Перейти к публикации
пикап.Форум

Жена забрала ребенка и подала на развод


Рекомендованные сообщения

4 часа назад, Hedonist сказал:

но меня напрягает то, что уникальные пользователи заходят сюда больше порофлить тыкая в меня пальцем.

А знаешь почему?

31.01.2020 в 09:29, Hedonist сказал:

Буду ли я дальше долбиться в логово царицы? Нет, точно. 

Прошло пару дней

4 часа назад, Hedonist сказал:

Я искренне хочу, чтобы бж вернулась ко мне.

Вот что случилось и почему тебя люди тут иногда критикуют. 

Что я и говорил, стоит БЖ только перестать проявлять активные действия (звонить, писать).

 

Тут единицы людей (если и есть), которые хотят тебе зла. Но уж точно не те, кто всю тему с тобой тратят время свое написывая тебе мысли и советы.

Да советы разные, но и люди разные. Твоя задача была всего-то, выбрать одно и действовать по четко намеченному плану. Ты потратил год, но так и не попробовал сделать тот единственный в твоем случае правильный шаг, который львиное большинство (старичков с жизнью) тебе советовало. Все разговоры и убеждения твои к БЖ и только они. Знаешь еще что удивляет? Да то, что спустя год и такой путь, ты не можешь и задуматься о том, что возможно ты ошибся со стратегией, если результата нет. 

Смелости тебе не хватает и не пробиваемый лоб мешает. Другой бы уже разбил свой лоб давно и пробовал другие "методы", "возможности", "стратегии" или просто забил и пошел другой дорогой. Но ты все стоишь на своем. 

Жаль, тратишь свои лучшие годы на то, что не имеет перспективы и это очевидно тут 9 из 10 присутствующих людей. Один это ты. Пэ сам потерял уже все надежды, просто не может отступить и фоном тебе пишет, не удивлюсь если он в это время думает о том, что мощнее бензиновый двигатель или дизельный.

Только давай не кидай мне обидки)

 

 

Изменено пользователем Djoni0 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 9,6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Пэ^

    1374

  • vadim12

    1114

  • Hedonist

    1040

  • Свободная личность

    402

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну что. Вот и всё. Позвонила в 22:00. Сейчас приеду.  приехала. Вся на напряге. Я уже с порога всё понял. Был готов) сели на кухне.    бж: я неделю общалась с онлайн-психологом. 

Признаться удивлён твоей реакцией. Не скрою, ожидал что примешь в штыки мою критику. Евгений! Вот ты обеспеченный, целеустремленный, добрый и семейный молодой ещё совсем парень. У тебя есть все:

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы. Ее условия на данный момент таковы: 1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правд

  • Советник
14 часов назад, Hedonist сказал:

я точно не буду номером 2. Я всегда хотел, чтобы ожп заботилась обо мне, уделяла внимание, беспокоилась и интересовалась моими делами, была надежным боевым партнером во всех сложностях. 

Просто так с потолка это не берётся.

Чтобы быть для бабы приоритетным достаточно, нужно многое.

Просто так ни одна баба тебе этого не даст, тупо потому что она якобы хорошая.. Сказочно воспитанная.. Какая-то идиотка молодая которую замордовали - может и попытается. Но через год другой выгорит и на первое место поставит себя, а тебя отодвинет подальше.

Чтобы быть для бабы приоритетным достаточно, настолько чтобы она хотела с тобой жить, о тебе заботитсья - ей взамен тоже надо многое давать. Внутренний покой, хорошие чувства, заботу, грамотное руководство. Для неё надо быть качественным лидером. Она должна иметь возможность во всём, или во многом - опереться на тебя.

Пока ты этого дать бабе не умеешь - наивно такого ожидать и требовать. Эгоистично. Вредно. Безумно.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Пэ^ сказал:

Просто так с потолка это не берётся.

Чтобы быть для бабы приоритетным достаточно, нужно многое.

Просто так ни одна баба тебе этого не даст, тупо потому что она якобы хорошая.. Сказочно воспитанная.. Какая-то идиотка молодая которую замордовали - может и попытается. Но через год другой выгорит и на первое место поставит себя, а тебя отодвинет подальше.

Чтобы быть для бабы приоритетным достаточно, настолько чтобы она хотела с тобой жить, о тебе заботитсья - ей взамен тоже надо многое давать. Внутренний покой, хорошие чувства, заботу, грамотное руководство. Для неё надо быть качественным лидером. Она должна иметь возможность во всём, или во многом - опереться на тебя.

Пока ты этого дать бабе не умеешь - наивно такого ожидать и требовать. Эгоистично. Вредно. Безумно.

Да, я прекрасно понимаю это. 
Но вкладываться можно ведь только тогда, когда есть здоровая отдача. Когда ты делаешь Б и тебе делают Б. 
в моём случае в данный момент уже никаких Б с моей стороны быть не может. Липучесть это плохое качество. Недавно читал серию статей от еволюцио по поводу камбеков. Ещё раз подтвердил для себя мнформацию о том, что в отношениях с ней я такой нехилый минус, ещё и липучий. И из этого состояния нужно уходить, чтобы сбалансировать позиции. 

также, хотел-бы у дышать мнение участников о том, что я решил. 
как считаете что сейчас уместно в моём случае и правильно ли я расставил приоритеты в записях выше? 
я человек сомневающийся, всегда интересуюсь мнением тех, кто имеет компетенцию подсказать. Только сразу замечу, что бж я вернуть хочу. Но методы возврата с ней слаживаемом контакта через общение и продавливание отпадают сразу. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Hedonist сказал:

Но вкладываться можно ведь только тогда, когда есть здоровая отдача. Когда ты делаешь Б и тебе делают Б. 

Вкладываться нужно всегда, не ожидая ответного Б. Вообще, по жизни важно быть щедрым просто потому, что ты есть, и не обуславливать свою щедрость ответной реакцией. Просто если нет ответной реакции, ты не делаешь никакие выводы, а просто и естественно теряешь интерес, переключая внимание на более интересные занятия (у тебя всегда должен быть выбор интересных занятий и интересных людей, кроме БЖ).

До сих пор у тебя был процесс противоположный: если она не вкладывается, ты делаешь из этого проблему, много думаешь, много страдаешь, планируешь стратегии как заставить ее вкладываться. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
31 минуту назад, Hedonist сказал:

Да, я прекрасно понимаю это. 
Но вкладываться можно ведь только тогда, когда есть здоровая отдача. Когда ты делаешь Б и тебе делают Б. 
в моём случае в данный момент уже никаких Б с моей стороны быть не может. Липучесть это плохое качество. Недавно читал серию статей от еволюцио по поводу камбеков. Ещё раз подтвердил для себя мнформацию о том, что в отношениях с ней я такой нехилый минус, ещё и липучий. И из этого состояния нужно уходить, чтобы сбалансировать позиции. 

также, хотел-бы у дышать мнение участников о том, что я решил. 
как считаете что сейчас уместно в моём случае и правильно ли я расставил приоритеты в записях выше? 
я человек сомневающийся, всегда интересуюсь мнением тех, кто имеет компетенцию подсказать. Только сразу замечу, что бж я вернуть хочу. Но методы возврата с ней слаживаемом контакта через общение и продавливание отпадают сразу. 

 

Ну ситуацию со своим минусом ты поправил немного игнором и отдалением..

Я тебе это всё рассказываю и говорю для того чтобы ты знал как обращаться с бабой в целом.

Как успокаивать её нервы, её душевную боль, если таковая имеется. Как бабу заболтать, заговорить до её ощущений внутреннего экстаза.. Умиротворения и покоя. И счастья что она с тобой. Это всё тоже необходимо.

Эмпатия, эмоциональный интеллект, это всё важные части. Умение понять бабу и её чувства, состояния, настроения. Их причины. И уметь влиять на это всё. В итоге уметь ею управлять, уметь её направлять правильным позитивным курсом.

Еслиб умел такое, думаю давно бы уже решил тут всё. Еслиб умел делать так чтоб тёлка млела от тебя, балдела. Чтоб не только там боялась и уважала, но чтобы и это было.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Hedonist сказал:

также, хотел-бы у дышать мнение участников о том, что я решил. 
как считаете что сейчас уместно в моём случае и правильно ли я расставил приоритеты в записях выше? 
я человек сомневающийся, всегда интересуюсь мнением тех, кто имеет компетенцию подсказать. Только сразу замечу, что бж я вернуть хочу. Но методы возврата с ней слаживаемом контакта через общение и продавливание отпадают сразу. 

Автор, вернуть можно то, что Вы потеряли. А Вы год пытаетесь перед женой и форумом исполнять роль актёра погорелого театра. Нам то по фигу(мы для Вас) буквы на экране, но неужели Вы думаете, что Ваша бывшая купится на такую липу? Баба, которая знает Вас с детства? 

Я расскажу свою историю, что делал я(у меня была сильно похожая ситуация). Та же шняга с ребёнком, те же песни "мы болеем", ну и так далее. Так вот, в определённый момент я просто воткнул в землю и забил. Всё. Деньги тупо переводил, жене не звонил от слова совсем, ребёнку тоже. Да, жёстко.  Такая хрень тянулась около года. Периодически бывшая взбрыкивала, звонила пыталась выносить мозги. Я общался только по ребёнку, на все её остальные кудахтанья просто говорил "иди на х".  Ребёнок сам звонил, общался с ним напрямую.  У Вас, вроде, дочь поменьше, значит, потяжелее будет.  

Разумеется, других ОЖП я не пропускал, ну а что - уныло дрочить на портрет бывшей не хотелось. 

Через год у бывшей мозгии ли встали на место, либо что то ещё повернулась в башне-прекратились наезды совсем, начался конструктив.

Ну вот так. Будут вопросы-спрашивайте.зы сорри за опечатки, пишу с смарта((

Изменено пользователем MANNNN (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяюсь к сказанному выше, но неуважение в свою сторону все же стоит пресекать, особенно при личном общении, не бояться ей закрыть рот, если она будет обвинять тебя в том, что ты делал, командовать там где не стоит, в общем отстаивать свои границы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
07.02.2020 в 15:38, Пэ^ сказал:

@Mirta

Это по твоему грани не переходит? Что он там полощет чужие имена, семьи, браки, отношения о которых знать ничего не знает и знать не может? )

ООоо...это он обо мне?

