ДР говорит тоже самое.

С другой стороны, вкладывая критичный для себя ресурс, ты показываешь высокую значимость ОЖП и это перекашивает БЗ в её сторону.

Дать женщине денег в долг - это -П и -ДСП, т.к. сумма критична и требует возврата.

Требовать подарки обратно - это -ДСП, т.к. подарки критичны для П и их хочется вернуть.

[Da_V 7 736]

 

Я не думаю, что с точки зрения пользы общества такие акты всегда полезны, скорее уж наоборот.

Тут я не согласен с тобой категорически. Я думаю. что такие акты почти всегда полезны обществу и только в каких-то уникальных ситуациях нет. Более того подавляющее большинство из нас такие акты воспринимает исключительно положительно.

 

Такой смешной пример. На Дартаньяна напала рота гвардейцев кардинала. Если Атос, Партос и Арамис пользовались разумным эгоизмом, то вступаться за Дартаньяна это неразумно. Но руководствуясь +Соц "один за всех и все за одного" они в борьбу вступают. Делятся на последним бананом а последней жизнью.  И нам это нравится. Это пример реципрокального альтруизма, которой полезен и эволюционно оправдан.

 

 ДР говорит тоже самое.

ДР говорит что шкала ДСП с +С никак не связана. Хотя одно есть работа лимбической системы а другое кортикальной, которые вместе составляют один мозг и которые вместе прошли весь эволюционный путь от мозга рептилий до хомо сапиенс. Так или иначе, со скрипом и багами, они должны работать вместе.

 

Мы уже одно приближение тут пытались делать что низкопримативные больше ориентируются на Соц., а высокопримативные на ДСП.

[Вершитель 322]

в силу того что мы ввели понятие виртуальная значимость, то получить после ДОД виртуальную значимость выше чем у БОЖП практически невозможно. т.к. ее виртуальная значимость в это время уходит в бесконечность...

Виртуальная значимость может уйти в бесконечность только если ты не имеешь достаточной инфы о ДСП человека. Идёт процесс идеализации.

Но когда ты длительное время знаешь человека и знаешь его реальную значимость, такой сильной идеализации не случается и виртуальная значимость растёт не сильно. Этим ростом объясняются пинги и возвраты после ТИ. Но если за время ТИ роста ДСП не произошло, то во время пингов считывается реальная значимость и человека вновь отправляют в ДОД.

Кстати сам Доктор утверждает что для отношений годится только 1 из 11 баб. Так что если ты найдешь ответ на вопрос Почему она от тебя ушла это не значит что ты автоматически получил ответ на вопрос Как ее вернуть.

Негодность ОЖП для отношений ДР объясняет выпадением её в режим ДСП - она становится СДС и переключить её в режим Соц. уже нельзя. Но всё это не исключает возможность нахождения ответа на вопрос "Как вернуть?".

В случае с ОЖП выпавшей в ДПС ответ на этот вопрос простой - поднять свой ДСП выше чем у других мужчин в её окружении, но в этом случае отношения продлятся ровно до тех пока ОЖП не встретит мужчину с ещё более высоким ДСП и опять уйдёт.

[Вершитель 322]

ДР говорит что шкала ДСП с +С никак не связана. Хотя одно есть работа лимбической системы а другое кортикальной, которые вместе составляют один мозг и которые вместе прошли весь эволюционный путь от мозга рептилий до хомо сапиенс. Так или иначе, со скрипом и багами, они должны работать вместе.

 

Мы уже одно приближение тут пытались делать что низкопримативные больше ориентируются на Соц., а высокопримативные на ДСП.

Соц. не влияет на расчёт ДСП, но за счёт воспитания между палео(ДСП) и нео(асс. поля) появляется соединение, что позволяет асс. полям напрямую использовать возможности ДСП и наоборот. А чрезмерно строгое воспитание ведёт к подавлению ДСП поведения, что в свою очередь приводит к падению общей значимости.

Грубо говоря воспитать ОМП можно так, что он будет подчиняться ОЖП(-Д), ходить в плохой одежде и не следить за собой(-С), отдавать все деньги ОЖП(-П) и это будет поощряться (+С).

[McKormik 357]

Виртуальная значимость может уйти в бесконечность только если ты не имеешь достаточной инфы о ДСП человека. Идёт процесс идеализации.

Но когда ты длительное время знаешь человека и знаешь его реальную значимость, такой сильной идеализации не случается и виртуальная значимость растёт не сильно.

   Сотни тем набивших оскомину, говорят что это не так. Тот который отправляет в ДОД, попадает под этот вывод, но не тот, кого отправили. Тут-то виртуальная значимость раскатывает в блин, что привыкли называть защемлением.   

[Вершитель 322]

Сотни тем набивших оскомину, говорят что это не так. ... Тут-то виртуальная значимость раскатывает в блин, что привыкли называть защемлением.

И это естественно, если не делать качественного Т10Д(у ОЖП значимость равна или больше значимости бывшей).

[McKormik 357]

  Т.е. запросто можно идеализировать кого-то, зная его реальный ДСП. Происки виртуальной значимости. Правда далеко на ней не уедешь. Реальная значимость, все равно выйдет на первый план. Все мы встречали такие пары, сходятся-расходятся десятки раз, потому что реальная и виртуальная значимость попеременно диктуют условия. 

