Вызывающие фото. Новый интерес у девушки.

[Tyapa]

5 minutes ago, Dava said:

И форума не существует.....))))

Нет никакой ложки (C)

[vadim12]

3 минуты назад, drN сказал:

Залипший автор, не знающий, что делать, это вполне себе ситуация, открой любую тему в риуо

 

2 минуты назад, Dava сказал:

И форума не существует.....))))

Не, просто надеялся что парни не отвелекаются на такие мелочи как фотки бабы в интернете. У нормальных ребят всегда есть более важные дела изаботы, чем переживания за свой авторитет перед телкой.))

[Da_V]

Надо отличать демонстрацию сексуальной востребованости от демонстрации сексуальной доступности. Автор совершенно однозначно это отличает и первое для него приемлемо а второе нет. И правильно так как доверие это база лтр.

Проблема автора лишь в том что он отказывается от выбора себе лтр. У него первична баба которую надо загнать в лтр любой ценой. Думаю что и со следующей у него также будут проблемы 

[vadim12]

2 минуты назад, Da_V сказал:

Надо отличать демонстрацию сексуальной востребованости от демонстрации сексуальной доступности

Она разместила фото на СЗ?

[drN]

1 минуту назад, vadim12 сказал:

Она разместила фото на СЗ?

Не, она, просто, обычная такая бл9дь, в 2019 их стало слишком много) поверь, этих фоток в инсте ей хватит, будто, она на 5 сз зарегалась) 

[vadim12]

2 минуты назад, drN сказал:

Не, она, просто, обычная такая бл9дь, в 2019 их стало слишком много) поверь, этих фоток в инсте ей хватит, будто, она на 5 сз зарегалась) 

Если бы каждая страничка телок с эротическими фото говорила о том, что они показывают свою сексдоступность - этот форум можно было смело закрывать.)

[Da_V]

9 minutes ago, vadim12 said:

Она разместила фото на СЗ?

Вадим. Смирись с тем что мы отстали от технологий. СЗ это 20 век 

[vadim12]

1 минуту назад, Da_V сказал:

Вадим. Смирись с тем что мы отстали от технологий. СЗ это 20 век 

Что это меняет в моем вопросе? Я знаю только один вид сайта, где обнаженные фото говорят о сексдоступности - это сайт проституток.

[Da_V]

1 minute ago, vadim12 said:

Что это меняет в моем вопросе? Я знаю только один вид сайта, где обнаженные фото говорят о сексдоступности - это сайт проституток.

Разница может быть лишь в том что там цена заранее оговорена))) 

Для меня лично девушка или парень пытающиеся привлечь к себе внимание обнажённой, заявляют о том что им нечем больше привлечь к себе внимание. А автор где то там ум обнаружил. Нонсенс. 

Она идеальный кандидат для СО

[vadim12]

9 минут назад, Da_V сказал:

Для меня лично девушка или парень пытающиеся привлечь к себе внимание обнажённой, заявляют о том что им нечем больше привлечь к себе внимание. А автор где то там ум обнаружил. Нонсенс. 

О времена, о нравы.. Мало вводных для заключения.

 

10 минут назад, Da_V сказал:

Она идеальный кандидат для СО

Возможно. Как и то, что ее колбасит от истории прошлых отношений, разрыва оных, и она неосознанно поднимает себе самооценку таким образом..

 

13 минут назад, Da_V сказал:

Разница может быть лишь в том что там цена заранее оговорена))) 

Так я о том и говорю - по любви всегда дороже.))

[skyskysky]

12 minutes ago, vadim12 said:

На мой взгляд, всю эту канитель надо принимать намного проще.) Че она там выкладывает, кому сиськи показывает - это ее дело. Сегодня тлько стравшные да ленивые себя не рекламируют в инете.. в надежде получить одобрения и восхищения, чтобы добрать себе положительных, да и просто эмоций. Это какой-то новый вид зависимости и моды.