Надо же, не поленился почитать. Всегда говорила, что вежливость не признак хорошего человека

07.02.2020 в 15:48, Paul Ricard сказал:

Дружище!

Правда тем и отличается от лжи, что являет собой реальность. А на правду, как известно, не обижаются )

Что овечью шкурку приодел? Расскажи лучше как ты мастерство свое добывал. Очень интересно игрок какой ты сборной. При том, что свою семью не разрушил )) а мастерство имеешь. Сможешь честно рассказать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Johnny_F сказал:

Я на этом сделал акцент, естественно автор темы проигнорировал, но многие также не придают значение. Я так понимаю, что бж первая и единственная у автора женщина на сейчас. Это как бы проблемка.

Есть базовая методика форума и проекта пикап.ру, как санчас, игнор, саморазвитие, т10д. Ни одно из этого за год не было выполнено. Кроме того, видимо были даже заплачены деньги за "полезные" советы.

Автор темы с частотой раз в месяц меняет цели и намерения от бросить ожп и уйти с форума до остаться и возвращать.

Парень хочет начать второй сезон сериала "как наипать судьбу, либо выучить математику, избегая таблицы умножения". Написал, что снова готов к советам, люди поверили, снова решили помочь ))

Вангую, что во втором сезоне он снова будет лайкать только посты Пэ и Тучи, и пропустит мимо глаз все советы не в карту. А общение с другими бабами? Зачем.. ему, счастливчику, с момента полового созревания никто кроме Снежаны не нужен.

Давай по конкретику пройдёмся, раз уж ты решил выступить критиком местного розлива. 
1. были ожп, выше в теме, в самом начале. Не 10, конечно. Но были. 
2. Уйти с форума не собирался и не говорил об этом. Но просил Мирту тему закрыть. Увидел её сообщение и пересмотрел вопрос. Доведу до конца и тогда можно будет закрывать. 
3. игнор? Был. Т10д ? Частично было. Саморазвитие? Если для тебя саморазвитие это только положить болт на бабу и открыться Новым знакомствам, то жаль тебя. Я пизд*ц как вырос, практически во всех сферах своей жизни. И я безумно рад этому, хоть и понимаю, что всё куча багов во мне есть. Но ты, видимо, бабу свою вернул? Или что, не интересна стала после всех твоих действий и следованию всем правилам форума? 
много случаев возврата учитывая методику? Да по пальцам. без разницы: мужик забил или баба не вернулась. Конверсия маленькая. 
мне моя баба всё ещё интересна и потенциал я вижу. Но подход я теперь  меняю к вопросу. Как? Да просто вернусь в начало параграфа, чтобы сделать то, что решил тогда пропустить. 
Сори, если где-то грубовато, но ты тоже ко мне не слишком снисходителен)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Hedonist сказал:

Я пизд*ц как вырос, практически во всех сферах своей жизни.

Ты не вырос в главном - в понимании истоков и мотиввов своих  желаний и действий. Без этого все остальное развитие - мелочи. 

Изменено пользователем LokiRu (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Облака сказал:

Очень интересно игрок какой ты сборной. При том, что свою семью не разрушил )) а мастерство имеешь. Сможешь честно рассказать?

Да ну какое мастерство, что ты. Я только любитель, гуру и без меня здесь хватает... Ты только не дуйся, каждый человек может ошибаться. Это не зазорно, хуже когда данное обстоятельство отказываешься признавать, и в первую очередь самой себе.

А опыт? Ну так лихие 90-е, что поделать :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Paul Ricard сказал:

Да ну какое мастерство, что ты. Я только любитель, гуру и без меня здесь хватает... Ты только не дуйся, каждый человек может ошибаться. Это не зазорно, хуже когда данное обстоятельство отказываешься признавать, и в первую очередь самой себе.

А опыт? Ну так лихие 90-е, что поделать :)

Я про опыт с женщинами. 

Какое опять обстоятельство я отказываюсь признавать? Ты свечку держал? Или тебя тоже "просветили" мои "Друзья? Тут ходит парочка которые разносит обо мне бред. Реально их больные фантазии. Умный человек спросит прямо в личке, а не будет верить таким сплетням. И тем более их разносить. Ты видимо не в их числе. Хоть и пишешь якобы вежливо. Вежливостью тут и не пахнет.

Изменено пользователем Облака (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Облака сказал:

Я про опыт с женщинами. 

Какое опять обстоятельство я отказываюсь признавать? Ты свечку держал? Или тебя тоже "просветили" мои "Друзья? Тут ходит парочка которые разносит обо мне бред. Реально их больные фантазии. Умный человек спросит прямо в личке, а не будет верить таким сплетням. И тем более их разносить. Ты видимо не в их числе. Хоть и пишешь якобы вежливо. Вежливостью тут и не пахнет.

Ну ок, не понимаешь политкорректно, давай прямо. Но не обижайся.

1. Я никогда не верю на слово, я верю фактам. Это моя профессия. Поэтому гипотеза о «друзьях» не верна.

2. Чтобы понять перипетии твоей личной жизни не нужно проводить какое-то там расследование века. Достаточно просто посмотреть в твоём профиле создаваемые тобой ЛИЧНО темы. Так что, как видишь, все гениальное просто )

3. Что касается женщин? Я не хочу конечно хвастаться, но на что мне грешно гневить судьбу, так это на внимание противоположного пола. Вот как-то было это всегда, не знаю почему, честно. Поэтому и не комментирую я принципиально раздел «соблазнение». Потому что искренне считаю, что есть одно простое в этом правило: Либо ты сразу понравился, либо нет. И главная задача ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ, А НЕ РАДИ ДАМЫ, задать себе такую планку, чтобы нравиться в первую очередь себе самому и не искать оценки и одобрения у других. Тем более этого как-то добиваться и заслуживать.

И тут существует парадоксальная закономерность, мною лично выявленная. Чем большему количеству девушек ты нравишься, тем ещё больше их за тобой бегает. Подчеркиваю: не ты за ними, а они за тобой!

4. Ну а моя жена и почему я ее выбрал? Ну, наверное, за то что она была лучшей из всех. И я ее искренне люблю и не желаю для себя кого-то друго чем она. Это абсолютная правда

Изменено пользователем Paul Ricard (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Paul Ricard сказал:

Ну ок, не понимаешь политкорректно, давай прямо. Но не обижайся.

1. Я никогда не верю на слово, я верю фактам. Это моя профессия. Поэтому гипотеза о «друзьях» не верна.

2. Чтобы понять перипетии твоей личной жизни не нужно проводить какое-то там расследование века. Достаточно просто посмотреть в твоём профиле создаваемые тобой ЛИЧНО темы. Так что, как видишь, все гениальное просто )

3. Что касается женщин? Я не хочу конечно хвастаться, но на что мне грешно гневить судьбу, так это на внимание противоположного пола. Вот как-то было это всегда, не знаю почему, честно. Поэтому и не комментирую я принципиально раздел «соблазнение». Потому что искренне считаю, что есть одно простое в этом правило: Либо ты сразу понравился, либо нет. И главная задача ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ, А НЕ РАДИ ДАМЫ, задать себе такую планку, чтобы нравиться в первую очередь себе самому и не искать оценки и одобрения у других. Тем более этого как-то добиваться и заслуживать.

И тут существует парадоксальная закономерность, мною лично выявленная. Чем большему количеству девушек ты нравишься, тем ещё больше их за тобой бегает. Подчеркиваю: не ты за ними, а они за тобой!

4. Ну а моя жена и почему я ее выбрал? Ну, наверное, за то что она была лучшей из всех. И я ее искренне люблю и не желаю для себя кого-то друго чем она. Это абсолютная правда

Я видимо плохо намекаю. Ок. Спрошу прямо. Откуда у тебя опыт с женщинами, если ты женат? Измены?

Я прекрасно знаю свои темы. Там тема о другом мужчине. Выводы он сделал о развале мною моего же брака. Не иначе Шерлок Холмс просто. Еще раз говорю: нормальный человек  в начале спросит ЛИЧНО, вот как я тебя сейчас спрашиваю. 

То что женщины (охотницы) бегают. Не дает тебе никаких скиллов мастерства. За Гедонистом тоже будут бегать. Просто женщины хотят замуж. Поэтому все кто на ногах у них в приоритете. Только это не говорит о мастерстве удержать их же в длительных ЛТР.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Облака сказал:

Я видимо плохо намекаю. Ок. Спрошу прямо. Откуда у тебя опыт с женщинами, если ты женат? Измены?

Я женился в 36, было время нагуляться. Не суди по тем мужчинам, с которыми сама общаешься ;) (опять таки никаких придумок, только факты из тобой же лично созданных тем)

Поверь, ещё существуют на свете здоровые семьи и отношения.

15 минут назад, Облака сказал:

Я прекрасно знаю свои темы. Там тема о другом мужчине. Выводы он сделал о развале мною моего же брака. Не иначе Шерлок Холмс просто. Еще раз говорю: нормальный человек  в начале спросит ЛИЧНО, вот как я тебя сейчас спрашиваю. 

Если внимательно прочитаешь мой пост, то увидишь, что вину за крушение твоего брака я на тебя не накладываю. Я лишь констатирую факт этого события, что само по себе является правдой.

17 минут назад, Облака сказал:

То что женщины (охотницы) бегают. Не дает тебе никаких скиллов мастерства. За Гедонистом тоже будут бегать. Просто женщины хотят замуж. Поэтому все кто на ногах у них в приоритете. Только это не говорит о мастерстве удержать их же в длительных ЛТР.

На роль местного альфы не претендую, боже упаси ) Тут и без меня этого в избытке судя по советам.

А если автор станет успешным у женщин, то я лишь буду этому искренне рад. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Paul Ricard сказал:

Я женился в 36, было время нагуляться. Не суди по тем мужчинам, с которыми сама общаешься ;) (опять таки никаких придумок, только факты из тобой же лично созданных тем)

Поверь, ещё существуют на свете здоровые семьи и отношения.

Если внимательно прочитаешь мой пост, то увидишь, что вину за крушение твоего брака я на тебя не накладываю. Я лишь констатирую факт этого события, что само по себе является правдой.