[Da_V 7 736]

Грубо говоря воспитать ОМП можно так, что он будет подчиняться ОЖП(-Д), ходить в плохой одежде и не следить за собой(-С), отдавать все деньги ОЖП(-П) и это будет поощряться (+С).

 

Вот именно!

Близко знаю несколько таких. Уже 2-й десяток в браке, под каблуком глубоко и надежно. По теории должно кортизолить постоянно и лезть всякие болячки. Тем не менее оба веселые, здоровые и в меру упитанные. А также знаю разведенных в раздрае, хотя давно уже подняли свой ДСП по сравнению с БОЖП.

 

Я думаю что на данный момент теория слишком зациклилась на ДСП и полностью игнорирует Соц. В этом еще одна опасность. Если кто-то слишком проникнется теорией дсп и начнет ее использовать во всех аспектах своей жизни, то кончится это может довольно печально. Вот допустим есть у меня друг и допустим у него появилась очень красивая лтр намного моложе и ее он прокрутил сделку и заработал кучу бабок. Сейчас я за него порадуюсь. А если проникнусь теорией, что меня должно кортизолить, то меня да будет сильно кортизолить. Это довольно известный эффект. Как бытие определяет сознание, так и сознание влияет на бытие.

 

Поэтому я категорически не советую впадать в эйфорию и верить в какую-бы то нибыло теорию. А использовать их как инструменты.

[Вершитель 322]

По теории должно кортизолить постоянно и лезть всякие болячки. Тем не менее оба веселые, здоровые и в меру упитанные.

Тут всё дело в полях доминации. Если ты считаешь себя доминантом на каком-то поле и тебя на нём побеждают, то тебя будет кортизолить. А когда ты понимаешь что ты другому человеку не конкурент и признаёшь его превосходство, то кортизолить не будет, скорее даже наоборот ты будешь пытаться этому человеку угодить и понравиться дабы получить от него какой-то профит. Фанаты, группис и иже с ними из этой оперы.

 

Я думаю что на данный момент теория слишком зациклилась на ДСП и полностью игнорирует Соц.

Про Соц. у ДР тоже есть. У меня после прочтения того, что в спойлере случился когнитивный диссонанс - это к слову о противоречии между ДСП и Соц.

Мужская уверенность. Как стать счастливым.

1. Мужская самооценка. 5526 °C. Поверхность солнца.

Итак, что Вы знаете о самооценке (для вновьиспеченных), кроме того, что она у Вас низкая, а об уверенности, что Вам её не хватает?

Скорее всего, вы знаете следующие вещи:

1) Моя уверенность прямопропорциональна моей самооценке.

2) Моя самооценка зависит от того, что у меня есть то-то и то-то, а люди думают обо мне так-то и так-то.

3) Моя самооценка падает, когда я начинаю себя сравнивать с другими людьми, у которых есть то, чего нет у меня. И подымается, когда я сравниваю себя с людьми, у которых нет того, что есть у меня.

4) Моя самооценка зависит от того, насколько я получаю положительные результаты от социальных взаимодействий.

5) Моя самооценка падает, когда я пытаюсь её поднять, но люди дают отрицательную обратную связь (осуждают, критикуют, етц).

Давайте разберемся, почему же так происходит?

Когда-то, очень давно, мы все были детьми.

И в процессе социализации мы учились взаимодействовать с другими людьми.

Интерпретировать социальные сигналы. Получать обратную связь.

И в зависимости от того, насколько вы много получали положительной реакции на ваши действия, настолько ваша самооценка увеличивалась. И наоборот.

Почему так?

Потому что у вас (в детском возрасте) своей картины реальности не было. И вы опирались на картину реальности родителей и окружающих взрослых. Этот процесс нормален. Их реальность всяко гораздо более точна, чем реальность ребенка, в которой очень много "слепых" пятен.

Однако социализация, как и все на свете, имеет и отрицательную сторону.

Она в том, что повзрослев, ваша самооценка также опирается на реакции окружающих.

Но в процессе социализации, вы уже научились определять статус людей, и осознавать себя как отдельную сущность от других людей.

И тут мы приходим к такой штуке, как Эго.

2. Эго. 1668 °C. Плавление титана.

Эго, если очень приближенно, нужно для ответа на вопрос: "Чем я отличаюсь от других людей?"

И если вы были прилежным ребенком, а потом и прилежным взрослым человеком, то у вас уже выработался автоматизм по формированию Эго. Но он полностью опирается на внешние реакции социума.

Ни у кого на свете, глубинная самоидентификация не берется просто так, по дефолту.

Это вопрос самопознания.

В чем же проблемы такого автоматического формирования Эго из внешних реакций?

А их так много, что причин для радости нет:

1) Самооценка полностью завязана на реакциях социума. Вы зависимы от окружения. Которое изменчиво. Изменится окружение - изменится ваша гармония и мироощущение.

2) Вы постоянно ищите и провоцируете ответную реакцию от социальный взаимодействий. Это нужно вашему мозгу для того, чтобы подтверждать собственную реальность, в которой вы живете повседневно. И если окружение не подтверждает вашу реальность, то ваша самооценка падает, а с ней и уверенность.

3) Вы постоянно сталкиваетесь с ситуациями, когда ваше Эго не может идентифицировать себя во внешних реакциях, из-за чего наступает неопределенное состояние. Уныние и потеря самоидентификации. Перманентное состояние "я несчастлив".

4) Ваше мировоззрение можно оценить одним словом - потребительство. Вы как вампир, постоянно потребляете реакции социума. Привыкаете к ним и вам нужно их еще и еще.

