Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

РСП не умеют строить отношения и никому не нужны (это не так)


special
Примечание добавил special

В этой ветке за аргументы без научного обоснования выдается варн за оффтоп.

Рекомендованные сообщения

  • Участник проекта
20 часов назад, hustler1223 сказал:

В сети есть достаточно интересный материал - диссертация на соискание ученой степени. Метод исследования - контент-анализ. Ознакомился только с этими данными (также приводится ассоциативный эксперимент). Будет полезно для тех, кто ищет истину - хорошая пища для размышлений.

"Выборка стихийная, нерепрезентативная" Интересная информация на тему того, как одинокие матери к себе относятся. Всё.

20 часов назад, hustler1223 сказал:

Также проанализировал одно исследование и 2 научных работы.

Какие?

20 часов назад, hustler1223 сказал:

P.s  Ну хорошо разведенкам, ну плохо разведенкам. Какая разница? Ушла и скатертью дорожка... Что изменится лично в моей жизни. Каждый имеет право на мнение, и верить в то, что он хочет верить.

А с хрена ли ты залез в тему, которая именно об этом?

19 часов назад, Sonc сказал:

На моей памяти приводили дюжину и многократно.

Есть объективные данные и субъективные. Защищать субъективные данные просто бесполезно. В результате мы узнаем что-то о своем внутреннем мире, а не о внешнем, наука так не работает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 131
  • Создано
  • Последний ответ
  • Участник проекта
19 часов назад, Sonc сказал:

80% женщин перейти в другие отношения никак не получается засчитать за способность сохранять отношения.

В статистике также есть значения сохраненных отношений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Участник проекта
12 часов назад, vadim12 сказал:

Мой опыт возможно кому-то поможет гораздо больше, чем философские рассуждения на основании исследований опросниками.) Но я бы все же предложил перевести дискуссию в продуктивное русло, а не меряние письками и уничижительного тона?) Иначе ты опять противоречишь сам себе, считая свои теории более значимыми и правильными.

Когда вместо игры словами начнешь пользоваться научными данными, получишь и уважительный тон, и продуктивное русло, и длинную пипиську. Когда находишь мои противоречащие высказывания, ставь их рядом, чтоб все могли увидеть, а не только ты. Иначе просто противоречишь сам себе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, special сказал:

Когда вместо игры словами начнешь пользоваться научными данными, получишь и уважительный тон, и продуктивное русло, и длинную пипиську. Когда находишь мои противоречащие высказывания, ставь их рядом, чтоб все могли увидеть, а не только ты. Иначе просто противоречишь сам себе.

Я тебе их поставил рядом, куда ещё ближе?? Ты считаешь мой личный опыт ничем, но при этом приводишь статистику, которую собирают на таких же личных жизнях.

Увидел поправку «только ссылки на научные источники». Как при таких условиях приходить у истине не совсем понятно. Но раз так, значит так.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обычно брак разваливается по вине обоих сторон. К причинам развала семьи можно отнести следующие:

1. Женщина/мужчина не умеют правильно выстраивать отношения,

2. Женщина/мужчина не умеют выбирать партнера для семьи.

Обычно причины сочетаются в какой-то пропорции. Как известно, опыт полезен в том случае, если из него сделаны правильные выводы. Если выводы сделаны, то построение отношений возможно.

Так же нужно понимать, что в отношениях с РСП есть и объективные сложности, связанные с ребенком.

--- --- ---
Аргументация без научного обоснования в этой ветке запрещена. Я предупреждал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, S@ntiago сказал:

Обычно брак разваливается по вине обоих сторон. К причинам развала семьи можно отнести следующие:

1. Женщина/мужчина не умеют правильно выстраивать отношения,

2. Женщина/мужчина не умеют выбирать партнера для семьи.

Обычно причины сочетаются в какой-то пропорции. Как известно, опыт полезен в том случае, если из него сделаны правильные выводы. Если выводы сделаны, то построение отношений возможно.

Так же нужно понимать, что в отношении с РСП есть и объективные сложности, связанные с наличием ребенка.

Там ещё куча всего. Отыграл гормон, не особо хотелось и на всю жизнь, можно попробовать и новый опыт, устал/-а, влюбился/-ась без памяти, развитие одного не подразумевает развитие другого, нищета и многое другое..

--- --- ---
Аргументация без научного обоснования в этой ветке запрещена. Я предупреждал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, special сказал:

Есть объективные данные и субъективные. Защищать субъективные данные просто бесполезно. В результате мы узнаем что-то о своем внутреннем мире, а не о внешнем, наука так не работает.

В науке совершенно нормально сначала выдвинуть теорию, которая изначально позиционируется как предположение, а затем разрабатывается план доказательства или опровержения этой теории с учетом имеющихся технических средств и математического аппарата.

И даже когда теория доказывается, она не остается СТАТИЧНОЙ, а может развиваться,  на протяжении десятилетий. 

Сначала атом считали неделимой частицей а спустя 150 лет  +- стали добавлять ХИМИЧЕСКИ неделимая частица.

 

По этому как ты любишь говорить, "с т.з. науки" приведенное исследование это лишь маленький кирпичек в здании того как все устроено в действительности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, special сказал:

Защищать субъективные данные просто бесполезно. В результате мы узнаем что-то о своем внутреннем мире, а не о внешнем, наука так не работает.

Я бы рад получить больше объективных данных, но их нет. И приведенная тобой статья их так же не содержит.

Приведу простой пример. 

Вопрос курения. Достаточно ли в опросе 2 графы - курит или нет?

А как быть с теми кто курил, но бросил? 

А те кто курит, но хочет бросить?

А те кто считает что нужно бросить, но постоянно откладывает, по тому что то компания, то застолье, то нервы на работе, то боится потолстеть?

Но если мы хотим получить действительно объективную картину курения как соц. явления... ответы на все эти вопросы нам просто необходимы (как и результаты еще 50 исследований, про двухкратное увеличение риска инсультов и инфарктов, десятикратное увеличение рисков онкологии и т.д.) 

Или ты считаешь, что если человек курил, а в конце пожалел что начал когда-то это не важно? 

Как по мне это наоборот самое важное - как он сам в конце оценивает ЧЕСТНО последствия этого решения.

 

Точно так же и с браком с РСП - это не говорит вообще ни о чем. 

Жизнь так устроена, что то что мы по факту выбираем далекоооо не всегда является лучшим выбором для нас. Всегда есть обстоятельства которые диктуют нам необходимость выбирать, расставлять приоритеты и идти на компромиссы.

 

Если я покупаю путевку с проживанием в 3 звездочном отеле, это не значит что 3 звезды ЛУЧШЕ или ТАКИЕ ЖЕ как 5 звезд.

Это значит, что мне нужны деньги, что бы ремонт сделать и я вынужден делать выбор в ситуации или-или.

По этому отсутствие деталей делает все исследование практически бесполезным в контексте темы по тому что не позволяет сделать вывод.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Участник проекта
46 минут назад, Sonc сказал:

В науке совершенно нормально сначала выдвинуть теорию, которая изначально позиционируется как предположение, а затем разрабатывается план доказательства или опровержения этой теории с учетом имеющихся технических средств и математического аппарата.

Гипотезу. Когда она подтверждается, то становится теорией. Гипотезы не высасываются из пальца, как вы тут это любите, а строятся на основе накопленного ранее научного знания. Опять говорил слова, но ничего не сказал.

1 минуту назад, Sonc сказал:

Вопрос курения. Достаточно ли в опросе 2 графы - курит или нет?

