Перейти к публикации
пикап.Форум

Рекомендованные сообщения

Недавно наткнулась на статью по теме психогенетики. Многие аспекты показались заслуживающими внимания, некоторые, наоборот, - не соответствующими действительности. 

Кто на этой теме собаку съел, - есть ли смысл разбираться и резонно ли само объяснение Тойчами причин определенных событий в жизни конкретного человека? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Morpho Hecuba сказал:

Недавно наткнулась на статью по теме психогенетики. Многие аспекты показались заслуживающими внимания, некоторые, наоборот, - не соответствующими действительности. 

Кто на этой теме собаку съел, - есть ли смысл разбираться и резонно ли само объяснение Тойчами причин определенных событий в жизни конкретного человека? 

Зачем тебе это?

Бабы всякое дерьмо читают, разбираются в психологии, а потом бабу слушать невозможно. Послушаешь весь этот бабский бред и жарить уже не хочется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Hезнакомец сказал:

жарить уже не хочется

Не, ну ты посмотри! Та мне уже и так сказали здесь, что не ахти красотка. Я с мужиками на эту тему не собиралась говорить, мне для себя лично надо. Вон в нищебродке Галю разбирают до седьмого поколения))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Morpho Hecuba сказал:

Не, ну ты посмотри! Та мне уже и так сказали здесь, что не ахти красотка. Я с мужиками на эту тему не собиралась говорить, мне для себя лично надо. Вон в нищебродке Галю разбирают до седьмого поколения))

Я тебя вообще ни разу не видел. Не сочиняй.

С психованными бабами общаться невозможно. Вы сами не замечаете как свой бред несете, после того как начитаетесь всякого дерьма.

С Галей все понятно. Видимо недавно тоже начиталась.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не просто есть смысл, а всем необходимо перебрать свои установки на предмет- откуда ноги растут

 

ВОт статья была как-то интересная там примерный расклад

https://soznatelno.ru/travmy-pokolenij/

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Hезнакомец сказал:

С психованными бабами общаться невозможно

Оставлю это здесь в качестве чёрного пиара. Ты как троянский вирус весь форум пронизываешь: куда ни плюнь- бабы тупые, а умные бабы вообще тупые. Жопы только умные, потому что с ними поговорить не о чем)))

 

А психованные в твоём понимании - это те, кто психологию изучает?)) 

5 минут назад, ГУЛАГ сказал:

и ещё human design и блог рекурсии

Вот так и знала, что стебаться начнут. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 minutes ago, Morpho Hecuba said:

Вот так и знала, что стебаться начнут. 

human design крутая вещь без шуток

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Morpho Hecuba сказал:

А психованные в твоём понимании - это те, кто психологию изучает?))

психованные в его понимании - это большинство, которое переходит улицу, если видят, что он идет навстречу, или убегают от него в темной подворотне, или идут пешком на 20-й этаж, если видели, что он перед ними поехал на лифте. в общем, это все те, которые не дают ему шансов оценить их ум и сообразительность

1 минуту назад, ГУЛАГ сказал:

human design крутая вещь без шуток

что это?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ГУЛАГ сказал:

human design крутая вещь без шуток

Так там упоминалась карта личности, я работу делала для одной «психованной», которая за такую консультацию в европейской столице берет 500 фунтов, если не врет

2 минуты назад, Teimuraz сказал:

убегают от него в темной подворотне

Вот это и есть, наверное, human design)) надо у @ГУЛАГ спросить

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Morpho Hecuba сказал:

Вот это и есть, наверное, human design)) надо у @ГУЛАГ спросить

предполагаю, что это очередная фигня с громким названием. типа нлп

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, MANNNN сказал:

По мне, очередная псевдонаучная хрень, бред козла в лунную ночь. 

Да, многие так считают

11 минут назад, Teimuraz сказал:

предполагаю, что это очередная фигня с громким названием. типа нлп

Ну, нлп и в кгб применялось

57 минут назад, Облака сказал:

Не просто есть смысл, а всем необходимо перебрать свои установки на предмет- откуда ноги растут

 

ВОт статья была как-то интересная там примерный расклад

https://soznatelno.ru/travmy-pokolenij/

Так это же и есть унаследованные модели поведения, понятия, ценности жизни

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Morpho Hecuba сказал:

Ну, нлп и в кгб применялось

тебе это бомж, который живет в твоем подъезде, рассказал? еще он говорил, что он не бомж, а сотрудник кгб под прикрытием уже 20 лет:D не смеши взрослых людей своими детскими сказочками

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Teimuraz сказал:

тебе это бомж, который живет в твоем подъезде, рассказал? еще он говорил, что он не бомж, а сотрудник кгб под прикрытием уже 20 лет:D не смеши взрослых людей своими детскими сказочками

Нет, парень из МГИМО, про нлп как об инструменте, который помогает в переговорах. А про кгб уже не вспомню источник, там и Дэир Верещагина было и это, а ты спец?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Morpho Hecuba сказал:

Нет, парень из МГИМО, про нлп как об инструменте, который помогает в переговорах. А про кгб уже не вспомню источник, там и Дэир Верещагина было и это, а ты спец?

