Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум
Примечание добавил special

В этой теме есть интересное о судебной практике по общению с детьми и алиментах после развода.

Рекомендованные сообщения

  • Советник
3 minutes ago, Paul Ricard said:

При таком раскладе, чтобы начать «торг», автору в суде по алиментам надо заявить, что он хочет, чтобы дети жили с ним. По закону, алименты платит тот, кто живет отдельно. В указанном случае мировой суд будет вынужден передать данное дело в районный для совместного рассмотрения обоих вопросов. Только в данном раскладе предлагаемый вами торг возможен

Полностью поддерживаю. Если автор пойдет на суд с тем с чем собирается, то его оставят без шатнов. Торг тут необходим, как и хороший адвокат.

6 minutes ago, Alex1986 said:

Теща, конечно, ... У нее проблемы реальные. Детей мало видела, приходилось ездить к нам. Она как не приезжала сразу проблемы с общением по первой. Сейчас походу тоже самое. Она даже отпуск на 2 недели брала, чтобы с ней быть, чтобы не передумала.

Еще один аргумент в пользу ТИ

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 734
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ты сейчас решил прислушаться к совету человека который не был женат, не было детей и не было развода. Проигнорировав мнение дважды женатого и у которого был развод с детьми.  Я понимаю почему это

Не. После суда это уже махать кулаками после драки. Давай тогда забудем про ТИ. Ты понял что тебе сказали выше насчет кейса? На суде ты утверждаешь: 1. Ты детей любишь и хочешь чтобы он

Давай переберем все возможные варианты, что это было и от него будем отталкиваться по стратегии 1. Она психически нездоровый человек, живущий в своем мире, не связаным с фактами из внешнего. И пл

5 минут назад, Da_V сказал:

Полностью поддерживаю. Если автор пойдет на суд с тем с чем собирается, то его оставят без шатнов.

Более того, добавлю, что помимо алиментов на детей, БЖ может заставить платить автора алименты на себя любимую до достижения младшим из детей возраста трёх лет.

Обычно размер таких алиментов определяют в твёрдой денежной сумме, равной прожиточному минимуму в регионе для трудоспособного населения.

Это к вопросу, что оставят без штанов )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Paul Ricard сказал:

Более того, добавлю, что помимо алиментов на детей, БЖ может заставить платить автора алименты на себя любимую до достижения младшим из детей возраста трёх лет.

Обычно размер таких алиментов определяют в твёрдой денежной сумме, равной прожиточному минимуму в регионе для трудоспособного населения.

Это к вопросу, что оставят без штанов )

тут я согласен. Буду смотреть. Если совсем будет наглеть значит уже назад дороги нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 минуту назад, Paul Ricard сказал:

Это к вопросу, что оставят без штанов )

офф зп = 15000 р ) и от этой суммы не более 50% 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Da_V сказал:

Не. После суда это уже махать кулаками после драки. Давай тогда забудем про ТИ.

Ты понял что тебе сказали выше насчет кейса?

На суде ты утверждаешь:

1. Ты детей любишь и хочешь чтобы они жили с тобой

2. Ты им можешь обеспечить хорошее материальное положение, в отличии от их матери, которая не имеет достаточно средств.

3. Мать нарушила интересы детей, вырвах их из дома, где у них были все условия и перевезя их в однушку, где кроме них, мамы, еще и бабушка.

4. Мать действовала в своих личных интересах, в обиде на придуманную ею измену и используя детей как инструмент наказания ответчика.

5. Ты просишь суд руководствоваться прежде всего интересами детей, которые для тебя имеют приоритет перед твоими интересами и интересами их матери.

Далее я так понял будет перенесен суд в район, это уже хз через когда... И что далее будет с ней происходить непонятно. Она будет меня считать подонком или как? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, haword сказал:

офф зп = 15000 р ) и от этой суммы не более 50% 

К сожалению, максимальный размер удержания с зп не 50, а 75 процентов.

И при решении вопроса об алиментах, суд абсолютно не будут волновать доходы автора. Все, что он не сможет гасить с официальной зп, приставы автоматически будут записывать ему в долги.

Ведь и алименты на детей тоже можно взыскивать не в процентах, а в твёрдой сумме, как раз на случай маленькой официальной зп)

Увы, Российское законодательство...

7 минут назад, Da_V сказал:

Не. После суда это уже махать кулаками после драки. Давай тогда забудем про ТИ.

Ты понял что тебе сказали выше насчет кейса?