5) Вы не сможете стать счастливым, даже несмотря на то, что станете самым богатым, самым красивым, самым обожаемым в обществе. Даже при достижении суперцелей. Потому что психика инертна. Если ваш мозг привык формировать самоидентификацию из внешних реакций в течении 20-30-40-50 лет, то он будет продолжать это делать.

Эго будет отравлять вам жизнь.

Постоянные сравнения себя и других людей будут толкать вас выделиться. И, если вы добъетесь своего, то очень скоро обнаружите, что вы не получили того, чего хотели, а получите еще большее социальное давление. Ведь раньше вам приходилось иметь дело с

реальностями десятка-сотни людей. То теперь вас будут давить реальности десятков тысяч, миллионов людей.

А если не добъетесь, будете давить себя сами и тонуть в сравнениях с другими "более успешными" людьми.

Это колоссальное давление социума.

Именно поэтому много-много артистов и публичных людей доходят до нервного срыва, садятся на наркотики, бесконечно чинятся у психотерапевтов или кончают жизнь самоубийством.

А ведь все они, также как и Вы, хотели лишь положительной реакции на проявления собственной личности.

Как же все это объехать? Как же справиться с этим зверем?

Все упирается в самоидентификацию.

3. Самоидентификация. 99,975 °C. Кипение воды.

Существует два типа процессов этого действа.

1) Через Эго. Или классический путь отлично социализированного человека. Также этот путь можно назвать поверхностным.

2) Через самопознание. Для этого надо ответить себе самому на многие вопросы: "Кто я?", "Куда я иду?", "Что я даю миру?". Ответить на эти вопросы надо честно и без втягивания других людей и их реакций. Без всего того, что является внешним к вашей личности. Без машин, денег, социальных статусов и прочей внешней требухи.

Я знаю что это сложно и требует времени. Но вы можете выделить на каждый вопрос хоть по году. Ибо с изменениями в вашей личности, время перестанет играть для вас какую бы то ни было существенную роль.

Внешняя разница между двумя этими типами самоидентификации считывается всеми людьми. На бессознательном уровне.

С первым типом мужчины ведут себя так:

а) Они ищут реакции на свои действия. Или провоцируют реакцию.

б) Им будет важно, что о них подумают или скажут.

в) Они автоматически пристраиваются к убеждениям оппонента, чтобы получить позитивную реакцию. Сами налаживают раппорт.

г) Они видят только ту информацию, которая встраивается в их картину реальности. Т.е. ищут подтверждения своей реальности.

д) При недостатке подтверждений со стороны социума, пытаются навязать свою реальность окружающим.

е) Их самооценка всегда болезненна к критике и открыта к поощрениям.

И еще тележка поведения:

Смеются над своими шутками, быстро говорят, не могут сдерживать социальное напряжение, заполняют паузы в разговорах, не могут первыми разорвать раппорт, не могут разорвать разговор, пытаются вернуться к разговору после прекращения со стороны оппонента, красуются, колотят понты, выставляют достоинства напоказ, оправдываются, способны чувствовать вину, рассказывают о себе даже когда никто не спрашивал, не могут развлекаться сами по себе, етц.

95% Мужчин такие и 99,9% женщин.

Все хейтеры, завистники, потреблянты, жалующиеся, мистеры "я все знаю", обыватели на происшествиях, делатели в поисках положительных или отрицательных реакций такие.

Теперь о втором типе.

Я просто опишу мировосприятие.

а) Ты ценишь свое мнение о себе, гораздо выше, чем мнение всех остальных людей вместе взятых.

б) Тебе не нужно подтверждение собственной реальности.

в) Ты не ищешь реакций других людей и социума.

г) Ты живешь здесь и сейчас. Не переживаешь над будущим. Не плачешь над прошлым.

д) Ты всегда чувствуешь себя хорошо.

е) Твоя уверенность всегда на одном уровне. Т.к. твоя самооценка не зависит от внешних факторов.

В двух словах разницу между двумя этими типами можно описать так:

Человек с первым типом мировосприятия ищет подтверждения во внешних вещах.

Человек со вторым типом - не ищет подтверждений во внешних вещах. Он подтвержден изнутри.

Именно поэтому на его самооценку и уверенность не влияют внешние вещи:

Богатство, статус, женщины, тачки, достижения, реакции социума, етц.

Еще проще: это два полюса - потребитель и созидатель.

Но после процесса самоидентификации возникают более глубокие, вытекающие из него вещи:

4. Ценности и стандарты. 36.6 °C. Человеческое тело.

Здесь я перестаю говорить о потреблянтах.

Ибо потреблянты на этом уровне ценностей не имеют. Их ценности - это простое отражение ценностей социума. Своих собственных нет.

Ценности и стандарты - это не та вещь, которую можно получить извне. Плати хоть какие деньги.

К этому можно прийти только самому в процессе самопознания.

Итак, ценности:

а) Что я ценю в себе.

б) Что я ценю в людях.

в) Что я ценю в жизни.

г) Что я ценю вне себя (то, что больше меня. Больше моей жизни).

На первый взгляд, это очень простые вещи. Однако, попробуйте расписать каждый пункт и вы увидите что это не так.

Стандарты:

а) Как люди должны вести себя рядом со мной.

б) Как люди должны реагировать на меня, а как я на них.

в) Какие стандарты я могу назвать своими убеждениями.

г) Почему другие люди имеют право на свои стандарты.