ага, спец, такой же как парень из мгимо, тоже могу хни придумать и наплести с три короба

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Teimuraz сказал:

ага, спец, такой же как парень из мгимо, тоже могу хни придумать и наплести с три короба

Ну, это понятно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
03.09.2019 в 17:40, Morpho Hecuba сказал:

Недавно наткнулась на статью по теме психогенетики. Многие аспекты показались заслуживающими внимания, некоторые, наоборот, - не соответствующими действительности.  

Кто на этой теме собаку съел, - есть ли смысл разбираться и резонно ли само объяснение Тойчами причин определенных событий в жизни конкретного человека? 

"В отличие от Фрейда, акцентировавшего роль бессознательного и сексуальности как детерминант человеческого поведения, Адлер вводит в объяснение социальный фактор: характер человека складывается под воздействием его «жизненного стиля», то есть сложившейся в детстве системы целенаправленных стремлений, в которой реализуется потребность в достижении превосходства, самоутверждении как компенсации «комплекса неполноценности» (Адлер первым вводит этот термин). Например, прославленный древнегреческий оратор Демосфен с детства страдал дефектом речи, а многие знаменитые полководцы — люди невысокого роста (Наполеон, А. В. Суворов).

Адлер считал, что изначально большинству детей присуще ощущение собственной неполноценности по сравнению со «всемогущими взрослыми», что ведёт к формированию у ребёнка комплекса неполноценности. Развитие личности, согласно воззрениям Адлера, зависит от того, каким образом этот комплекс будет компенсироваться. В патологических случаях человек может пытаться скомпенсировать свой комплекс неполноценности за счёт стремления к власти над другими (компенсаторная теория власти).

Главные ключевые принципы его теории можно разделить на следующие составляющие:

    чувство неполноценности и компенсация;
    стремление к превосходству;
    стиль жизни;
    социальный интерес;
    творческое Я;
    порядок рождения;
    фикционный финализм."

(с) А. Адлер: Концепция индивидуальной теории личности

 

"Предметом психогенетики является взаимодействие наследственности и среды в формировании межиндивидуальной вариантности психологических свойств человека (когнитивных и двигательных функций, темперамента)." (с)

Ну правильно. Это то, о чём ещё Адлер говорил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
03.09.2019 в 14:40, Morpho Hecuba сказал:

Недавно наткнулась на статью по теме психогенетики

Ну,  не особо вникай в эту тему.

Живи, как чувствуешь )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
04.09.2019 в 20:16, Лотар сказал:

"В отличие от Фрейда, акцентировавшего роль бессознательного и сексуальности как детерминант человеческого поведения, Адлер вводит в объяснение социальный фактор: характер человека складывается под воздействием его «жизненного стиля», то есть сложившейся в детстве системы целенаправленных стремлений, в которой реализуется потребность в достижении превосходства, самоутверждении как компенсации «комплекса неполноценности» (Адлер первым вводит этот термин). Например, прославленный древнегреческий оратор Демосфен с детства страдал дефектом речи, а многие знаменитые полководцы — люди невысокого роста (Наполеон, А. В. Суворов).

Адлер считал, что изначально большинству детей присуще ощущение собственной неполноценности по сравнению со «всемогущими взрослыми», что ведёт к формированию у ребёнка комплекса неполноценности. Развитие личности, согласно воззрениям Адлера, зависит от того, каким образом этот комплекс будет компенсироваться. В патологических случаях человек может пытаться скомпенсировать свой комплекс неполноценности за счёт стремления к власти над другими (компенсаторная теория власти).

Главные ключевые принципы его теории можно разделить на следующие составляющие:

    чувство неполноценности и компенсация;
    стремление к превосходству;
    стиль жизни;
    социальный интерес;
    творческое Я;
    порядок рождения;
    фикционный финализм."

(с) А. Адлер: Концепция индивидуальной теории личности

 

"Предметом психогенетики является взаимодействие наследственности и среды в формировании межиндивидуальной вариантности психологических свойств человека (когнитивных и двигательных функций, темперамента)." (с)

Ну правильно. Это то, о чём ещё Адлер говорил.