На роль местного альфы не претендую, боже упаси ) Тут и без меня этого в избытке судя по советам.

А если автор станет успешным у женщин, то я лишь буду этому искренне рад. 

Я смотрю ты неплохо научился лицемерить на работе. Впрочем твоя фраза говорит обратное: "Также и здесь. Ну не могут научить строить семью (а тем более ее реанимировать) двое людей, один из которых никогда в браке не был, а вторая свою семью пох@рила. Это в принципе не возможно."

Похерить семью это иметь вину за это. Т.к это глагол негативного окраса. Это не констатация факта. 

Но я не буду тебя больше вскрывать. Жизнь это сделает сама. Сколько таких "мастеров" я уже перевидала по работе. Которые говорили всем, что их семья самая правильная и здоровая, надо признаться таковой она казалась всем и мне тоже. А потом от них уходила жена с тремя детьми. Просто подожду когда это случится с тобой. Вспомни потом весь этот свой пафос

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня накопилось несколько вопросов. Хотел-бы услышать советы. 
1. Как реагировать на попытки бж делать ближе и вывести меня на какие-либо эмоции позитивные? (Взять за руку, поцеловать, обнять) ( учитывая то, что сейчас никаких разговоров об отношениях и о нас не будет) 

2. Необходимо ли проявлять безразличие к ней полностью или нужно просто строить общение с нету нормальном тоне, но сводить все разговоры к общим темам и ребёнку? 
3. Как реагировать на провокационные вопросы и фразы в стиле: «Ты точно решил, что всё, конец?» , «Ты ведь решил, что всё, конец», «Ты сам всё закончил, а у меня вот как раз были планы». 
 

заранее благодарю за ответы. 
пс 

это всё с учетом того, что я рассматриваю возврат.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раз уж в этой теме все оффтопят и за это никому ничего не прилетает, спрошу здесь.

Кто-нибудь в курсе, куда делся Da_V ? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Облака сказал:

А потом от них уходила жена с тремя детьми. Просто подожду когда это случится с тобой. Вспомни потом весь этот свой пафос

Все может быть... От сумы и тюрьмы, как говориться, не зарекайся.

А я тебе желаю счастья. Чтобы рядом с тобой был тот мужчина, которого ты желаешь. Чтобы у вас была настоящая и крепкая семья. Совершенно искренне желаю.

П.с.: Пэ вот стесняется все, может ты со мной и супругой чашку кофе выпьешь? Чтобы, так сказать, воочию наблюдать в дальнейшем крушение нашей семьи, не сетуя впоследствие на мое лицемерие и сокрытие каких-то фактов. Так что дай знать если за.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Облака сказал:

Но я не буду тебя больше вскрывать. Жизнь это сделает сама. Сколько таких "мастеров" я уже перевидала по работе. Которые говорили всем, что их семья самая правильная и здоровая, надо признаться таковой она казалась всем и мне тоже. А потом от них уходила жена с тремя детьми. Просто подожду когда это случится с тобой. Вспомни потом весь этот свой пафос

@Облака

Я знаком с  @Paul Ricard , лично, он мне помогал  решать мой вопрос .  Я за него ручаюсь, лично. Что он говорит - он и пишет, не то что я , пиздобол. Последнее- это ко мне. 

Изменено пользователем MANNNN (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Paul Ricard сказал:

 вот в прочих темах ты даёшь вполне адекватные и жизненные советы. Но здесь с тобой что происходит?

Твое право верить в эффективность тех или иных действий. Ну, допустим, что на тебя вся эта возня подействовала бы. Ты дала такой совет. Его исполнили, не зашло, бывает. Это ты, а за экраном в Тюмени живет девушка Снежана, и на неё танцы с бубнами не действуют. Может быть и шаман плохой. Может стоит остановиться, а?

Ты не мне или кому-то здесь ещё что-то доказываешь, ты жизнь реальную гробишь. Мне лично пойуху права ты или нет, я лишь сужу по результатам, как и другие. Что и кому ты пытаешься доказать? Да живи как хочешь. Но это твоё мировоззрение. Не нужно с пеной у рта доказывать его приоритетность. Это как раз и есть инфантилизм, в котором ты сама многих здесь обвиняешь.

Я и здесь даю адекватные советы. То что ВЫ их читаете иначе - это какое-то недопонимание либо может быть ваша проекция.

И мои советы не исполнялись в том контексте в каком надо было. После правильного Б тут же следовала Д от Гедониста. Ну так конечно ничего не сработает.

Я пишу не только автору, эту тему будут читать многие и многие годы. Ну уже ведь сто раз объясняли, сто пятидесятый надо?

Отношения это баланс между пропастью слева и справа. Это не какое-то просто действие которое можно по факам вырулить. И факи я считаю устаревшими.

И вообще приоритетно всегда это диалог между двумя партнерами, максимально глубокий, максимально открытый, с максимальной проработкой всех конфликтов, обид и проч. А вы учите манипуляциям. Пусть сложным но манипуляциям. Не путать диалог с истерикой!

А вы идете по поверхности, где все заметается под коврик. Вот поэтому часто происходит, что мужчина считает семью идеальной, а жена молча уходит и у него почва из-под ног уходит. Ведь он то думал что............

Я сколько уже буквально ору об этом. Бестолку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Hedonist сказал:

У меня накопилось несколько вопросов. Хотел-бы услышать советы. 
1. Как реагировать на попытки бж делать ближе и вывести меня на какие-либо эмоции позитивные? (Взять за руку, поцеловать, обнять) ( учитывая то, что сейчас никаких разговоров об отношениях и о нас не будет) 

2. Необходимо ли проявлять безразличие к ней полностью или нужно просто строить общение с нету нормальном тоне, но сводить все разговоры к общим темам и ребёнку? 
3. Как реагировать на провокационные вопросы и фразы в стиле: «Ты точно решил, что всё, конец?» , «Ты ведь решил, что всё, конец», «Ты сам всё закончил, а у меня вот как раз были планы». 
заранее благодарю за ответы. 
пс 

это всё с учетом того, что я рассматриваю возврат.  

Ты сам как чувствуешь, она это искренне или борьба за власть? Думаю пока второе. Проверяет на поводке ли ты.

Сейчас выходить из личного игнора можно только когда она искренне начнет все это делать. Ты ведь хотел обнулиться. Так обнуляйся.

Т.е можно только когда она:

1- Придет с серьезным разговором в котором проговорит и признает свои косяки. Это будет признаком того что она реально думала над вашими отношениями, что она мотивирована и что может вкладываться, ну и с планом по съезду нормальным

2- Перестанет манипулировать. Ты научился их различать уже?

Ну и учись уже  справляться с женскими истериками реально. ВОт последний раз хорошо же вышло. Написала 52 сообщения. Напиши с юмором как-то чтоле: "о..если я буду все читать мне работать некогда будет Можно тезисно?"

Только не сейчас. А когда обнулишься

 

Общайся с ней как тетей или сестрой.

Изменено пользователем Облака (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

9 минут назад, Облака сказал:

Я и здесь даю адекватные советы. То что ВЫ их читаете иначе - это какое-то недопонимание либо может быть ваша проекция.

И мои советы не исполнялись в том контексте в каком надо было. После правильного Б тут же следовала Д от Гедониста. Ну так конечно ничего не сработает.

Я пишу не только автору, эту тему будут читать многие и многие годы. Ну уже ведь сто раз объясняли, сто пятидесятый надо?

Отношения это баланс между пропастью слева и справа. Это не какое-то просто действие которое можно по факам вырулить. И факи я считаю устаревшими.

И вообще приоритетно всегда это диалог между двумя партнерами, максимально глубокий, максимально открытый, с максимальной проработкой всех конфликтов, обид и проч. А вы учите манипуляциям. Пусть сложным но манипуляциям. Не путать диалог с истерикой!

А вы идете по поверхности, где все заметается под коврик. Вот поэтому часто происходит, что мужчина считает семью идеальной, а жена молча уходит и у него почва из-под ног уходит. Ведь он то думал что............

Я сколько уже буквально ору об этом. Бестолку.

Что Ты конкретно предлагаешь?   Да, ты, орешь,ОА, а толку? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, MANNNN сказал:

@Облака

Я знаком с  @Paul Ricard , лично, он мне помогал  решать мой вопрос .  Я за него ручаюсь, лично. Что он говорит - он и пишет, не то что я , пиздобол. Последнее- это ко мне. 

Мы же не на сходке. Он тоже слишком уверен и думает, что жизнь познал. Таких я тоже видала, с результатом который писала выше. Обычно жизнь потом доказывает что все под богом ходим.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Облака сказал:

1- Придет с серьезным разговором в котором проговорит свои косяки. Это будет признаком того что она реально думала над вашими отношениями, что она мотивирована и что может вкладываться, ну и с планом по сьезду нормальным

Кхм, ничего если я чуть вклинюсь? Снежана реально думала об отношениях и даже к психологу ходила.

5 минут назад, Облака сказал:

2- Перестанет манипулировать. Ты научился их различать уже?

Это никогда не произойдет. Человека можно воспитать до 13 лет, после 13 он воспитывает себя сам. Она сейчас не осознает, что многие ее действия - манипуляции, это для нее стиль жизни на длительную перспективу. Поэтому если говорить о возврате, автору придется идти навстречу ей даже когда она манипулирует, терпеть ее манипуляции.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Hedonist сказал:

У меня накопилось несколько вопросов. Хотел-бы услышать советы. 
1. Как реагировать на попытки бж делать ближе и вывести меня на какие-либо эмоции позитивные? (Взять за руку, поцеловать, обнять) ( учитывая то, что сейчас никаких разговоров об отношениях и о нас не будет) 

2. Необходимо ли проявлять безразличие к ней полностью или нужно просто строить общение с нету нормальном тоне, но сводить все разговоры к общим темам и ребёнку? 
3. Как реагировать на провокационные вопросы и фразы в стиле: «Ты точно решил, что всё, конец?» , «Ты ведь решил, что всё, конец», «Ты сам всё закончил, а у меня вот как раз были планы». 

1. Женя, сыграть ты не сможешь, так что уж реагируй как душа лежит. Что-то тут советовать конкретное не верно, на мой взгляд.