Это тоже непростая задача. Но пройти через осознание этих вещей - необходимость в становлении зрелой личности.

Если мы сложим ваши ценности и стандарты, то получим:

5. Восприятие реальности. 0 °C. Лед.

Карта реальности бывает двух видов:

1) Подтвержденная собственным опытом. Более крепкая и точная.

2) Составленная из опыта других людей.

В первом случае карта реальности в определенный период жизни составляется заново. С учетом приобретенного опыта и его анализа.

Тут всплывает интересная фигня. Кто ошибается - имеет больше опыта и на этом этапе получит более точную и твердую карту реальности.

И лично от себя, я призываю Вас мужики - ошибайтесь! Ничего страшного в этом нет.

Ошибки - это несомненный плюс для Вас.

Безусловно, частично, наша карта реальности будет составлена из опыта других людей. По-другому нельзя. Иначе придется прыгать с крыш, совать пальцы в трансформаторные будки и совершать прочие веселые штуки.

Но то, что можно подтвердить собственным опытом, надо подтвердить. Или опровергнуть.

А то, что нельзя подтвердить собственным опытом, необходимо уточнить как можно более четко из максимально доступного количества источников.

Так рождается сильная реальность.

Какие же следствия несет в себе сильная реальность?

1) Вы нравитесь людям, они тянутся и охотно идут за Вами.

2) Ваша уверенность достигает пика возможных значений.

3) Люди стараются быть ближе к Вам и вашей твердой реальности.

4) С Вами стараются не спорить, не вступать в конфликт реальностей.

5) Вам невозможно навязать мысли и идеи извне.

6) Вы достигаете верхней границы возможностей человека. Теперь вы можете всё.

Кое-что о конфликте реальностей, что Вам нужно знать.

До определенного этапа становления вашей личности люди будут пытаться навязывать Вам свою реальность.

Т.е. когда хам хамит, он пытается втянуть Вас в собственную реальность, где Вам уже отведена роль плохого человека. Т.е. в их реальности они позиционируют Вас как такого же хама.

То же самое с СДСинами. Они втягивают Вас в свою реальность.

Но когда Ваша картина реальности станет четкая, как видео Блю-Рей, и тверда, как алмаз, тогда вы легко и бессознательно сможете втягивать людей в свою реальность.

Они сами будут хотеть втянуться в вашу реальность. И это потрясающе.

6. Аксиомы миропредставления. -82,6 °C. Арктика.

Картина реальности во многом держится на аксиомах миропредставления. Это такие недоказуемые вещи, как:

а) Смысл бытия.

б) Смысл и место именно вашей жизни в этом мире.

в) Дружелюбен ли мир или человек человеку волк.

г) Созидать или потреблять.

д) Быть счастливым или страдать.

е) Замечать хорошее или плохое.

ж) Спокойно идти или бежать.

з) Свой путь или проторенный.

И многие другие аксиомы.

Что же тут интересного?

А то, что почти все эти аксиомы Вам вложили в голову другие люди. Не Вы сами.

Поэтому на глубинном уровне самопознания необходимо проявить свободу воли и выбрать аксиоматику самостоятельно. Не полагаясь на окружающий мир и социум.

Это нужно сделать самим.

На это нужно потратить время.

На это нужно решиться.

7. Истинный человек. -273,15 °C. Абсолютный ноль.

Это тот вершок, куда надо стремиться. Это внутренняя свобода и счастье. Это обретение бесценно, а потеря немыслима. Ибо купить это нельзя, а разбить невозможно.

Истинный человек.

Вне социальных ограничений. Вне внутренних ограничений.

Принимающий жизнь как она есть.

Никого не осуждающий, т.к. ему не нужно укреплять реальность снаружи.

Знающий кто он. Знающий куда он идет. Знающий кому с ним по пути.

Имеющий свои ценности.

Не замечающий ход времени.

Не строющий планов, не в бесконечном движении к цели.

Живущий только здесь и сейчас.

Живи, дыши, радуйся и созидай.

Ничто более не имеет смысла. Теперь ты свободен.

0. Техника. Как это делается. Unknown °C.

Эта статья не руководство к действию, а обозначение флажков, к которым необходимо стремиться.

Это то, к чему Вы должны придти сами.

Не ударными темпами, а просто поступательным движением.

Не заставляйте себя.

Не торопитесь.

Дайте этой информации просто пройти через Вас. Пусть она постепенно меняет Вашу реальность, капля по капле.

Подводные камни:

1) Вам потребуется время на все эти изменения.

Чертовски много времени.

Путь от "алень обыкновенный" до зрелой личности займет минимум 3 года. Но первые изменения вы почувствуете гораздо раньше. И вам это понравится. Я гарантирую.

2) Вполне возможно, что многие мысли, так сразу, Вам будут непонятны. Это нормально. Но спустя некоторое время, по мере накопления жизненного опыта, Вы будете возращаться к этим вещам. И понимание всех этих штук будет с каждым разом все глубже и глубже.

И однажды это станет частью вашей личности.

3) Не смотрите фильмы. Ибо пока Ваша реальность слаба, вы будете проецировать на себя поведение героев.

Когда ваша реальность станет сильна, Вам больше будет неинтересно смотреть фильмы в этом контексте.

Вы будете смотреть фильмы, только из-за эмоций, которые они дарят.

