Перейти к публикации
пикап.Форум

Жена забрала ребенка и подала на развод


Рекомендованные сообщения

1 час назад, haword сказал:

Интересно если бабе сказать что денег на поездки заграницу нет, все в бизнес ушли, как скоро она найдёт способ разругаться и опять сбежать ))

   А зачем тогда обещать ,бабы они такие ....они планов настроят если пообещаешь потом хрен отвертишься )

 Единственное чем можно сейчас торговаться , это суммой на отпуск и временем проведённым в отпуске , 3-4 дня там .....если дела позволят , тем более с бж автора ,она ему всю жизнь потом припоминать будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 9,6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Пэ^

    1374

  • vadim12

    1114

  • Hedonist

    1040

  • Свободная личность

    402

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну что. Вот и всё. Позвонила в 22:00. Сейчас приеду.  приехала. Вся на напряге. Я уже с порога всё понял. Был готов) сели на кухне.    бж: я неделю общалась с онлайн-психологом. 

Признаться удивлён твоей реакцией. Не скрою, ожидал что примешь в штыки мою критику. Евгений! Вот ты обеспеченный, целеустремленный, добрый и семейный молодой ещё совсем парень. У тебя есть все:

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы. Ее условия на данный момент таковы: 1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правд

3 часа назад, Phantоm сказал:

 

Если внимательно подойти к этому вопросу, то можно найти сообщение автора в теме, что она ставит квартиру " во главу угла". Начинает разговор с доверия, после чего продолжает в своем стиле. Да и вообще она начала плавно намекать на квартиру с первых страниц в теме, потом уже пошла куча таких вот условий предварительных. Так что нет, основания подозревать меркантильность тут есть, хотя пока и не обвиняю ее в этом.

 

Естественно меркантильнлсть тут есть. Где ты вобще видел бабу с ребенком которая питается любовью и солнечным светом, которая не меркантильная, был бы милый рядом.

Автор сам себя перед ней позиционирует как успешный занятой бизнесмен, который бизнес развивает, глупо было бы не воспользоваться его финансовыми возможностями.

Она прямо и говорит об этом. Или тебе было бы приятнее чтоб она лицемерила?

Кто сказал что это плохо, и разве меркантильность и любовь не могут сосуществовать вместе? Тут надо поменьше негатива вкладывать в этот термин "меркантильность", придумай синонимы этому слову, но чтобы не было негативного окраса.

Когда у него были фин проблемы, баба насколько помню не пилила его, сейчас у него таких проблем нет. 

Изменено пользователем Kot82 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Hedonist сказал:

Добрый вечер!

сегодня приезжала бж, я немного задержался, начала мне в телефон: «Ну мы тогда поехали».

я говорю: Так, погоди, ты не предупредила во сколько вы приедете, приехали к дому и перед фактом меня поставила. Я сейчас на объекте, буду через минут 15-20.

бж: разве я не говорила вчера что в 18?

я: нет, мы вчера просто договорились вечером, но вечер у дочки разный, она то в 5 проснётся, то в 7. 

Бж: ну да, ты прав. Ладно, мы тогда тебя у дома ждём. 

Приехал пообнимались, пошли домой, я заказал суши, все довольные, все нормально. 

Сидели болтали, зашла тема о нас. Бж: поехали в субботу-воскресенье квартиру смотреть? 

Я: можно прокатиться. 

Потом зашла тема про съезд: 

бж: я очень хочу быть с тобой, семьёй, но мне не даёт то, что ты меня предал. Забил на меня и семью и я боюсь повторения. 

И ещё твои родители. Я их никогда не прощу. За то  что они мне столько гадостей наделали, нам. Твоя мама только рада, что мы развелись. А если сойдёмся, то она будет мстить. 

Я: Тебе ещё не надоел этот детский сад? Сколько можно поднимать тему родителей? 

Я тебе так скажу, родная. В отношениях есть 2 человека: мужчина и женщина. Остальные находятся за пределом этого союза. Так что с этим проблем не будет, разберёмся. 

Бж: и если мы сойдёмся, ты должен будешь принять, что я могу не общаться с твоими родителями. 

Я: ты что мне решила ультиматум поставить? Ты как, в порядке?

бж: нет, ну я, это, ну...

я: встал ушёл с дочкой играть. 

Бж промямлила ещё что-то. 

Потом выровнялось, говорит: 

я посчитала сколько выйдет на 3 в Сочи съездить. Там получается около 120000 на неделю втроём. Может лучше тогда в Европу съездим? 

Я: посмотрим, я пока не знаю поедем ли вообще, с учетом того, сколько у меня работы. 

Бж: ты сначала одно говоришь, потом другое. 

Я: я же говорю, посмотрим, ближе к концу лета можно будет планировать, пока сложно сказать. 

Потом с ней в коридоре поприжимались, но дочь просто не даёт ни на секунду остаться наедине. Только начинаем и дочь: Мама ты где Мама ты где. 

Потом говорю: завтра приезжай без Стешки))

Бж: посмотрим. Только приехали, у родителей много дел, если получится их попросить. 

Я: Ладно, как обычно)

потом бж: а сколько у тебя есть денег на отпуск, если поедем? Чтобы я посмотрела куда можно. 

Я: ну вот завтра приедешь и сразу после скажу ( засмеялись вместе)

в целом неплохо, были вспышки у неё и у меня, но как-то все проходило гладко, сглаживали и дальше общались. Дочь от собаки по квартире гоняла, вымоталась, уснула. 

 

да вроде норм, скажи ты ей сколько у тебя денег запланировано на поездку и пусть она радостная повыбирает куда ехать. И не ссы ты из за денег - сам себя выставляешь крутым бизнесменом, который занятой и постоянно какие то новые точки открывает. Будет считать что она со Стешей для тебя на последнем месте раз жалко денег на море съездить.

по поводу родителей тут еще наверно ее напрягает момент что им надо будет как то в глаза смотреть, после того как их сына бросила, это стыдно, неудобно, проще вобще вычеркнуть их из жизни и на порог не пускать.

скажи, родителям похер и это их не касается, у них своя жизнь, у нас своя....а впрочем ты так и сказал

Изменено пользователем Kot82 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Пэ^ сказал:

Родители родители родители.. В таком возрасте можно уже жить на другом конце света от них, созваниваться раз в месяц и не забивать им голову вопросами собственной личной жизни ) 

И уж тем более нет никакой необходимости общаться с родителями своего партнёра\партнёрши. Мне это вообще никогда не доставляло, глазаб мои не видели всех этих тёщ, мам чужих и т.д ) 

Тем более что такого плохого в её отношении - если они лезут и влияют там где их не просят лезть и влиять и устраивать что-то? 

 

Конечно можно, да даже нужно жить подальше от родителей, и не забивать им голову своей личной жизнью, и общаться можно редко. Я не об этом

Если ты  своего мужчину/женщину уважаешь ты НИКОГДА не будешь негативно говорить о родителях, потому что любой вменяемый человек понимает что их во-первых, не выбирают, во-вторых это род, это корни и оскорбление их (какими бы они не были) это оскорбление самой основы человека.  Нормалтный человек чтобы ни было будет в сторону родителей толерантно помалкивать 

Если привести упрощенный пример, представь тебе женщина говорит ну ок типа давай будем вместе, но вот твой член кривой какой то и не такой и вобще бесит меня ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если тут кто-то наедет на родителей автора, то он сразу включит альфу, а когда это делает бж, то он проглатывает и ещё добавки просит. Браво!

Изменено пользователем Rejedy (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
32 минуты назад, Mirta сказал:

Конечно можно, да даже нужно жить подальше от родителей, и не забивать им голову своей личной жизнью, и общаться можно редко. Я не об этом

Если ты  своего мужчину/женщину уважаешь ты НИКОГДА не будешь негативно говорить о родителях, потому что любой вменяемый человек понимает что их во-первых, не выбирают, во-вторых это род, это корни и оскорбление их (какими бы они не были) это оскорбление самой основы человека.  Нормалтный человек чтобы ни было будет в сторону родителей толерантно помалкивать 

Если привести упрощенный пример, представь тебе женщина говорит ну ок типа давай будем вместе, но вот твой член кривой какой то и не такой и вобще бесит меня ) 

Да я не спорю с тем что она дикая и всё прочее.

Спорю с тем что вы её хотите четвертовать, без суда и следствия, не давая ни единого шанса. 

 

И она их не оскорбляет - она выражает страх и недоверие. Боится что ей будут мстить, что её будут ненавидеть и т.д

 

Ну и кроме того это тоже бывает полезно - понять и познать глюки и баги своей основы. 