2. Безразличие? Ну она мать твоего ребёнка, не выйдет. Есть общие векторы общения. Есть танцы с бубном, что ты до сего времени исполнял, а есть предметное общение. Общение по ребёнку как раз второе.

Главное не ставь ребенка как инструмент возврата. Ты этим до сего момента грешишь.

3. Снежана! Давай не будем. Все это уже в прошлом. У нас есть ребёнок и наша задача как родителей обеспечить ему счастливую жизнь. И я не рассматриваю все случившееся как какой-то там конец. Для меня это начало новой жизни. Ты уже один раз из неё ушла, и я не вижу в настоящий момент предпосылок, чтобы ты стала вновь ее частью.

Остальное все в утиль со словами: Мы уже это обсуждали. Мне нечего больше добавить, и я не буду больше возвращаться к обсуждению этого вопроса.

П.с: это мы вперёд все равно забегаем. Ты давай четко с линией поведения определись, а уж потом стратегии будем обсуждать. А то пока тебя то в жар, то в холод бросает. 

Отсутствие чётких установок в линии поведения и следование им - главное, что тебе мешает. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Облака сказал:

Мы же не на сходке. Он тоже слишком уверен и думает, что жизнь познал. Таких я тоже видала, с результатом который писала выше. Обычно жизнь потом доказывает что все под богом ходим.

Мы не на сходке.Я просил его об услуге.Он мне ее оказал.    Я знаю, что ты видела.,  ОА. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Langenwolf сказал:

Кхм, ничего если я чуть вклинюсь? Снежана реально думала об отношениях и даже к психологу ходила.

Это никогда не произойдет. Человека можно воспитать до 13 лет, после 13 он воспитывает себя сам. Она сейчас не осознает, что многие ее действия - манипуляции, это для нее стиль жизни на длительную перспективу. Поэтому если говорить о возврате, автору придется идти навстречу ей даже когда она манипулирует, терпеть ее манипуляции.

Нее........все зависит именно от ЕГО самоощущения, уверенности, внутренней силы. 

У нее нет к нему уважения объективно.  Именно из-за отсутствия этой силы

Вообще женщины давят всегда на нужную мозоль поверьте. Да что женщины, весь мир давит именно на наши слабости. Точнее наши слабости воспринимают это как давление. Если она надавила, ее инстинкты, то надо с этим работать. С СОБОЙ. БЛИН. А Не ее бить за то что надавили. 

Ее не бить надо, когда у него будет правильное самоощущение ей не придется его давить.

Вот сейчас если он начнет с ней опять вступать в перепалку и треп на уровне женском, то никакого уважения не будет опять

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Paul Ricard сказал:

1. Женя, сыграть ты не сможешь, так что уж реагируй как душа лежит. Что-то тут советовать конкретное не верно, на мой взгляд.

2. Безразличие? Ну она мать твоего ребёнка, не выйдет. Есть общие векторы общения. Есть танцы с бубном, что ты до сего времени исполнял, а есть предметное общение. Общение по ребёнку как раз второе.

Главное не ставь ребенка как инструмент возврата. Ты этим до сего момента грешишь.

3. Снежана! Давай не будем. Все это уже в прошлом. У нас есть ребёнок и наша задача как родителей обеспечить ему счастливую жизнь. И я не рассматриваю все случившееся как какой-то там конец. Для меня это начало новой жизни. Ты уже один раз из неё ушла, и я не вижу в настоящий момент предпосылок, чтобы ты стала вновь ее частью.

Остальное все в утиль со словами: Мы уже это обсуждали. Мне нечего больше добавить, и я не буду больше возвращаться к обсуждению этого вопроса.

П.с: это мы вперёд все равно забегаем. Ты давай четко с линией поведения определись, а уж потом стратегии будем обсуждать. А то пока тебя то в жар, то в холод бросает. 

Отсутствие чётких установок в линии поведения и следование им - главное, что тебе мешает. 

Спасибо. 
Линию поведения я определил. В целом я решил для себя, что больше не хочу из каждой встречи делать Санта Барбару. Просто хочу спокойно общаться, без подколов и упрёков. Обиды на неё я в большинстве своём утилизировал. Время также на руку сыграло в этом плане. Нет никаких к ней претензий и желания её завиноватить. Я уже писал, что они этого не понимают. Логика и давка на мораль не работает. Встречаться, на позитивной ноте погонять с дочкой в парке, поесть, попить, погулять и в принципе всё. На все её попытки со мной начать дискуссию я на самом деле готов морально сбалансированно себя вести. Нет абсолютно никакого желания что-то доказывать или показывать ей какой я краснопёрый и породистый. Как-то так. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Облака сказал:

Нее........все зависит именно от ЕГО самоощущения, уверенности, внутренней силы. 

У нее нет к нему уважения объективно.  Именно из-за отсутствия этой силы

Вообще женщины давят всегда на нужную мозоль поверьте. Да что женщины, весь мир давит именно на наши слабости. Точнее наши слабости воспринимают это как давление. Если она надавила, ее инстинкты, то надо с этим работать. С СОБОЙ. БЛИН. А Не ее бить за то что надавили. 

Ее не бить надо, когда у него будет правильное самоощущение ей не придется его давить.

+100. Совершенно согласен. Для этого автору нужно не ждать ее, когда она образумится или что-то там осознает. А ждать себя, когда сам автор наконец-то доползет до своего правильного самоощущения. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Hedonist сказал:

Спасибо. 
Линию поведения я определил. В целом я решил для себя, что больше не хочу из каждой встречи делать Санта Барбару. Просто хочу спокойно общаться, без подколов и упрёков. Обиды на неё я в большинстве своём утилизировал. Время также на руку сыграло в этом плане. Нет никаких к ней претензий и желания её завиноватить. Я уже писал, что они этого не понимают. Логика и давка на мораль не работает. Встречаться, на позитивной ноте погонять с дочкой в парке, поесть, попить, погулять и в принципе всё. На все её попытки со мной начать дискуссию я на самом деле готов морально сбалансированно себя вести. Нет абсолютно никакого желания что-то доказывать или показывать ей какой я краснопёрый и породистый. Как-то так. 

Ну ок.

Тогда давай, попробуй договориться взять дочь с собой погулять. Без неё строго! Потом отпиши реакцию, будем думать.

Все наезды утилизируй и в перепалку не вступай.

Твоя насущная задача выбить у неё из рук рычаг манипулирования ребёнком. 

Изменено пользователем Paul Ricard (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Hedonist сказал:

Линию поведения я определил. В целом я решил для себя, что больше не хочу из каждой встречи делать Санта Барбару. Просто хочу спокойно общаться, без подколов и упрёков. Обиды на неё я в большинстве своём утилизировал. Время также на руку сыграло в этом плане. Нет никаких к ней претензий и желания её завиноватить. Я уже писал, что они этого не понимают. Логика и давка на мораль не работает. Встречаться, на позитивной ноте погонять с дочкой в парке, поесть, попить, погулять и в принципе всё. На все её попытки со мной начать дискуссию я на самом деле готов морально сбалансированно себя вести. Нет абсолютно никакого желания что-то доказывать или показывать ей какой я краснопёрый и породистый. Как-то так. 

Во! Вот это уже мощные проблески самосознания. В первый раз за все время ты внушаешь надежду. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Paul Ricard сказал:

Ну ок.

Тогда давай, попробуй договориться взять дочь с собой погулять. Без неё строго! Потом отпиши реакцию, будем думать.

Все наезды утилизируй и в перепалку не вступай.

Есть вариант развития событий, при котором она скажет, что нет, давайте лучше вместе И так далее. Как реагировать, в голову приходят несколько вариантов: 

«Ок, тогда в следующий раз» 

«Ты же знаешь, что я очень внимательный к ней и всё будет в порядке» 

« Давай так: я погуляю с дочкой, а ты пока займёшься своими делами»

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Hedonist сказал:

Есть вариант развития событий, при котором она скажет, что нет, давайте лучше вместе И так далее. Как реагировать, в голову приходят несколько вариантов: 

«Ок, тогда в следующий раз» 

«Ты же знаешь, что я очень внимательный к ней и всё будет в порядке» 

« Давай так: я погуляю с дочкой, а ты пока займёшься своими делами»

Пока все молчат, я спрошу тебя: почему она так скажет? В чем скорее всего ее мотивация?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Hedonist сказал:

Есть вариант развития событий, при котором она скажет, что нет, давайте лучше вместе И так далее. Как реагировать, в голову приходят несколько вариантов: 

«Ок, тогда в следующий раз» 

«Ты же знаешь, что я очень внимательный к ней и всё будет в порядке» 

« Давай так: я погуляю с дочкой, а ты пока займёшься своими делами»

Нет. Скажи: Я хочу провести время с ребёнком один. Чего ты боишься?

Ты понимаешь, что если ты решил перестать вокруг неё скакать на задних лапках с фразой: Что ты ещё желаешь, Снежаночка? То у неё остаётся только один рычаг - манипулировать ребёнком.

Твоя задача на корню его выбить. Как это сделать? Четко обозначить, что общаться с ним (ребёнком) ты намерен без каких-либо подношений и уступок по отношению к ней. Начнётся торг, прекращаешь разговор: Хорошо, я тебя понял.

После чего мы пишем иск об определении порядка общения. По последним поправкам, перед подачей его в суд, ты должен иск направить ей. Это уже сигнал. Чего ты боишься? Бояться нужно когда есть что терять. А ты уже все потерял, можешь только приобрести. Общаться с ребёнком твоё право по закону, и тебе его установят. А Снежаночка твоя уразумеет, что все серьёзно и торг как на базаре больше не пройдёт.

Только озаботься перед подачей иска, чтобы в квартире твоей детская кроватка и игрушки были. Если квартира семная , то договор должен быть. Привлекаются органы опеки, они проверяют условия быта

Изменено пользователем Paul Ricard (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Langenwolf сказал:

Пока все молчат, я спрошу тебя: почему она так скажет? В чем скорее всего ее мотивация?

Я не могу ответить со 100% уверенностью, но есть 2 предположения.

1. Она боится, что дочь будет переживать и начнёт плакать, потребует маму рядом. Были прецеденты.

2. Она боится терять контроль над ситуацией и пытается присутствовать рядом со мной, чтобы я совсем не стал автономен. 