4) Когда вы сможете осознать свой стержень, то не стройте свое Эго на том основании, что "Эй! Гляньте! Эти люди в плену Эго, а я не такой". Т.е. не давайте этим различиям подпитывать Эго.

5) Эго будет переодически пытаться забрать Вас в плен. Научитесь замечать эти моменты.

Вспомните сколько лет вы были из-за него несчастны.

6) Ваш мозг будет сопротивляться перейти от внешнего подтверждения к внутреннему стержню. Потому что это стресс для него. Ему страшно, что в новой реальности может случиться что-то плохое. А старую он знает как облупленную, и в ней уютно и комфортно.

7) Поначалу будет дискомфорт от раздвигания рамок. Это нормально. Мозг будет стараться вернуть Вас в обычную колею. Т.к. он старается идти по пути наименьшего сопротивления.

Заставьте мозг делать то, что Вам нужно.

В самом начале Вас часто будет клонить в сон или наоборот нападать бессоница. Ничего страшного. Для психики это просто стресс.

З.Ы. Притча от ДР.

Однажды Бог узнал что на земле есть человек, который понял жизнь.

И вот он решает его навестить. Увидеть творение рук своих.

Осмотрел планету, нашел место где он находится и спустился к его дому.

Немного понаблюдал со стороны.

Человек сидел в кресле на крыльце дома и наблюдал за заходом солнца.

Бог подошел к нему:

- Привет, я знаю кто ты, но ты не знаешь кто я. Я - Бог. Будем знакомы.

- Очень приятно. Чай будете?

- Было бы неплохо.

Человек налил две кружки чая. Бог сел в соседнее кресло.

Повисла тишина.

- Может ты хочешь что-то у меня узнать? Или что-то мне сказать? - Поинтересовался Бог.

- Давай просто посидим и посмотрим, как заходит солнце. - Улыбнулся человек.

Изменено 17 марта 2014 пользователем Вершитель (история изменений)

[justsayyeah 675]

Меня больше вот какой вопрос волнует. Как учитывать +Соц в БЗ. Ведь умение делится бананом ценится у приматов. А у человеков и подавно. Но по ДСП, поделился бананом это -П, то есть значимость упала.

+ соц это win-win. Когда сравнивается не ДСП МЧ vs ДСП ОЖП, а (ДСП МЧ + ДСП ОЖП) vs ДСП отдельных или ДСП другой пары. Тут синергия еще возможна.

делится пищей с раненным например, можно. Чтобы потом вместе добыть еще пищи. Или вместе выбираться с острова и т.д.

Или разделение обязанностей с меня бананы, с тебя хлеб.

Альтруизм в абсолюте создает паразитов. Т.е. "слабая" ОЖП манипулирующая "сильным" МЧ это выросший паразит, которого воспитали на альтруизме. Наоборот тоже бывает. Не знаю как в других странах, но у нас очень паразитизм развит. что может являтся прямым следствием коммунизма/социализма и т.д. Это очень хорошо прсолеживается в крупных компаниях совковского образца. Газ промы, ростелекомы, автовазы и т.д. Когда хороших специалистов заваливают работой, и прессуют за ухудшение качества. Чтобы прокормить раздутый аппарат управления, который бюрократию разводит и должность под своих воздает/выбивает.

Если кто не читал... "Атлант расправил плечи", интересный взгляд на альтруизм и эгоизм. Отличный от того что внедрялся в головы с малых лет.

Ну и в целом альтруизм и эгоизм не могут сущетствовать друг без друга, а являются дополнением одно другого. Как день+ночь. И нет смысла протиповопоставлять одно другому, создавая внутренний конфликт.

Т.е. ДСП ~ эгоизм это меч воина, а win-win ~ соц его щит. Если меч начинает мешать работать щитом или наоборот - поражение неизбежно.

Изменено 17 марта 2014 пользователем justsayyeah (история изменений)

[Bell Consulting 630]

 

 

Я не думаю, что с точки зрения пользы общества такие акты всегда полезны, скорее уж наоборот.

Тут я не согласен с тобой категорически. Я думаю. что такие акты почти всегда полезны обществу и только в каких-то уникальных ситуациях нет. Более того подавляющее большинство из нас такие акты воспринимает исключительно положительно.

 

Такой смешной пример. На Дартаньяна напала рота гвардейцев кардинала. Если Атос, Партос и Арамис пользовались разумным эгоизмом, то вступаться за Дартаньяна это неразумно. Но руководствуясь +Соц "один за всех и все за одного" они в борьбу вступают. Делятся на последним бананом а последней жизнью.  И нам это нравится. Это пример реципрокального альтруизма, которой полезен и эволюционно оправдан.

 

 ДР говорит тоже самое.

ДР говорит что шкала ДСП с +С никак не связана. Хотя одно есть работа лимбической системы а другое кортикальной, которые вместе составляют один мозг и которые вместе прошли весь эволюционный путь от мозга рептилий до хомо сапиенс. Так или иначе, со скрипом и багами, они должны работать вместе.

 

Мы уже одно приближение тут пытались делать что низкопримативные больше ориентируются на Соц., а высокопримативные на ДСП.

 

На самом деле это д'Артаньян вступился за мушкетеров. Гвардейцам было на него положить, он был никто и ему было 18 лет. Подросток. Для подростков характерно низко ценить жизнь и здоровье себя и окружающих.