Что значит "Вопрос курения"? Ты даже тезис не сфорумлировал. В связи с этим дальнейший текст не имеет смысла.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Участник проекта
3 минуты назад, Sonc сказал:

Я бы рад получить больше объективных данных, но их нет. И приведенная тобой статья их так же не содержит.

Ты просто не умеешь их искать. Мой текст отвечает на вопрос, заданный в начале. Это всё.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Участник проекта
18 часов назад, haword сказал:

Я не знаю. Если ты знаешь, покажи где это написано.

На, ешь. Раздел 14.

18 часов назад, haword сказал:

самый простейший способ опровергнуть твой заголовок - СЗ. РСП в возрасте от 25 до 35 больше чем бездетных. 

Если я тебе приведу статистику, по который в этом возрасте ТУПО МЕНЬШЕ БЕЗДЕТНЫХ в популяции, ты признаешь, что ошибся?

18 часов назад, haword сказал:

поэтому исследования доказывающие что у РСП такая же востребованность как и у не РСП, я считаю ошибочными. РСП востребованы у невостребованных мужчин. Да, таких среди мужиков не мало, поэтому и создается ошибочное представление о востребованности РСП

Поскольку два основания для вывода уже не действительны, ты признаешь, что ошибся?

Или ты просто физически не способен?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, special сказал:

Гипотезу. Когда она подтверждается, то становится теорией.

Следуя описанной логике теорию большого взрыва "подтвердили". 

Цитата

Опять говорил слова, но ничего не сказал.

Самокритично.

16 часов назад, special сказал:

Что значит "Вопрос курения"?

У тебя уже не первый раз проблемы с пониманием такого термина как "контекст".

Первый раз был, когда ты запилил эту абсолютно пустопорожнюю и бессмысленную тему пропустив самый важный момент

"неспособность сохранять отношения и вообще низкий сорт разведенок по сравнению с "нормальными" женщинами".

Ведь очевидно глупо предполагать, что речь идет об АБСОЛЮТНОЕ неспособности вступать в отношения.

Т.е. речь о СРАВНЕНИИ. Отношения с РСП и отношения с женщиной без детей.

 

Реально полноценное исследование на эту тему должно содержать соответственно 2 колонки. В первую заносятся обработанные данные мужчин вступивших в отношения с РСП, во вторую тех кто выбрал без деток женщин.

И погнали сравнивать. % разводов и т.д.

Обязательно прямой вопрос всем мужчинам - считаете ли вы, что отношения с бездетной потенциально для вас более благоприятны, чем отношения с РСП?

Обязательно должна быть шкала оценок мужчинами успешности брака и степени соответствия ожидания-реальность.

Обязательно должны быть хотя бы какие-то маркеры неблагополучности - % депрессий, прием алкоголя и т.д.

Если брак распадается так же обязательно вопрос - считаете ли вы, что чужой ребенок оказал влияние и если да, в какой степени (от 0 до 10)

Удовлетворен ли мужчина ролью отца в отношениях с РСП.

 

Вот это будет реально исчерпывающий материал. 

Который все покажет, либо одинаковость по всем параметрам, либо нет. 

 

А то, что ты написал это анекдот.

Про Ржевского. Подходит на балу к Ржевскому молодой корнет 

- порутчик, я слышал вы специалист по дамам

- дасс

- не могли бы вы помочь советом? вот видите ту даму? как думаете она в рот берет? 

*порутчик пристально смотрит *используя научный метод* и заключает - берет!

- а вон та?!

- и та берет...

Удивительно! но как вы это понимаете? 

- а все просто - рот есть, значит берет.

 

Так же и ты. Научно доказал что РСП вступают в отношения. 

Цитата

Это всё.

-- --- ---
Аргументация без научного обоснования в этой ветке запрещена. Я предупреждал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
3 часа назад, special сказал:

Поскольку два основания для вывода уже не действительны, ты признаешь, что ошибся?

Или ты просто физически не способен?

после 

Цитата

за аргументы без научного обоснования выдается варн за оффтоп

я промолчу, у меня там их и так вагон и тележка )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
04.12.2018 в 16:53, skeleton сказал:

Достойных ожп без прицепа и не бывших ни разу замужем, старше тридцати, нет. Это все-равно что найти на дороге валяющуюся 5-ти тысячную купюру.

P.S, Простите меня за мою категоричность :)

Здравомыслящие женщины, ничего не имеющие на старте, предпочитают делать карьеру и зарабатывать деньги, а не тратить время на отношения с нищебродами. Вот когда есть карьера и репутация, можно выбирать среди более качественных мужчин. Это происходит после 30. Разумные мужчины тоже женятся после 30. Все уравновешено. Не зря на западе чаще всего женятся после 30, когда оба состоялись в жизни. И разводятся реже чем те кто женился рано.

И к слову ВОЗ подняла возраст молодости до 44 лет, так что все впереди.

-- --- ---
Аргументация без научного обоснования в этой ветке запрещена. Я предупреждал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Señorita Pepe сказал:

Здравомыслящие женщины, ничего не имеющие на старте, предпочитают делать карьеру и зарабатывать деньги, а не тратить время на отношения с нищебродами. Вот когда есть карьера и репутация, можно выбирать среди более качественных мужчин. Это происходит после 30. Разумные мужчины тоже женятся после 30. Все уравновешено. Не зря на западе чаще всего женятся после 30, когда оба состоялись в жизни. И разводятся реже чем те кто женился рано.

И к слову ВОЗ подняла возраст молодости до 44 лет, так что все впереди.

У меня есть знакомая, точно также рассуждала как и вы, в итоге не замужем в свои 35, родила от какого-то иностранца «для себя».

-- --- ---
Аргументация без научного обоснования в этой ветке запрещена. Я предупреждал.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 minutes ago, skeleton said:

У меня есть знакомая, точно также рассуждала как и вы, в итоге не замужем в свои 35, родила от какого-то иностранца «для себя».

 

Полагаю, это довод в пользу тезиса о том что надо держаться за какие угодно штаны в доме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Señorita Pepe сказал:

Здравомыслящие женщины, ничего не имеющие на старте, предпочитают делать карьеру и зарабатывать деньги, а не тратить время на отношения с нищебродами. Вот когда есть карьера и репутация, можно выбирать среди более качественных мужчин. Это происходит после 30. Разумные мужчины тоже женятся после 30. Все уравновешено. Не зря на западе чаще всего женятся после 30, когда оба состоялись в жизни. И разводятся реже чем те кто женился рано.

И к слову ВОЗ подняла возраст молодости до 44 лет, так что все впереди.

У нас пенсионный возраст подняли, че теперь? 

Из личного: женщине 33-40, с карьерой и заработком 300к+, выйти взамуж в тыщу раз меньше вариантов, чем золушке принца захомутать. 

Рядом сидит чел, общему ребёнку с РСП 14 лет, чел поимел профит в части прописки столичной...цветёт и пахнет...семья дружная и на вид счастливая...мож исключение?)

-- --- ---
Аргументация без научного обоснования в этой ветке запрещена. Я предупреждал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, V@diy said:

Из личного: женщине 33-40, с карьерой и заработком 300к+, выйти взамуж в тыщу раз меньше вариантов, чем золушке принца захомутать. 

Выйти замуж в юности и по дурости, размножиться и потом развестись и стать РСП - плохо. Жить для себя, делать карьеру, набираться ума - тоже плохо. Всегда найдется тот кто осудит. Вывод: жить надо своим умом и никого не слушать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Señorita Pepe сказал:

Выйти замуж в юности и по дурости, размножиться и потом развестись и стать РСП - плохо. Жить для себя, делать карьеру, набираться ума - тоже плохо. Всегда найдется тот кто осудит. Вывод: жить надо своим умом и никого не слушать.