В п*зду эту толерантность. Если человек в отношениях не выносим и причина этого лежит где-то в его родителях - я бы лично не молчал. Да и всегда говорил - твоя мамаша чм*, потому ты и сама чм* ) Пойми это и перестань быть чм*м ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Ещё спорю с тем что вы в ней ничего хорошего и позитивного не видите.

Одна сплошная тьма. 

Ну конечно, автору повезло вляпаться в абсолютное зло ) В абсолютно чёрную бабу, без единого белого пятна ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Пэ^ сказал:

Да я не спорю с тем что она дикая и всё прочее.

Спорю с тем что вы её хотите четвертовать, без суда и следствия, не давая ни единого шанса. 

 

И она их не оскорбляет - она выражает страх и недоверие. Боится что ей будут мстить, что её будут ненавидеть и т.д

 

Ну и кроме того это тоже бывает полезно - понять и познать глюки и баги своей основы. 

В п*зду эту толерантность. Если человек в отношениях не выносим и причина этого лежит где-то в его родителях - я бы лично не молчал. Да и всегда говорил - твоя мамаша чм*, потому ты и сама чм* ) Пойми это и перестань быть чм*м ) 

Ну лично я не судья и вобще лицо не заинтересованное и не ангажированное, говорю что вижу и только когда хочу ) 

твои домыслы и фантазии о том что она маленькая напуганная девочка лишь твои фантазии. Она не боялась сама тащить родителей автора в отношения чтобы они на него повлияли , а теперь вдруг забоялась? Просто это очередная ее топорная манипуляшка и желание щелкнуть автора по носу и унизить его, потому что она по сути тупая и злобная овца, а совсем не испуганная девочка ) 

И с этими девушками ты расстался, верно?) никто не знает своих родителей так как мы сами , слепая любовь к ним бывает только в детстве, потом проходит, все знают косяки своих родителей и для многих людей это как и отношения с ними вобще весьма болезненная тема, это личная болячка за любимых людей, требующая очень бережного обращения и ты не открываешь глаза называя чьего то родителя чм@м ты просто этим показываешь уровень своей низкой эмпатии, желание оскорбить и ударить в беззащитное место, отсутствие воспитания, уважения и понимания жизни . Ну валяй раз тебе это нравится ) 

Изменено пользователем Mirta (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Пэ^ сказал:

В п*зду эту толерантность. Если человек в отношениях не выносим и причина этого лежит где-то в его родителях - я бы лично не молчал. Да и всегда говорил - твоя мамаша чм*, потому ты и сама чм* ) Пойми это и перестань быть чм*м ) 

Если сейчас открыть все шлюзы и не наказывать юзеров за слова, тебе в более тяжелой форме выскажут кто ты есть.. Только при чем тут твои родители?

Алё.. Ты не слишком увлекся быть тут адвокатом бабы, выдумывая всякие оправдания ей? Так то пох на него и на нее.. Мне просто не нравится, что ты даешь автору индульгенцию, вытирать ноги уже о своих родителей. Мол- это норма. Они то при чем, что сынок таким уродился..?

Может пора уже протрезветь..? Она его размажет по стенке в итоге.. И тут не помогут ни его деньги ни пинки ее матери в его сторону.. Осталось подождать только немного..

И все будет.. Не удастся тебе его под каблук ей загнать, как бы ты не старался..  Даже у него глаза на нее откроются, не просто так, мы же ему тут предсказываем его судьбу..

А ей он не нужен ни под каким соусом, кроме как в полном подчинении и в стойле..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Пэ^ сказал:

Ещё спорю с тем что вы в ней ничего хорошего и позитивного не видите.

Одна сплошная тьма. 

Ну конечно, автору повезло вляпаться в абсолютное зло ) В абсолютно чёрную бабу, без единого белого пятна ) 

Неее ты что , она просто тупая ) до абсолютного зла ей также далеко как до нормального человека по развитию, вспомни цитату Макиавелли ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Hedonist сказал:

бж: разве я не говорила вчера что в 18?

я: нет, мы вчера просто договорились вечером, но вечер у дочки разный, она то в 5 проснётся, то в 7. 

Бж: ну да, ты прав. Ладно, мы тогда тебя у дома ждём. 

Приехал пообнимались, пошли домой, я заказал суши, все довольные, все нормально. 

Сидели болтали, зашла тема о нас. Бж: поехали в субботу-воскресенье квартиру смотреть? 

Я: можно прокатиться. 

Потом зашла тема про съезд: 

бж: я очень хочу быть с тобой, семьёй, но мне не даёт то, что ты меня предал. Забил на меня и семью и я боюсь повторения. 

И ещё твои родители. Я их никогда не прощу. За то  что они мне столько гадостей наделали, нам. Твоя мама только рада, что мы развелись. А если сойдёмся, то она будет мстить. 

Я: Тебе ещё не надоел этот детский сад? Сколько можно поднимать тему родителей? 

Я тебе так скажу, родная. В отношениях есть 2 человека: мужчина и женщина. Остальные находятся за пределом этого союза. Так что с этим проблем не будет, разберёмся. 

Бж: и если мы сойдёмся, ты должен будешь принять, что я могу не общаться с твоими родителями. 

Я: ты что мне решила ультиматум поставить? Ты как, в порядке?

бж: нет, ну я, это, ну...

я: встал ушёл с дочкой играть. 

Бж промямлила ещё что-то. 

Потом выровнялось, говорит: 

я посчитала сколько выйдет на 3 в Сочи съездить. Там получается около 120000 на неделю втроём. Может лучше тогда в Европу съездим? 

Я: посмотрим, я пока не знаю поедем ли вообще, с учетом того, сколько у меня работы. 

Бж: ты сначала одно говоришь, потом другое. 

Я: я же говорю, посмотрим, ближе к концу лета можно будет планировать, пока сложно сказать. 

потом бж: а сколько у тебя есть денег на отпуск, если поедем? Чтобы я посмотрела куда можно. 

Выделил основные моменты для людей из параллельной вселенной. Это же насколько надо верить в сказки, чтобы не замечать очевидных вещей. Автор описывает все события через свой розовый фильтр. Плюс бж знает его слабые места, куда нажать, чтобы он действовал в нужном ей направлении. 

8 часов назад, haword сказал:

Интересно если бабе сказать что денег на поездки заграницу нет, все в бизнес ушли, как скоро она найдёт способ разругаться и опять сбежать ))

Уже сказал "посмотрим" и по квартире, и по поездке. Поэтому её личина благих намерений скоро покажет свое истинное лицо.

Изменено пользователем Relax music (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Пэ^ сказал:

Одна сплошная тьма. 

Ну конечно, автору повезло вляпаться в абсолютное зло ) В абсолютно чёрную бабу, без единого белого пятна ) 

"Увидь где свет, поймёшь где тьма".

Чтобы уметь различать свет и тьму - нужен опыт, а опыт в данном случае это не только чтение форума, а именно другие, разнообразнейшие девушки, тогда и будет этот опыт, будет живое сравнение отношений мужчины и женщины.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, haword сказал:

Так женя, запомни, твоих родителей не будем пускать на порог, придумай за какой подарок я тебя смогу простить, за то что я подала на развод, и не забудь сказать сколько у тебя есть денег, чтобы я могла рассчитывать сколько могу потратить. ах да могу пару раз дать потыкаться в меня, но потом. 

 

Да ешкин кот. Ты жжешь. Ну нет там такого в ее голове. Нет :lol:

Меркантильный интерес точно отсутствует

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
8 минут назад, Mirta сказал:

Ну лично я не судья и вобще лицо не заинтересованное и не ангажированное, говорю что вижу и только когда хочу ) 

твои домыслы и фантазии о том что она маленькая напуганная девочка лишь твои фантазии. Она не боялась сама тащить родителей автора в отношения чтобы они на него повлияли , а теперь вдруг забоялась? Просто это очередная ее топорная манипуляшка и желание щелкнуть автора по носу и унизить его, потому что она по сути тупая и злобная овца, а совсем не испуганная девочка ) 

И с этими девушками ты расстался, верно?) никто не знает своих родителей так как мы сами , слепая любовь к ним бывает только в детстве, потом проходит, все знают косяки своих родителей и для многих людей это как и отношения с ними вобще весьма болезненная тема, это личная болячка за любимых людей, требующая очень бережного обращения и ты не открываешь глаза называя чьего то родителя чм@м ты просто этим показываешь уровень своей низкой эмпатии, желание оскорбить и ударить в беззащитное место, отсутствие воспитания, уважения и понимания жизни . Ну валяй раз тебе это нравится ) 

Ну хз, мне как-то помню одна мамаша звонила чуть ли с прямыми угрозами, угрозами отравить жизнь - если я продолжу мешать ей пристроить дочку на х*й побогаче ) 

Довольно часто бывает что человека даже полезно вырвать из под влияния каких-то родителей. 

Ты как-то смотришь на это всё стерильно, лабораторно. 