 

Что касается твоего несогласия, то эмоционально я тоже на твоей стороне, меня тоже так воспитывали. Однако когда я об этом размышляю без эмоций, мне уже не кажется все так однозначно. На эту тему есть очень интересные исследования, по мотивам которых сделано интересное упражнение, вошедшее в Продвинтый курс Лайфспринга "шлюпка". Кто знает, тот никогда не забудет )))

[акрил 13]

Я думаю что на данный момент теория слишком зациклилась на ДСП и полностью игнорирует Соц.

Про Соц. у ДР тоже есть. У меня после прочтения того, что в спойлере случился когнитивный диссонанс - это к слову о противоречии между ДСП и Соц.

 

 

А можешь свои мысли расписать по этому поводу ?

[Da_V 7 736]

 

У меня после прочтения того, что в спойлере случился когнитивный диссонанс

 

Это и понятно. Ведь для чего тебе нужна уверенность? Чисто ДСП. Для доминирования, востребованности у баб и карьеры. А начиная работать над уверенностью понимаешь что по ДСП у тебя шанса к ней прийти нет никакого, так как внешняя референция не позволит. Получается что добится этого можно только неокортикальным путем. Иначе говоря из пункта А в пункт Б лежит через пункт В расстояние до которого от А в тысячу раз больше чем от А до Б.

 

А мотивация по ДСП желает результата здесь и сейчас. Так что есть гарантия что 95% из тех кто хочет обрести уверенность по ДР забросит этот путь в самом его начале. Но если 5% доберется, то это офигенный результат, стоящий всех усилий.

[darkello 400]

2 вопроса.

1й - что такое ДР в данном контексте?

2й - вам не кажется, что уверенность нельзя представить так линейно (в виде пути) как вы пытаетесь это сделать?

В том плане, что это не путь А - В - Б.

Это движение сразу и в сторону Б и в сторону В.

Т.е. еще проще говоря двигаться надо и в сторону уверенности и в ДСП и в Соц, распределяя свое время в зависимости от целей.

Но если делать сначала одно, а потом другое, то у тебя сначала будет успешная карьера но зафакапленные отношения, а потом наоборот.

Более того, если двигаться сразу в двух направлениях, то менее эффективным в каждом из них по отдельности ты не будешь. Даже скорее наоборот. За счет синергетического эффекта. Успехи в одном дают тебе сил для успехов в другом...

Блин, понятно мысль свою выразил?

[Вершитель 322]

Это и понятно. Ведь для чего тебе нужна уверенность? Чисто ДСП.

Da_V, ты статью в спойлере целиком прочитал или только заголовок?

Ниже в ответе Акрилу я постараюсь написать из-за чего у меня возник КД. 

 

А можешь свои мысли расписать по этому поводу ?

Если утрировать, то получается, что ДСП - это потребление, а Соц. - созидание.

Когда ты находишься в режиме ДСП, ты прокачиваешь знания, физическую силу или умения со способностями чтобы доминировать - потреблять +Д, чтобы быть лучше других, чтобы рубить бабло - потреблять +П и трахать как можно больше баб - потреблять +С.

Находясь в Соц. ты всё это делаешь со всем по другим причинам - прокачиваешь знания чтобы лучше понять мир и себя, физическую силу чтобы быть в хорошем тонусе(в здоровом теле здоровый дух), умения и способности чтобы качественнее и эффективнее творить. Деньги тебе нужны для познания или создания того, что тебе интересно, для обучения и помощи другим.

Чтобы получить халявное +Д нужно всего лишь опустить того, кто слабее или глупее тебя, поглумиться над ним, высмеять, но это не способствует дружбе, доверию и кооперации - вот это главное противоречие из-за которого у меня и произошёл КД.

darkello, ДР - Доктор Рад.

ПС ДСП и Соц. - это как ангел и демон, нашёптывающие в уши и тянущие каждый в свою сторону.

Изменено 18 марта 2014 пользователем Вершитель (история изменений)

[justsayyeah 675]

Если утрировать, то получается, что ДСП - это потребление, а Соц. - созидание.

Есть процессы синтез и анализ.

прочитай определение их. и теперь материал статьи обработай другим процессом.

Изменено 18 марта 2014 пользователем justsayyeah (история изменений)

[Вершитель 322]

Есть процессы синтез и анализ.

прочитай определение их. и теперь материал статьи обработай другим процессом.

Мне в статье всё понятно. С какой целью мне делать её анализ и синтез?

[акрил 13]

Чтобы получить халявное +Д нужно всего лишь опустить того, кто слабее или глупее тебя, поглумиться над ним, высмеять, но это не способствует дружбе, доверию и кооперации - вот это главное противоречие из-за которого у меня и произошёл КД.

 

Я понял тебя. Такое противоречие не у тебя одного. Как я вышел из детского возраста меня мучал вопрос: можно ли быть сильным и добрым? Сильным не только физически, естественно. Типа быть сильным лидером и одновременно добрым. Я уже много лет пытаюсь найти ответ для себя и пока не нахожу. Только я искал больше в философии (добро и зло), но сути это не меняет.  Религия тоже говорит, что типа может такое быть сочетание, но мне пока для себя непонятно.

[Da_V 7 736]

 

Это и понятно. Ведь для чего тебе нужна уверенность? Чисто ДСП.

Da_V, ты статью в спойлере целиком прочитал или только заголовок?

Для чего тебе нужна уверенность?

 

Учитывая что тебя предупредили что для достижения уверенности нужно затратить много сил и времени. Чтобы тратить энергию нужна мотивация. У всех позвоночных мотивация по ДСП. Есть конечно вариант что ты марсианин и у тебя мотивация другая.