Что плохо или хорошо решать не мне,  вышенаписанное из личного. 

Все вовремя надо делать)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Señorita Pepe сказал:

Здравомыслящие женщины, ничего не имеющие на старте, предпочитают делать карьеру и зарабатывать деньги, а не тратить время на отношения с нищебродами. Вот когда есть карьера и репутация, можно выбирать среди более качественных мужчин.

Во-первых почему речь зашла о нищебродах в контексте раннего брака? МЧ вполне может оказаться и студентом с нулевым собственным доходом, но  из обеспеченной семьи.

Во-вторых, воплощение в жизнь описанного наполеоновский плана осложняется тем, что... наша героиня банально ни единственная женщина.

И вот заходит она в буфет где на витринах дозревают пирожки. Садится и начинает планировать, как она сначала заточит борщичку, потому мясо по-французски а потом вот побалует себя любимую кусочком вкусного тортика с вишенкой.

И тут вдруг открываются двери и вваливается огроменная толпа... "прошаренных" женщин, с вагинами, упругими задами, декольте, ухоженными оральными зонами. Которые начинают тупо и пошло пожирать все как саранча.

Ты можешь крикнуть - стойте они еще не готовы! Но им пофигу) И вот в твой борщ уже наплевали, пирожок с 2 сторон понадкусывали а на торте сожрали вишенку. Можно еще подождать=)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26.11.2018 в 17:49, special сказал:

Разведенные женщины с ребенком заводят новые отношения после разрыва почти так же легко, как и не имеющие детей. У них нет особых проблем с построением этих новых отношений. Миф о том, что у РСП "порченая прошивка" - полная чушь.

Женщинам, которые родили ребенка, не вступая в брак, сложнее выйти замуж. Но потом они мало отличаются от тех, кто родил ребенка в браке.

Женщина женщине рознь, так же как мужчина мужчине.  У каждого свое определение здоровым отношениям и семье, и свои требования. Пусть мужики дальше разбивают себе лбы о проблемы такого союза в обмен на бонусы отношений с ОЖП. Все же зависит только от характера и базовых установок мужчины. Если ОМП без серьезных дефектов заведомо худшее предпочитает поиску лучшего, значит он не уважает себя или отчаялся получить это лучшее, либо, как говорят в народе, его накрыло п..здой. Если нет, то как ещё это обьяснить?

-- --- ---
Аргументация без научного обоснования в этой ветке запрещена. Я предупреждал.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Sonc said:

Во-первых почему речь зашла о нищебродах в контексте раннего брака? МЧ вполне может оказаться и студентом с нулевым собственным доходом, но  из обеспеченной семьи.

Во-вторых, воплощение в жизнь описанного наполеоновский плана осложняется тем, что... наша героиня банально ни единственная женщина.

И вот заходит она в буфет где на витринах дозревают пирожки. Садится и начинает планировать, как она сначала заточит борщичку, потому мясо по-французски а потом вот побалует себя любимую кусочком вкусного тортика с вишенкой.

И тут вдруг открываются двери и вваливается огроменная толпа... "прошаренных" женщин, с вагинами, упругими задами, декольте, ухоженными оральными зонами. Которые начинают тупо и пошло пожирать все как саранча.

Ты можешь крикнуть - стойте они еще не готовы! Но им пофигу) И вот в твой борщ уже наплевали, пирожок с 2 сторон понадкусывали а на торте сожрали вишенку. Можно еще подождать=)

Не вижу смысла, не встретив мужчину, которого полюбила и за которого хотелось бы выйти замуж, соглашаться на всего лишь приемлемый вариант, а потом ему изменять. С годами вообще все больше встаёт вопрос: а зачем нужен брак? Я все могу сама, я имею свой доход. Зачем мне пытаться ужиться с кем-то на одной территории, утруждать себя чьими-то проблемами? Детей я не хочу, это дело решеное. А для секса и приятного времяпровождения брать на себя обязательства не надо. Достаточно иметь мужчину, у которого такие же взгляды на взаимоотношения полов. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я считаю, что все зависит от человека. Одна женщина "РСП" сможет построить семью во второй раз и будет уважать и любить своего мужчину+ объединит семью общим ребенком, а другая не сможет и будет постоянно менять партнеров как перчатки.

А говорить, что все РСП одинаковы, это сексизм, не иначе.

-- --- ---
Аргументация без научного обоснования в этой ветке запрещена. Я предупреждал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 11/26/2018 at 9:49 AM, special said:

Это число примерно совпадает с тем, что мы видим в США (учитывая, что бОльшая часть одиноких родителей - это женщины).

Среди низкодоходных слоёв население в сша выгодно не регистрировать брак: много льгот, перекрывающие официальные доходы папаш.

Медицина, питание, жильё. Как это влияет на статистику не ясно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот нюанс, который и правда осложняет построение отношений - если присутствует отец, с которым ребенок видится и которого любит. Такой может считать нового отца "узурпатором", строить козни и создавать неприятные ситуации.

А если отец ребенка видеть не хочет или у ребенка большой дефицит в плане отцовской любви, то все проще простого. Такой ребенок сам будет тянуться и с ним можно создать отношения, как со своим "родным".

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Участник проекта
1 час назад, Конд сказал:

Среди низкодоходных слоёв население в сша выгодно не регистрировать брак: много льгот, перекрывающие официальные доходы папаш.

Медицина, питание, жильё. Как это влияет на статистику не ясно.

Регистрация брака и совместное проживание без регистрации уже давно учитываются отдельно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

15 часов назад, Sonc сказал:

Реально полноценное исследование на эту тему должно содержать соответственно 2 колонки. В первую заносятся обработанные данные мужчин вступивших в отношения с РСП, во вторую тех кто выбрал без деток женщин.

Так это ж совершенно другое исследование получается. Зависимость процента разводов первых/вторых браков от определенных качеств мужика. И это будет не полноценное исследование, это будет просто исследование со стороны мужика и для мужика. Прошел тесты, оценил для себя вероятности успеха, решил в какой брак лучше нырять: в первый или во второй. Если ты ученый до мозга костей и ставишь данные превыше собственных чувств и желаний.

И то же самое можно сделать с женской стороны союза.

А то, что в ОПе - это цифры вне зависимости от качеств кого бы то ни было. С этим бессмысленно спорить в прнципе. Есть некий процент РСП, успешных во втором браке. Если есть претензии к "качеству" этого брака, то те же самые претензии стоит сначала предъявить к "качеству" первого брака. Или любого другого. Но это совершенно не важно. Это НЕ вопрос этого исследования.

 

15 часов назад, Sonc сказал:

Следуя описанной логике теорию большого взрыва "подтвердили". 