Не знаю, у меня не было в детстве ощущения, что взрослые такие всемогущие, было чувство собственной значимости, что все получится, я все смогу и мне везёт. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Morpho Hecuba сказал:

что все получится, я все смогу и мне везёт. 

Это самая нормальная установка по жизни. Иначе скулёжь.

Действуй! )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, demonstrator сказал:

Это самая нормальная установка по жизни. Иначе скулёжь.

Действуй! )))

Это было в детстве))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Morpho Hecuba сказал:

Это было в детстве))

В детстве уменя штаны-обосрашки, лук, стрелы, взрывпакеты, арбалет, ножики, рогатки, и полный разъепон района )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, demonstrator сказал:

В детстве уменя штаны-обосрашки, лук, стрелы, взрывпакеты, арбалет, ножики, рогатки, и полный разъепон района )))

А сейчас душка-человек)), вот как объяснишь? У родителей как было? У дедушек и бабушек? Похожие судьбы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Morpho Hecuba сказал:

А сейчас душка-человек)), вот как объяснишь? У родителей как было? У дедушек и бабушек? Похожие судьбы?

Ну, почтим память дедушек и бабушек.

Батя мой обычный работяга. После ВУЗа я заработал денег и заплатил за образование бате. Ну, чёт много говорю. Буду дозировать инфу )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, demonstrator сказал:

Ну, почтим память дедушек и бабушек.

Батя мой обычный работяга. После ВУЗа я заработал денег и заплатил за образование бате. Ну, чёт много говорю. Буду дозировать инфу )))

Почтим, конечно. Мы все от простых роботяг и колхозников. Всех, кто был голубых кровей и зажиточных крестьян, забрали на гулаг и в Соловки, кто-то успел уехать забугор. Я ей богу, вижу, что многие себя переоценивают и забывают о корнях;))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Morpho Hecuba сказал:

Почтим, конечно. Мы все от простых роботяг и колхозников. Всех, кто был голубых кровей и зажиточных крестьян, забрали на гулаг и в Соловки, кто-то успел уехать забугор. Я ей богу, вижу, что многие себя переоценивают и забывают о корнях;))

Моих предков раскулачивали ))Какая то ужасная история ,уже не помню подробностей 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Света 08 сказал:

Моих предков раскулачивали ))Какая то ужасная история ,уже не помню подробностей 

Моего прадеда угнали на Соловки, он не вернулся, тоже кулак был, бабушка помнит бабий бунт, когда коров забирали и они недоенные орали на все село. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Morpho Hecuba сказал:

Моего прадеда угнали на Соловки, он не вернулся, тоже кулак был, бабушка помнит бабий бунт, когда коров забирали и они недоенные орали на все село. 

Да,времена были ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Morpho Hecuba сказал:

бабушка помнит бабий бунт, когда коров забирали и они недоенные орали на все село. 

У прадеда яблони вырубали

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, demonstrator сказал:

Повторю штоль пестню

 

Да, люблю Талькова, все он правду сказал. «Детей пьяных рабочих» и сейчас легко распознать: ничего святого (в образном понимании), желание разрушить и насрать там, где кто-то старался и созидал.. что-то расфилософствовались мы тут. Ещё найду Есенина стих на эту тему, скину

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не ругайтесь. Такое дело!
Не торговец я на слова.
Запрокинулась и отяжелела
Золотая моя голова.

Нет любви ни к деревне, ни к городу,
Как же смог я ее донести?
Брошу все. Отпущу себе бороду
И бродягой пойду по Руси.

Позабуду поэмы и книги,
Перекину за плечи суму,
Оттого что в полях забулдыге
Ветер больше поет, чем кому.

Провоняю я редькой и луком
И, тревожа вечернюю гладь,
Буду громко сморкаться в руку
И во всем дурака валять.

И не нужно мне лучшей удачи,
Лишь забыться и слушать пургу,
Оттого что без этих чудачеств
Я прожить на земле не могу.

[1922] 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, demonstrator сказал:

В детстве уменя штаны-обосрашки, лук, стрелы, взрывпакеты, арбалет, ножики, рогатки, и полный разъепон района )))

 

1 час назад, demonstrator сказал:

Ну, почтим память дедушек и бабушек.

Батя мой обычный работяга. После ВУЗа я заработал денег и заплатил за образование бате. Ну, чёт много говорю. Буду дозировать инфу )))

Прочитала статью Петрановской. Демон, а ведь ты яркий представитель третьего поколения. Все прям по написанному.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, demonstrator сказал:

Чё там? ))) Покежь?

вот тут

‎03‎.‎09‎.‎2019 в 21:01, Облака сказал:

 

ВОт статья была как-то интересная там примерный расклад

https://soznatelno.ru/travmy-pokolenij/

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Vivara сказал:

вот тут

 

 А чем именно Демон подходит?