 

Хотя вроде-бы нет. Земная мотивация

Находясь в Соц. ты всё это делаешь со всем по другим причинам - прокачиваешь знания чтобы лучше понять мир и себя, физическую силу чтобы быть в хорошем тонусе(в здоровом теле здоровый дух), умения и способности чтобы качественнее и эффективнее творить. Деньги тебе нужны для познания или создания того, что тебе интересно, для обучения и помощи другим

 

Прокачивая знания получаешь больше полей доминации

физическая сила это доминация и сексвостребованность

творчество создание поля доминации

деньги это пища

обучение и помощь тоже доминация.

 

 

Толькоскажида  тебе не зря написал про синтез и анализ. Анализ раскладывает работу мозга на дсп+соц и можно разбирать их по косточкам отдельно. Но в мозге они работают вместе и после анализа надо синтезировать. В результате синтеза можно получить сильного и доброго.

[darkello 400]

Как я вышел из детского возраста меня мучал вопрос: можно ли быть сильным и добрым? Сильным не только физически, естественно. Типа быть сильным лидером и одновременно добрым. Я уже много лет пытаюсь найти ответ для себя и пока не нахожу. Только я искал больше в философии (добро и зло), но сути это не меняет. Религия тоже говорит, что типа может такое быть сочетание, но мне пока для себя непонятно.

А в чем предмет затыка? Это как поставить вопрос - можно ли чтобы предмет был одновременно и мягким и мокрым? Можно конечно. Это два разных состояния и они могут сочетаться.

Ответы надо только не в религии искать и даже не в научных книжках, а в себе. Понять, что как ты решишь - так и будет.

Просто другой вопрос что считать добротой и что силой в твоем понимании.

Но ориентируясь на мое понимание я знаю достаточное количество сильных и при этом добрых людей. Добившихся при этом многого во всех ключевых сферах жизни.

Изменено 18 марта 2014 пользователем darkello (история изменений)

[justsayyeah 675]

Есть процессы синтез и анализ.

прочитай определение их. и теперь материал статьи обработай другим процессом.

Мне в статье всё понятно. С какой целью мне делать её анализ и синтез?

Если результатом процесса стал КД.

То можно другой процесс запустить и получить результат отличный от КД.

С какой целью тебе это делать сам реши.

Ты же читал статью с какой-то целью.

Твой КД(или что-то на него похожее) указывает что цель не была достигнута.

[Вершитель 322]

Da_V, вот ты пишешь новый учебник по отношениям. Ты его пишешь чтобы задоминировать над Новосёловым и иже с ним или чтобы создать идеальный учебник полностью описывающий МПО? Ты хочешь уделать всех или получить респекты от людей за хорошо написанную книгу? Мотивация тут в обоих случаях одна и основана она на доминации, но в первом случае это желание задоминировать над другими людьми на общем поле доминации, а во втором - стремление к идеалу, который является вызовом по полю доминации познания в МПО. В первом случае ты делаешь это в оглядке на других, во втором - в стремлении к идеалу.

В контексте написанного выше уверенность в себе нужна мне для достижения идеала себя, а не для того чтобы доминировать над другими, получать секс и пищу. Но без ДСП, противоречащего Соц. тут никак, поэтому имеем то, что имеем. Смотри цитату ДР в ответе jsy.

Чтобы полнее раскрыть свою мысль приведу ещё один пост ДР:

В мире никаких идеалов вообще нет. Идеалы это порождение функционалистики мозга.

Идеал на языке биологии это вызов по полю доминации.

В реальной действительности, вне мозга, их не существует.

Если я правильно понимаю, то вы хотите выяснить вот такой момент:

Окей. Идеалы чепуха и вся наша шаромыжкина контора по копошению, под названием жизнь - тоже, но что вы предлагаете взамен?

Тут мы вступаем в более глубокие слои мироздания.

Без идеалов наша ЦНС функционировать не может. Без вызова по полям доминации вы ничего делать хотеть не будете. Потому что человек суть порождение эволюции. Вот с какими свойствами ЦНС нам достался хомо сапиенс, в среде которых нас угораздило родиться, с такими нам и приходится мириться.

Но давайте на минуточку залезем чуть глубже обыденных представлений.

Что такое жизнь?

Это антиэнтропийный процесс увеличения сложности систем. Жизнь это как бы антипроцесс тому, что все теряет энергию. Звезды энергию теряют. Жизнь накапливает. Но складировать ее негде, поэтому энергия накапливается в виде сложности систем.

Таким образом, если вы хотите помочь эволюции, и выполнить собственное предназначение, то тупо усложняйте все, до чего руки дотянутся.

Чем больше вы производите взаимодействий и усложнений, тем более вы живой. Тем больше вы будете иметь кайф от жизни. Потому что ваш мозг такой же результат антиэнтропийного процесса.

На физическом уровне (на уровне физики, не биологии) я отлично понимаю как устроен мозг и почему он устроен именно так, а также что будет дальше. А также откуда взялись все эти эффекты ЦНС с которыми мы всю жизнь живем.

Так вот, если копать в такую глубину, то выясняется, что ваше заботилово о женщине (пусть случайной, пусть мимолетной) увеличивает сложность взаимодействий вас как системы. Потому что это физические законы. Ваш мозг тоже существует благодаря физическим законам. Поэтому он заточен на это физически. Все эти гормоны и лимбические системы лишь следствие этих законов, не более.