 

Про её желание щёлкнуть автору по носу таким образом. Мысль хорошая. Точная. Но опять же - почему так делает? Потому что боится. Это идёт из страха. Потому что ей внушено ощущение собственной никчёмности. Не нужности. Автор её тоже обижал.

Если с ней понежнее быть сейчас - у неё этот страх отляжет. И жажда и мотивы с автором бороться. 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Hedonist сказал:

бж: я очень хочу быть с тобой, семьёй, но мне не даёт то, что ты меня предал. Забил на меня и семью и я боюсь повторения.

«- Значит не о чем говорить. Или ты хочешь, чтобы я тебя разубедил? Не, не буду..  и слушать это не собираюсь. Также как и жить с человеком, который улыбается мне в глаза, а в душе презирает. Давай на этом и закончим, дверь - вон там.»

И нехер с ней базарить больше! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 минуты назад, vadim12 сказал:

«- Значит не о чем говорить. Или ты хочешь, чтобы я тебя разубедил? Не, не буду..  и слушать это не собираюсь. Также как и жить с человеком, который улыбается мне в глаза, а в душе презирает. Давай на этом и закончим, дверь - вон там.»

И нехер с ней базарить больше! 

Ну зачем так жестко. Я ему дал более мягкие но такие же действенные варианты ) Мол не хочешь - иди, а если выбрала остаться - стой в строю ровно и не дёргайся.  )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
30 минут назад, lord-demon сказал:

Если сейчас открыть все шлюзы и не наказывать юзеров за слова, тебе в более тяжелой форме выскажут кто ты есть.. Только при чем тут твои родители?

Алё.. Ты не слишком увлекся быть тут адвокатом бабы, выдумывая всякие оправдания ей? Так то пох на него и на нее.. Мне просто не нравится, что ты даешь автору индульгенцию, вытирать ноги уже о своих родителей. Мол- это норма. Они то при чем, что сынок таким уродился..?

Может пора уже протрезветь..? Она его размажет по стенке в итоге.. И тут не помогут ни его деньги ни пинки ее матери в его сторону.. Осталось подождать только немного..

И все будет.. Не удастся тебе его под каблук ей загнать, как бы ты не старался..  Даже у него глаза на нее откроются, не просто так, мы же ему тут предсказываем его судьбу..

А ей он не нужен ни под каким соусом, кроме как в полном подчинении и в стойле..

Еслиб не моё отсутствие времени я бы давно запилил параллельное обсуждение в беспределе ) Тут скорее меня нужно бояться и того что я могу сказать ) 

 

И я не говорю вытирать ноги об родителей. Говорю относиться к ним трезво. Понимать те негативные влияния на отношения которые они оказывают по своему непониманию или привычкам или тараканам свойственным всем людям. 

И я не согласен с твоими мрачными пророчествами. 

Сложно будет такой маленькой глупенькой и недалёкой девочке кого-то размазать. Скорее она прогнётся, сломается, станет полностью подчиненной. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Hedonist сказал:

целом неплохо, были вспышки у неё и у меня, но как-то все проходило гладко, сглаживали и дальше общались. Дочь от собаки по квартире гоняла, вымоталась, уснула. 

В целом - говно полное. Об тебя тупо вытирают ноги, сука, на такое смотреть невозможно без содрогания. Девка в глаза унижает, оскорбляет тебя, родителей, и, блть, при этом без зазрения совести выторговывает ресурс - это просто дикость, хамство высшей пробы.. и ты это глотаешь, п*здец какой-то.. 

За что тебя уважать, скажи? Ну вот за что? За то что терпишь унижения? Ради чего?? Блть, одни маты у меня.. 

- «Я тебя считаю предателем».. 

- Тогда че ты сюда приперлась? За конфетами? Или мне это сказать? Сказала? Все, бывай!

И не было бы этого дальнейшего унизительного, меркантильного, бессмысленного и бездарного диалога, блть. И я тебе скажу больше - после такой вовремя заряженной, заслуженной оплеухи и дальнейшего полного игнора с твоей стороны, она бы не просто приползла с извинениями, но и стала бы тебя пусть не любить, но уважать - это факт.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
40 минут назад, Relax music сказал:

Выделил основные моменты для людей из параллельной вселенной. Это же насколько надо верить в сказки, чтобы не замечать очевидных вещей. Автор описывает все события через свой розовый фильтр. Плюс бж знает его слабые места, куда нажать, чтобы он действовал в нужном ей направлении. 

Уже сказал "посмотрим" и по квартире, и по поездке. Поэтому её личина благих намерений скоро покажет свое истинное лицо.

Это нормальное поведение бабы - вить семейное гнездо, устраивать досуг, поездки и т.д. Нет она должна как тюлень стоять и ждать неизвестно чего, жить на птичьих правах у родителей и т.д. Наоборот хорошо что сама с квартирой шевелиться и автора шевелить пытается. 

То что она так делает, видеть в этом меркантильность - это паранойя. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Пэ^ сказал:

Ну зачем так жестко. Я ему дал более мягкие но такие же действенные варианты ) Мол не хочешь - иди, а если выбрала остаться - стой в строю ровно и не дёргайся.  )

Жестко??? Это, сука так мягко, как ребёнку, блть. Вариант для взрослых я могу написать - что отвечают на такое:

- Ты, за кого меня принимаешь? Вот ты мразь, блть... ты решила что я стану жить под одной крышей с тем, кто так обо мне думает? Поить и кормить того, кто плюет мне в лицо? Т.е. ты считаешь и зовёшь меня предателем, но готова принимать из моих рук?? Кто ты сама тогда? Я тебе скажу - ты мерзкая лживая тварь. Вали отсюда, пока я тебя не вышвырнул. И забудь сюда дорогу!

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Пэ^ сказал:

Ну зачем так жестко. Я ему дал более мягкие но такие же действенные вариа

Извини, Пэ, но твои варианты унижают само понятие «достоинство» и «честь».

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну как говориться, без лоха и жизнь плоха.

А вообще, чему удивляться, очень много семей живёт вот так, бабы держаться на таких дурачках-просточках как автор (ты уж извини, но так и есть).

К мужику нет уважения, чувство презрения, которое гложет женщину, и она с этим живёт. Мужик всё терпит, ну да, и такие бывают семья.

Я, если честно, не понимаю ребят (кроме Пэ конечно) , которые пытаются в чём-либо убедить автора. Это его жизнь, ему жить.

Изменено пользователем она плохая, но хочу ещё (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

4 минуты назад, vadim12 сказал:

В целом - говно полное. Об тебя тупо вытирают ноги, сука, на такое смотреть невозможно без содрогания. Девка в глаза унижает, оскорбляет тебя, родителей, и, блть, при этом без зазрения совести выторговывает ресурс - это просто дикость, хамство высшей пробы.. и ты это глотаешь, п*здец какой-то.. 

За что тебя уважать, скажи? Ну вот за что? За то что терпишь унижения? Ради чего?? Блть, одни маты у меня.. 

- «Я тебя считаю предателем».. 

- Тогда че ты сюда приперлась? За конфетами? Или мне это сказать? Сказала? Все, бывай!

И не было бы этого дальнейшего унизительного, меркантильного, бессмысленного и бездарного диалога, блть. И я тебе скажу больше - после такой вовремя заряженной, заслуженной оплеухи и дальнейшего полного игнора с твоей стороны, она бы не просто приползла с извинениями, но и стала бы тебя пусть не любить, но уважать - это факт.

 

а что ты подразумеваешь под этой фразой "вытирать ноги"?

все на чем она настаивает это не вмешивать родителей в их отношения, она только этого просит, видимо у нее есть причина выставлять такие требования, в лом 120 страниц темы перелопачивать, но она часть вины за развод возлагает на родителей автора.

Разве это можно назвать "вытирает ноги"? Где тут неуважительное пренебрежительное отношение к ним как к людям? Она их скорее воспринимает как угрозу себе и своим отношениям и требует от автора чтоб он оградил ее от этих угроз.

Но отсекать родителей в угоду бабе это конечно самого себя предать. Просто надо установить границы, чтобы родители не вмешивались со своим субъективным мнением и не мешали самостоятельно выстраивать отношения.

Ты вот серьезно увидел тут меркантильность? Она же его крутым бизнесменом считает, который и хату по щелчку пальцев купит и на моря свозит, он же сам себя таким выставил, то занят, то новые точки открывает, то зп людям платит и времени нет. Канеш он может и врет и сам хер без соли доедает, все деньги идут на развитие. Но дело то не в этом, дело в том что баба считает что у него куча возможностей, а у нее есть все законные права почувствовать что в нее и ребенка тоже вкладываются, она даже первый конкретный шаг сделала - предложила на хату к себе съехать и зовет его туда. От автора таких шагов пока не было, таких конкретных, что то реальное и осязаемое сделать.