На суде ты утверждаешь:

1. Ты детей любишь и хочешь чтобы они жили с тобой

2. Ты им можешь обеспечить хорошее материальное положение, в отличии от их матери, которая не имеет достаточно средств.

3. Мать нарушила интересы детей, вырвах их из дома, где у них были все условия и перевезя их в однушку, где кроме них, мамы, еще и бабушка.

4. Мать действовала в своих личных интересах, в обиде на придуманную ею измену и используя детей как инструмент наказания ответчика.

5. Ты просишь суд руководствоваться прежде всего интересами детей, которые для тебя имеют приоритет перед твоими интересами и интересами их матери.

Да, вы абсолютно верно меня поняли

Изменено пользователем Paul Ricard (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 minutes ago, Alex1986 said:

Далее я так понял будет перенесен суд в район, это уже хз через когда... И что далее будет с ней происходить непонятно. Она будет меня считать подонком или как? 

Далее суд будет перенесен в район, а у тебя появятся рычаги давления на жену. В отличии от ситуации сейчас, когда у нее есть масса рычагов давить на тебя, а у тебя нет ни одного.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Alex1986 сказал:

Далее я так понял будет перенесен суд в район, это уже хз через когда... И что далее будет с ней происходить непонятно. Она будет меня считать подонком или как? 

А сейчас она вас так не считает?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
6 минут назад, Paul Ricard сказал:

К сожалению, максимальный размер удержания с зп не 50, а 75 процентов.

И при решении вопроса об алиментах, суд абсолютно не будут волновать доходы автора. Все, что он не сможет гасить с официальной зп, приставы автоматически будут записывать ему в долги.

Ведь и алименты на детей тоже можно взыскивать не в процентах, а в твёрдой сумме, как раз на случай маленькой официальной зп)

Увы, Российское законодательство...

подожди, судя по закону, если у тебя есть работа постоянная, то в твердой сумме не могут назначить, только в процентах. в твердой могут назначить только если нет постоянной работы. при этом все что выше 50% это в том случае если у тебя есть задолженность по алиментам. то есть при наличии постоянной работы и справки о 15 тыр по закону не могут тебе назначить алименты в 25 тыр. ты сможешь обратиться в вышестоящий суд ибо тебя никто не сможет заставить пойти и зарабатывать больше. а вот если у тебя нет постоянной работы или ты ИП, то есть заработок не постоянный, тогда на твердую сумму посадят и там сколько назначат. да и то есть в законе приписка - в зависимости от материального положения. то есть 100 тыр никак не назначат беря сумму с потолка. так же? или практика другая? 

11 минут назад, Alex1986 сказал:

Далее я так понял будет перенесен суд в район, это уже хз через когда... И что далее будет с ней происходить непонятно. Она будет меня считать подонком или как? 

а ты и так подонок потому что не оправдал ее мечты и надежды )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Ты должен подкрепить свой кейс фактами. Сделай скриншоты переписок, которые показывают что она пропала на 2 недели с детьми а ты ее искал. Постарайся добыть факты, показывающие в каких плохих условиях они сейчас проживают. Все переписки с ней. Все тебе пригодится. И расчитывай до суда каждое свое слово.

Естественно никакого ТИ. Поезжай повидаться с детьми при любой возможности, которую она позволит и все это фиксируй для суда.

Неважно что она думает и что подумает. Важна власть. Сейчас она имеет над тобой полную власть и упивается ею. Когда этой власти поубавится и появится определенная власть у тебя, то расклад изменится. Ты -уж поверь. Так работает мир приматов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, haword сказал:

подожди, судя по закону, если у тебя есть работа постоянная, то в твердой сумме не могут назначить, только в процентах. в твердой могут назначить только если нет постоянной работы. при этом все что выше 50% это в том случае если у тебя есть задолженность по алиментам. то есть при наличии постоянной работы и справки о 15 тыр по закону не могут тебе назначить алименты в 25 тыр. ты сможешь обратиться в вышестоящий суд ибо тебя никто не сможет заставить пойти и зарабатывать больше. а вот если у тебя нет постоянной работы или ты ИП, то есть заработок не постоянный, тогда на твердую сумму посадят и там сколько назначат. да и то есть в законе приписка - в зависимости от материального положения. то есть 100 тыр никак не назначат беря сумму с потолка. так же? или практика другая? 

Все зависит от судьи, стороны «нападения» и стороны «защиты».

Вы все верно написали, как по справедливости надо рассудить, а я же описал крайние варианты.