мне тож кажется, что мимо

фильм «похороните меня за плинтусом» зачетный

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, demonstrator сказал:

Чёт как то не особо в мишень )))

ну как же? Самостоятельность в детстве и ответственность за родителей, забота о них, как о детях.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Vivara сказал:

ну как же? Самостоятельность в детстве и ответственность за родителей, забота о них, как о детях.

Ну, в этих пунктах да. Про ответственность и самостоятельность, ну. скорее самодостаточность.

Лан, не буду анализировать, лень тупо )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

  • Похожие публикации

    • Автор: Peaceful Warrior
      Предисловие.
      Данная тема не является плодом моих научных изысканий, это, по большей части, сделанная мной копипаста с одного общедоступного сайта. Информацию постарался передать максимально лаконично (Сокращения и перефразирование некоторых моментов ни в коем образе не несут цели исказить информацию в этой статье, напротив, это сделано с целью придать информации более доступную для нас, обывателей, форму) со ссылками на имеющиеся источники. Жирным шрифтом обозначу моменты, которые хотелось бы обсудить подробнее. Нижним подчёркиванием обозначу наиболее важные, на мой взгляд, моменты.
      Автор этой статьи Марков Александр Владимирович, достоверность его авторства могу подтвердить вставив ссылку на видеодоклад по этой теме на одной из научных конференций. Вот: https://youtu.be/mf9zAmZZE2c?si=Ejdi2tzv9NGOqKxo, начиная с 1:00:00
       
      Данная тема создана с целью обсуждения опубликованных данных по нескольким исследованиям в области генетики, проведённых британскими учёными, и определения актуальности данных исследований для жителей СНГ. Простыми словами, можно ли считать, что при проведении таких же исследований на территории СНГ, можно будет сделать такие же выводы как в Британии.
       
      Тезисы предлагаемые к обсуждению.
      "Есть генетическая предрасположенность к богатству и высокому интеллекту", "Есть генетическая корреляция между социально экономическими показателями (Далее СЭП) и здоровьем". Возможность корреляции исследований в Британии и на территории СНГ.
       
      Вводные.
      Сравнительный анализ выборки из, примерно, 300 000 неродственных особей с известными генотипами.
       