Таки подтвердили. Можно в Беспределе или Нищебродке обсудить )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Реально все просто рсп находят себе таких же рсп которые от кого то уходят. А вот если сам не рсп и семьи не было то зачем рсп 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачастую к  РСП но мужчине вопрос сразу женщины идет  а где мама и тут же мысль нафиг он нужен. Так что мы их хоть РСП женщин для РЕГУЛЯРНОГО  секса а они нас и для этого не рассматривают- сразу в брак . Оленя же из мужчины с ребенком уже не сделаешь, деньги не выпросишь, любовь придется "дарить" безвоздмездно. Всегда должна быть голова на плечах, включайте зеркало если трудно понимать ситуацию. Женщины РСП очень жестоки по отношению к таким же мужчинам но на словах все ангелы а вот по пступком сразу видно. Мужчины относятся с большим пониманием, они понимают что ребенок чужой, я на вторых ролях поэтому для баланса хотя бы секс, женщины и этого не предлагают им нужен АЛЕНЬ без детей. Не забывайте что женщины слабый пол и если бы в мире по закону всегда бы дети присуждались мужчинам фиг бы они разводились с нами. Им остаться без ребенка это гораздо большая психологическая травма чем нам. Большинство  бы женщин у которых отсудили детей  были бы немного не того и для семейной жизни уже вряд ли годились. Мужчины же пол  не слабый, то что у них отняли ребенка переживают лучше и годятся и для второго брака достаточно хорошо. Так что знайте что миф о том что женщинам отдают детей потому что мужчины козлы и не следили бы  и т.п. это просто вранье, на самом деле это сделано ,чтобы общество хоть как то нормально существовало и меньше вырождалось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
04.12.2018 в 09:40, Hезнакомец сказал:

Её отпрыск меня взбесил и я сделал ему замечание.

и что он сделал, чтобы ты ему замечания выдавал? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
04.12.2018 в 10:50, Zonder222 сказал:

Друган мне поведал это. Я ему говорю, а в чем твой профит? Ты бы точно так же шлюху надомницу бы жарил пару раз в месяц, и у тебя деньги бы еще приличные оставались. А так живешь непонятно с кем)) Ее прицеп постоянно деньги клянчит у мамашки, а мой чувак типа безвольного раба-снабженца))

И в чем его профит? Он ответил? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Прошу прощения, но можно верить опросам 2011 года и древнее в наше очень бурно развивающееся время?

Почему мы игнорируем статистику форума? 

Очевидно, что рсп умеют строить отношения, и знают на что надавить, а где подмазаться, от этого они кому то и нужны. Но вот какое качество получают мужчины от этих отношений в итоге? 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

  • Похожие публикации

    • Автор: Орджин
      Уважаемые камрады, всех приветствую!
      Прошу помочь с разбором завершившихся отношений.
      Дано:
      Познакомился прошлым летом на СЗ с РС2П. Мне на тот момент было 33, в разводе, есть дочь дошкольного возраста, проживает с БЖ. На БЖ женился по залету 5 лет назад. Она не очень хотела серьезные отношения и ребенка так рано (ей на тот момент было 22, мне 29), а я, по наивности, решил попробовать создать семью. После рождения ребенка довольно быстро расстались (БЖ убежала с месячным дитем к маме не выдержав бытовых склок) и впоследствии развелись, потому что появилась масса недопонимания (у меня достаточно консервативные представления о жизни, хоть и не домострой конечно, а у неё скорее феминистические), бытовые конфликты и разные цели на жизнь. Ну и секс пропал (по моей инициативе, пропало к ней влечение). Развод прошел безболезненно, жилплощадь не делили, она уехала с ребенком жить к родителям, я остался в двухкомнатной квартире отца, где проживаю один и поныне. Перед разводом, после своего ухода, БЖ попыталась ко мне вернуться, выкатив мне целый список своих хотелок и планов на жизнь из категории "хочу строить карьеру, а ты тут будь на подхвате в роли спонсора на время, пока я развиваюсь, и няньки для ребенка." Ну и закидоны в духе "настоящий мужчина должен..." Меня такой расклад не устроил, мы не договорились, сходиться не стали и я подал на развод. Плачу алименты, с ребенком вижусь регулярно: забираю к себе с ночевкой на выходные, не каждый уикенд, но получается систематически. С ребенком мне активно помогают мои родители (воспитание, уход, досуг). С БЖ во взаимодействии никаких проблем нет, общение нейтрально-деловое по ребенку. Никакого интереса друг к другу не испытываем.

      Теперь перейдем к РСП. На момент знакомства ей исполнилось 36, две дочери, 8 и 12 лет. Работает медсестрой в клинической городской больнице. Женщина красивая, миниатюрная, стройная и моложавая. Выглядит лет на 30. Интересная в общении, тактильная, но по характеру жестковатая, местами стервозная и капризная. С бывшим мужем (с её слов, он у нее первый мужчина) отношения были в общей сложности около 15 лет, из них 10 в официальном браке. Они развелись несколько лет назад, с её слов, из-за измен мужа и взаимного недопонимания в семейных вопросах (ну всё по классике). Пару лет они жили вместе с БМ просто как сожители в его двухкомнатной квартире, потом она с детьми переехала к своим родителям в однушку (!!!). То есть два ребенка школьного возраста вместе со своей мамой (моей РСП) живут в единственной комнате, а её родители ютятся на кухне. На момент, когда РСП еще жила в квартире у мужа, и у них уже пошли необратимые процессы, ведущие к разводу, она закрутила на работе роман с коллегой - врачом, который был старше её на 9 лет. То есть, с мужем еще не разошлась, но с врачом уже начала мутить. Пикантность ситуации придает тот факт, что врач был на тот момент уже женат и к моменту начала их связи у него еще и ребенок родился. В итоге РСП даже продолжая еще спать с мужем "по инерции", уже вступила в отношения с врачом. Сам врач живет в другом городе, а в наш приезжает в командировки, таким образом они и встречались - занимались сексом либо прямо на работе, в больнице, либо снимали номер в отеле на пару часов. Со слов РСП, у неё была масса выгод от романа с этим врачом - он ей оказывал материальную помощь, выступал в качестве "пластыря" (так она его сама называла) после развода (работал жилеткой) ублажал в плане секса, заказывал цветы, водил в рестораны, оказывал внимание, постоянно признавался в любви и при этом не сильно напрягал в жизни, т.к. жил в другом городе. Но при этом постоянно пытался контролировать. Она ему в ответ, как я понял, только "писечку", ну и внимание. С её слов, она не любила этого врача (а себя позволяла любить), а только использовала для своих выгод, ну он её, соответственно, для секса. Бывший муж РСП не знал про этого любовника. Роман с этим врачом у неё продлился полтора года: он её все кормил байками, что разведется со своей женой и женится на ней. В какой-то момент ей надоели эти "разговоры без действий", она его заблокировала и слила. Но перед этим, по советам этого любовника-врача, РСП взяла в ипотеку однокомнатную квартиру в строящемся доме и уже в момент наших с ней отношений эта однушка была готова (я помогал ей с приемкой). Но она не спешила туда переезжать от родителей (видимо ждала от меня приглашения пожить вместе). После расставания с врачом у неё, до встречи со мной, были многочисленные знакомства (с её слов, до секса дошло только один раз, когда парень ей очень понравился, но потом она его слила из-за недостатка внимания к ней с его стороны), которые не перетекали ни в какие отношения, в основном парни ей не нравились.