Да, что я написал может быть и сам такое проворачивал не раз. А если «обделённый» БМ не согласен - иди и обивай пороги вышестоящих судов и снижай размер алиментов )

Да, и твёрдый размер назначают не выше прожиточного минимума для соответствующей категории (ребёнок или БЖ), там сто тысяч точно не получиться )

Изменено пользователем Paul Ricard (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор! Ты не пугайся, что я тут расписал. Это крайние варианты, но они возможны.

Я все это к тому, что БЖ твоя может и с детьми тебе не дать видеться, и алименты им платить, и саму ее содержать и ничего ты с этим не сделаешь, если заранее готов не будешь к худшим раскладам.

А, как говориться, предупреждён - значит вооружён 

Изменено пользователем Paul Ricard (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 hours ago, Hезнакомец said:

А если баба залетит и я откажусь от ребенка, то я платить алименты не буду? Или она сделает ДНК и меня по любому заставят платить?

Ты не сможешь "отказаться" - такое действие не предусмотрено. Если дама подаст иск о признании твоего отцовства, суд обяжет тебя участвовать в экспертизе ДНК, а твой отказ от участия будет приравнен к положительному результату экспертизы.

Дама по своему усмотрению может решить тебя не беспокоить и не сообщать тебе о твоем отцовстве - тогда ты так и останешься в неведении. Еще дама может решить прервать беременность - и твое несогласие с таким решением ничего не будет стоить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 hours ago, Paul Ricard said:

Я тебе больше скажу, что по российским законам, баба может записать отцом ребёнка бывшего мужа - сожителя в течение года после развода/прекращения совместного проживания даже не спрашивая на то у него согласия )))

Почти. Пункт 2 статьи 48 Семейного кодекса РФ устанавливает, что...
Если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное (статья 52 настоящего Кодекса).
Статья 52 регулирует оспаривание отцовства.

Не год, а 300 календарных дней. На сожительство эта норма не распространяется. При наличии оснований отцовство можно попробовать оспорить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот написала: Лёша, извини некогда было написать даже, завтра не получиться, я буду с детьми в отъезде, мы в деревне у родственников на свежем воздухе клубнику есть будем, на неделю, как вернёмся, я обязательно напишу!

Я не ответил, думаю, эту недельку посидеть не звонить и не писать 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, NashBridges сказал:

Почти. Пункт 2 статьи 48 Семейного кодекса РФ устанавливает, что...
Если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное (статья 52 настоящего Кодекса).
Статья 52 регулирует оспаривание отцовства.

Не год, а 300 календарных дней. На сожительство эта норма не распространяется. При наличии оснований отцовство можно попробовать оспорить.

Распространяется, если факт совместного проживания будет доказан со стороны женщины

Насчет 300 дней - спасибо за поправку )

А оспорить - безусловно, путём подачи иска в рамках дел особого производства

Изменено пользователем Paul Ricard (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, Alex1986 сказал:

Вот написала: Лёша, извини некогда было написать даже, завтра не получиться, я буду с детьми в отъезде, мы в деревне у родственников на свежем воздухе клубнику есть будем, на неделю, как вернёмся, я обязательно напишу!

Я не ответил, думаю, эту недельку посидеть не звонить и не писать 

Да, поддерживаю 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Alex1986 сказал:

Вот написала: Лёша, извини некогда было написать даже, завтра не получиться, я буду с детьми в отъезде, мы в деревне у родственников на свежем воздухе клубнику есть будем, на неделю, как вернёмся, я обязательно напишу!

Я не ответил, думаю, эту недельку посидеть не звонить и не писать 

Да, поддерживаю.

А что за родственники и как по отношению к тебе их позиция?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Родственники думаю нормально, но если с тещей, то хз. Скорее с тещей. Но то, что извиняется это уже какой-то результат .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Alex1986 сказал:

Родственники думаю нормально, но если с тещей, то хз. Скорее с тещей. Но то, что извиняется это уже какой-то результат .

Ну на ее извинения я бы внимания не обращал.

А вот встречи с детьми постарайся проводить без негативно настроенных к тебе родственников. За город к ним лучше не едь, даже если прижмёт сильно во избежание скандалов и провокаций.

Был у меня в практике такой случай, что мама и ее новый супруг после каждого общения отца с ребёнком справки от психолога брали, что ребёнок не в себе был после общения с отцом. Таких справок поднабрали и в суд на пересмотр порядка общения. Типо только в присутствие мамы и на ее территории.