      Основная часть.
      Согласно результатам многочисленных исследований, социоэкономические показатели, как правило, положительно коррелирует со здоровьем и продолжительностью жизни. Считается, что люди с высоким СЭП в среднем дольше живут и меньше болеют в основном благодаря лучшему доступу к дорогостоящим ресурсам, улучшенным возможностям и мотивациям для ведения здорового образа жизни и т. п., то есть предполагается, что СЭП напрямую влияет на показатели здоровья. С другой стороны, быстро накапливаются данные, указывающие на возможные генетические корреляции (Genetic correlation) между СЭП и здоровьем (см.: W. D. Hill et al., 2016. Molecular Genetic Contributions to Social Deprivation and Household Income in UK Biobank). Иными словами, некоторые генетические варианты (аллели) могут одновременно влиять и на шансы достичь высокого социоэкономического статуса, и на риск тех или иных заболеваний.
      Это выглядит логичным: например, легко себе представить, что некие аллели, влияющие на пищевое поведение или склонность к формированию зависимостей, будут одновременно и повышать вероятность нездорового образа жизни, и снижать шансы индивида добиться высокого СЭП. Такое многоплановое действие одних и тех же генов на разные признаки называют плейотропией.
      Прежние исследования показали наличие генетических корреляций между разными компонентами СЭП, такими как уровень образования (Уровень полученного образования отчасти зависит от генов, «Элементы», 16.05.2016), дохода и социальной депривации, и показателями умственного и физического здоровья, включая интеллект и продолжительность жизни (W. D. Hill et al., 2019. A combined analysis of genetically correlated traits identifies 187 loci and a role for neurogenesis and myelination in intelligence).
      Продолжая эту линию исследований, британские биологи проанализировали крупнейший массив данных по генетике современных британцев, UK Biobank, с целью поиска генетических факторов, влияющих на одну из важных составных частей СЭП, а именно на уровень дохода семьи. Массив содержит данные по аллельному состоянию 39 миллионов аутосомных однонуклеотидных полиморфных позиций или снипов (SNP) для сотен тысяч современных британцев.
      Людей, чьи генотипы внесены в UK Biobank, в ходе анкетирования спрашивали, помимо прочего, о суммарном доходе семьи до вычета налогов (household income). Доход оценивался по 5-балльной шкале (1 — менее £18 000, 2 — £18 000–£29 999, 3 — £30 000–£51 999, 4 — £52 000–£100 000, 5 — более £100 000) и в дальнейшем анализировался как обычный количественный фенотипический признак наподобие роста, числа детей или лет, потраченных на обучение.
      Спорный момент на мой взгляд: То, что «доход семьи» — вроде бы не индивидуальный признак, а характеристика целой группы индивидов (семьи), скорее всего, в данном случае неважно, а может быть даже и хорошо. В пользу этого есть ряд косвенных статистических аргументов, таких как исключительно сильные корреляции между этой «групповой» характеристикой и признаками, измеряемыми на индивидуальном уровне (например, образованием). И потом, если один из супругов, допустим, имеет успешный бизнес, а второй благодаря этому может позволить себе не заморачиваться зарабатыванием денег, а организовывать благотворительные выставки абстрактных скульптур из овощей — то этот второй, по справедливости, богатый и успешный человек, а вовсе не нищий неудачник, каким он выглядел бы, если бы доход оценивался индивидуально.
      Изучаемая выборка была пропущена через множество фильтров, помогающих отсеять данные, присутствие которых затруднило бы анализ. В частности, были исключены из рассмотрения все индивиды не британского происхождения, чтобы минимизировать скрытую структурированность выборки (это может породить так называемую «проблему гена китайских палочек», о которой рассказано в новости Уровень полученного образования отчасти зависит от генов). Происхождение оценивалось не только по данным анкетирования, но и дополнительно проверялось по генотипу. Из выборки были также исключены все родственные друг другу индивиды вплоть до троюродных сиблингов (о родстве тоже судили по генотипам) и все те, чьи данные содержали какие-либо несостыковки (например, если заявленный пол не совпадал с набором половых хромосом).
      В итоге в выборке осталось 286 301 британец (из них 138 425 мужчин) в возрасте от 39 до 73 лет, не родственных друг другу, с известным уровнем дохода (от 1 до 5) и с генетическими данными, не вызывающими сомнений в их достоверности. Для этой выборки был проведен полногеномный поиск ассоциаций (Genome-wide association study, GWAS), который выявил 30 участков генома (локусов), в которых находятся однонуклеотидные полиморфизмы, достоверно коррелирующие с доходом (в общей сложности 3712 снипов, приуроченных к 117 генам и сгруппированных в 30 относительно компактных групп). Применение недавно разработанного авторами хитроумного метода MTAG (Multi-trait analysis of GWASs) позволило, опираясь на полученные ранее данные GWAS для другого компонента СЭП— уровня образования, идентифицировать еще 120 локусов, которые с большой вероятностью тоже влияют на доход (а заодно и на образование). Но эти локусы в дальнейшем анализе на всякий случай не учитывались. Что вполне логично, т.к. большая вероятность не есть гарантия, и допущения подобного рода могут исказить финальные выводы. Хорошее образование не гарантирует высокий доход.
      В итоге были идентифицированы 24 гена, связь которых с доходом подтверждается сразу несколькими независимыми подходами и, таким образом, является наиболее обоснованной. Характерно, что для 18 из этих 24 генов ранее была показана (тоже при помощи GWAS) связь с интеллектом.
      Применение большого арсенала статистических методов позволило выявить ряд дополнительных интересных фактов. Оказалось, что чем сильнее статистическая связь гена с уровнем дохода, тем выше вероятность, что этот ген экспрессируется преимущественно в мозге (особенно в мозжечке, лобной коре, передней поясной коре и прилежащем ядре), а также почему-то в семенниках.
      «Гены богатства» (этот некорректный термин я использую вместо громоздкой формулировки «гены, аллельное состояние которых ассоциировано с различиями по уровню дохода у современных британцев») имеют значимо повышенный уровень экспрессии в нейронах (но не в других клетках мозга, таких как клетки глии), а особенно в двух разновидностях нейронов: ГАМК-эргических средних игольчатых нейронах (medium spine neurons), которых много в прилежащем ядре и которые, по-видимому, играют важную роль в обучении на опыте, и в серотониновых нейронах. Значимой приуроченности экспрессии «генов богатства» к каким-то определенным возрастам или стадиям развития мозга не было обнаружено.