Она не жена,  даже не живет с тобой вместе.. сколько вы там вообще вместе? Четыре месяца?)) Автор. это, блть, ни о чем. а ты уже пытаешься ее мироощещение ломать и привычки.. хз. По-моему, это мимо.

Не парься абссолютно по ее слабостям, просто НАБЛЮДАЙ. Ну и ессно себя взращивай как личность.)

 

Ему 26, тебе 39. У вас разрыв 2 7-летних цикла. Проживет - дойдет до твоей мудрости

[Tirend]

16 часов назад, Mironenko сказал:

Фактически считаю что тогда не установил нужных рамок и не присек её жестко, на что, по сути, дал дорогу на продолжение такого рода фотосессий.

ты не смог бы их установить ,устанавливать может тот ,чья значимость выше  А в случае, пока ты в минусе, а она нет, ты с низу ей со своими рамками не достучишься.  Такая вот несправедливость вселенская.

16 часов назад, Mironenko сказал:

После мы обсуждали такие фотосессии, смотрели на других девушек, фоткающихся оголенной грудью и я сказал что я не против сексуальных фото (я не ханжа, я такое могу принять), но нужно знать грань между откровенной порнухой и эротикой. Она со мной частично согласилась. 

зря ты устроил лекцию ,еще и с наглядным материалом.  Лекции понижают значимость. А тебе надо наоборот ,повышать ее, что бы иметь власть

16 часов назад, Mironenko сказал:

ведь она сама говорила что такое не любит,

никогда это не используй как аргумент. Говори только свое мнение: мне противно и мне это не нравится. Не хочу с тобой общаться. Ты упала в моих глазах.

Это честно, а твои слова - хитрожопое прикрытие своих слов, т.е. снова опускаешь свою значимость таким нечестным  поведением.

16 часов назад, Mironenko сказал:

казал что мне такое не нравится. Через пару минут, сам поняв что я реально возбужден и на эмоциях могу наговорить слишком много лишнего, сбавил обороты, сказал что-то в стиле "нужно знать меру, я не против подобного рода фотосессий, если они не переходят границы" и тему замял.

ну вот, еще хуже ,уже и от своих слов отказался. Нужно было не замять, а реально обидеться и уйти. Рисково, но блин, кто не рискует ,не пьет шампанского. А ты трусишка и от этого твоя значимость еще больше падает, тебя перестает девка уважать.

16 часов назад, Mironenko сказал:

Так же звучала фраза "Мне все равно на мнение левых людей. Мои близкие знают какая я на самом деле и будут прощать мне все мои шалости".

Вот эта фраза меня конечно вообще очень позабавила. Звучит максимально эгоистично. То есть я как близкий должен терпеть все её шалости? )))

а че ты смеешься? ты уже терпишь, она просто озвучила в слух то, что видит, то ,как обстоят дела в ваших отноешниях .

16 часов назад, Mironenko сказал:

На голосовуху я ответил в стиле "Я тебя понял, у меня немного другое мнение на этот счет, обсудим завтра при встрече".

глупо "обсуждать" и тем более "завтра". Ты пытаешься заходит сверху, распоряжения давать, планы строить когда и как вы будете встречаться и че говорить. А нужно не так. Нужно было "я тебя понял" и пропал. Т.е. не делать Ближе своим приглашением "завтра все обсуждать". Нельзя так подставляться. Она могла сразу сказать (если бы умнее была) "обсуждать нечего" и все, ты обосрался и начал бы за ней бегат ьсо своим обсуждением? Или еще наглее сказать  "я занята, завтра не могу, у меня фотосессия" - вот это было бы вообще в морду тебе за наглость командовать и распоряжаться когда и как вы встречаетесь. И какие твои действия тогда бы были? Строчил длинные простыни ,что так в отношениях нельзя себя вести?

Это она должна была тебе сказать "котик, давай это лично обсудим". А если такое не говорит, то все, и ты не напрашивайся.

Попытка казаться сверху командиром ,когда твое место внизу - вообще опускает твою значимость со скоростью снежной лавины и так же непоправимо.