 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
3 минуты назад, vadim12 сказал:

Жестко??? Это, сука так мягко, как ребёнку, блть. Вариант для взрослых я могу написать - что отвечают на такое:

- Ты, за кого меня принимаешь? Вот ты мразь, блть... ты решила что я стану жить под одной крышей с тем, кто так обо мне думает? Поить и кормить того, кто плюет мне в лицо? Т.е. ты считаешь меня предателем т готова принимать из моих рук?? Кто ты сама тогда? Я тебе скажу - ты мерзкая лживая тварь. Вали отсюда, пока я тебя не вышвырнул. И забудь сюда дорогу!

Такие воспитательные речи - это для более поздних этапов и для более крепких морально мужиков, и для более стабилизированных отношений ) И на случай если баба по хорошему не воспринимает ) 

Т.е ты сначала должен начать из себя представлять в полной мере то, о чём вещаешь - только потом что-то такое сможешь сказать. 

Когда ты не предаешь, не тупишь, крепко стоишь на ногах и способен давать бабе лучшее. И она уже достаточно прикормлена хорошим от тебя. 

Тогда это будет иметь какой-то эффект. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Kot82 сказал:

все на чем она настаивает это не вмешивать родителей в их отношения, она только этого просит, видимо у нее есть причина выставлять такие требования, в лом 120 страниц темы перелопачивать, но она часть вины за развод возлагает на родителей автора.

А ты внимательно читал, что там было написано.

Например "Я их никогда не прощу" А далее по тексту бла-бла-бла и навешивание на них вины и оправдания себя.

Логично, что держать аленя в стойле и все суверенные права иметь над ним должна только ОНА! Ранговые бои двух самок за право единолично доить аленя (что-то из твоего любимого новоселова)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Пэ^ сказал:

Ну хз, мне как-то помню одна мамаша звонила чуть ли с прямыми угрозами, угрозами отравить жизнь - если я продолжу мешать ей пристроить дочку на х*й побогаче ) 

Довольно часто бывает что человека даже полезно вырвать из под влияния каких-то родителей. 

Ты как-то смотришь на это всё стерильно, лабораторно. 

 

Про её желание щёлкнуть автору по носу таким образом. Мысль хорошая. Точная. Но опять же - почему так делает? Потому что боится. Это идёт из страха. Потому что ей внушено ощущение собственной никчёмности. Не нужности. Автор её тоже обижал.

Если с ней понежнее быть сейчас - у неё этот страх отляжет. И жажда и мотивы с автором бороться. 

 

 

Ну тут родители явно вменяемые, так что аналогия не уместна. 

Просто у тебя манька людей менять aka тащить по жизни под свое виденье , а я думаю и знаю что это фашизм и всегда чревато бумерангом в лоб. 

И уж со своими собственными родителями и отношениям с ними человек сам разберется, не надо сувать нос не в свое дело и кого то насильно от родителей отрывать - это бытовое хамство и низкий как у быдла уровень осознанности и восприимчивости . 

Нет, она это делает потому что она наглая, жадная и зарвавшаяся и очень хочет унизить автора и навесить на него вину чтобы держать его под пятой и им управлять как барашком, чтобы он давал ей ништяки и катал по отпускам, а она жила бы у родителей без обязанностей и в ус не дула. 

Изменено пользователем Mirta (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, lord-demon сказал:

А ты внимательно читал, что там было написано.

Например "Я никогда не прощу твоих родителей" А далее по тексту бла-бла-бла и навешивание на них вины и оправдания себя.

было бы неплохо узнать за что не простит )) она с себя вину снимала и всю ответственность вешала на родителей автора, а она типа не при делах. Такое детское непосредственное поведение. Зачем эти слова воспринимать как будто она ноги вытирает, она скорее стрелки переводит. 

И одновременно делает шаги для возобновления отношений, с автором, а не с его родителями.

Но конфликт конечно есть, автору надо подумать как примирить ее со своими родителями - для этого самому рулить отношениями, показать что может оградить ее от претензий со стороны своих родственников.

Родители автора должны приходить и няньчиться с внуком, и должны общаться с невесткой, но не должны ох*евать при этом и оказывать влияние на автора. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 минуту назад, Mirta сказал:

Ну тут родители явно вменяемые, так что аналогия не уместна. 

Просто у тебя манька людей менять aka тащить по жизни под свое виденье , а я думаю и знаю что это фашизм и всегда чревато бумерангом в лоб. 

И уж со своими собственными родителями и отношениям с ними человек сам разберется, не надо сувать нос не в свое дело и кого то насильно от родителей отрывать - это бытовое хамство и низкий как у быдла уровень осознанности и восприимчивости . 

Нет, она это делает потому что она наглая, жадная и завравшаяся и очень хочет унизить автора и навесить на него вину чтобы держать его под пятой и им управлять как барашком, чтобы он давал ей ништяки и катал по отпускам, а она жила бы у родителей без обязанностей и в ус не дула. 

Кто знает. Неизвестно как проходили её контакты с родителями автора тет-а-тет. И что ей говорили, и что давали почувствовать )

Родители автора - не божьи одуванчики ни разу. Судя по тому как его отец ведёт бизнес, как кидает людей, заставляет их ждать деньги, говорит что денег нет, но вы держитесь! )

Я не удивлюсь если её там напрямую запугивать пытались. И она очень многое умалчивает ещё тактично ) 

 

У меня нет никакой маньки, мне вообще пох на всех ) Люди сами ко мне липнут как мухи к мёду, устаешь избавляться от них. Но если хотят да чего-то - надо меня слушаться )

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Kot82 сказал:

Естественно меркантильнлсть тут есть. Где ты вобще видел бабу с ребенком которая питается любовью и солнечным светом, которая не меркантильная, был бы милый рядом.

Автор сам себя перед ней позиционирует как успешный занятой бизнесмен, который бизнес развивает, глупо было бы не воспользоваться его финансовыми возможностями.

Она прямо и говорит об этом. Или тебе было бы приятнее чтоб она лицемерила?

Кто сказал что это плохо, и разве меркантильность и любовь не могут сосуществовать вместе? Тут надо поменьше негатива вкладывать в этот термин "меркантильность", придумай синонимы этому слову, но чтобы не было негативного окраса.

Когда у него были фин проблемы, баба насколько помню не пилила его, сейчас у него таких проблем нет. 

Меркантильность должна быть здоровая. Знаю кучу семей с непростой ситуацией по части жилплощади. Ничего, уживаются вместе, без выноса мозга.

Бизнес тоже по-разному может пойти. Сегодня все хорошо, а завтра уже банкрот. Не подаст ли она опять на развод?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Mirta сказал:

 

Нет, она это делает потому что она наглая, жадная и завравшаяся и очень хочет унизить автора и навесить на него вину чтобы держать его под пятой и им управлять как барашком, чтобы он давал ей ништяки и катал по отпускам, а она жила бы у родителей без обязанностей и в ус не дула. 

ой да ладно, лохушка она неразумная, по дурости развелась щас обратно просится, и родители к ней соответственно относятся, она сама мало что решает, мама ей говорит как что делать и сбагривает ее в счастливое будущее к Жене.

Много в ней детской непосредственности и наивности, прямая такая, камня за пазухой не держит, все напрямую говорит - ей реально семья нужна, а не бабки тянуть, она из полноценной семьи, не дочь РСПшки, к семье и стремится.

Делает кстати грамотно все.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
5 часов назад, Kot82 сказал:

Естественно меркантильнлсть тут есть. Где ты вобще видел бабу с ребенком которая питается любовью и солнечным светом, которая не меркантильная, был бы милый рядом.

Хорошие слова кстати, про любовь и питание солнечным светом :D

Как-то все слишком много требуют от бабы - чтобы она питалась только этим.. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Пэ^ сказал:

Кто знает. Неизвестно как проходили её контакты с родителями автора тет-а-тет. И что ей говорили, и что давали почувствовать )

Родители автора - не божьи одуванчики ни разу. Судя по тому как его отец ведёт бизнес, как кидает людей, заставляет их ждать деньги, говорит что денег нет, но вы держитесь! )

Я не удивлюсь если её там напрямую запугивать пытались. И она очень многое умалчивает ещё тактично ) 

 

У меня нет никакой маньки, мне вообще пох на всех ) Люди сами ко мне липнут как мухи к мёду, устаешь избавляться от них. Но если хотят да чего-то - надо меня слушаться )

 

:lol: это просто нечто .. 

что то ты вобще в бред скатился натягивая сову на глобус своей позиции. Посмотрим в лицо фактам. 