      Еще одна заслуживающая упоминания статистическая закономерность состоит в том, что участки генома, содержащие снипы, ассоциированные с доходом, характеризуются повышенной консервативностью: у предков британцев на них действовал очищающий отбор, выбраковывавший большинство возникавших здесь мутаций. Это говорит о важной функциональной роли этих участков и согласуется с идеей о том, что они важны для нормальной работы мозга. Вполне логичное умозаключение, т.к. носители вредоносных мутаций генома, которые неизбежно возникают в ходе изменения вида (Я намеренно избегаю слова "Эволюция" т.к. изменчивость видов в биологии к этому слову не имеет отношения, и не может быть использовано в понятийном аппарате биологов)  на протяжении его существования из за естественных процессов в ходе размножения, при слабо развитой медицине просто напросто не выживали.
      Для проверки гипотезы о существовании причинно-следственной связи между интеллектом и богатством авторы также применили метод «менделевской рандомизации» (Mendelian randomization, MR). При этом использовались данные по снипам, для которых ранее была показана тесная связь с интеллектом. Метод MR обычно используется для оценки влияния предполагаемого фактора риска (например, высокого кровяного давления) на вероятность той или иной болезни (например, инсульта) без проведения рандомизированных клинических испытаний. Идея тут в том, что панмиксия и мейоз обеспечивают превосходную рандомизацию генотипов, и поэтому результаты GWAS с некоторыми оговорками можно использовать в качестве суррогата клинических испытаний. Например, можно взять снипы, достоверно влияющие на кровяное давление, и посмотреть, коррелирует ли их наличие с вероятностью инсульта. При соблюдении ряда условий (например, нужна уверенность, что эти же самые снипы не влияют на вероятность инсульта каким-то другим способом) это даст ответ на вопрос, существует ли причинная связь между давлением и инсультом. Соответственно, можно будет понять, насколько полезной является борьба с повышенным давлением для профилактики инсульта. В данном случае в качестве «фактора риска» рассматривался интеллект, а в качестве «болезни» — богатство. Анализ показал, что интеллект действительно является важной причиной богатства — конечно, если соблюдаются все условия и допущения, заложенные в метод MR, а это в данном случае не для всех допущений можно сказать наверняка. Хочу обратить внимание на уточнее в конце.
      Авторы также провели для признака «доход» поиск генетических корреляций, то есть посмотрели, с какими еще фенотипическими признаками коррелируют генетические варианты, ассоциированные с доходом. Выяснилось, что «гены богатства» ассоциированы со многими показателями физического и умственного здоровья.
      В частности, у людей с высокой генетической предрасположенностью к богатству реже встречаются (или в среднем слабее выражены) такие признаки, как синдром дефицита внимания и гиперактивности, утомляемость, невротизм, курение, ожирение, депрессия, коронарная недостаточность, шизофрения, болезнь Альцгеймера и диабет 2-го типа. Кроме того, у них выше общая удовлетворенность жизнью и они чаще оценивают собственное здоровье как хорошее. И в общем-то правильно делают, потому что живут они в среднем дольше, чем люди с менее выраженной наследственной предрасположенностью к богатству.
      Но есть и исключения из этого правила: обнаружилась положительная генетическая корреляция между богатством и такими неприятными фенотипическими признаками, как анорексия, биполярное расстройство, а также «тревожность» и «уязвимость» (последние два фенотипа входят в состав более общей характеристики «невротизм», который в целом ниже у людей, генетически предрасположенных к высокому доходу).
      Люди, у которых много «генов богатства», имеют в среднем более крупные головы, выше ростом, чуть больше спят и чаще бывают совами (а не жаворонками) по сравнению с людьми, у которых генетическая предрасположенность к высокому доходу выражена слабее. См. схемы в конце.
      С эволюционной точки зрения самое интересное — это «число детей» и «возраст при рождении первого ребенка». Эти признаки напрямую связаны с дарвиновской приспособленностью. Поскольку в развитых странах ранняя смертность близка к нулю, приспособленность почти полностью определяется количеством детей (их «качество» сегодня почти не имеет значения: до зрелости доживают практически все дети, и все получают возможность создать собственную семью). Характер генетической корреляции этих двух признаков с доходом недвусмысленно указывает на отрицательный отбор по «генам богатства» у современных британцев. Люди с высокой генетической предрасположенностью к богатству в среднем позже начинают заводить детей и оставляют меньше потомков по сравнению с людьми, генетически не склонными к высоким доходам. Это значит, что «гены богатства», скорее всего, постепенно выбраковываются отбором из генофонда жителей развитых стран — точно так же, как и «гены образования» (Гены, способствующие получению хорошего образования, отсеиваются отбором, «Элементы», 24.01.2017). Любопытно, что авторы вообще не обсуждают этот нюанс, предоставляя читателям самим его заметить (или не заметить) при разглядывании приведенного в статье рисунка. См. схемы в конце.
      Чрезвычайно сильные генетические корреляции между богатством, образованием и интеллектом были показаны ранее в ряде исследований и подтвердились в обсуждаемой работе. Множества аллелей, влияющих на эти три признака, сильно перекрываются, но всё же не полностью идентичны. Например, на рисунке 4 звездочками отмечены 11 признаков, на которые «гены богатства» и «гены образования» влияют по-разному. Некоторые различия кажутся интуитивно понятными: например, «гены богатства» сильнее коррелируют с субъективным ощущением счастья (удовлетворенности жизнью), чем «гены образования». Другие заставляют задуматься: например, на риск шизофрении «гены богатства», по-видимому, оказывают отрицательное влияние, а «гены образования» — слабое положительное.
      В целом складывается впечатление, что генетические варианты, ассоциированные с доходом, теснее связаны с показателями хорошего умственного или психического здоровья, чем варианты, ассоциированные с образованием. Одно из возможных объяснений состоит в том, что образование люди обычно получают в молодом возрасте (когда генетические склонности к каким-то недугам могли еще не проявиться), а деньги всерьез зарабатывают уже потом. Это делает признак «доход» потенциально более зависимым от «генов здоровья» по сравнению с признаком «образование». С другой стороны, низкий уровень дохода теоретически может, через менее здоровый образ жизни или затрудненный доступ к ресурсам, повышать вероятность развития возрастных заболеваний.
      Что касается отрицательного отбора, то он, по-видимому, чуть сильнее работает против «генов образования», чем против «генов богатства».