      Теперь непосредственно про наши отношения с РСП. Длились они почти год, начали встречаться в июле-августе прошлого года, расстались в середине июня текущего года. С самого начала не рассматривал эти отношения с прицелом на что-то серьезное. Дай, думаю, повстречаюсь с красивой женщиной, раз она на встречу идет, столько, сколько демка продлится. Общаться с ней было очень интересно, активно переписывались, иногда по телефону болтали всю ночь, в машине могли до поздней ночи сидеть обсуждать всякое (в основном наши предыдущие отношения и бывших). В сексе у неё была своя установка: сначала ты меня доведи до оргазма, хотя бы попытайся, а потом уже делай со мной [почти] что хочешь. В принципе, секс мне нравился - она тактильная, как и я, друг к другу привыкли и всё устраивало. В сексе никогда не отказывала, сама инициативу проявляла регулярно. Каждый поход в кино - это не просмотр фильма, а активный петтинг, и некоторые заканчивались сексом в машине. За время отношений испытал на себе кучу манипуляций: ревностью, пробным расставанием ("мне нужно взять паузу", "я не уверена в наших отношениях", "может мне поискать другого парня?"), виной, обесценивание ("да кому ты сам нужен со своим прицепом?") сравнение с бывшими, раскачку на качелях по эмоциям (ближе-дальше), регулярные проверки (на примере обсуждения ситуациях в отношениях других людей или какие-то запросы в шутливой форме - типа "ну вот когда мы с тобой поженимся" и смайлики). За год таких отношений похудел на 12 кг, с 76 кг до 64, при росте 182. Справедливости ради, я гораздо интереснее стал выглядеть по фигуре, т.к. ушел заметный для всех живот и жирок с боков. Ну и, будем откровенны, похудел не только из-за всех нервотрепок в отношениях с ней, еще и в зал параллельно записался и в принципе начал гораздо больше пешком ходить, потому что одно время на работу часто ездил на машине, а потом пересел на метро. Так же, на протяжении всего нашего романа, я всеми способами уходил от ответов на проверочные вопросы и намеки издалека по поводу того, а не съехаться ли нам и пожить вместе, а не планируешь ли ты на мне жениться? Либо уходил от ответов, либо отшучивался. Конкретных обещаний и определенности не давал.

      Что касается её отношений с детьми, то дети у неё воспитаны так себе, особенно старшая дочь, которая маму ни во что не ставит и относится скорее как к подруге, на которую можно наехать безо всякого уважения. Детям не хватает внимания мамы, которая по сути регулярно сбегает от общения с ними (не вывозит) то на работу, то с подругами потусить, то со мной на свидания )) Поэтому дети предоставлены сами себе довольно много времени, хотя формально остаются с бабушкой или дедушкой. РСП объясняла это тем, что они у неё уже взрослые (ну да, 8 и 12 лет) и она им каждый вечер не нужна дома. При этом очень переживала, что у старшей дочки нарисовались проблемы в школе и классный руководитель ей напрямую сказала о дефиците внимания со стороны родителей, т.е. фактически мамы.

      Из моих вложений в отношения - развлечения за мой счет (кино, театры, выставки, кафе и изредка рестораны), цветы раз в месяц, пару раз доставку еды заказывал ей на работу, несколько раз покупал билеты для её детей в театр (у меня есть возможность покупать льготные профсоюзные билеты) и дарил им недорогие подарки в виде сладостей и настолок. Самой РСП подарки дарил только на праздники (Новый год, 8 марта). Из моей помощи ей: помог с приемкой квартиры, один раз отвез её детей из дома в центр города для отправки в детский лагерь на новогодние каникулы, и по весне вывез её с детьми на пикник за город. Всё. Правда, саму РСП постоянно возил на машине: она живет на другом конце нашего города-мегаполиса, т.е. приезжал забирать её, потом вёз к себе, потом опять отвозил обратно и возвращался домой. То есть, перевозок было многовато, но в целом меня это устраивало по совокупности вложений/профита, да и ей удобнее не на метро тащиться через весь город, и не на такси ехать, с водителем-мигрантом, который может её изнасиловать.
      Из её вложений в меня: дарила подарки на праздники, передавала вещи для моего ребенка, из которых её дети выросли, помогала профессиональными советами по вопросам здоровья меня и близких. В общем, ничего сверх особенного. Напрямую предложений мне помогать ей деньгами мне не поступало, но намеки были. Так же обращалась ко мне за советами как лучше попросить у БМ материальной помощи на расходы по детям в ситуациях, например, празднования, детского ДР или поездки на море. БМ в принципе платит алименты, около 30 т.р. на двоих детей. Это не очень много для мегаполиса на детей почти подросткового возраста, с учетом того, что он получает выплаты, находясь на СВО. Правда, на какие-то карманные расходы им переводил без проблем по запросу. Но было заметно, что дети воспринимают своего папу как эдакий кошелек, который отсутствует - где-то там, но иногда звонит и может денег перевести на всякие ништяки. До СВО, после развода, её БМ встречался со своими детьми не очень часто и это были скорее развлекательные походы, например, в бани или ТРЦ, где каждый развлекал себя сам (дети - отдельно, БМ - отдельно).

      Со своими друзьями и родственниками я её не знакомил, с её самой близкой подругой был знаком, скорее шапочно. Вместе на салют 9 мая ходили.

      Из откровенно проблемных кейсов, помимо бесконечных манипуляшек, вспомнить могу ситуацию с фотосессией в нижнем белье, из-за который мы поссорились на новогодних каникулах. Ей знакомая фотограф предложила фотосессию "нового формата" в студии в красивом эротичном нижнем белье, типа для раскрытия чувственности и женственности. Меня напряг сам факт такого рода фотосессии: я ей высказал, что мне не нравится эта идея, на что получил ответ, что "это твое мнение, но я буду делать то, что считаю нужным". "Окей, жениться же на тебе я не собираюсь" - подумал я про себя )) Чуть позже эта фотограф выложила фотосессию с моей РСП на всеобщее обозрение на стену в контакте и в инсте. Выкладывала ли моя РСП фотки из этой серии себе на стену в вк я не знаю, т.к. она в какой-то момент закрыла страницу, но в инсте выложила одну подобную фотку на свой ДР, когда мы уже расстались.
      Так же мне не нравилось, что после редких корпоративов она с коллегами-подружками идет "догоняться в клуб" и пару раз с подругами "потанцевать". Следил за её онлайном в мессенджерах, но откровенно не контролировал - вроде бы возвращалась домой не под утро, а еще в ночи, не очень поздно. По идее, мне должно было быть равно, но фантазия разыгрывалась не на шутку - чем закончатся эти тусовочные мероприятия? Всё же воспринимал я её как свою девушку и измен по пьяне мне бы не хотелось. Достоверно это не известно, но вроде как их всё же не было. Так же еще был эпизод, за пару недель до расставания, с возмущением со стороны РСП, по поводу того, что я возместил половину расходов БЖ на лечение зубов для нашего ребенка. Лечение вышло в 100 т.р., половину оплатил я. Да, скорее всего развели мою БЖ на бабки в частной клинике, у нас на эту тему с ней был разговор, но всё же это здоровье ребенка. РСП тогда возмутилась в духе "это ваше дело, но можно же и не за такие деньги, а подешевле найти? Наверное, прикинула в голове, что это потенциально серьезные расходы "на сторону", вместе с алиментами, в "нашей с ней будущей семье" ))