Именно потому что родители автора такие плохие и абьюзеры она обращалась к ним за помощью , смотрим стар топик 

 

Если ты не прекратишь писать уже откровенную чушь и фантазии от которых кровь из глаз  разговаривать с тобой станет просто неинтересно и лично я буду тебя игнорировать также как кота82 

Изменено пользователем Mirta (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Kot82 сказал:

что ты подразумеваешь под этой фразой "вытирать ноги"?

То что для тебя норма, видимо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Phantоm сказал:

Меркантильность должна быть здоровая. Знаю кучу семей с непростой ситуацией по части жилплощади. Ничего, уживаются вместе, без выноса мозга.

Бизнес тоже по-разному может пойти. Сегодня все хорошо, а завтра уже банкрот. Не подаст ли она опять на развод?

Меркантильность это поиск своей выгоды, корысть, обычно применяется именно к деньгам, деньги отжать какими то хитрыми способами.

Ты уверен что ей деньги нужны от автора и будет счастлива нахаляву на море сгонять за чужой счет? Или ей семья нужна с автором? 

А бабки просит потому что у него фин проблем нет, он сам это демонстрирует. Просит на отдых кстати, совместны, семейный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 минуту назад, Mirta сказал:

:lol: это просто нечто .. 

что то ты вобще в бред скатился натягивая сову на глобус своей позиции. Посмотрим в лицо фактам. 

Именно потому что родители автора такие плохие и абьюзеры она обращалась к ним за помощью , смотрим стар топик 

Если ты не прекратишь писать уже просто откровенную чушь и фантазии от которых кровь из глаз  разговаривать с тобой станет просто неинтересно и лично я буду тебя игнорировать также как кота82 

Отчаянные времена требуют отчаянных мер. Выбирая между разводом и обращением к врагам за возможностью вразумить мужа - выбрала второе. Нормальная ситуация абсолютно ) 

Да и желание в этом видно то же - кинуть им перчатку в лицо - мол смотрите что ваш сын сам делает! А вы меня ещё опускаете! ) Видно в этом также желание им доказать что-то, видна их война. 

И мирта, не дуй щёчки - тебе не к лицу это ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Пэ^ сказал:

Отчаянные времена требуют отчаянных мер. Выбирая между разводом и обращением к врагам за возможностью вразумить мужа - выбрала второе. Нормальная ситуация абсолютно ) 

Да и желание в этом видно то же - кинуть им перчатку в лицо - мол смотрите что ваш сын сам делает! А вы меня ещё опускаете! ) Видно в этом также желание им доказать что-то, видна их война. 

И мирта, не дуй щёчки - тебе не к лицу это ) 

Выбирать между разводом который она хотела 

Какая прелесть) не пиши полную х@ету чтобы оправдать свою позицию которая трещит по швам ) 

проблемы с родителями были скорее у автора, при чем с ее родителями

ударяемся в воспоминания 

Дальше искать не стала .. меня затошнило 

Учитывая такое хамское и инфантильное отношение автора к родителчм ОЖП ее ответ практически симметричный и ни что иное как месть и желание щелкнуть по носу. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Пэ^ сказал:

Родители автора - не божьи одуванчики ни разу. Судя по тому как его отец ведёт бизнес, как кидает людей, заставляет их ждать деньги, говорит что денег нет, но вы держитесь! )

Я не удивлюсь если её там напрямую запугивать пытались. И она очень многое умалчивает ещё тактично ) 

Пдц.. может ты нас троллишь, когда эту хрень несешь? :D Я вот никак не пойму, ты форум что ли на уши поставить решил этими вбросами, чтобы против тебя все сагрились..? Смотри аккуратнее)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Mirta сказал:

я буду тебя игнорировать также как кота82 

а ты расширь границы сознания и выйди за пределы понимания вещей ограниченного лишь собственным опытом ))) много интересного и полезного узнаешь, твое субъективное мнение о ситуации гроша ломаного не стоит. Ты сосредоточилась на негативе, а твои оппоненты на позитивном и благоприятном развитии ситуации - и ты это отрицаешь, игнорируешь, это сломает твои привычные шаблоны с которыми ты живешь.

Но дело твое, кому и зачем надо тебе переубеждать )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Kot82 сказал:

 

Мне неинтересны ни мнения ни советы тупых, слабых и ограниченных, по моей  личной оценке людей. Иди с Богом. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
Только что, Mirta сказал:

Выбирать между разводом который она хотела 

Какая прелесть) не пиши полную х@ету чтобы оправдать свою позицию которая трещит по швам ) 

проблемы с родителями были скорее у автора, при чем с ее родителями

ударяемся в воспоминания 

Дальше искать не стала .. меня затошнило 

Учитывая такое хамское и инфантильное отношение автора к родителчм ОЖП ее ответ практически симметричный и ни что иное как месть и желание щелкнуть по носу. 

Она не хотела развода. И то что обращалась к своим врагам прежде чем начать пугать разводом опять это доказывает. Развод крайняя мера запугивания для неё была. 

 

9 минут назад, lord-demon сказал:

Пдц.. может ты нас троллишь, когда эту хрень несешь? :D Я вот никак не пойму, ты форум что ли на уши поставить решил этими вбросами, чтобы против тебя все сагрились..? Смотри аккуратнее)

Это вполне нормальные явления в отношениях, когда невестки подвергаются жуткому троллингу и абьюзу со стороны свекровей. Многократно приходилось наблюдать подобное. 

Это всё логично и естественно. 

Матери ревнуют сыновей. Никогда не бывают довольны их выбором. А идеальных баб - не существует. 

Потому и конфликт бабы с родителями автора может иметь такую природу. И скорее всего имеет такую природу. 

На бабу наехали, подвергли когда-то жесткой критике. Она затаила обиду и злобу на это. С тех пор и пошла их война. 

Начала расти их взаимная ненависть. 

Которую тёлке ни мудрости ни сил не хватает сдерживать и она прорывается вот из неё сейчас наружу. 

Этому вообще не стоит так много внимания уделять. Это вопрос надо решать разумно просто и всё. 

 

А так я всегда о таком писал именно в подобном ключе. Ещё в древних темах. Тут есть парочка со схожими проблемами. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Mirta сказал:

Мне неинтересны ни мнения ни советы тупых, слабых и ограниченных, по моей  личной оценке людей. Иди с Богом. 

в том то и дело что твоя личная оценка слишком ограниченна, но мне твоя оценка автора и развития ситуации интересна и я ее читаю, женское мнение, противоположное, наполненное злостью, чем то аргументируешь, свой опыт переносишь...но судя по развитию событий в теме твоя оценка это полный фейл, жди подтверждений правильности своей оценки....а ладно фиг с ним

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

 

Как с этим лучше разбираться, в этом посте писал. 

 

А вообще мамаши жесткие бывают да ) Вот эти фото с одной из тех тем отлично отображают реальность очищенную от всякой сопливой догматичности ) 

 

27108163.jpg

 

27108181.jpg

 

27108202.jpg


 

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Пэ^ сказал:

Она не хотела развода. И то что обращалась к своим врагам прежде чем начать пугать разводом опять это доказывает. Развод крайняя мера запугивания для неё была. 

 

Это вполне нормальные явления в отношениях, когда невестки подвергаются жуткому троллингу и абьюзу со стороны свекровей. Многократно приходилось наблюдать подобное. 

Это всё логично и естественно. 

Матери ревнуют сыновей. Никогда не бывают довольны их выбором. А идеальных баб - не существует. 

Потому и конфликт бабы с родителями автора может иметь такую природу. И скорее всего имеет такую природу. 

На бабу наехали, подвергли когда-то жесткой критике. Она затаила обиду и злобу на это. С тех пор и пошла их война. 

Начала расти их взаимная ненависть. 

Которую тёлке ни мудрости ни сил не хватает сдерживать и она прорывается вот из неё сейчас наружу. 

Этому вообще не стоит так много внимания уделять. Это вопрос надо решать разумно просто и всё. 

 

А так я всегда о таком писал именно в подобном ключе. Ещё в древних темах. Тут есть парочка со схожими проблемами. 

 

Газлайтинг, ничем не подтвержденные фантазии на тему, двойные стандарты, откровенная ложь..  Интересно до чего ты еще дойдешь в попытках подтвердить свою правоту из-за своей спеси). 

Ну спроси у автора было что то подобное или нет? )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Kot82 сказал:

Меркантильность это поиск своей выгоды, корысть, обычно применяется именно к деньгам, деньги отжать какими то хитрыми способами.

Ты уверен что ей деньги нужны от автора и будет счастлива нахаляву на море сгонять за чужой счет? Или ей семья нужна с автором? 

А бабки просит потому что у него фин проблем нет, он сам это демонстрирует. Просит на отдых кстати, совместны, семейный.

Не обязательно, здесь это проявляется в виде квартиры, поездок и кроссовок (было ведь такое?).