Так что с детьми встречайся либо один или как максимум совместно с БЖ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 minutes ago, Paul Ricard said:

Распространяется, если факт совместного проживания будет доказан со стороны женщины

Для этого требуется обращение с иском в суд?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Имел в виду дела по установлению отцовства наряду с экспертизой ДНК в случае уклонения «потенциального папы».

Пиши лучше в личку, а то тему засоряем, тут же факт отцовства не оспаривается )

Изменено пользователем Paul Ricard (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, NashBridges сказал:

Для этого требуется обращение с иском в суд?

Смотри мой ответ выше, просто с мобильного пишу, глючит. Цитирование в ответ через раз заходит

Изменено пользователем Paul Ricard (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, хочу маленько дополнить все правильные советы, которые тебе тут дали.

Во-первых, чтобы в отношениях выровнять БЗ (баланс значимости) в свою пользу, учись качать качели БД (ближе -дальше). т.е. на ее "Дальше" всегда делай свое гораздо большее "Дальше", а на ее "Ближе" делай в ответ свое гораздо меньшее "Ближе". Женщины они ведь как дети: самая лучшая игрушка для них та, которую у них отнимают или не дают. А ты слишком доступен и надоел уже своей любовью. Ты обязательно должен избавиться от чувства боязни потерять ее, иначе ты  пропал.   Формально правило баланса БД может выглядеть так:  сам первый не звонишь и не пишешь (кроме как по-делу), а на все ее звонки и SMS отвечаешь кратко и сухо сообщениями в 2 раза более короткими. Совсем не отвечать - плохо, т.к. полного ТИ все-равно в отношениях с детьми не получается. А игра в обиженку, в обиженного мальчика ни к чему хорошему не приведет. Тебе надо срочно ответить на ее последнее SMS что-нибудь типа: Хорошо, понял.

Во-вторых. Ты в монастырь не записывался и обет целибата на себя не накладывал. Поэтому такое неадекватное поведение  твоей БЖ дает тебе полное право начать новые отношения с другими женщинами. Хотя бы зарегистрируйся на сайтах знакомств и начинай встречаться с другими женщинами.

В-третьих: неизвестно, сколько продлятся суды, поэтому всю передачу денег на детей делай только по безналу - с карточки на карточку, чтобы остались доказательства и эти деньги с тебя не слупили через суд 2-й раз.

И еще, настоящие высокоранговые самцы всегда делают только то что хотят и только тогда, когда они этого хотят. Поэтому не парься особенно над этой ситуацией, а живи и радуйся жизни, получай все удовольствия, какие тебе только доступны. Только таких любят бабы.  Советую сразу после суда поехать отдыхать на курорт,  с какой-нибудь ОЖП с сайта знакомств.

Изменено пользователем Македон (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Македон сказал:

неизвестно, сколько продлятся суды, поэтому всю передачу денег на детей делай только по безналу - с карточки на карточку, чтобы остались доказательства и эти деньги с тебя не слупили через суд 2-й раз.

Вот, автор! Правильный совет, возьми на заметку.

Хотя, если суды затянуться, то с автора в качестве обеспечения суд может взыскать алименты на время процесса, т.е. официально

Изменено пользователем Paul Ricard (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 minutes ago, Македон said:

В-третьих: неизвестно, сколько продлятся суды, поэтому всю передачу денег на детей делай только по безналу - с карточки на карточку, чтобы остались доказательства и эти деньги с тебя не слупили через суд 2-й раз.

Об этом стоит позаботиться независимо от того, когда будет судебное разбирательство. Все платежи должны быть подтверждаемыми и при этом у них должно быть основание, из которого ясно, что это алименты. Иначе можно оказаться в такой ситуации: отец - не имеет значения, до суда о назначении алиментов или после - перечисляет деньги, а перечисления признают не относящимися к содержанию ребенка, мать затем требует повторное взыскание. Передача наличных в конверте делает отца еще более уязвимым к таким злоупотреблениям.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, Alex1986 said:

буду с детьми в отъезде, мы в деревне у родственников на свежем воздухе клубнику есть будем

Старательно оправдывается. Могла написать просто "поехала к родственникам", вместо этого подробное обоснование - деревня, клубника и свежий воздух. В голове дамы беспорядок. ТС, старайся сохранять спокойствие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну я ответил "Хорошо, понял." 