      Расставание. За пару месяцев до расставания обнаружил, что она добавила в контакте в друзья своего бывшего любовника - того самого врача. Я активно мониторил её соцсети и, хотя в друзьях в контакте мы друг у друга не были добавлены, страница у неё была открыта, до поры, до времени. По хронологии выглядело так: в феврале она добавила его в друзья, через пару недель закрыла свою страницу (возможно и не связанные события), а в начале мая я вычислил, что это именно он. Вычислил его по сопоставлению фактов, которые она про него рассказала, с тем, что он указал в своей анкете в вк. Оказалось, не ошибся! ) Когда предъявил ей - почему мне не сказала и зачем добавила его друзья, ответила, что он сам добавился, а она еще раздумывала добавлять или нет, что отключила уведомления о его записях в ленте новостей и вообще не придает этому значения - "чего ты так распереживался-то?" ) В начале июня мы с ней вместе провели половину недельного отпуска (детей она отправила к бывшей свекрови на дачу на месяц): тусили у меня дома, ездили на озеро, на новый мемориал, который у нас недавно открыли, смотрели кино, ходили в ТЦ искать ей платье. Потом начались трудовые будни. Я заканчивал свою длительную трудовую деятельность в своей компании (7,5 лет) и отрабатывал до конца июня, после чего планировал месяц-два отдохнуть (благо финансы позволяют), насладиться летом и искать работу уже с нуля ближе к осени. И вот в середине июня, находясь на работе, мы с ней переписывались и тут речь зашла про многодетные семьи. И она мне пишет - "если мы с тобой решимся на что-то серьезное, у нас же тоже будет четверо детей?" То есть, один мой, два её и потенциальный общий (про общего она решила в контексте наших разговоров, что я бы хотел в перспективе еще завести ребенка и полноценно его воспитывать, потому что воскресное папство назвать нормальным отцовством язык не поворачивается). Если раньше я никак не реагировал на эти разговоры, отшучивался или уходил от темы, то тут меня задело, что она своих двух приписала мне и моего - себе )) При том, что она "папу своим детям не ищёт". Тогда не надо их как совместных позиционировать, верно? Я ответил ей, что 4 ребенка это слишком большая жертвенность и она сама вряд ли это потянет. И у нас продолжилась небольшая дискуссия по переписке, результатом которой был её вопрос - так что, ты намекаешь, что ничего серьезного ты со мной не планируешь? )) Я ответил, что посмотрим, сперва нужно на берегу решить все вопросы, касающиеся детей, финансов и т.д. И что без обсуждения и согласования этих вопросов этого на следующий этап (сожительство) я переходить не буду. В омут с головой после развода не прыгаю!  Ей, конечно, не понравились такие рассуждения. В тот же день мы с ней встретились погулять, это было последнее наше свидание. По началу я уходил от обсуждения этих вопросах, по-старинке, переходя на другие темы. В какой-то момент она всё же вывела меня на серьезный разговор и я повторил свою мысль - что с детьми много сложностей, проблем, нужно решить где жить (наверное она предполагала, что я приглашу её с детьми к себе в двушку), кто за что платит т .д. - давай обсудим? Разумеется, у меня не было мысли съезжаться и уж тем более на ней жениться, просто такие разговоры должны были бы заболтать её запрос на переход в следующий этап отношений и оттянуть неизбежное расставание )) Мне хотелось продлить эти отношения, потому что, несмотря на нервотрепку, мне было достаточно удобно и привычно, плюс появилась аддикция по отношению к ней. Я не был готов расставаться в тот момент. На обсуждение "серьезных бытовых вопросов" она не пошла, "я тебе ничего доказывать не буду". Вспомнила опять про своего любовника-врача, дескать, вот он был семейный и мне бы такого опять, а не мутного, как ты )) Я её спросил в ответ - что же тогда "семейный" не построил с тобой семью, почему же вы расстались?  Проговорили момент, что если её всё устраивает, то расставаться, завершая приятные и удобные отношения и искать другого мужика - это риск, но она на него, вроде бы, готова пойти. При этом, на словах, высказала мысль, что можно в принципе и продолжить наши такие отношения, просто в голове у нее к этому поменяется подход, условно, я буду на третьих ролях, чисто для развлекушки, а приоритет - работа и дети (что естественно), и подружки (что такое себе). В общем нервная выдалась встреча, я отвез её домой, на прощание не дала себя обнять, увернулась. Следующие пару дней у неё были рабочие смены, я тоже работал, переписывались. Она явно была на меня сердита, обижена, но общение поддерживала. Заказал её на работу доставку роллов, чтобы относительно незатратно поднять настроение и вернуть себе часть утраченных баллов  Субъективно - вроде бы получилось порадовать. Но на мой запрос насчет совместных планов на выходные ответила так - "я пока планы не строила, ориентируйся на себя". Потом, на третий день после нашей последней встречи, вечером пошла (с её слов) прогулять с сестрой и потом еще с подругой. Я её не трогал, написал в полночь "спокойной ночи" - не ответила ни сразу, ни даже на утро. Хотя у нас такая милая традиция, как и у многих была - пожелания доброго утра и ночи. Прочитала мое сообщение и была онлайн в час ночи. Я на следующей день включил дистанцирование, работал, ей не писал. Написала мне сама днем, типа "добрый день, милый, я вчера встретилась с сестрой и подругой, а с утра успела сходить на маникюр и педикюр, как твое самочувствие?". Я ей ответил без встречных вопросов, потом ближе к вечеру она задала еще вопрос по поводу работы, тоже ответил, сделал "ближе" и стал интересоваться её планами на завтра. И ответ - "я пока не решила, чем буду заниматься, и если честно, то всё, что ты сказал на последней встрече меня заставляет очень хорошо задуматься про стоит ли продолжать такие наши отношения и отношения ли это вообще?" Далее продолжилась переписка, где она подчеркнула, что у нас разные цели, в ответ на что я сказал, что если её цель создать семью, то и подход у неё к семье должен быть семейный, а не эротические фотосессии на всеобщее обозрение и походы по клубам после корпоратива )) Звонить в тот же вечер не стал, на следующий день обменялись еще несколькими сообщениями, по сути она мне объявила о расставании по Телеграму: "Я к тебе отношусь с огромной теплотой и нежностью (ещё недавно относилась) и видела для себя развитие наших отношений в виде семьи. Но разговор, где моих детей считают огромной проблемой, а не как продолжение меня - для меня недопустимо совсем. Лучше я останусь одна со «своими проблемами»))), чем буду обманывать себя иллюзиями. Благодарю, за честность. Мне очень жаль, что за столько времени мы так и не смогли понять друг друга." И попросила выслать фотки с нашей прогулки двухнедельной давности. Я переспросил её - правильно ли я понимаю, что ты считаешь дальнейшее развитие наших отношений бесперспективным, исходя из нашего последнего разговора? И формат гостевого брака тебя не устраивает от слова совсем? Она ответила, что я всё правильно понял! )) Я ответил несколькими постами из серии "наболело", что меня не устраивало в отношениях, но без наездов или оскорблений. Она прочитала и не ответила. Через пару дней я прислал ей фотки, которые она просила, отвечала быстро, без обид. Пообщались у кого как дела, в основном она про свои: работала, встречалась с подружкой, детей планирует ухать встречать от бабушки. Общались как бы по-дружески, про отношения не говорили. После этого взаимная тишина с обеих сторон недели на две, до её ДР. В это время никого не блокировал, не писал, не звонил. В её ДР ближе к вечеру я её поздравил, пожелал счастья-удачи и приятно ответить. Она меня через несколько часов, уже ночью, сдержанно поблагодарила. На этом всё! Больше мы не общались. Не то, чтобы взаимный игнор с обоих сторон, скорее неконтакт. ))

      По итогу: я зарегистрировался в парочке приложений на СЗ и неспеша ищу себе новую девушку: без детей, ипотек, сложного характера и мутной биографии )) В контакте поменял аватарку (правда фотка сделана ей самой еще в бытность наших отношений) и закрыл страницу, чтобы она за мной не следила. В вотсаппе и телеграме тоже поменял аватарки - поставил свежую фотку с тур. поездки в другой город (уже после расставания). На удивление - через день она так же сменила аватарки сначала в телеге, а потом в вотсаппе. Уж не знаю, зачем зеркалит? Это пинг такой, провокация или просто дразнит? Может и совпадение, но маловероятно.
      Сижу, кайфую от лета, купаюсь, отдыхаю, с ребенком много времени на даче провёл. Выбрался в другой город, ездил в кемпинг на озеро на несколько дней, сходил в поход. Планирую потихоньку искать работу и параллельно девушку на СЗ.
      Если скажу, что о ней не думаю - совру. Вспоминаю и думаю каждый день. Честно говоря, мониторю её соцсети - когда была онлайн, что постит в инсте (ничего нового вообще, только поздравление самой себя в день рождения). В контакте её страница по-прежнему закрыта, что полезно для меня и моей психики. Но уже отпускает. Острая фаза аддикции была в первые пару недель, когда только работа, встречи с ребенком и друзьями спасли от вероятного зажима яиц. Было непросто психологически: тоска, ломка но в целом справился! Понял для себя, что дальнейшие отношения в том же формате "лайт" не возможны, а переходить на следующий этап с РС2П я, разумеется, не буду.