Только что, Paul Ricard сказал:

Нет. Скажи: Я хочу провести время с ребёнком один. Чего ты боишься?

Ты понимаешь, что если ты решил перестать вокруг неё скакать на задних лапках с фразой: Что ты ещё желаешь, Снежаночка? То у неё остаётся только один рычаг - манипулировать ребёнком.

Твоя задача на корню его выбить. Как это сделать? Четко обозначить, что общаться с ним (ребёнком) ты намерен без каких-либо подношений и уступок по отношению к ней. Начнётся торг, прекращаешь разговор: Хорошо, я тебя понял.

После чего мы пишем иск об определении порядка общения. По последним поправкам, перед подачей его в суд, ты должен иск направить ей. Это уже сигнал. Чего ты боишься? Бояться нужно когда есть что терять. А ты уже все потерял, можешь только приобрести. Общаться с ребёнком твоё право по закону, и тебе его установят. А Снежаночка твоя уразумеет, что все серьёзно и торг как на базаре больше не пройдёт.

Только озаботься перед подачей иска, чтобы в квартире твоей детская кроватка и игрушки были. Если квартира семная , то договор должен быть. Привлекаются органы опеки, они проверяют условия быта

Я думаю, что в этот раз она даст мне ребёнка, потому что в прошлый раз она особо не начинала возникать, когда я ей сказал, что хочу повидаться один с дочкой. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Hedonist сказал:

Я думаю, что в этот раз она даст мне ребёнка, потому что в прошлый раз она особо не начинала возникать, когда я ей сказал, что хочу повидаться один с дочкой. 

Ну даст и хорошо, посмотрим. Тебе главное перестать бегать за ней и не дать ребёнком торговать. А дальше смотреть будем по ситуации.

Вообщем давай, как разговор этот состоится, отпишись. Сейчас че гадать

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Hedonist сказал:

Я не могу ответить со 100% уверенностью, но есть 2 предположения.

1. Она боится, что дочь будет переживать и начнёт плакать, потребует маму рядом. Были прецеденты.

2. Она боится терять контроль над ситуацией и пытается присутствовать рядом со мной, чтобы я совсем не стал автономен. 

Это существенно разные мотивы и они требуют существенно разных ответов.

Вообще, всегда рекомендую отвечать на действительный мотив собеседника, а не то, что он проговаривает. Слова - это лишь инструмент, часто несовершенный. 

Прежде, чем планировать ответ, нужно выяснить, какой из этих (или других) вариантов правильный. Потому что если в действительности это п. 1, а ты отвечаешь на п. 2, то возникнет предсказуемый конфликт.

Это можно выяснить, устанавливая атмосферу доверия, задавая наводящие вопросы или глядя ей в глаза/внимательно слушая интонации ее голоса. 

---------------

Есть простой прием, который позволит тебе самому найти правильный ответ. Представь что вы в обратной ситуации: ребенок остался с тобой, но она имеет право с ней гулять. Она начиталась женских форумов и обратилась к тебе чтобы погулять с ребенком одной. У тебя опасение "ты боишься, что дочь будет переживать и начнёт плакать, потребует папу рядом. Были прецеденты". Ты предлагаешь ей погулять вместе. Как она могла бы отреагировать, чтобы ты ребенка отпустил?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, -kortes- сказал:

Раз уж в этой теме все оффтопят и за это никому ничего не прилетает, спрошу здесь.

Кто-нибудь в курсе, куда делся Da_V ? 

Размышляет на тему потребностей в отношениях и выборе, развыборе партнёра.

Ну или сбежал с нашего дурдома.

Изменено пользователем ОВС (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извините, но я бы первым делом  грохнул Пз- это пихздец на крыльях ночи(((  Дальше делайте , что хотите. Мало  того, я сам напишу.   И еще  -@Mirta

 

сЕРЬЕЗНО? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Hedonist сказал:

У меня накопилось несколько вопросов. Хотел-бы услышать советы. 
1. Как реагировать на попытки бж делать ближе и вывести меня на какие-либо эмоции позитивные? (Взять за руку, поцеловать, обнять) ( учитывая то, что сейчас никаких разговоров об отношениях и о нас не будет) 

Да никак, она сама себя может обманывать, почувствовав, что ты от нее отдаляешься эмоционально. И чисто инстинктивно проявлять эту близость, но за этой близостью ничего, кроме самообмана.

Поэтому иди в противоход. Это и есть линия поведения, которая закаляет тебя и твой характер, создаёт нужное ВС, которое как минимум начнёт вызывать уважение.

Цитата

2. Необходимо ли проявлять безразличие к ней полностью или нужно просто строить общение с нету нормальном тоне, но сводить все разговоры к общим темам и ребёнку? 

Безразличие ты проявляешь к её потугам в твою сторону, во всем остальном диалог, касаемо ребёнка, что там и как у неё, ограничиваешься мерами приличия. Вопрос - ответ, на этом все. 

Цитата

3. Как реагировать на провокационные вопросы и фразы в стиле: «Ты точно решил, что всё, конец?» , «Ты ведь решил, что всё, конец», «Ты сам всё закончил, а у меня вот как раз были планы».  

"Мне не нужен человек, который не ценит и не уважает ни меня, ни мои чувства. И я не знаю, что ты должна сделать, чтобы я поменял свое решение".

Будет повторяться, вдалбливаешь эту мысль раз за разом

Изменено пользователем ОВС (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Paul Ricard сказал:

попробуй договориться взять дочь с собой погулять. Без неё строго! Потом отпиши реакцию, будем думать.

Вы на разных планетах с автором?))

Ты ему об одном, а он уже настроился вместе позитивно с БЖ и дочкой гулять)) Думал он только меня не слышит.

Единственная задача, которую он перед собой ставит это пытаться не реагировать на ее льющееся говно в его адрес. Ну нормально так, позиция терпилы. Таких много в общественных местах бывают, когда жена орет на мужа при всех за то, что он сумки поставил на землю. Счастливая семья, не ругаются.

2 часа назад, Hedonist сказал:

Встречаться, на позитивной ноте погонять с дочкой в парке, поесть, попить, погулять и в принципе всё. На все её попытки со мной начать дискуссию я на самом деле готов морально сбалансированно себя вести.

Ты же ТИ хотел Женя! Куда твое упорство делось то? БЖ не позвонила или не написала и чуть-чуть холодком от нее повеяло? 

Я обожаю эту тему и автора. Закрывать ее точно нельзя. Тема из серии, люди читают и видят, что делать нельзя и что будет, если делать не правильно как автор.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Paul Ricard сказал:

Нет. Скажи: Я хочу провести время с ребёнком один. Чего ты боишься?

Не работает это. Проходили же уже.

То, что автор заводит разговоры про прогулки с ребенком в настоящее время (когда они в "соре" и она не понимает его настрой) означает лишь одно, что авто зависим от ребенка. Это как показать какие карты у автора. Она читает его как книгу, мы все дружно этому способствуем. Автор уже строит стратегии, как себя вести с БЖ

У БЖ единственный рычаг, ребенок. 

Она ему его просто так не отдаст. Если отдаст, то будет ожидать от автора нужных ей действий. Точнее продолжения его поклонения к ней. В противном случае, будет дальше препятствовать прогулкам наедине с ребенком. 

Оставить ее и ребенка на время. Ничего не случиться за месяц или два. Но у нее будет время подумать, что Женя серьезно настроен и ребенком манипулировать не получится. Пока бегаешь вокруг БЖ с просьбами и попрошайками дай ребенка погулять, ничего дальше не пойдет. Будет от нее Б небольшой, ты радостный походишь какое-то время, но потом опять она будет тянуть одеяло и все по кругу.

Выход один, оставить ее и ребенка в текущий момент. Месяц, два не попрошайничать. Дальше объявляешься и смотришь, ничего не поменялось. Заявлешь, что либо договариваетесь о времени, либо ты получаешь свое время через суд.

Только так. Все остальное утопие. 

Изменено пользователем Djoni0 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Djoni0, поверь, я знаю чем все закончится. Различие тут лишь в том, что ты предлагаешь начать войну без объявления, а я сначала поставить ультиматум, который она выполнить не в силах.

Наша беда как советчиков, что мы подпитываем надежды и иллюзии автора. Подождать пару месяцев в ТИ? Ну и будет он сидеть в надежде, что вот она все осознает. Тоже проходили. ТИ месяц был, та же просьба, и что? Будет тоже самое.

Все очень просто на самом деле. Если люди хотят договариваться, они это делают. Здесь этим пока и не пахнет. Уже год и близко нет, хотя Женя уже по всем фронтам капитулировал.

Все начинается с осознания реальности. Все, чего я хочу, так это подвести Женю увидеть реальный расклад. Пока он не поймёт, что никто для неё сейчас, ничего не выйдет. Пока он не поймёт, что он давно уже один, а супруга хочет быть рядом - это не более чем его фантазии, мы дальше не продвинемся.

Если проблема не решается концептуально, значит нужно ее разбить на подзадачи и решать постепенно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 часа назад, Hedonist сказал:

У меня накопилось несколько вопросов. Хотел-бы услышать советы. 
1. Как реагировать на попытки бж делать ближе и вывести меня на какие-либо эмоции позитивные? (Взять за руку, поцеловать, обнять) ( учитывая то, что сейчас никаких разговоров об отношениях и о нас не будет) 

2. Необходимо ли проявлять безразличие к ней полностью или нужно просто строить общение с нету нормальном тоне, но сводить все разговоры к общим темам и ребёнку? 
3. Как реагировать на провокационные вопросы и фразы в стиле: «Ты точно решил, что всё, конец?» , «Ты ведь решил, что всё, конец», «Ты сам всё закончил, а у меня вот как раз были планы». 
 

заранее благодарю за ответы. 
пс 

это всё с учетом того, что я рассматриваю возврат.  

 

Это всё опять какая-то слепая пассивная позиция, неактивная. Не лидерская.

 

Попробуй так говорить с ней

Снежана, в чём твоя проблема? В том что ты не хочешь с жить с мужчиной, со мной, сейчас. Не хочешь заниматься домом, уборкой, готовкой? У тебя другие планы, интересы? Бизнес? Всё это будет тебе мешать? Всем этим ты готова пожертвовать дабы заняться своими личными делами?