По поводу чеков и карт. Я с самого начала так делаю, со 2го числа скинул деньги через карту, чеки питание детей, и т.д. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Относись к ситуации так, что тебе представилась счастливая возможность взять отпуск от семьи и детей и хорошо гульнуть с девушками и при этом иметь для этого полное моральное право, за которое тебя никто не осудит. У любого женатика есть моменты, когда он об этом-бы мечтал. 

Так как пока ситуация выглядит так что она ушла не к любовнику а к теще, то расклад скорее "на зло маме отморожу уши", то есть она проигрывает в разы больше чем ты от такого хода. Но пока за ней бегаешь ты, а не она за тобой, то выглядит это наоборот. Надо поставить всех в адекват.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14.06.2018 в 12:22, Alex1986 сказал:

Всем привет!

Мне 32. Ей 31. Детям 3 дочери, сыну 1 год.

 

Расскажи подробнее про жену.   Она интроверт ?? У нее есть пару подруг и больше нет? Она давно не работает ? Есть увлечения, хобби?  Что с ее отцом? 

 

Видимо на фоне второго ребенка у нее окончательно доминировала субличность матери детей и домохозяйки. Плюс ей накапали что быть "брошенной" матерью одиночкой это гораздо  проще  ,  чем работать над собой.  Плюсом ты ей не давал эмоций. У тебя была возможность нанять няню или самому сидеть с детьми чтобы она могла пойти с подружками в кафе, заняться спортом? 

 

Живя под контролем мамы,  ты будешь бороться с многоглавым драконом. Всегда и все будет использовано против тебя.  Она сейчас тобой жестко манипулирует . Суд тоже будет не в твою пользу: она получит гарантированный процент , а дальше будет так же дергать за ниточки , когда захочет большего. 

У нее проблема в душевном состоянии.  Твоя перспектива печальна.... 

Тебе не дадут нормально общаться с детьми и всегда будут трепать нервы что настоящий отец, настоящий мужик и тд. Сейчас ты борешься со следствие проблемы. 

Рассмотри такой вариант :

1) Попробуй затянутьс с судом , при этом что это получается не по твоей инициативе

2) Вытащи ее на разговор с семейным психологом, на тему как общаться с детьми при разводе, мотивируя что дети не должны страдать от ваших терок. ПРЕДВАРИТЕЛЬНО сходи сам и проясни всю ситуацию, чтобы психолог разобрался в ее поведении. 

3) Забирай к себе детей на выходные, дай ей время побыть одной

4) Если сработает пункт 2 , то спустя несколько сеансов , попробуй сделать ход конем . Твоя задача вытащить ее из под влияния матери и подруг. Предложи ей и детям поездку , желательно подальше. Например ту же Турцию дней на 10. СТРОГО без матери!  Если уедут , то через дней 5 сам лети внезапно к ним. 

 

Честно говоря шансы у тебя минимальные.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Paul Ricard сказал:

Более того, добавлю, что помимо алиментов на детей, БЖ может заставить платить автора алименты на себя любимую до достижения младшим из детей возраста трёх лет.

Так они же не женаты. На сожителей тоже распространяется разве? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, tasha сказал:

Так они же не женаты. На сожителей тоже распространяется разве? 

Прочти тему сначала

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, tasha сказал:

Так они же не женаты. На сожителей тоже распространяется разве? 

Да, распространяется! Если она мать ребенка автора темы, и его отцовство установлено, либо им признано.

Применяется в случае, если мать ребенка не работает и до достижения ребенком возраста 3 лет.

Хотя подтверждаю, что прямые нормы абз. 3. ч. 2 ст. 89 и абз. 2 ч. 1 ст. 90 Семейного кодекса РФ предусматривает право на получение такого вида алиментов женой/бывшей женой. Но на практике данные нормы применяются по аналогии и к случаям сожительства.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14.06.2018 в 12:49, Hезнакомец сказал:

 

 

Бля..., не знал :wacko: 

А если баба залетит и я откажусь от ребенка, то я платить алименты не буду? Или она сделает ДНК и меня по любому заставят платить?

Если ДНК показывает , что это твой ребенок, то да. И фамилию твою припишут хочешь или нет. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14.06.2018 в 16:57, Da_V сказал:

Ты должен подкрепить свой кейс фактами. Сделай скриншоты переписок, которые показывают что она пропала на 2 недели с детьми а ты ее искал. Постарайся добыть факты, показывающие в каких плохих условиях они сейчас проживают. Все переписки с ней. Все тебе пригодится. И расчитывай до суда каждое свое слово.

Естественно никакого ТИ. Поезжай повидаться с детьми при любой возможности, которую она позволит и все это фиксируй для суда.