      Выводы, которые я для себя сделал из данных отношений:
      1) В отношения с РСП не влезать, даже если она очень понравится и просто "на потрахаться", потому что залипание происходит в любом случае и в определенную зависимость ты, так или иначе, попадаешь. И даже если ты не рассматриваешь её для серьезных отношений, всё равно ты воспринимаешь её как свою девушку и не можешь абстрагироваться от треша, который она творит в своей жизни. И большой вопрос, стоит ли классная демка немного покареженной психики и пошатнувшего здоровья (сильного похудания)? Мой ответ - не стоит.
      2) Не подыгрывать в манипуляциях расставанием, ревностью и т.д. Даже если ты осознаешь, что это психологическая уловка и развод, то всё равно теряешь контроль над отношениями, повышаешь свою тревожность и значимость ОЖП.
      3) Если понял, что состоишь в отношениях с проблемной ОЖП, то либо сразу пресекать её трюки и уходить, либо отмерить себе небольшой срок таких отношений и поставить дедлайн, чтобы не залипнуть. И самому первому уйти, т.к. психологически, конечно, тяжелее, когда тебя бросили, из-за травмы отверженного.
      4) Не заводить отношения с ОЖП старше себя, т.к. она воспринимает тебя как "мальчика", которого будет подстраивать под себя гигантским арсеналом манипуляций и постарается контролировать отношения целиком, чтобы всегда иметь более высокую значимость.
      5) Не бегать за бросившей тебя ОЖП - просто принять её уход как факт и жить своей жизнью. Неспеша искать следующую пассию, с учетом полученного опыта и допущенных ошибок 

      Прошу опытных камрадов ответить на вопросы:
      1) Можно ли считать данные "отношения" как условно успешное использование демки РСП на протяжении года? Материально особо не вкладывался, вместе не жил, детей не терпел, ремонтов не делал, разборок с бывшими не имел. Потрепал себе нервы, можно сказать, что потерял год жизни - зато набрался опыта и сделал ачив, что встречался с красивой страстной ОЖП, склеить которую без наличия у неё детей, было бы весьма проблематично.
      2) Как думаете, она ушла в никуда или всё же был на примете кто-то? Возможно, повторно закрутила удобный роман со своим экс-любовником-врачем? Мне кажется, они после нашего расставания, как минимум, активно переписывались в СС, но пошло ли дело дальше - не знаю. С ним же ей было очень удобно. И логика могла быть следующая: если на серьезные отношения со мной никто не согласен, то хотя бы пусть они будут для меня максимально выгодными.
      3) Почему не стала продолжать со мной отношения, сократив количество времени на встречи со мной и уделяя мне меньше внимания, параллельно искав себе мужика? Чтобы уж с ветки на ветку прыгнуть, а не в никуда.
      4) Можно сказать, что она меня использовала в наших отношениях, как и её предыдущего любовника? Что отношения со мной были для неё отдушиной от домашних забот и проблем, от детей. Но поняв бесперспективность дальнейших отношений, она решила слиться, потому что легкие отношения и так всегда сможет найти?
      5) Настоящая причина её ухода в том, что она не видела со мной будущего (совместное проживание, семья, свадьба и т.д.) после разговоров о "проблемности жить с чужими детьми"? ( дескать, неперспективные отношения? Но почему же тогда на последней встрече она мне сказала, что в принципе можно и так встречаться, просто приоритеты у неё поменяются? Почему передумала? После общения с сестрой и подругами, которые уговорили меня слить и искать перспективного? ))
      6) Зачем зеркалить и менять аватарки в мессенджерах сразу вслед за мной уже после расставания? В чем смысл?
      7) Если она через какое-то время (да даже через полгода) проявит инициативу, как реагировать? Игнор? Или нейтральное общение без обсуждения прошлого или каких-либо вариантов с камбэком? (я не хочу камбэк)