Или ты чего-то боишься, что со мной будет плохо каждый день, как было плохо раньше? Что я не буду заботиться о тебе?

Ты пойми, это пустое всё.. Что страхи, что надежды - на то что со мной будет возможность для тебя, вот так находиться рядом, наполовину. Меня это не устроит никогда, поэтому твои эти попытки подлизаться, или спросить у меня точно ли я решил - это лишнее. Я ничего не решал, решила ты. Мои двери были открыты. Но тебе этого не нужно.

Попробуй для разнообразия побыть честной, и ответственной. И либо отпусти меня, перестань дёргать и что-то мне доказывать, спорить и ругаться со мной. Обвинять меня. Начни общаться со мной как взрослый человек, как компаньон в деле воспитания нашего общего ребёнка. Но как не моя женщина. И перестань меня своим воспринимать. Либо делай всё как правильно, как должно. Не пытайся на двух стульях сразу усидеть. И не ставь меня в такое положение не приятное и не понятное, когда у меня вроде бы есть женщина, но в то же время её нет. Она где то у родителей, занимается своими делами, с меня получает какие-то привилегии, какие то права у неё на меня есть.. Но нет обязанностей. Элементарно мне завтрак утром приготовить. Не надо делать из меня лоха.

 

 

Говори вот так стройно, чётко, логично, жестко.. К тому или иному позитивному, продуктивному исходу это выведет.

Возможно баба гнилая настолько что ну не может она так.. Не может быть порядочной.. И не может больше с тобой быть.. Может её вина какая то или совесть.. Или страх быть раскрытой гложет.. Ведь то что она раньше с тобой делала, и в целом - это всё грубо было.. Она может бояться что её поняв теперь.. Не простят..

Ты ведь её пороки нормально вскрывал и мордой в мочу и косяки её тыкал ранее.

Она гнилая же была.. Вспомни тот случай как тебя заставляли бросить работу и жить в род доме с ней.. С тобой обращались грубо, жестоко, не гуманно. Тебя за челвоека там возможно даже не держали толком.. Так за скотину домашнюю... А потом ты поумнел, и дал ей почувствовать что как со скотиной с тобой обращаться уже нельзя.

Понимаешь, когда людям такие вещи даёшь понять.. Что ты видел и видишь их гниль.. Люди уже от тебя начинают чураться.. Подальше держаться.. Они бояться с тобой иметь дело.. И они в целом не умеют иметь дело без того чтобы тебя жестко нагнуть...

Новый формат отношений ваших, где у неё нет возможности тебя нагибать и тобой помыкать. Он ей будет не понятен совершенно. Пугающе не понятен.

Вот это почитай ещё, чтобы понимать, чувствовать настроения с которыми баба обращается с зависимым от неё мужчиной, на которого у неё есть очень много влияния - которого по простому называют - подкаблучник.

http://siteua.org/Отношения/339035/Классификация_мужчин_подкаблучников

 

И почитав, попробуй представить.. Баба для которой ты всегда был каблуком... Что она сможет, как она сможет общаться с тобой, и быть с тобой - когда фундаментальные моменты в ваших отношениях притерпели некоторые существенные метаморфозы. Когда ты выкидывал её ягоды какие-то.. Когда ты по ней жестко проходился словами.. Когда затыкал её рот..

Ты уже не тот каблук в её восприятии что был раньше..

Но кто ты для неё тогда? Большой и не понятный знак вопроса ты для неё.. С которым она не знает что делать. И потому не жить начать не может, ничего не может.

Вроде привязана, и не расцепиться... Но и что делать ей не ясно.

И ты тоже не руководишь. Не проясняешь ситуацию и не рисуешь пути как с этим со всем дальше жить вам.

 

3 часа назад, Hedonist сказал:

Есть вариант развития событий, при котором она скажет, что нет, давайте лучше вместе И так далее. Как реагировать, в голову приходят несколько вариантов: 

«Ок, тогда в следующий раз» 

«Ты же знаешь, что я очень внимательный к ней и всё будет в порядке» 

« Давай так: я погуляю с дочкой, а ты пока займёшься своими делами»

 

Да сходи лучше вместе с ней..

Она по любому будет упираться и ей надо это всё.. Надо с тобой поконтачить, что то там повыяснять.

Лучше взять её.. И там с ней что-то как следует прогворить.. Расставить точки над И.. Спокойно, прямо, жестко..

 

А так она и адекватных, и неадекватных и всяких доводов кучу будет давать, почему не отпустит дочь 1 на 1 с тобой.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

А пути как дальше с этим жить.. Они сложны..

Честно мне не хочется уже в этой распинаться перед неприятной мне публикой )

Но всё же, скажу, особое внимание обрати на эту мысль..

У вас очень сильно перетасовывались роли в отношениях.

 

Ты ведь даже не должен был с ней разводиться... Это как бы не твоё решение было.. Не в твоём это было стиле - показывать вот так зубы бабе..

Следуя своей распущенной натуре.. Ты должен был быть до сих пор её мужем.. И должен был ждать её, терпеть.. И соглашаться на любые её условия...

Этого от тебя ждали..

Такую судьбу для тебя готовили.

Но что то пошло не так..

И бабе это не понятно - как? Почему?

Вот начиная с того момента когда ты сказал ей - пошла нахрен, получай разводом по мордасам, охреневшая...

С этого момента всё.. Ты стал для неё тёмным и страшным пятном... Она перестала понимать что происходит.. И что ей с этим делать.

Дальше больше - когда ты разносил её и проходился по ней...

Когда на встречах она на тебя пробовала орать, а ты ей отвечал так что она затыкалась...

 

И понимаешь - эта баба она не умеет строить отношения ни с мужиком, ни с тем кто хотя бы похож на мужика...

Она привыкла и как рыба в воде чувствует себя только со слабым, зависимым, послушным мальчиком... Коим ты был...

Эта новая реальность, с новым модифицированным тобой.. Который и сдачи может выписать... Это для неё тёмный лес. Которого она боится. И в который она так просто не войдет.

 

Возможно это понимание поможет тебе сориентироваться в ситуации. И подобрать ключи к её решению.

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Пэ^ сказал:

Попробуй так говорить с ней

 

37 минут назад, Пэ^ сказал:

Говори вот так стройно, чётко, логично, жестко..

 

37 минут назад, Пэ^ сказал:

Начни общаться со мной как взрослый человек

И так прошел год.

Небольшое резюме. 

 

42 минуты назад, Paul Ricard сказал:

Все, чего я хочу, так это подвести Женю увидеть реальный расклад.

Ты действительно в это веришь? За год слепой бы уже все увидел, но только не автор. Хотя если автор не увидит советов в карту (в настоящий момент), тема погибнет и не станет любимого сериала. 

@Paul Ricard ничего не измениться от его очередных разговоров с БЖ на тему ребенка. Максимум, так это временное Б от БЖ и только в случае если автор будет уверенно себя вести. Дальше все по старому. Это сейчас автор в унынии, потому что скучает по общению с ней и ребенком, скучает по прогулкам да и секса не хватает. 

Ему сейчас в карту аккуратно поговорить с ней, попробовать объяснить и тд и тп.. для того, что бы вернуть прогулки, секс, общение позитивное. Только вот когда он прогнувшись и не удержав свои слова получит это, пройдет время и ему станет этого мало и он начнет думать о том, почему она не хочет съехаться и тд и тп... 

Проблема не решается. Потому что автор прогибается, а БЖ не считает нужным себя по отношению к автору менять. 

Любые "достижения" и "продвижения" в общении с БЖ, несут исключительно временный характер.

Ломать ее надо, но ни как не убеждениями и разговорами. 

42 минуты назад, Paul Ricard сказал:

Различие тут лишь в том, что ты предлагаешь начать войну без объявления, а я сначала поставить ультиматум, который она выполнить не в силах.

Уверен, ультиматум будет тут лишним. Автор не имеет авторитета в ее глазах, не несет облик человека, который держит слова. Она в этом убедилась. Его ультиматум и последующее Д или ЛИ ну или он решиться на ТИ, расценено как обидка. 

Ее надо шокировать, сломать образ попрошайки/обижайки/не стабильного, который автор сформировал за столько времени. 

Все автор так решил, он ничего не просит от нее, он просто взял и закончил эту историю. Вот этот посыл и должен быть. 

Да это не просто оставить ребенка на время, но если у автора цель попробовать вернуть семью, а точнее сделать новую, тогда этот путь верный. 

Если цели такой нет, тогда общаемся, разговариваем, гуляем с БЖ и ребенком, слушаем ее лай и претензии стиснув зубы и не дай бог ответив. Ждем, пока БЖ найдет васю.

Изменено пользователем Djoni0 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пэ бы все пи*деть, пи*деть и пи*деть со Снежаной. Все уговаривать, объяснять и конючить. Я хер знает, сколько у этой бабы терпения, всю эту херню слушать, но даже у Жени уже терпение лопнуло. Даже, бл*ть, у Жени!

2 часа назад, Пэ^ сказал:

Попробуй так говорить с ней

Снежана, в чём твоя проблема? В том что ты не хочешь с жить с мужчиной, со мной, сейчас. Не хочешь заниматься домом, уборкой, готовкой? У тебя другие планы, интересы? Бизнес? Всё это будет тебе мешать? Всем этим ты готова пожертвовать дабы заняться своими личными делами?

Или ты чего-то боишься, что со мной будет плохо каждый день, как было плохо раньше? Что я не буду заботиться о тебе?

Ты пойми, это пустое всё.. Что страхи, что надежды - на то что со мной будет возможность для тебя, вот так находиться рядом, наполовину. Меня это не устроит никогда, поэтому твои эти попытки подлизаться, или спросить у меня точно ли я решил - это лишнее. Я ничего не решал, решила ты. Мои двери были открыты. Но тебе этого не нужно.