Неважно что она думает и что подумает. Важна власть. Сейчас она имеет над тобой полную власть и упивается ею. Когда этой власти поубавится и появится определенная власть у тебя, то расклад изменится. Ты -уж поверь. Так работает мир приматов.

Внимательно читай все что читает дав. Ситуации подобные твоей - его конек (это не сарказм, я на полном серьезе).

 

3 часа назад, Франсиско сказал:

Живя под контролем мамы,  ты будешь бороться с многоглавым драконом. Всегда и все будет использовано против тебя.

О да. Согласен. Мама может тебе мило улыбаться и рассказывать какой ты самый лучший зятек, и при этом залечивать твоей женщине нужные ей программы. К примеру как у меня было. Жена сама не хотела детей, хотела иметь такой лайв-стайл который был последний год до расставания, сама об этом говорила, но через несколько дней и созвонов с мамой программы "хочу скорее детей" и "часики то тикуют", устанавливались заново. Ну и еще по некоторым моментам замечал, что ОЖП не своей головой думает, а просто мама пытается прожить дочерью то что сама не прожила как хотела. 

Прочел вводный пост, и у меня в голове 2 варианта: либо хочет свалить и ищет повод (как у вас отношения были перед тем как она свалила?), либо ей жестко промыли голову. Возможны и оба варианта сразу

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, не пойман не вор.
Далее по факту, зачем она это делает? 
Все, тебя уже не существует, есть лишь тот кого надо или запрячь как ишака в повозку или избавиться от него следующим образом, навешать груз и скинуть в море
Не называй "любовью" своё представление о том как ты хочешь чтоб все было, свои мечты. По факту ничего этого нет или уже нет, исходи из этого, а не пари в облаках. Нужно отталкиваться от того что по факту, чтобы исключить влияние следственных манипуляций, даже этой самой "любовью". 
А что у нас по факту? А по факту у нас обьвинения что ты ходишь налево, обьвинения что ты врун, и по факту у неё ноль доказательств. Кого и как эти факты определяют?
Желание тебя проучить уехав по факту без предупреждения из дома, говорит скорее про её определение. Она оху*ла, если ты все честно говоришь.
Она испытывает свои крилья и пока ты её поддерживаешь, то ей кажеться что она умеет летать. 

 
Заметь, снова "научиться летать", её желание, тебе её кагбе не остановить. И если отпустишь её (что неизбежно), поддержат "подруги", если они не дуры, то хватит их не на долго, в любом случае тебя будут виноватить, такая твоя роль в её хитром плане.

Изменено пользователем MooN23 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Da_V сказал:

Относись к ситуации так, что тебе представилась счастливая возможность взять отпуск от семьи и детей и хорошо гульнуть с девушками и при этом иметь для этого полное моральное право, за которое тебя никто не осудит. У любого женатика есть моменты, когда он об этом-бы мечтал. 

Так как пока ситуация выглядит так что она ушла не к любовнику а к теще, то расклад скорее "на зло маме отморожу уши", то есть она проигрывает в разы больше чем ты от такого хода. Но пока за ней бегаешь ты, а не она за тобой, то выглядит это наоборот. Надо поставить всех в адекват.

Может еще пару мыслей? Что и как делать и вести себя.,?

Скажем пишит приедь, забери с деревни... Детей же не оставишь...

Или, прихожу домой сидит с детьми, что выгонять? Надо быть ко всему готовым. А то на плохое подготовили.... А на другие на расклады...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Alex1986 сказал:

Может еще пару мыслей? Что и как делать и вести себя.,?

Скажем пишит приедь, забери с деревни... Детей же не оставишь...

Или, прихожу домой сидит с детьми, что выгонять? Надо быть ко всему готовым. А то на плохое подготовили.... А на другие на расклады...

А ты разве не сменил еще замки? Сделай это.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Alex1986 сказал:

 Скажем пишит приедь, забери с деревни... Детей же не оставишь...

Отвечай: извини,  у меня сейчас нет такой возможности, возьми такси.

2 часа назад, DressCode сказал:

Или, прихожу домой сидит с детьми, что выгонять? Надо быть ко всему готовым. А то на плохое подготовили.... А на другие на расклады...