      Сопоставление результатов GWAS для дохода и интеллекта показало, что та часть генетической вариабельности, которая связана только с доходом, но не с интеллектом, коррелирует с 27 рассмотренными фенотипическими признаками примерно так же, как и вся генетическая вариабельность, влияющая на доход (то есть «уникальная» для дохода часть генетической изменчивости плюс та изменчивость, которая влияет на доход и интеллект одновременно). Расхождения есть, но они незначительны (корреляция со «всеми генами дохода» и с «генами дохода, но не интеллекта» значимо различается только для двух признаков из 27). Возможно, это значит, что снипы, ассоциированные с доходом, влияют на доход не только через интеллект, но и через какие-то другие промежуточные звенья. Например, через устойчивость к заболеваниям или через фенотипический признак «добросовестность» (пока это лишь догадки, которые нужно будет проверять в ходе дальнейших исследований).
      «Гены интеллекта» коррелируют с 27 рассмотренными признаками примерно так же, как и «гены дохода» и «гены образования». Однако если из генетической вариабельности, связанной с интеллектом, исключить ту ее часть, что связана еще и с доходом, то структура корреляций меняется довольно сильно (корреляции становятся значимо другими для 12 признаков из 27). Это значит, что наблюдаемая связь между интеллектом и рассматриваемыми признаками, возможно, в значительной мере опосредуется доходом. Может быть, для хорошего физического и психического здоровья «гены дохода» в целом полезнее, чем «гены интеллекта».
      Авторы провели еще целый ряд статистических манипуляций с полученными данными, что позволило получить дополнительные подтверждения основных выводов. Например, они рассчитали интегральный «показатель генетической предрасположенности к высокому доходу» (polygenic score), подобно тому, как это ранее делалось для образования (см.: Гены, способствующие получению хорошего образования, отсеиваются отбором, «Элементы», 24.01.2017). Применив этот показатель, вычисленный на основе UK Biobank, к независимой выборке генотипированных шотландцев (Generation Scotland: Scottish Family Health Study), авторы убедились, что он позволяет не совсем попадать пальцем в небо, предсказывая уровень дохода шотландцев их генотипу. Удаётся объяснить до 2,0% вариабельности шотландцев по доходу (и даже 2,5%, если использовать результаты MTAG), что не так уж плохо для подобных индексов. Например, аналогичный индекс генетической предрасположенности к получению образования, вычисленный ранее по данным GWAS на выборке из 355 000 человек, объяснил 3,74% вариабельности по уровню образования у исландцев (не входивших в эту выборку).
      В целом работа довольно убедительно показала:
      Во-первых, что уровень дохода современных британцев отчасти зависит от генов;
      Во-вторых — что эта связь в значительной мере опосредуется интеллектом.
      Чтобы избежать неправильных интерпретаций (а заодно и нередких в наше время обвинений в «биологизаторстве», «генетическом детерминизме» или еще в каком-нибудь неполиткорректном «изме»), авторы долго и подробно объясняют, что найденные ими снипы и локусы некорректно называть «генами богатства», потому что они влияют на богатство не очень сильно (оценка наследуемости уровня дохода, получившаяся у авторов, действительно не слишком высока: 7,39%). К тому же это влияние далеко не прямое. Оно осуществляется через множество промежуточных звеньев (начиная с уровней экспрессии определенных генов в определенных разновидностях нейронов и отделах мозга) и на каждом шаге последовательно «разбавляется» влияниями среды, что показано на рисунке в конце.
      И всё же подобные результаты не могут не вызывать удивления, особенно если вспомнить, насколько «дистальными» («далекими от генов») являются признаки, о которых идет речь. Кто бы мог подумать, что власть генов в современном человеческом обществе простирается настолько далеко, что можно делать осмысленные предсказания о доходе конкретных британцев и уровне образования исландцев, глядя только на их ДНК!
      Закономерности, выявленные у современных британцев, совершенно не обязательно должны соблюдаться везде, особенно в странах с сильно отличающимся социально-политическим устройством, традициями и т. п. Например, известно, что генетические варианты, влияющие на уровень образования в демократических странах, слабее влияют и на образование, и в целом на жизненный успех (СЭП) в обществах с менее меритократическими механизмами доступа к образованию, высокооплачиваемой работе и другим составляющим СЭП. Вполне возможно, что от генов, влияющих на доход британцев, в некоторых других странах доход зависит слабее или даже вовсе не зависит.
      Источник: W. David Hill, Neil M. Davies, Stuart J. Ritchie, Nathan G. Skene, Julien Bryois, Steven Bell, Emanuele Di Angelantonio, David J. Roberts, Shen Xueyi, Gail Davies, David C. M. Liewald, David J. Porteous, Caroline Hayward, Adam S. Butterworth, Andrew M. McIntosh, Catharine R. Gale & Ian J. Deary. Genome-wide analysis identifies molecular systems and 149 genetic loci associated with income // Nature Communications. 2019. DOI: 10.1038/s41467-019-13585-5.
      Огромное спасибо тем кто дочитал, ниже представлены несколько наглядных иллюстраций, а именно:
      Рис. 1. Предполагаемая структура причинно-следственных связей между генами и средой с одной стороны и интеллектом, образованием и доходом — с другой. Рисунок представляет собой упрощенную схему и отражает общую идею о том, что гены, разумеется, не могут напрямую влиять на такие «дистальные» признаки, как уровень образования и дохода. Однако они вполне могут это делать (и делают) через ряд промежуточных этапов, на каждом из которых генетические эффекты «разбавляются» очередной порцией эффектов среды. Рисунок из обсуждаемой статьи в Nature Communications.
      Рис. 2.  Генетические корреляции 27 фенотипических признаков с доходом (синие отрезки) и уровнем образования (голубые отрезки). Отрицательные значения показывают, что генетические варианты, ассоциированные с высоким доходом (или образованием), также ассоциированы с пониженными значениями рассматриваемого признака. Например, синдром дефицита внимания, утомляемость, невротизм и курение реже встречаются у людей с высокой генетической предрасположенностью к богатству и образованию. Положительные значения, соответственно, показывают, что у людей с большим числом аллелей, ассоциированных с доходом или образованием, рассматриваемый признак в среднем встречается чаще или выражен сильнее (например, удовлетворенность жизнью, рост, размер головы и продолжительность жизни). Звездочками отмечены признаки, на которые «гены дохода» и «гены образования» влияют достоверно по-разному. Рисунок из обсуждаемой статьи в Nature Communications
      А теперь, как говорил классик, спустимся в комментарии дабы почитать мнения экспертов.