16 часов назад, Mironenko сказал:

как правильно повернуть данную ситуацию в свою сторону? Как до нее верно довести свою позицию, что бы это не переросло в глупый спор, где я буду говорить "мне это не нравится", а она будет говорить "но я же так хочу, мне это так нравится, я узнаю себя". 

никак, она знает твою позицию ,Ничего дополнительно доносить не нужно. Рамки предполагают последствия ,Если за них выходят. А ты таких последствий ей выставить не можешь - у тебя же нет духу с ней расстаться, если она и дальше продолжит таким заниматься? Ты ей такое условие не говорил. Ты просто возмущался и все, даже дальше на ее прошлые фотографии не делал - сам возмутился, сам замял и как ни в чем ни бывало веселил и развлекал. 

 Ну вот и все, если ты не готов прям завтра с ней расстаться, у тебя нет рычагов управления. Поэтому она знает, никуда не денешься ,смиришься, ну подуешься чуток и на той же жопе и останешься.

16 часов назад, Mironenko сказал:

Хочу качественно расставить все точки над И, не прогибаясь под её позицию.

Готов завтра же расстаться с ней? Если да ,то - особо готовиться и не надо. Сказал: или ты прекращаешь и мы вместе ,или продолжаешь и мы расстаемся. Сказал и ушел. Больше говорить нечего и обсуждать тоже. Пусть подумает недельку в игноре. И что б она тебе ни писала - ни на что не отвечать, кроме "я рад" на ее "я порвала контракт с фотостудией, вот  скрин моего отказа от съемок" или как там это у нее оформлено документально. И даже после этого больше ничего не писать, пока сама не напишет "может ,встретимся завтра ,отпразднуем воссоединение?"

Но только ты ж так не сможешь ,сам же через пять минут начнешь ей строчить голосовые сообщения "я погорячился, давай еще раз нормально поговорим".

[vadim12]

10 минут назад, skyskysky сказал:

Проживет - дойдет до твоей мудрости

не факт

[skyskysky]

2 minutes ago, vadim12 said:

не факт

))) вероятность есть, если будет практиковаться

[Mironenko]

Ребят, всем спасибо за активность)

• Спасибо, конечно опустили вы меня ниже плинтуса в плане значимости и наши взаимоотношения тоже)) Вообще сейчас у нас отношения еще на этапе страсти, когда оба тянутся друг другу. То есть она мне пишет сама, говорит что соскучилась. Недавно была в небольшой поездке и вообще мне целую поэму накатала по поводу того, что я ей редко пишу когда мы на расстоянии и ей от этого становится грустно/не по себе и тд. То есть от нее есть инициатива, тянется, не отстраняется, на любые встречи, поездки и предложения реагирует позитивно. Сейчас почти все свободное время свое (после работы и тд) готова проводить со мной.

Не спорю, возможно её значимость в МОИХ глазах для меня выше и я подзалипший, но для нее она все же примерно одинакова, потому что я просто держу себя в руках и не показываю своих слабостей.

• Кассаемо тех самых фотографий. Вообще она еще ничего никуда не выкладывала. Ей пришли фотографии с фотосессии, видимо какие-то сильно понравились (а мы уже обсудили в прошлом разговоре, что они останутся  для личного архива) и видимо захотела что-то выложить, что-то показать мне. Вот и накатала мне эту поэму, что бы получить мое одобрение. То есть фотографий в СС еще не было. Просто так взять и выкладывать без моего ведома и одобрения она не стала бы 100%. И вчера, судя по всему, хотела получить это самое позволение.
• В своем сообщении мне, она так же говорила что с подругой они обсуждали тот момент, нужно знать "четкую грань" между пошлостью и красивыми фотографиями. 

Исходя из прочитанного выше, я для себя выбрал два варианта событий. Первый - вообще не поднимать эту тему, как мне и советовали. (но это, фактически, оставить все на произвол судьбы). 