      Спасибо всем за внимание!
    • Автор: Nilis
      Привет, уважаемый форум. 
      В общем по ситуации:
      Я - 39, женат, есть дети, брак практически разрушен, но речь не об этом.
      ОЖП - 35, РС2П, моя коллега. 
      Предисловие:
      В текущей организации работаю уже 17 лет. Являюсь одним из руководителей отдела, вхожу в топ менеджмент. Со всеми ОЖП на работе всегда общался очень легко, часто бываю в центре внимания. Внешне оцениваю себя на 6+, слежу за собой, хорошо одеваюсь, спорт все дела. 
      Основная часть:
      С ОЖП из темы работали в одном отделе, обычное ежедневное общение с редкими элементами безобидного флирта. Всегда считал, что ей симпатичен, и мне она была очень в карту, но так как оба были не свободны - дальше общения ничего не заходило. Работали вместе около 10 лет. 
      Во втором декрете (2022) она разводится с мужем, о чем я был не в курсе. Параллельно с этим я перехожу в другой отдел и возглавляю его и эту ОЖП переводят ко мне в штат на удаленку, т.к. ей нужны были деньги.
      В процессе общения я узнаю, что она в разводе и она просит помочь ей с переездом (я работаю в логистике и организовать процесс забери/отвези проблем нет). В обсуждении бросил ей фразу мол "я же тебе предлагал быть со мной, а ты променяла меня на него и теперь одна", на что получил ответ "что да, какая я была глупая, но теперь и ты занят" бла-бла ха-ха. В итоге обсуждения переезда у меня и созрел план по соблазнению, тк и мой брак пошел "по п...е" и у нее. Наверняка, ей тоже мужского внимания не хватает. Плюс взаимные симпатии явно есть.
      Переезд произошел без проблем. Я узнаю ее новый адрес и где-то через пару недель под предлогом передачи документов заезжаю к ней домой. Там болтаем о том о сем, все ее вопросы как у меня семейные дела я отвечал, что все сложно и тему не развивал. Ей вопросы про то как у нее прошел процесс развода и какие сейчас взаимодействия с бывшим мужем не задавал. Под конец встречи уже за дверью квартиры (без палева от детей) поцеловал (попросил перед этим закрыть глаза ибо сюрприз на новоселье). Поцелуй продлился секунд 5, она его не прерывала и не оттолкнула меня, но по реакции я понял, что она в шоке тк она начала лепетать что-то непонятное, что она так не может (тыкая мне на кольцо) и что давай вечером созвонимся, убежала в квартиру. 
      Я решил взять паузу до вечера следующего дня и подождать от нее какой-то обратной связи. В итоге она не писала и не звонила, хотя я надеялся на ответное Б. Вечером следующего дня пишу ей - отошла ли она от шока и хочет ли продолжения, на что я получаю ответ, что ей было супер неожиданно и приятно, но она презирает любовниц и быть ей не хочет, возможно что ей нужно время (после разрыва с мужем) бла-бла. Написал ей, что мне жаль и больше ей не писал и не звонил, по рабочим вопросам так же не общались. 
      Тут, конечно, у меня произошел зажим яиц и значимость моя полетела вниз, а ее, очевидно, в другую сторону. Но я держался и ей о себе ничем не напоминал. 
      Через неделю пишу ей снова с подколом, мол, ну что уже достаточно времени прошло на подумать? Она экологично сливает, что прошла всего неделя ха-ха и я быстро технично перевел переписку на рабочую тему. Снова жду неделю, но проскакивают рабочие вопросы и полностью скрыться не получилось. 
      Через неделю повторяю закидушку про "а сейчас уже точно достаточно времени прошло?" и тут "рыбка клюнула" и она отвечает,что все это заманчиво и просит подробнее рассказать как я себе это вижу. Я как-то не ожидал сразу обсуждения технических деталей, надеялся все же на классическую схему со свиданиями, а дальше стало бы понятно как действовать. В результате, попытался  обрисовать, что во-первых она всегда мне нравилась и дышал к ней не ровно, а во-вторых предлагаю попробовать встречаться, гулять, общаться, обнимашки-целовашки, в общем приятный конфетно-букетный период. Опять ответила, что это очень заманчиво и ей надо подумать - здесь я ждать не стал и сразу спросил свободна ли она завтра-послезавтра. Получаю ответ: буду свободна послезавтра, но завтра надо уточнить. Пишу Ок. Здесь я потираю ладони и думаю, что лёд тронулся...  Но конечно же завтра выяснилось, что вырваться она не сможет, она все время с детьми (1.5 и 11)(хотя ранее говорила, что ее мама иногда остаётся с ними, на что я и рассчитывал). Сразу началось, что наверное не стоит все этого начинать бла-бла.  Спрашиваю: испугалась? Она: Нет, не хочу обманывать тебя/себя, не готова к отношениям... Давай дружить, если хочешь выговориться - я готова слушать (ДОД?)... Снова получаю зажим яиц, экологично сливаюсь без негатива, перевожу в шутку и ухожу из эфира на несколько дней. 
      Через эти несколько дней возобновляется общение по рабочим вопросам. В диалоге по-прежнему присутствует флирт (мне показалось даже больше обычного), причем проскакивает, чтобы я ее наказал - пишу ей: встань в угол и пришли фотоотчёт и она его присылает, т.е. как я понимаю моя значимость у нее все же выше пола. От такой радости я опять невзначай заезжаю к ней "с документами по работе", но ее младший висел все время на ней и я, не сообразив как действовать отпил чаю с разговорами, уехал... 
      По итогу:
      - Спасибо, что дочитали.
      - Хотел бы всё-таки ОЖП склонить к близости -  СО или даже ЛТР (тут пока сам не понимаю, любовниц никогда не было), так как очень она мне в карту
      - Вроде и ее понимаю: чисто технически с двумя детьми вести романтические отношения сложновато, но все же, с другой стороны, секса ей по-любому тоже хочется
      - Не понимаю как вывести ее на свидание без детей, возможно ли это? Так явно было проще действовать. 
      - Стоит ли "заезжать с документами" опять, понимая, что дома дети и обстановка совсем не романтическая? Думал чтобы подгадать когда у младшего дневной сон, а старший ещё в школе/гуляет.  
      Буду благодарен за советы.
       
    • Автор: oleg_olegovich_9865
      Всем привет! 
      10 месяцев назад познакомился с девушкой в интернете (ВК). Пожалуй, начну с описания себя и собственно, объекта разбора. 
      Мне 28 лет, не женат, детей нет. Отношений ранее толком не было. Так как сначала учился в Суворовском, потом срочка и учеба в ВВУЗе. Весь в учебе был. По профессии: военнослужащий (потомственный офицер, капитана присвоили недавно, начальник штаба батальона). Добился, на мой взгляд, достаточно для своих лет. Стремлюсь дальше. По характеру: добрый, спокойный, отзывчив (всегда помогу людям, не останусь в стороне). Внешность - не могу судить о себе объективно, но полагаю, что 4 балла из 10 точно есть. Рост - высокий, телосложение - крепкое, атлетичное, есть пресс и сопутствующие мышцы. С интимом проблем нет, всё хорошо. Не курю, не пью, занимаюсь спортом (слежу за собой, бегаю, да боксирую в спортзале). В своей профессии (специализация - связь, я отличный квалифицированный специалист, окончивший военный ВУЗ с отличием, техническая специальность).
      Из минусов: ношу очки, зрение не очень, зубы испортились (некритично) из-за пребывания в долгой командировке (сначала Сирия, потом «Сами-Знаете-Где»), ну и лысый (лысею) с бритым черепом. 
      Знакомство и общение началось с момента моего пребывания в командировке (на тот момент, уже порядка полугода). Зацепила искренностью и своим участием в общении со мной в свободное время. Ей 25 лет. Работает, не учится. Есть ребенок (4 года). Много болтали по телефону и по видеосвязи. В отпуске виделись и поскольку он был довольно короткий, было 3 свидания (из-за её занятости) и само собой, деликатное продолжение. Я к своей чести, не преследовал цели - использовать на один-три раза и расстаться. Предложил ждать меня (оставалось до вывода по ротации в пункт постоянной дислокации 6 месяцев подождать). Получил согласие и уже начали планировать совместное будущее. 
      Я пообещал ей принять полное участие в её судьбе, оплатить полное обучение в ВУЗе, поскольку увидел в ней достаточно недурно работающую голову и потенциал. Ясный ум не должен пропадать попусту - подумал тогда я.
      Почему доверился? Она уже обозначила меня для себя как будущего мужа, сказала, что хочет от меня сыновей. Сделал ей дубликат ключей от квартиры, где проживаю и сделал карту, скинув туда пару сотен на непредвиденные расходы. 
      Буквально через 4 месяца, она мне заявляет, цитирую (копирую ее сообщение):
      Дорогой! Я должна была сказать тебе сразу, но не решилась сделать тебе больно. Нам не стоит больше продолжать отношения, спасибо тебе за поддержку, твою защиту, с тобой была как за бетонной стеной, да и вообще за всё. Я очень рада, что мы с тобой познакомились. Ты настоящий офицер, мужчина, держащий своё Слово и защитник. Мне очень горько, до слёз, что выходит всё именно так. Счастья тебе во всем, солнышко. Ты добрый, мужественный, ты найдёшь своё счастье. Я ушла к бывшему, Саше, он исправился, нашёл работу, пусть грузчиком, но я решила остаться с ним. Тебя постоянно нет и ждать ещё полгода я не смогу. Ключи от квартиры оставлю твоему сослуживцу, карту с остатками верну ему же, чтоб тебе передал. Спасибо за всё. 
      Мой ответ: «принял. Взаимно. И тебе счастья». Стало обидно, что так опрокинули и сухо ответил. 
      Зацепила. Как быть? Что вообще делать с этим? Забить? Возвращать думаю не стоит.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 63

      Секс, массаж, баня и ожирение

    2. 29

      Знаю всё головой — а в башке сидит

    3. 1 915

      Тема Насти

    4. 1 915

      Тема Насти

    5. 1 915

      Тема Насти

×
×
  • Создать...