Напои чаем и отправь их обратно по их новому месту проживания. Не принимай ее обратно, пока она не сделает колени в качестве извинения за свое неадекватное поведение. Скажи,  ей, что ты видишь, что она пока не сделала правильных выводов из своего неадекватного поведения и не готова к возобновлению отношений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Автор. Про вещи. Теща может говорить, все что угодно. Она на стороне дочери и будет пытаться тебя задеть. Что следует сделать точно. Вернуть ее вещи, отправить курьером к ней домой. Выкидывать или сжигать не стоит, причины две. Первая - это проверка на вшивость. Вторая - тебя может начать мучать чувство вины. Не важно, как они себя ведут, важно как ведешь себя ты.

Что касается влияния. В твоей ситуации действительно не обошлось без мощного агента влияния. Этим агентом может являться теща, подруга, ТФН и даже сторонний человек, который об этом ничего не подозревает. У баб нынче модно читать "эволюцию", и раскидывать "пики" налево и направо. В действительности, же бабы настолько тупы, что постоянно роют себе яму, потому что большая часть из них... начинает изучать психологию не с целью улучшить свою жизнь, а с целью улучшить свои навыки манипуляций. Если есть комп, внимательно изучи хистори в браузере.

По обвинениям. Доказывать обратное не стоит, но и соглашаться не стоит. Она может говорить, все что угодно, в таких случаях человека можно попытаться вернуть в реальность фразой - это твое мнение, у меня другое (вот только пояснять его не стоит). По-максимуму перекладываешь ответственность за разрыв туда. Не ты эту историю начал, а она... пусть расхлебывает. Твое поведение в данной ситуации будет максимально согласованным, так как это правда и тебе даже не придется отыгрывать роль. Я уверен, что она будет сомневаться.

Ну и остальное тебе уже написали.

Изменено пользователем Буханда (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Ах, да... важный момент. @Da_V говорил в начале про ТИ, но есть нюанс. ТИ здесь не покатит. Никакого ТИ не получится, кто бы и что не говорил. У вас есть дети и они твои. Если у тебя баба конченая, это еще не значит, что нужно самому становиться таким. В этой ситуации будет работать ЛИ, это значит общение только в жестких и ограниченных рамках, по существу вопроса. Этим вопросом - являются дети. Ты их отец. Идеальная схема такая, договорился когда забираешь детей, приезжаешь и забираешь, потом возвращаешь. На этом все! Дальнейшие запросы на эмоции и разговоры, можно и нужно игнорировать. Накосорезила, пусть расхлебывает.

PS: Есть вероятность, что второе подозреваемое лицо в этой ситуации - это теща. Не удивлюсь, что если она сама была РСПшкой.

Изменено пользователем Буханда (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про тещу я уверен полностью. По поводу вещей, они упакованы в ящики. Хочу после суда 22, 25го июня отправить. До этого еще явно приедет и надо с детьми погулять, т.к. забрать хотябы дочь на день она против, выше есть переписка от нее.

А еще, я хожу в фитнес-центр, выложил пару фоток своих в хорошем настроении....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14.06.2018 в 21:45, Alex1986 сказал:

Далее я так понял будет перенесен суд в район, это уже хз через когда... И что далее будет с ней происходить непонятно. Она будет меня считать подонком или как? 

помоему тут вариант один, она дочка РСП и ты ей нахер не нужен.

Что не тема все дочки РСП, это уже не совпадение и не случайность, это доказательство что дочки РСП не пригодны для семьи, ставки и риск слишком велики, вот так, непьешь небьешь неизменяешь, а однажды придеш домой и твоей жены, твоих детей и вещей нету, это тупое животное уехало к маме и поломало твою жизнь, теперь ты не можешь просто так общаться с своими детьми и тебе заявляют что давай башляй алименты папаша, а если не хочешь то суд и ваще детей не увидишь. 

Ну и кто из вас подонок?

Автор твоя жена просто тупое животное с обезьянним интеллектом, мать ей сказала переезжай ко мне и тебя сразу предали. И твоих дочек воспитает под стать себе, такими же РСПшками станут - а ты это еще и оплачивать хочешь чтоб к тебе дети потом относились - деньги есть давай, денег нет иди нахер не мешай - так оно и будет, не думай что это звучит слишком грубо.

Так кто из вас подонок? Еще и жалеешь ее.