Второй вариант - говорить. Именно говорить, а не ставить условия. Без претензий и прочего. Объяснить свою позицию, объяснить свои убеждения. Сказать о том, что я ценю в девушке (для меня это в первую очередь, ум, красота и скромность). И ПОКА МЫ ВМЕСТЕ, мы должны считаться с мнением друг друга. Ее позиция "мои близкие будут прощать мне все мои шалости - заведомо неверная и я эту позицию принимать не буду.

Обсудить ту самую "грань" которую она упоминала. Что вообще для  нее этой гранью является и на сколько она готова "раскрываться" в своем новом увлечении.

Сказать о том, что я не собираюсь её отчитывать и контролировать, она должна сама осознавать свои поступки и действия. Она уже взрослый человек и сама должна понимать что такое хорошо и что такое плохо, ведь мне не приходится объяснять что с голой жопой и босиком ходить по улице - это плохо. 

 

 

 

 

 

[vadim12]

4 минуты назад, skyskysky сказал:

))) вероятность есть, если будет практиковаться

Хз на чем он практиковаться будет.. Вы тут фотки в инете обсуждаете, в то время когда только ленивый себя там не светит, а я свои "эпизоды" накладываю на эти лекала и понять не могу - что может мозги на место поставить сегодня, как практика? Твердишь из темы в тему парням - не давайте телке своим разумом завладеть, ставьте перед собой более значимые задачи и цели, тогда и сами себя сбережете и девки за вас мертвой хваткой держаться будут. А, все пустое - святая вера в ФАКи и статейки в интернете.. "как заставить женщину себя уважать и любить".. один вон вообще скоро кукухой двинет на почве манипуляций.

Мне 20-ти не было когда жена будущая на службу фотки прислала в коверте, сижу в кубрике, смотрю и ах*еваю с ее полуобнаженки.. и это не щас, а тогда(!).. Подарок типа к днюхе.)) Так вот, шевелю ластами, а в башке сценарии раскручиваются как ее фотограф соблазняет. глубина, тишина..и образы.. очнулся только когда на  манометр дыбанул.. ну пи*здец! как током шибануло.. расход будто кит вдыхал.. Все думаю. вадик табе п*зда.. ещё чуток и обнулишься за ни за что.. С тех пор к подобным выкрутасам бап не воисприимчив)))

[Tyapa]

17 hours ago, Mironenko said:

У меня роскошное тело и я хочу им хвастаться, собирая тонны лайков в инстаграме

 

17 hours ago, Mironenko said:

там она была в порванных колготках на голую жопу. Тогда реакция на это была в соц. сетях, где  я тонко намекнул что мне такое не нравится

 

24 minutes ago, Mironenko said:

Просто так взять и выкладывать без моего ведома и одобрения она не стала бы 100%

Ты уже определись, что ли
Если это ее личные фото, которые никто кроме тебя не видел - это одно и вообще непонятно тогда, чего ты так реагируешь. А тем более через всего 4 месяца отношений.
Если она выкладывала фото в инсту или еще куда-то - это другое, и тогда все советы выше по делу.
Как ты написал - так все и поняли.
 

24 minutes ago, Mironenko said:

Она уже взрослый человек и сама должна понимать что такое хорошо и что такое плохо, ведь мне не приходится объяснять что с голой жопой и босиком ходить по улице - это плохо

Должна понимать, что такое хорошо и что такое плохо с твоей точки зрения? С чего бы?
Ты определись, либо ты уважаешь ее мнение, какое бы оно не было - и дальше либо остаешься с ней, либо уходишь. А не пытаешься ее убедить, что ее мнение неправильное.
Либо не изображай, что "не собираюсь её отчитывать и контролировать". Пока выглядит как попытка надавить, но при этом изобразить что ты весь такой понимающий. Это работает плохо.

Хотя опять же, может тебя опять неправильно поняли.

[vadim12]

 

26 минут назад, Mironenko сказал:

Исходя из прочитанного выше, я для себя выбрал два варианта событий. Первый - вообще не поднимать эту тему, как мне и советовали. (но это, фактически, оставить все на произвол судьбы). 