    • Автор: life game
      Всем доброго дня. 
      Кто пользуется услугами психолога. Подскажите хорошего психолога с возможностью онлайн консультации. 
    • Автор: DeanWinchester
      Привет всем.
      На форуме считается, что начинаются отношения с секса. Как я понял там гормоны привязанности вырабатываются и от этого между парнем и девушкой по идее должна образоваться связь. (Хотя я читал как от парней и после секса сбегали девушки и наоборот, то есть связь эта видимо была не такой крепкой)
      Но я тут подумал, а что если допустим парень во время первых предварительных ласк успел девушке отл*з*ть, всю её исцеловать, но потом вдруг встреча сорвалась и им пришлось её прекратить, так и не перейдя к классическому? Будет ли девушка считать такого парня своим? Успеют ли у неё выработаться гормоны привязанности? Или все-таки начало отношений это именно классический секс? Кто что думает по этому поводу?
       
      Ну и читал в интернете, что многим девушкам классический секс особо не нужен. Ведь у них орган удовольствия снаружи (хотя вроде некоторые нервные окончания этого органа имеются и внутри). Кто что думает об этом?
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 11 759

      Мужчины достигаторы

    2. 11 759

      Мужчины достигаторы

    3. 43

      Прощать или нет ?

    4. 11 759

      Мужчины достигаторы

    5. 43

      Прощать или нет ?

×
×
  • Создать...