В ситуации автора трудно быть в чем-то уверенным. Это проверяется только опытным путем, т.е. отказом.

О каком семейном отдыхе идет речь, если они еще даже вместе не живут? В общем, весьма странное поведение БЖ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
15 минут назад, Mirta сказал:

Газлайтинг, ничем не подтвержденные фантазии на тему, двойные стандарты, откровенная ложь..  Интересно до чего ты еще дойдешь в попытках подтвердить свою правоту из-за своей спеси). 

Ну спроси у автора было что то подобное или нет? ) 

Мне нет дела ни до своей правоты, ни до спеси. Еслиб я заботился об этом то не строил бы каких-то смелых рискованных гипотез, и вообще не занимался бы здесь никаким анализом на основе обрывочных фактов и редкого участия автора в теме ) 

Я говорю лишь о том что логично, и типично для таких ситуаций. О том что статистически наиболее вероятно. Даже вот привёл какие-то темы со схожей проблематикой. А вот у тебя кроме голословных ничем не аргументированных обвинений в том что я фантазёр - потому что тебе так прихотнулось - нет ) 

А автору конечно да надо глубже вникать в такие вопросы, разбираться, вспоминать, искать, было ли подобное. С бабой своей об этом разговаривать. С мамой об этом разговаривать. И в целом ситуацией заниматься и сводить этот их конфликт на нет. Но только без спешки, не резко, аккуратно. 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Phantоm сказал:

Не обязательно, здесь это проявляется в виде квартиры, поездок и кроссовок (было ведь такое?).

В ситуации автора трудно быть в чем-то уверенным. Это проверяется только опытным путем, т.е. отказом.

О каком семейном отдыхе идет речь, если они еще даже вместе не живут? В общем, весьма странное поведение БЖ.

Конечно странное, она ж на развод подала. Отказом проверяется, чего ты ждешь от нее, что она будет как собака преданная и верная? Она тоже человек и тоже что то там проверяет.

Думаешь предел ее мечтаний это кроссовки на халяву? Трахаться за поездку на море? Ну кароч ты про проститутку говоришь, а я про другое.

Психология проституток тебе виднее

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Пэ^ сказал:

Мне нет дела ни до своей правоты, ни до спеси. Еслиб я заботился об этом то не строил бы каких-то смелых рискованных гипотез, и вообще не занимался бы здесь никаким анализом на основе обрывочных фактов и редкого участия автора в теме ) 

Я говорю лишь о том что логично, и типично для таких ситуаций. О том что статистически наиболее вероятно. Даже вот привёл какие-то темы со схожей проблематикой. А вот у тебя кроме голословных ничем не аргументированных обвинений в том что я фантазёр - потому что тебе так прихотнулось - нет ) 

А автору конечно да надо глубже вникать в такие вопросы, разбираться, вспоминать, искать, было ли подобное. С бабой своей об этом разговаривать. С мамой об этом разговаривать. И в целом ситуацией заниматься и сводить этот их конфликт на нет. 

Я оперирую прежде всего фактами, то есть той информацией которую предоставляет автор. Ею же и аргументирую. А твои фантазии о том что типично или статистично вероятно какое отношение имеют к фактам и аргументам, вобще? )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
14 минут назад, Mirta сказал:

Я оперирую прежде всего фактами, то есть той информацией которую предоставляет автор. Ею же и аргументирую. А твои фантазии о том что типично или статистично вероятно какое отношение имеют к фактам и аргументам, вобще? )

Факт тут только в том что жена имеет конфликт с родителями автора. Причина этого конфликта никаким фактами не установлена ещё. Любая оценка этой ситуации - будет всего лишь гипотезой. У меня гипотеза одна, у тебя гипотеза другая. Какое отношение твоя гипотеза имеет к фактам? ) 

Логично же предполагать, что когда один человек ненавидит другого человека - у этого конфликта есть какие-то истоки, основания. Что он создан действиями того кого ненавидят? 

Я так понимаю что ты упираешь на то что баба просто отбитая мр*зь, которая без всякой мотивации ненавидит родителей автора и пытается его с ними рассорить просто из-за каких-то ублюдочных побудительных мотивов? Также видимо за то что она - проститутка мечтающая спать с мужиками за кроссовки, поездки на моря и т.д? Что в ней вообще от человека нет ничего? 

Не находишь что это какая-то как минимум очень радикальная гипотеза? И за что ты её так? Просто за то что она капризничает и орёт на автора, который и сам был трудным, был не подарком? )

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Пэ^ сказал:

Такие воспитательные речи - это для более поздних этапов и для более крепких морально мужиков, и для более стабилизированных отношений ) И на случай если баба по хорошему не воспринимает ) 

Т.е ты сначала должен начать из себя представлять в полной мере то, о чём вещаешь - только потом что-то такое сможешь сказать. 

Когда ты не предаешь, не тупишь, крепко стоишь на ногах и способен давать бабе лучшее. И она уже достаточно прикормлена хорошим от тебя. 

Тогда это будет иметь какой-то эффект. 

 

Если не делать это сегодня, то «завтра» у автора просто не будет..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Пэ^ сказал:

Факт тут только в том что жена имеет конфликт с родителями автора. Причина этого конфликта никаким фактами не установлена ещё. Любая оценка этой ситуации - будет всего лишь гипотезой. У меня гипотеза одна, у тебя гипотеза другая. Какое отношение твоя гипотеза имеет к фактам? ) 

Логично же предполагать, что когда один человек ненавидит другого человека - у этого конфликта есть какие-то истоки, основания. Что он создан действиями того кого ненавидят? 

Я так понимаю что ты упираешь на то что баба просто отбитая мр*зь, которая без всякой мотивации ненавидит родителей автора и пытается его с ними рассорить просто из-за каких-то ублюдочных побудительных мотивов? Также видимо за то что она - проститутка мечтающая спать с мужиками за кроссовки, поездки на моря и т.д? Что в ней вообще от человека нет ничего? 

Не находишь что это какая-то как минимум очень радикальная гипотеза? И за что ты её так? Просто за то что она капризничает и орёт на автора, который и сам был трудным, был не подарком? )

 

Ок давай про гипотезы 

Логично же предполагать, что когда один человек ненавидит другого человека - у этого конфликта есть какие-то истоки, основания. Что он создан действиями того кого ненавидят? нет, вобще не логично, причина конфликта может быть обусловлена и  багами в прошивке того кто испытывает негатив, а также борьбой за власть, ресурсы, влияние и пр. 

Я так понимаю что ты упираешь на то что баба просто отбитая мр*зь, которая без всякой мотивации ненавидит родителей автора и пытается его с ними рассорить просто из-за каких-то ублюдочных побудительных мотивов? Также видимо за то что она - проститутка мечтающая спать с мужиками за кроссовки, поездки на моря и т.д? Что в ней вообще от человека нет ничего?  Нет я упираю на то что она тупая , это видно по ее топорным манипуляшкам. Я не думаю что она пытается рассорить автора с родителями, и я этого нигде не писала, читаем внимательно, да? Не надо этого бабского утрирования, просто она 1) тупая и по тупому хитренькая 2) пытается навесить на автора вину и его унизить чтобы им управлять как ослом 3) не пытается даже следить за языком потому что автора не уважает от слова совсем. Помоему все предельно ясно 

Не находишь что это какая-то как минимум очень радикальная гипотеза? И за что ты её так? Просто за то что она капризничает и орёт на автора, который и сам был трудным, был не подарком? )

ну если для тебя когда люди в паре из-за того что капризничают - орут друг на друга, унижают и оскорбляют, и ты такое по отношению к себе допускаешь и позволяешь и для тебя это норм то для меня нет и я абсолютно уаеренно могу сказать что такое бытовое хамство и распущенность  как высокая температура тела и понос при болезни говорит о том что отношения не здоровые, отравленные и токсичные. И не надо на голубом глазу пытаться представить что это пустяк и что это не так. 

Изменено пользователем Mirta (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • special закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Похожие публикации

    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
    • Автор: Mangust
      Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Сразу скажу, знаю что я ТФН и алень 100 уровня. Поэтому в процессе чтения вас может немного подташнивать. Заранее извините за сумбурно изложенный текст, кажется что важно всë. Нуждаюсь в анализе отношений и анализе ситуации. Не знаю как поступить и какие возможны исходы. Честно, предполагаю, что ответ на мой вопрос есть в названии темы. Просто я не готов это признать для самого себя. Теперь по порядку:
       
      На момент знакомства с моей супругой мне только исполнилось 28 лет и я поймал удачу за хвост. Появилась возможность уйти из найма и работать на себя. Я привлёк к этому делу своего отца (это важно) . Так как наши профессии смежные и по сути делаем одно общее дело. Доход пошел в гору, я впервые за долгое время почувствовал что такое держать в руках нормальные деньги. Появилась уверенность. Работать приходилось много, но финансово это было более чем оправдано. Стал строить планы по дальнейшему развитию. 
       