Попробуй для разнообразия побыть честной, и ответственной. И либо отпусти меня, перестань дёргать и что-то мне доказывать, спорить и ругаться со мной. Обвинять меня. Начни общаться со мной как взрослый человек, как компаньон в деле воспитания нашего общего ребёнка. Но как не моя женщина. И перестань меня своим воспринимать. Либо делай всё как правильно, как должно. Не пытайся на двух стульях сразу усидеть. И не ставь меня в такое положение не приятное и не понятное, когда у меня вроде бы есть женщина, но в то же время её нет. Она где то у родителей, занимается своими делами, с меня получает какие-то привилегии, какие то права у неё на меня есть.. Но нет обязанностей. Элементарно мне завтрак утром приготовить. Не надо делать из меня лоха.

Какой бабе в здравом уме это интересно слушать, когда за этими речами не стоит НИ-КУ-Я? Кому? Для кого это все? Таких простыней он и писал, и говорил уже вагон. Хоть на миллиметр ФАКТИЧЕСКОЕ положение вещей изменилось? Нет! Все так же она у мамки, все так же огрызается и динамит его.

2 часа назад, Пэ^ сказал:

Ты ведь её пороки нормально вскрывал и мордой в мочу и косяки её тыкал ранее

Предположим. Предположим, он обнажал ее пороки какие-то и тыкал ее мордой в это? Что это дало? Опять ни*уя, только заставляло еще громче верещать, какая он скотина. Да даже на примере тебя самого: тебя тычешь носом в свои же фекалии - ты заводишься и огрызаешься. Любить от этого меня больше не начинаешь же. Интересно, почему, да? А почему Снежана должна?

Год ни по*баться толком не могут, ни воспитанием заняться, ни партнерских отношений выстроить хотя бы - все пи*дят с бабой устами "советника".

Она, быть может, и рада уже закончить все, мужика в нем увидеть изменившегося, повзрослевшего, готового ДЕЙСТВОВАТЬ, решительно принимать меры, брать самому то, что ему принадлежит по праву, не спрашивая ни у кого разрешений и потечь от него из-за этого, иначе взглянуть и переоценить заново, но услышав всю эту нудятину и уговоры, у нее все возбуждение на Женю "падает".

Советник наш, до седых волос собрался с ней торговаться и уговаривать.

Читаю постоянно и думаю: "Когда Жентосу нашему это анастоп*здит в край?". Я рад, что анастоп*здело и от пустой болтовни начал хоть что-то делать. Молодцом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • special закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Похожие публикации

    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
    • Автор: Mangust
      Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Сразу скажу, знаю что я ТФН и алень 100 уровня. Поэтому в процессе чтения вас может немного подташнивать. Заранее извините за сумбурно изложенный текст, кажется что важно всë. Нуждаюсь в анализе отношений и анализе ситуации. Не знаю как поступить и какие возможны исходы. Честно, предполагаю, что ответ на мой вопрос есть в названии темы. Просто я не готов это признать для самого себя. Теперь по порядку:
       
      На момент знакомства с моей супругой мне только исполнилось 28 лет и я поймал удачу за хвост. Появилась возможность уйти из найма и работать на себя. Я привлёк к этому делу своего отца (это важно) . Так как наши профессии смежные и по сути делаем одно общее дело. Доход пошел в гору, я впервые за долгое время почувствовал что такое держать в руках нормальные деньги. Появилась уверенность. Работать приходилось много, но финансово это было более чем оправдано. Стал строить планы по дальнейшему развитию. 
       