Тебе надо в ТИ ее и на детей забить - ну нахера ты щас нужен детям? зачем? что ты им дашь? поиграть он плять захотел с ребенком. Еще и денег ей ни копейки не давать, она тебя и детей семьи лишила пусть отвечает за свои последствия. Пусть мама ее оплачивает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну то что она выросла без отца (он рано ушел из жизни) это да. Согласен тут очень сильно влияет эта ситуация.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие публикации

    • Автор: утконос
      Добрый день всем.
      Пишу  с большой надеждой, так как ситуация критическая.
      Ситуация: женаты, 6 лет, до брака вместе жили полтора года, встречались около двух лет. Обоим по 31.  Есть ребенок 3.5 лет. В плане внешности она 6, я 6.5
      Первые мои длительные отношения, у нее тоже по факту. Длительных у нее не было, был первый чел (с которым девственности лишилась), а потом еще один разово. Сама много раз говорила, что секс для нее вообще не важен.  У нас секс случился после месяца прогулок относительно частых. Причем так как в начале были проблемы с жилплощадью, инициатором секса она была очень часто. В первый раз пропала эрекция, сам организовала второй и поддержала.
      Когда стали жить вместе, (спустя пол года отношений)  секс очень часто, в любых позах и любых местах. После свадьбы покупаем квартиру, я ухожу со стабильной работы почти  в другую сферу, зп в первое время очень слабая ( у нее гораздо больше, ни одного камня в мой огород).
      Еще с самого начала отношений, всегда замечал что у нее упор на детей. Когда я увольнялся, помню было заявление, «работай где хочешь, но я хочу ребенка». Начали процесс, в итоге забеременела. Я уже более менее оклемался на работе, на жизнь хватало.
      В декрете я на нее подзабил. Были возможности изменить, но отказывался, так как все равно ее уважаю и люблю ( хотя тогда не был уверен). Но какого-то внимания особого не уделял, с ребенком помогал (погулять, завезти к врачу, покупать)  Секс был, пореже, но в целом относительно часто ( но уже без 69, как по расписанию, инициатива 75% моя). Сам тоже стоял на месте, не развивался. Мог играть в компьютер, смотреть рилсы и ничего не делать. Часто плакала, что мне от нее надо только секс.
      В итоге выходит она из декрета, секса становится реже. По зарплате она получает на уровне меня, даже чуть больше ( около 1000 дол).
      Причем секса у нас внезапного никогда не возникает (она оправдывает ребенком, + работа сменная, ночью тоже работает). Я начинал остро реагировать, обижаться, но иногда не мог себя контролировать. Причем если я к ней не подхожу длительное время, она начинает спрашивать, что происходит, чего не пристаешь.  В целом я заметил, что если я подойду к ней «пососаться», то в 80 процентов отвернется, скажет, что я навязчив и т.д. Или скажет, что она не тактильный человек. После этого и секс для меня стал заканчиваться моментально, то есть включилась скорострельность.
      Причем ребенка второго хочет, часто обижалась раньше, когда говорил, что не хочу второго.
      После этого начал менять себя: относительное пп, на работе стал стараться, но тут очень сильно санкции бьют, спорт, чтение книг.
      Васька нету 95%, так как телефон всегда в доступе, я проверял пару раз. Замечаю, что не особо переживает насчет внешности своей. Раньше в начале больше загонялась, сейчас уверена, что я и такой ее буду хотеть, хотя я пару раз намекал на то, что пора похудеть.
      Вариант отдать ребенка ее маме, чтобы провести время вместе без ребенка, она часто пропускает мимо ушей и говорит, что никто не должен с ребенком сидеть.
      В чем я хочу проконсультироваться:
      Есть ли шанс ее реанимировать? Или это демоверсия, на которую я попался?
       Были ли прецеденты в Вашей практике? Я понимаю, что по многим параметрам она идеальна (никогда не пилила, претензий тоже никогда не было, по дому все относительно в порядке. Как мама тоже в порядке. По деньгам тоже ничего не требовала), + есть ребенок и не хочется, чтобы он жил в неполной семье.  Возмущает, что весь ее интерес сместился  к материнству.
      Мое состояние очень сильно пошатнулось. Очень плохо сплю, хочу только ее. При флирте с другими девушками ноль эмоций, внутри ничего не торкает. Больше напрягает, что я как мужчина для нее практически на нуле, упала самооценка. Какой-то страх что при разводе не смогу спать с другими.
      Можно ли в почти 32 надеяться, что найдешь что-то похожее, но с сильным сексуальным желанием. Или это в большинстве случаев РСПшки на ночь?
    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 2 209

      Замужняя

    2. 2 209

      Замужняя

    3. 2 209

      Замужняя

    4. 2 209

      Замужняя

    5. 369

      Ухаживание на первых порах (рестораны, цветочки). Приведёт ли к результату и норм отношениям?

×
×
  • Создать...