      Жена 22 года, была студенткой последнего курса университета. Не работала на тот момент. Снимала квартиру вместе со своей подругой. Семья неполная. Есть младщий брат, отец ушёл и с ней не общается. Был отчим, но рано умер. Воспитывали в основном бабушка и дедушка по линии мамы, их она и считает больше за родителей. Маму воспринимает скорее как сестру и подругу. Был очень заряженный бывший, с которым были долгие отношение (первая любовь), но он еë очень некрасиво бросил, затем через время они сошлись, так как он настойчиво пытался вернуть отношения, и потом она уже сама с ним рассталась. Так как с еë слов больше ему не доверяла. В наших отношениях он мелькал не один раз. До сих пор еë любит. Предпринимал попытки вернуть её, даже когда мы уже были в браке. 
      Познакомились с ней через ВК. Она сама меня добавила, ничего не писала. Через пару дней я завел с ней диалог, начали общаться, выяснили что когда-то работали вместе в одной организации но не пересекались там. 
      Через две недели активной переписки и телефонных разговоров (выяснил еë номер телефона через бывших коллег по работе) впервые встретились вживую. Погуляли, покушали в ресторане, проводил еë домой до подъезда. На прощание она меня обняла. Я влюбился так как будто это мои первые отношения и мне 16 лет. В общем, поплыл конкретно. 
      Через пару недель вторая встреча, долго динамила, но по итогу всë же увиделись с ней ненадолго, посидели в хорошем месте и распрощались. Она поехала к родственникам в Москву встречать 2023 год. Поздравила с Новым Годом и пропала со связи на все свои новогодние каникулы. На мои звонки не отвечала, на сообщения тоже крайне редко. Сказала что хочет побыть в своëм личном пространстве и я решил дать ей такую возможность. Но при этом у меня все мысли были только о ней. Состояние было такое как будто мы прожили в браке лет двадцать и она от меня ушла. Я не мог нормально работать, был в подавленом состоянии. Были даже мысли сорвать к ней в Москву. На эмоциях могу натворить всяких глупостей. Но по итогу совладал с собой и остался в своëм городе. 
      Лишь только я начал немного приходить в себя, она объявилась в ТГ сообщением, мол, привет, извини, мне нужно было побыть в себе, чтобы никто не нарушал мои личные границы. Дальше была длинная переписка в которой она рассказывала как я ей понравился, но она боиться заводить отношения потому что уже сильно обжигалась. Ей нужно убедиться что у меня серъезные намерения и т. д. Принято! Намерения у меня были более чем серьёзные. Начались квесты по доставке ей огромных букетов роз, сюрпризы, свидания, такси комфорт плюс чтобы попку в маршрутке не морозила. В общем, всë по классической схеме настоящего ТФНа. Это продолжалось весь январь. 
      В ходе моих ухаживаний был момент который меня смутил и заставил задуматься о целесообразности дальнейших взаимоотношений с ней. На одном из свиданий темы нашего общения начали переходить в интимную плоскость, были прикосновения, поглаживания и т. д. и тут она обмолвилась что был разовый секс на работе с кем-то из коллег,о чëм она жалеет. Уточнять ничего не стал, тему перевёл. Отправил домой на такси. В моей голове не сошлось, как же она это допустила, если ей так важны серьезные отношения и даже тактильные прикосновения к себе она поначалу допускала очень тяжело. Но уж очень сильно она мне понравилась, я прямо влюбился, решил не придавать значения этому факту. У всех было прошлое, все допускали ошибки. В общем, забил и больше никогда эту тему не поднимал. 
      Так же рассказывала что был ещё один бывший, с которым встречалась месяцев 6 и рассталась потому что он очень жадный. Тратил деньги только на себя. Ей даже маленький букет цветов не подарил. А еë такие мужчины не привлекают.
      Затем в ходе очередного свидания сообщает мне что хозяйка квартиры дала им время съехать, потому что еë сын возвращается из армии и ему нужно где-то жить. Просто поделилась. Не знает что делать, думает как решать проблему. Но я не оставил это без внимания. Начал искать ей квартиру, она отказывалась от помощи, поначалу, но потом сдалась. В итоге мы приехали на квартиру которая ей понравилась, всë осмотрели, я подписал договор и всë оплатил. На тот момент мы обнимались, целовались, но секса ещё у нас не было. Ночь она переночевала там одна. А уже следующей ночью позвала меня, потому что ей якобы страшно одной, я приехал переночевать и за неделю полностью перебрался к ней. Через неделю у нас случился первый секс, всë было круто. Трахались каждый день, не отлипали друг от друга. Но мы не предохранялись. Так прошёл февраль. Разумеется день влюбленных отметили романтично с подарками как и полагается таким парочкам. Дома проявляла себя как образцово показательная хозяйка, всегда чисто и вкусно. Я был счастлив. Деньги есть, перспективы есть, любимая рядом. 
      Дальше 8 марте. Дарю ей хорошие серьги. Она как-то обмолвился какие ей нравятся. И в марте узнаем что она беременна. Первая еë реакция слёзы и причитания какая-же она дура. Что не закончила ещё образование, не сделала карьеру, а уже беременна. Я еë успокаиваю. Решаем сохранить беременность. Она сообщает своим родным. Я своим. Все в лёгком шоке, но в целом реагируют нормально. 
      Еду знакомится к еë родственникам. Проходит всë хорошо. Но много спрашивают о том чем занимаюсь и пытаются выяснить хорошо ли зарабатываю. Вроде проверку прошёл. Как мне тогда показалось, но оказалось не совсем. Дед отвел в сторону и говорит, ну ты смотри, отца у неë не было, характер конечно тяжёлый, воспитали как смогли, с ней лучше лишний раз промолчать. Не придал этому значения на тот момент и зря. Она очень импульсивная, мнительная и обидчивая. Обид не забывает никогда (это тоже важно). Причем многие из них просто надумывате себе сама перекручивав слова сказанные в еë адрес и их смысл. Каждую обиду записываюет себе в заметках телефона чтобы наверняка не забыть!!! 
      Знакомлю еë со своими родителями, она им понравилась, отношения в целом теплые у всех. Все хорошо общаются. Бываем в гостях и у моих и у еë родных. 
      Дальше делаю ей предложение, дарю помолвочное кольцо за 100к (какое она и хотела) и мы подаем заявление в ЗАГС. Начинается подготовка к свадьбе. Но на 12 неделе узнаем что плод не развивается, беременность замершая. Приходится делать аборт. Морально очень тяжело перенесла. После операции сьездили с ней погулять в Москву, отвлечься и развеятся. Классно провели время вместе. Очень захотела котенка чтобы ей было легче всë это перенести, разумеется я ей в этом не отказал. Всë потихоньку начинает налаживаться. Готовимся к свадьбе. 
      В ходе подготовки к свадьбе, возникли разногласия, на мой взгляд абсолютно несерьёзные, но еë очень задело когда мои родные сказали зачем тратить на еë задумку деньги, если можно сделать по-другому и лучше нам поехать на отдых после официальной части. У неë случается истерика, она убегает из дома в слезах, сбрасывет трубки, а затем и полностью выключает телефон. Побежал еë искать, благо приблизительно знал где она может быть. Нашëл еë в городском парке, всю в слезах, начала говорить как она во мне разочарована и что мои родители лезут в наши отношения. Хотя это было не так. Свадьбу оплачивали мои родители и я из своего кармана. Еë родные максимум докинули тысяч 30 и некоторую сумму на подарок. В общем кое-как успокоил еë, пошли домой, конфликт замяли и продолжили готовится к свадьбе. 
      Был момент когда грустная позвонила мне и сказала что нет настроения, вот она раньше работала были деньги, а сейчас их нет. Как плохо когда нет денег и т. д. Я недолго думая скинул ей 100к на карту, а затем подумал раз у нас всë так серьезно, дам ей полный доступ к своей карте. Чтобы она не забивала себе голову финансовыми вопросами. 
      Дальше была свадьба и венчание в церкви. Решили сделать всë правильно. После началась обычная жизнь, в целом всë было нормально. Она проявляла интерес к совместной работе (у нас одна профессия, закончили один университет), но еë не интересовало быть исполнителем, хотела заниматься больше организацией рабочего процесса. Тем не менее, на рабочем места бывала не очень часто. Больше занималась домашними делами, ездила часто к своим родственникам. Но, в целом, на тот момент всë было хорошо. Дома по прежнему чисто и вкусно, секс каждый день. Однако, когда вместе бывали у еë родных, дед постоянно интересовал как дела с финансами, как идёт работа, что тоже несколько смущало. 