      Жена 22 года, была студенткой последнего курса университета. Не работала на тот момент. Снимала квартиру вместе со своей подругой. Семья неполная. Есть младщий брат, отец ушёл и с ней не общается. Был отчим, но рано умер. Воспитывали в основном бабушка и дедушка по линии мамы, их она и считает больше за родителей. Маму воспринимает скорее как сестру и подругу. Был очень заряженный бывший, с которым были долгие отношение (первая любовь), но он еë очень некрасиво бросил, затем через время они сошлись, так как он настойчиво пытался вернуть отношения, и потом она уже сама с ним рассталась. Так как с еë слов больше ему не доверяла. В наших отношениях он мелькал не один раз. До сих пор еë любит. Предпринимал попытки вернуть её, даже когда мы уже были в браке. 
      Познакомились с ней через ВК. Она сама меня добавила, ничего не писала. Через пару дней я завел с ней диалог, начали общаться, выяснили что когда-то работали вместе в одной организации но не пересекались там. 
      Через две недели активной переписки и телефонных разговоров (выяснил еë номер телефона через бывших коллег по работе) впервые встретились вживую. Погуляли, покушали в ресторане, проводил еë домой до подъезда. На прощание она меня обняла. Я влюбился так как будто это мои первые отношения и мне 16 лет. В общем, поплыл конкретно. 
      Через пару недель вторая встреча, долго динамила, но по итогу всë же увиделись с ней ненадолго, посидели в хорошем месте и распрощались. Она поехала к родственникам в Москву встречать 2023 год. Поздравила с Новым Годом и пропала со связи на все свои новогодние каникулы. На мои звонки не отвечала, на сообщения тоже крайне редко. Сказала что хочет побыть в своëм личном пространстве и я решил дать ей такую возможность. Но при этом у меня все мысли были только о ней. Состояние было такое как будто мы прожили в браке лет двадцать и она от меня ушла. Я не мог нормально работать, был в подавленом состоянии. Были даже мысли сорвать к ней в Москву. На эмоциях могу натворить всяких глупостей. Но по итогу совладал с собой и остался в своëм городе. 
      Лишь только я начал немного приходить в себя, она объявилась в ТГ сообщением, мол, привет, извини, мне нужно было побыть в себе, чтобы никто не нарушал мои личные границы. Дальше была длинная переписка в которой она рассказывала как я ей понравился, но она боиться заводить отношения потому что уже сильно обжигалась. Ей нужно убедиться что у меня серъезные намерения и т. д. Принято! Намерения у меня были более чем серьёзные. Начались квесты по доставке ей огромных букетов роз, сюрпризы, свидания, такси комфорт плюс чтобы попку в маршрутке не морозила. В общем, всë по классической схеме настоящего ТФНа. Это продолжалось весь январь. 
      В ходе моих ухаживаний был момент который меня смутил и заставил задуматься о целесообразности дальнейших взаимоотношений с ней. На одном из свиданий темы нашего общения начали переходить в интимную плоскость, были прикосновения, поглаживания и т. д. и тут она обмолвилась что был разовый секс на работе с кем-то из коллег,о чëм она жалеет. Уточнять ничего не стал, тему перевёл. Отправил домой на такси. В моей голове не сошлось, как же она это допустила, если ей так важны серьезные отношения и даже тактильные прикосновения к себе она поначалу допускала очень тяжело. Но уж очень сильно она мне понравилась, я прямо влюбился, решил не придавать значения этому факту. У всех было прошлое, все допускали ошибки. В общем, забил и больше никогда эту тему не поднимал. 
      Так же рассказывала что был ещё один бывший, с которым встречалась месяцев 6 и рассталась потому что он очень жадный. Тратил деньги только на себя. Ей даже маленький букет цветов не подарил. А еë такие мужчины не привлекают.
      Затем в ходе очередного свидания сообщает мне что хозяйка квартиры дала им время съехать, потому что еë сын возвращается из армии и ему нужно где-то жить. Просто поделилась. Не знает что делать, думает как решать проблему. Но я не оставил это без внимания. Начал искать ей квартиру, она отказывалась от помощи, поначалу, но потом сдалась. В итоге мы приехали на квартиру которая ей понравилась, всë осмотрели, я подписал договор и всë оплатил. На тот момент мы обнимались, целовались, но секса ещё у нас не было. Ночь она переночевала там одна. А уже следующей ночью позвала меня, потому что ей якобы страшно одной, я приехал переночевать и за неделю полностью перебрался к ней. Через неделю у нас случился первый секс, всë было круто. Трахались каждый день, не отлипали друг от друга. Но мы не предохранялись. Так прошёл февраль. Разумеется день влюбленных отметили романтично с подарками как и полагается таким парочкам. Дома проявляла себя как образцово показательная хозяйка, всегда чисто и вкусно. Я был счастлив. Деньги есть, перспективы есть, любимая рядом. 
      Дальше 8 марте. Дарю ей хорошие серьги. Она как-то обмолвился какие ей нравятся. И в марте узнаем что она беременна. Первая еë реакция слёзы и причитания какая-же она дура. Что не закончила ещё образование, не сделала карьеру, а уже беременна. Я еë успокаиваю. Решаем сохранить беременность. Она сообщает своим родным. Я своим. Все в лёгком шоке, но в целом реагируют нормально. 
      Еду знакомится к еë родственникам. Проходит всë хорошо. Но много спрашивают о том чем занимаюсь и пытаются выяснить хорошо ли зарабатываю. Вроде проверку прошёл. Как мне тогда показалось, но оказалось не совсем. Дед отвел в сторону и говорит, ну ты смотри, отца у неë не было, характер конечно тяжёлый, воспитали как смогли, с ней лучше лишний раз промолчать. Не придал этому значения на тот момент и зря. Она очень импульсивная, мнительная и обидчивая. Обид не забывает никогда (это тоже важно). Причем многие из них просто надумывате себе сама перекручивав слова сказанные в еë адрес и их смысл. Каждую обиду записываюет себе в заметках телефона чтобы наверняка не забыть!!! 
      Знакомлю еë со своими родителями, она им понравилась, отношения в целом теплые у всех. Все хорошо общаются. Бываем в гостях и у моих и у еë родных. 
      Дальше делаю ей предложение, дарю помолвочное кольцо за 100к (какое она и хотела) и мы подаем заявление в ЗАГС. Начинается подготовка к свадьбе. Но на 12 неделе узнаем что плод не развивается, беременность замершая. Приходится делать аборт. Морально очень тяжело перенесла. После операции сьездили с ней погулять в Москву, отвлечься и развеятся. Классно провели время вместе. Очень захотела котенка чтобы ей было легче всë это перенести, разумеется я ей в этом не отказал. Всë потихоньку начинает налаживаться. Готовимся к свадьбе. 
      В ходе подготовки к свадьбе, возникли разногласия, на мой взгляд абсолютно несерьёзные, но еë очень задело когда мои родные сказали зачем тратить на еë задумку деньги, если можно сделать по-другому и лучше нам поехать на отдых после официальной части. У неë случается истерика, она убегает из дома в слезах, сбрасывет трубки, а затем и полностью выключает телефон. Побежал еë искать, благо приблизительно знал где она может быть. Нашëл еë в городском парке, всю в слезах, начала говорить как она во мне разочарована и что мои родители лезут в наши отношения. Хотя это было не так. Свадьбу оплачивали мои родители и я из своего кармана. Еë родные максимум докинули тысяч 30 и некоторую сумму на подарок. В общем кое-как успокоил еë, пошли домой, конфликт замяли и продолжили готовится к свадьбе. 
      Был момент когда грустная позвонила мне и сказала что нет настроения, вот она раньше работала были деньги, а сейчас их нет. Как плохо когда нет денег и т. д. Я недолго думая скинул ей 100к на карту, а затем подумал раз у нас всë так серьезно, дам ей полный доступ к своей карте. Чтобы она не забивала себе голову финансовыми вопросами. 
      Дальше была свадьба и венчание в церкви. Решили сделать всë правильно. После началась обычная жизнь, в целом всë было нормально. Она проявляла интерес к совместной работе (у нас одна профессия, закончили один университет), но еë не интересовало быть исполнителем, хотела заниматься больше организацией рабочего процесса. Тем не менее, на рабочем места бывала не очень часто. Больше занималась домашними делами, ездила часто к своим родственникам. Но, в целом, на тот момент всë было хорошо. Дома по прежнему чисто и вкусно, секс каждый день. Однако, когда вместе бывали у еë родных, дед постоянно интересовал как дела с финансами, как идёт работа, что тоже несколько смущало. 
      Следующий конфликт у нас случился на еë день рождения, я был загружен работой и полноценно с подарком и цветами поздравил её только вечером. Тут мой косяк. Для меня день рождения не имеет такого значения, просто повод скушать тортик с близкими. Или вообще побыть наедине с собой. Но для неë всë не так. Это целый ритуал. В общем очень обиделась что я не подготовил настоящий праздник для неë. Нажаловалсь подруге что я забил на еë ДР. Кое-как замяли и пережили этот небольшой конфликт.
      Дальше снова всë как будто бы нормально. Но в отношениях начинаются мелкие бытовое конфликты и ссоры. Начинает лениться, говорит что еë трудочас стоит дороже. Она не хочет тратить время на быт и т.д. При этом большую часть времени проводит дома. Для меня это не столь важный вопрос, однако неприятно. Стали периодически заказывать клининг. Начинаются жалобы что денег мало, хотя на тот момент их было более чем достаточно. Были и сравнения с мужьями подруг и знакомых. Что у тех, мол так, а у этих вот так. И говорила что не хочет тратить молодость на работу, хочет путешествовать и получать эмоции, впечатления. Я старался ей ни в чем не отказывать в меру своих сил и возможностей. 
      Наступает мой ДР к которому она тщательно подготовилась и действительно организовала праздник. В общем, показала мне как надо. И тут происходит следующая ситуация, за несколько месяцев до этого она сменила номер телефона, чтобы никто из прошлой жизни еë не беспокоил. Номер знали только еë и мои родные, ну и естественно я. И в мой день рождения на этот номер приходит сообщение от курьера, мол куда доставить цветы. Она мне показала, спросила, не я ли заказал ей букет. Когда сказал что нет, она поменялась в лице. В общем, выяснили что это еë бывший. Номер ему дал еë дед. Он ему импонирует больше чем я, это было очевидно. Выяснил что цветы он дарит ей не первый раз через курьера, просто она увозила их к родным чтобы меня не раздражать. Снова небольшой конфликт, затем успокоился. И как-то забылось. 
      Спустя примерно месяц оговорилась что виделась с бывшим. Он настойчиво добивался встречи и еë родные знали об этом. Сказала что встретилась с ним только для того чтобы сказать ему что любит меня и он ей не интересен. На что он ответил ей, что примет еë даже с ребенком и будет воспитывать как своего... Тут я уже не выдержал, был конфликт, возмутило какого она вообще допустила эту встречу и почему я узнаю о таких вещах постфактум. Тем более еë родные в глаза мне улыбаясь, организовывают их свидание. Но она клялясь что сделала это только для того чтобы он от неë отстал. Со временем как-то успокоился. И снова это забылось. 
      Дальше конфликт с моим отцом. Он поинтересовался, будет ли она работать раз такая инициативная или только бизнес планы придумывать жалуясь что денег мало. Потом извинился, помирились. Но отношения уже были натянутые. После и вовсе перестала общаться с моими ролителями и раддражалась когда я ездил к ним или с ними общался. 
      Затем с работой на себя начались проблемы. Пришлось снова искать место и уходить в найм. Нашел хорошую работу и еë туда устроил. Тут уже действительно доход стал меньше, но перспективы вырасти были. У меня в целом на работе дело пошло, со всеми ровные взаимоотношения, но держу дистанцию. Просто делаю своë дело. У неë начинаются конфликты с начальством из-за еë опозданий на работу + не заладились отношения с женской частью коллектива. Кроме того вспыхнула ревность к сотруднице с которой я работал в паре и она открыто эту ревность проявила, что тоже сыграло в минус репутации. 
      Дома начала жаловаться что устает на работе, хотя от неë там особо ничего не требовалась, как от начинающего специалиста. В общем, бытовые конфликты усилились. 
      Потом я сильно заболел, не мог рабоать недели две. Тут она меня, честно говоря, выходила. Очень помогла. Но т. к. ЗП сдельная доход в этот месяц сильно просел. И она начала с подачи своего деда подкидывает идеи что работа на частную организацию, это плохо. Никакой защиты, никаких гарантих. Нет стабильности. Надо работать на госпредприятии, лучше на севере или на Дальнем Востоке (они там жили когда-то). Потому что там есть льготы, гарантии, декретные и больничные платят и даже подъемные дают. Полностью официальная белая зарплата. Всë это конечно здорово, но в целом, работа на госпредприятии меня не вдохновляет, тем более в таких местах. Да и условия там для профессионального развития минимальные. 
      На работе с коллективом отношения у неë не очень. Дома жалуется что работать не хочет, это рабство. (При этом от неë там особо не требуется ничего, по сути просто учат какначиеающего специалиста, плюс платят за это некоторую небольшую сумму). Говорит нужен свой бизнес и независимость. Хочет путешествией, все путешествуют а мы нет, что денег зарабатываю мало. Морально давит. Дома не отдыхаю, а выслушиваю. 
      Затем на работе происходит следующая ситуация. Коллега подставляет еë, вывела на разговор о начальства и записала на диктофон. Еë увольняют, я остаюсь работать там. 
      Начинаются обвинения что я еë не защитил, что я должен был уволится вслед за ней. Дед подливает масло в огонь и поддакивает ей. 
      В тоже время она находит обявление о работе на ДВ, проходит собеседование за нас двоих. И воодущевденная начинает готовится к переезду. Там и гарантии, и льготы и подъемные. Всë как она и хотела. Начинает разрабатывать очередной бизнес план куда мы по тратим эти деньги. У меня голова кругом идëт на этой почве возникают конфликты. 
      Как-то гуляли в парке и когда я в очередной раз сказал что не вижу смысла уезжать туда, у нас тут полно возмжнлстей. Началась истерика. Сказала что мы разные, что пока нас ничего не связывает можем развестись. Что она вся такая молодец стремиться и делает что-то, а я не делаю ничего... Что вокруг столько активных и целеустремленных ребят, они всего добиваются. Она такая десятку а ч нет. В слезах убегает, я за ней, кое как успокоил. Ещё примерно месяц на этой почве у нас конфликты. Потом я сдался. Думаю, ладно, может не так и плохо. Поедем, посмотрим. Но нутро чувстовавал что это не моë, что это навязанно и я этого не хочу. Никак ей не помогал готовится к переезду, скорее даже препятствовал. 
      С работы принял решение всë же уволится. Но деньги откуда-то брать нужно было, устроился на другую. Загрузка меньше, зп меньше, но график можно выстроить под себя. 
      Дальше несколько месяцев это всë продолжалось. По итогу за неделю до предполагаемого отъезда, я ей говорю что мы никуда не едем. Если хочет переехать то максимум еë любимая северная столица или мск. 
      Начались слëзы и истерики что я еë предал. Что она всë равно поедет без меня. Что я испортил ей жизнь. Из-за меня она потеряла год. Что она только отдавала и отдавала в этих отношениях а я забирал. Что потеряла здоровье и изменилась в худшую сторону. Сравнила с бывшим. Говорила что он рисковал своей карьерой только для того чтобы увидеться с ней, а я не хочу всего лишь сменить место жительства. В общем, множество обвинений на меня полилось. 
      По итогу она улетает одна. Говорит будет ждать там, если я всë брошу прилечу за ней значит действительно люблю, если нет значит и не любил никогда. Сейчас каждый день на телефоне, то любит скучает и ждëт, то ненавидит и говорит что я бросил еë в трудный момент,что ей тяжело и нет поддержки. То надо ехать, вдвоём будете легче, то говорит что мне действительно там нечего делать потому что это сломает мою карьеру. Ощущение что схожу с ума. Как будто не со мной это происходит. Я в замешательстве. Не знаю что делать.
      Стоит перед выбором, либо действительно бросить всë и улетать за ней. А там будет как будет. Но боюсь что если я так поступлю то потеряю себя окончательно и моë мнение в отношениях вообще не будет учитываться. Буду только исполнять еë прихоти. 
      Либо остаться тут. Так как есть хорошее предложение о работе с зп выше в два раза чем там. Дали две недели на размышления. Но тогда скорее всего мы расстанемся окончательно. 
      Лучшим вариантом для меня было бы вернуть еë обратно и всë переиграть. Но я не знаю как это сделать. 
      Возможно ли построить с ней крепкую семьи и счастливый брак? Как можно выйти из этой ситуации? Без неë реально плохо, штормит ужасно, всë равно люблю еë, ведь было и много хорошего в наших отношениях. 
       
       
       
       
       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 51

      Почему людей часто критикуют за характер, при этом снисходительно относятся к другим факторам человека?

    2. 193

      Разбор эпоса: Попытка эмиграции, охлождение, разрыв, развод.

    3. 35

      Высокая ликвидность красивых женщин

    4. 35

      Высокая ликвидность красивых женщин

×
×
  • Создать...