Вынести себе мозг

 

26 минут назад, Mironenko сказал:

Второй вариант - говорить. Именно говорить, а не ставить условия. Без претензий и прочего. Объяснить свою позицию, объяснить свои убеждения. Сказать о том, что я ценю в девушке (для меня это в первую очередь, ум, красота и скромность). И ПОКА МЫ ВМЕСТЕ, мы должны считаться с мнением друг друга. Ее позиция "мои близкие будут прощать мне все мои шалости - заведомо неверная и я эту позицию принимать не буду

Вынести ей мозг

[skyskysky]

2 minutes ago, vadim12 said:

Хз на чем он практиковаться будет.. Вы тут фотки в инете обсуждаете, в то время когда только ленивый себя там не светит, а я свои "эпизоды" накладываю на эти лекала и понять не могу - что может мозги на место поставить сегодня, как практика? Твердишь из темы в тему парням - не давайте телке своим разумом завладеть, ставьте перед собой более значимые задачи и цели, тогда и сами себя сбережете и девки за вас мертвой хваткой держаться будут. А, все пустое - святая вера в ФАКи и статейки в интернете.. "как заставить женщину себя уважать и любить".. один вон вообще скоро кукухой двинет на почве манипуляций.

Мне 20-ти не было когда жена будущая на службу фотки прислала в коверте, сижу в кубрике, смотрю и ах*еваю с ее полуобнаженки.. и это не щас, а тогда(!).. Подарок типа к днюхе.)) Так вот, шевелю ластами, а в башке сценарии раскручиваются как ее фотограф соблазняет. глубина, тишина..и образы.. очнулся только когда на  манометр дыбанул.. ну пи*здец! как током шибануло.. расход будто кит вдыхал.. Все думаю. вадик табе п*зда.. ещё чуток и обнулишься за ни за что.. С тех пор к подобным выкрутасам бап не воисприимчив)))

Т10Д для начала сделать, чтобы видеть, насколько бабы манипуляторши и насколько им на тебя пох

"Хватит быть Славным Парнем" можно тоже читнуть и другие книжки неплохие

Quote

С тех пор к подобным выкрутасам бап не воисприимчив)))

Чем ни практика) Сразу все запомнилось

[skyskysky]

28 minutes ago, Mironenko said:

То есть она мне пишет сама, говорит что соскучилась.

Я тоже могу сказать, что соскучился по тебе. И что? Каждый дурак умеет печать на клаве и смартфоне сейчас. Это ничего не значит

29 minutes ago, Mironenko said:

Не спорю, возможно её значимость в МОИХ глазах для меня выше и я подзалипший, но для нее она все же примерно одинакова, потому что я просто держу себя в руках и не показываю своих слабостей.

Да у тебя пилотка на голове, а не то, что подзалипший 

[Mironenko]

Только что, skyskysky сказал:

Т10Д для начала сделать, чтобы видеть, насколько бабы манипуляторши и насколько им на тебя пох

"Хватит быть Славным Парнем" можно тоже читнуть и другие книжки неплохие

Чем ни практика) Сразу все запомнилось

За пару последних лет я столько сделал тNд, что аж самому тошно. Это в один момент уже мне казалось болезнью, когда каждый вечер ты выцепляешь новую. Мне это просто надоело и я захотел отношений, вот и все)

3 минуты назад, vadim12 сказал:

 

Вынести себе мозг

 

Вынести ей мозг

Окей. Ваши предложения?))

Вообще прежде чем что-то выяснять я хочу узнать что она хочет и какие цели преследует. Мне правда интересно. Вполне возможно цели благие (раскрутить инсту, зарабатывать на подпищиках, почему бы и нет?), а порнухи в СС, вполне возможно я и не увижу (пока она её не выкладывала). 

[vadim12]

2 минуты назад, skyskysky сказал:

Чем ни практика) Сразу все запомнилось

Е*ал бы такую практику.. Когад выбор между "сдохнуть" и "не сдохнуть", то про баб как-то мысли сами уходят.