      Следующий конфликт у нас случился на еë день рождения, я был загружен работой и полноценно с подарком и цветами поздравил её только вечером. Тут мой косяк. Для меня день рождения не имеет такого значения, просто повод скушать тортик с близкими. Или вообще побыть наедине с собой. Но для неë всë не так. Это целый ритуал. В общем очень обиделась что я не подготовил настоящий праздник для неë. Нажаловалсь подруге что я забил на еë ДР. Кое-как замяли и пережили этот небольшой конфликт.
      Дальше снова всë как будто бы нормально. Но в отношениях начинаются мелкие бытовое конфликты и ссоры. Начинает лениться, говорит что еë трудочас стоит дороже. Она не хочет тратить время на быт и т.д. При этом большую часть времени проводит дома. Для меня это не столь важный вопрос, однако неприятно. Стали периодически заказывать клининг. Начинаются жалобы что денег мало, хотя на тот момент их было более чем достаточно. Были и сравнения с мужьями подруг и знакомых. Что у тех, мол так, а у этих вот так. И говорила что не хочет тратить молодость на работу, хочет путешествовать и получать эмоции, впечатления. Я старался ей ни в чем не отказывать в меру своих сил и возможностей. 
      Наступает мой ДР к которому она тщательно подготовилась и действительно организовала праздник. В общем, показала мне как надо. И тут происходит следующая ситуация, за несколько месяцев до этого она сменила номер телефона, чтобы никто из прошлой жизни еë не беспокоил. Номер знали только еë и мои родные, ну и естественно я. И в мой день рождения на этот номер приходит сообщение от курьера, мол куда доставить цветы. Она мне показала, спросила, не я ли заказал ей букет. Когда сказал что нет, она поменялась в лице. В общем, выяснили что это еë бывший. Номер ему дал еë дед. Он ему импонирует больше чем я, это было очевидно. Выяснил что цветы он дарит ей не первый раз через курьера, просто она увозила их к родным чтобы меня не раздражать. Снова небольшой конфликт, затем успокоился. И как-то забылось. 
      Спустя примерно месяц оговорилась что виделась с бывшим. Он настойчиво добивался встречи и еë родные знали об этом. Сказала что встретилась с ним только для того чтобы сказать ему что любит меня и он ей не интересен. На что он ответил ей, что примет еë даже с ребенком и будет воспитывать как своего... Тут я уже не выдержал, был конфликт, возмутило какого она вообще допустила эту встречу и почему я узнаю о таких вещах постфактум. Тем более еë родные в глаза мне улыбаясь, организовывают их свидание. Но она клялясь что сделала это только для того чтобы он от неë отстал. Со временем как-то успокоился. И снова это забылось. 
      Дальше конфликт с моим отцом. Он поинтересовался, будет ли она работать раз такая инициативная или только бизнес планы придумывать жалуясь что денег мало. Потом извинился, помирились. Но отношения уже были натянутые. После и вовсе перестала общаться с моими ролителями и раддражалась когда я ездил к ним или с ними общался. 
      Затем с работой на себя начались проблемы. Пришлось снова искать место и уходить в найм. Нашел хорошую работу и еë туда устроил. Тут уже действительно доход стал меньше, но перспективы вырасти были. У меня в целом на работе дело пошло, со всеми ровные взаимоотношения, но держу дистанцию. Просто делаю своë дело. У неë начинаются конфликты с начальством из-за еë опозданий на работу + не заладились отношения с женской частью коллектива. Кроме того вспыхнула ревность к сотруднице с которой я работал в паре и она открыто эту ревность проявила, что тоже сыграло в минус репутации. 
      Дома начала жаловаться что устает на работе, хотя от неë там особо ничего не требовалась, как от начинающего специалиста. В общем, бытовые конфликты усилились. 
      Потом я сильно заболел, не мог рабоать недели две. Тут она меня, честно говоря, выходила. Очень помогла. Но т. к. ЗП сдельная доход в этот месяц сильно просел. И она начала с подачи своего деда подкидывает идеи что работа на частную организацию, это плохо. Никакой защиты, никаких гарантих. Нет стабильности. Надо работать на госпредприятии, лучше на севере или на Дальнем Востоке (они там жили когда-то). Потому что там есть льготы, гарантии, декретные и больничные платят и даже подъемные дают. Полностью официальная белая зарплата. Всë это конечно здорово, но в целом, работа на госпредприятии меня не вдохновляет, тем более в таких местах. Да и условия там для профессионального развития минимальные. 
      На работе с коллективом отношения у неë не очень. Дома жалуется что работать не хочет, это рабство. (При этом от неë там особо не требуется ничего, по сути просто учат какначиеающего специалиста, плюс платят за это некоторую небольшую сумму). Говорит нужен свой бизнес и независимость. Хочет путешествией, все путешествуют а мы нет, что денег зарабатываю мало. Морально давит. Дома не отдыхаю, а выслушиваю. 
      Затем на работе происходит следующая ситуация. Коллега подставляет еë, вывела на разговор о начальства и записала на диктофон. Еë увольняют, я остаюсь работать там. 
      Начинаются обвинения что я еë не защитил, что я должен был уволится вслед за ней. Дед подливает масло в огонь и поддакивает ей. 
      В тоже время она находит обявление о работе на ДВ, проходит собеседование за нас двоих. И воодущевденная начинает готовится к переезду. Там и гарантии, и льготы и подъемные. Всë как она и хотела. Начинает разрабатывать очередной бизнес план куда мы по тратим эти деньги. У меня голова кругом идëт на этой почве возникают конфликты. 
      Как-то гуляли в парке и когда я в очередной раз сказал что не вижу смысла уезжать туда, у нас тут полно возмжнлстей. Началась истерика. Сказала что мы разные, что пока нас ничего не связывает можем развестись. Что она вся такая молодец стремиться и делает что-то, а я не делаю ничего... Что вокруг столько активных и целеустремленных ребят, они всего добиваются. Она такая десятку а ч нет. В слезах убегает, я за ней, кое как успокоил. Ещё примерно месяц на этой почве у нас конфликты. Потом я сдался. Думаю, ладно, может не так и плохо. Поедем, посмотрим. Но нутро чувстовавал что это не моë, что это навязанно и я этого не хочу. Никак ей не помогал готовится к переезду, скорее даже препятствовал. 
      С работы принял решение всë же уволится. Но деньги откуда-то брать нужно было, устроился на другую. Загрузка меньше, зп меньше, но график можно выстроить под себя. 
      Дальше несколько месяцев это всë продолжалось. По итогу за неделю до предполагаемого отъезда, я ей говорю что мы никуда не едем. Если хочет переехать то максимум еë любимая северная столица или мск. 
      Начались слëзы и истерики что я еë предал. Что она всë равно поедет без меня. Что я испортил ей жизнь. Из-за меня она потеряла год. Что она только отдавала и отдавала в этих отношениях а я забирал. Что потеряла здоровье и изменилась в худшую сторону. Сравнила с бывшим. Говорила что он рисковал своей карьерой только для того чтобы увидеться с ней, а я не хочу всего лишь сменить место жительства. В общем, множество обвинений на меня полилось. 
      По итогу она улетает одна. Говорит будет ждать там, если я всë брошу прилечу за ней значит действительно люблю, если нет значит и не любил никогда. Сейчас каждый день на телефоне, то любит скучает и ждëт, то ненавидит и говорит что я бросил еë в трудный момент,что ей тяжело и нет поддержки. То надо ехать, вдвоём будете легче, то говорит что мне действительно там нечего делать потому что это сломает мою карьеру. Ощущение что схожу с ума. Как будто не со мной это происходит. Я в замешательстве. Не знаю что делать.
      Стоит перед выбором, либо действительно бросить всë и улетать за ней. А там будет как будет. Но боюсь что если я так поступлю то потеряю себя окончательно и моë мнение в отношениях вообще не будет учитываться. Буду только исполнять еë прихоти. 
      Либо остаться тут. Так как есть хорошее предложение о работе с зп выше в два раза чем там. Дали две недели на размышления. Но тогда скорее всего мы расстанемся окончательно. 
      Лучшим вариантом для меня было бы вернуть еë обратно и всë переиграть. Но я не знаю как это сделать. 
      Возможно ли построить с ней крепкую семьи и счастливый брак? Как можно выйти из этой ситуации? Без неë реально плохо, штормит ужасно, всë равно люблю еë, ведь было и много хорошего в наших отношениях. 
       
       
       
       
       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 171

      Высокая ликвидность красивых женщин

    2. 171

      Высокая ликвидность красивых женщин

    3. 171

      Высокая ликвидность красивых женщин

    4. 1 875

      Беременна от женатого любовника

    5. 171

      Высокая ликвидность красивых женщин

×
×
  • Создать...