Процесс усложнения систем с помощью разума называется созидание. И это конечный пункт, который можно достигнуть с нашим устройством ЦНС.

Ради этих возможностей, природа мозг и наэволюционировала. И это прямое предназначение этой системы. Нравится вам это или нет.

Вы порождение вселенной. Вы часть этой вселенной и вы подчиняетесь физическим законам этой вселенной.

Мы бесконечно малы, но являемся самым энергоемким и сложным аккумулятором энергии в этой вселенной. Мы входим в цепочку взаимодействий внутри этой вселенной как важная часть механизма существования энергии.

Поэтому творите, созидайте, взаимодействуйте и тащите этот мир в сторону усложнения.

 

Твой КД(или что-то на него похожее) указывает что цель не была достигнута.

А ты не допускаешь того, что КД там и должен быть?

Цитата ДР по этому поводу:

Это противоречие и должно быть тут.(ДСП vs. Соц.)

Т.к. оно эволюционно есть в вашем моцке.

Вы не сможете быть постоянно под контролем разума. Умрете от нервного истощения.

Мужская уверенность это некстлевел грубо говоря. Вы не сможете на него полностью перейти. А только все больше и больше времени находится на нем.

ПС В противовес Соц. ДСП в идеале сводится к убийству/порабощению(Д), изнасилованию(С) и грабежу/разбою(П).

Изменено 18 марта 2014 пользователем Вершитель (история изменений)

[justsayyeah 675]

Синтезатор почини.

[акрил 13]

 

А в чем предмет затыка? Это как поставить вопрос - можно ли чтобы предмет был одновременно и мягким и мокрым? Можно конечно. Это два разных состояния и они могут сочетаться.

 

 

Нет, не мягкий и мокрый. Сила - явно вотчина Д, хотя могу допустить, что сила может быть направлена и на добро. Для силы нет знаков добра или зла - есть только выгода от использования этого инструмента ДСП. Вот здесь  противоречие и наступает. Сознанию нужно постоянно контролировать ДСП.

 

У ДСП всегда будет больше инструментов для достижения целей чем у Соц, если за соц брать созидание. А это,  в том числе, и насилие, ложь и т.д. - все, что приносит наибольшую эффективность будет ДСП использовано.

[Da_V 7 736]

Da_V, вот ты пишешь новый учебник по отношениям. Ты его пишешь чтобы задоминировать над Новосёловым и иже с ним или чтобы создать идеальный учебник полностью описывающий МПО? Ты хочешь уделать всех или получить респекты от людей за хорошо написанную книгу?

 

Попробую проанализировать.

На форум попал после развода чтобы научиться соблазнять и отношаться (сексвостребованность)

Сначала читал только в режиме рид-онли, а также другую литературу. Потом зарегился, начал советовать, люди прислушивались (поле доминации)

Потом модератор предложила написать ФАК, потом писал уже по собственной инициативе и параллельно изучал все новое в этой области (расширение поля доминации)

 

То есть с мотивацией по ДСП тут все в порядке. С другой стороны, если-бы была только мотивация ДСП, то я-бы не принял теорию Доктора, так как это вторжение на поле доминации (как агрятся на него психологи и Новоселов). У меня-же не возникло с этим проблем. Почему? Наверно потому что оценка качества информации и желание использовать на поле доминации все только самое лучшее, забили внутреннюю обезьяну

 

Я думаю что правильный путь это кормить свою обезьяну, чтобы она чувствовала себя хорошо, но если она начинает наглеть, то давать ей по башке.

[darkello 400]

 А это,  в том числе, и насилие, ложь и т.д. - все, что приносит наибольшую эффективность будет ДСП использовано.

 

Это только тёмная часть стороны силы) Познай же светлую, подаван   

 

P.S.

Ребят, мб давайте без совсем дебрей вроде "ты пишешь учебник, чтобы поднять уровень своей доминации".

Смысл этого учебника чтобы он был простым, доступным и понятным. А не чтобы всё усложнить ещё больше.

 

Поэтому можно обойтись тем, чтобы обозвать черное черным, а белое белым, не разбирая полотно на пиксели и выискивая в них отличающиеся цвета.

Изменено 18 марта 2014 пользователем darkello (история изменений)

[Вершитель 322]

Синтезатор почини.

Чего?

Реально, у меня в голове не укладывается как можно без КД объединить ДСП(убийство, изнасилование, разбой) и Соц. (самопожертвование, любовь, альтруизм и т.д.).

 

С другой стороны, если-бы была только мотивация ДСП, то я-бы не принял теорию Доктора, так как это вторжение на поле доминации (как агрятся на него психологи и Новоселов).

А как насчёт Новосёлова, который присутствует в опросе этой темы?

Ну и вот эта тема: http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic=142973 меня в своё время, честно говоря, удивила.

Но это уже оффтом, а если по теме, то:

 

Я думаю что правильный путь это кормить свою обезьяну, чтобы она чувствовала себя хорошо, но если она начинает наглеть, то давать ей по башке.

Для себя я перефразирую это так: Быть в первую очередь человеком и иногда отпускать свою обезьяну погулять, когда ей приспичит в край. А если ты её не будешь пускать погулять, то она зассыт все углы, обдерёт обои и поломает мебель, и это в итоге скажется на твоём здоровье. Такие дела.  

Изменено 18 марта 2014 пользователем Вершитель (история изменений)