6 минут назад, skyskysky сказал:

"Хватит быть Славным Парнем" можно тоже читнуть и другие книжки неплохие 

Не читал, не знаю.

 

6 минут назад, skyskysky сказал:

Т10Д для начала сделать, чтобы видеть, насколько бабы манипуляторши и насколько им на тебя пох

С чего бы им было пох?? Какой ты, такое к тебе и отношение.. Да ладно!??)) А парни мало девчонок страдать заставляют? Просто у девок психика покрепче, вот и учитесь у них стойко переносить страдания, а не ныть и жалеть себя.

[vadim12]

6 минут назад, Mironenko сказал:

Ваши предложения?))

Я тебе написал свои предложения более чем внятно и развернуто, читай внимательно.

 

9 минут назад, Mironenko сказал:

Вообще прежде чем что-то выяснять я хочу узнать что она хочет и какие цели преследует.

Трахай ее тело, а не мозг. Тебе там выше писали об этом

[Mironenko]

7 минут назад, vadim12 сказал:

Я тебе написал свои предложения более чем внятно и развернуто, читай внимательно.

 

Трахай ее тело, а не мозг. Тебе там выше писали об этом

То есть ты считаешь что вести диалог с человеком, который тебе дорог - это заведомо обреченное на провал действие?

Я считаю немного иначе. Если тебя что-то заботит - об этом нужно не бояться сказать. 

Я сейчас не собираюсь сейчас читать ей лекции и отчитывать, не собираюсь промывать мозг. Я лишь хочу заявить свою четкую позицию и узнать ее мнение. 

[Tirend]

1 час назад, Mironenko сказал:

то я ей редко пишу когда мы на расстоянии и ей от этого становится грустно/не по себе и тд.

требования к себе внимания - это не твоя высокая значимость ,а наоборот ее недовольство плюса. Плюсы всегда критикуют и учат минусов ,как они должны с ними общаться. Читай "Парадокс Страсти".

1 час назад, Mironenko сказал:

Не спорю, возможно её значимость в МОИХ глазах для меня выше и я подзалипший, но для нее она все же примерно одинакова, потому что я просто держу себя в руках и не показываю своих слабостей.

в каком месте ты держал себя в руках в этой истории?

Все твои действия приводят к понижению твой значимости. Продолжишь так и совсем распластаешься.

1 час назад, Mironenko сказал:

Вот и накатала мне эту поэму, что бы получить мое одобрение.

ей не одобрение нужно, она тебе сказала с чем тебе придется смирится. Ну можешь с барского плеча ее поддержать и думать ,что это не ты подкаблучником заделываешься, а сам так решил.

1 час назад, Mironenko сказал:

В своем сообщении мне, она так же говорила что с подругой они обсуждали тот момент, нужно знать "четкую грань" между пошлостью и красивыми фотографиями.

ей мнение подруги важнее твоего. Ну и где тут твоя значимость? Подруга-то по-значимее будет.

1 час назад, Mironenko сказал:

Второй вариант - говорить.

т.е. ныть. Хуже не придумаешь.

1 час назад, Mironenko сказал:

Объяснить свою позицию, объяснить свои убеждения. Сказать о том, что я ценю в девушке (для меня это в первую очередь, ум, красота и скромность). И ПОКА МЫ ВМЕСТЕ, мы должны считаться с мнением друг друга. Ее позиция "мои близкие будут прощать мне все мои шалости - заведомо неверная и я эту позицию принимать не буду.

о да ,недолго вы будете вместе при таких лекциях

Вот читай как не надо общаться с девкой: https://evo-lutio.livejournal.com/856623.html

 

26 минут назад, Mironenko сказал:

Я сейчас не собираюсь сейчас читать ей лекции и отчитывать, не собираюсь промывать мозг. Я лишь хочу заявить свою четкую позицию и узнать ее мнение. 

т.е. ты реально думаешь ,что вот это:

1 час назад, Mironenko сказал:

Объяснить свою позицию, объяснить свои убеждения. Сказать о том, что я ценю в девушке (для меня это в первую очередь, ум, красота и скромность). И ПОКА МЫ ВМЕСТЕ, мы должны считаться с мнением друг друга. Ее позиция "мои близкие будут прощать мне все мои шалости - заведомо неверная и я эту позицию принимать не буду.

Обсудить ту самую "грань" которую она упоминала. Что вообще для  нее этой гранью является и на сколько она готова "раскрываться" в своем новом увлечении.

это не "промывка мозгов" и не "лекция" ? автор, это самый настоящий мозготрах. Оч плохо, что ты этого не видишь.

 

1 час назад, Mironenko сказал:

Она уже взрослый человек и сама должна понимать что такое хорошо и что такое плохо, ведь мне не приходится объяснять что с голой жопой и босиком ходить по улице - это плохо. 

родители так детям говорят ,когда пытаются их подтолкнуть к выгодному для родителей поведения.  Не уподобляйся, это не работает ни на ком с подросткового возраста

46 минут назад, Mironenko сказал:

Вообще прежде чем что-то выяснять я хочу узнать что она хочет и какие цели преследует. Мне правда интересно. Вполне возможно цели благие (раскрутить инсту, зарабатывать на подпищиках, почему бы и нет?), а порнухи в СС, вполне возможно я и не увижу (пока она её не выкладывала). 

т.е. если у нее "благие намерения" ты смиришься и будешь терпеть? Голая жопа еще больше подписчиков привлечет,а уж не жопа, а передок - так вообще: сразу за бабло такие фотки продавать можно и ты никогда не узнаешь, не в СС их продают  

26 минут назад, Mironenko сказал:

То есть ты считаешь что вести диалог с человеком, который тебе дорог - это заведомо обреченное на провал действие?

вести диалог имеет смысл ,если есть разные варианты и условия. Я хочу в Париж, а парень в Рим. Мы ведем диалог и думаем, куда ехать в отпуск, ищем компромисс. 

А когда я хочу в Париж с подругой, а парень никуда меня отпускать не хочет - какой диалог можно вести? Тут или я послушаю его, или он отпустит меня. Компромиссы типа "едь, но каждый день мне звони, с мальчиками не общайся и не бухай" - боже, я на словах соглашусь, а сама буду делать как захочу.

Компромисс, который невозможно проконтролировать - не компромисс, а заведомый обман для успокоения совести. В случае с Рим-Париж, на компромиссе не наиб*шь по-тихому: договорились два для в Париже и три в Риме, билеты куплены, знач так и будет.

Вот у тебя не диалог. Вы не можете договориться, твоя попытка все выяснить приведет к тому, что она начнет тебе врать, а фотки скрывать. Ты этого добиваешься?

[Петропавел Камчатский]

1 час назад, Mironenko сказал:

Исходя из прочитанного выше, я для себя выбрал два варианта событий. Первый - вообще не поднимать эту тему, как мне и советовали. (но это, фактически, оставить все на произвол судьбы). 

Мда.

1 час назад, Mironenko сказал:

Второй вариант - говорить. Именно говорить, а не ставить условия. Без претензий и прочего. Объяснить свою позицию, объяснить свои убеждения.

Мдааа...

1 час назад, Mironenko сказал:

И ПОКА МЫ ВМЕСТЕ, мы должны считаться с мнением друг друга. Ее позиция "мои близкие будут прощать мне все мои шалости - заведомо неверная и я эту позицию принимать не буду.

И какой реакции ты ожидаешь от неё здесь? Она типа такая потупит глаза и скажет, "да, милый, как скажешь, дорогой" — так штоле?

1 час назад, Mironenko сказал:

Обсудить ту самую "грань" которую она упоминала. Что вообще для  нее этой гранью является и на сколько она готова "раскрываться" в своем новом увлечении.

Подушку подложи тёлке своей, чтоб не уснула от этих речей. А то я уже начинаю клевать носом.

1 час назад, Mironenko сказал:

Сказать о том, что я не собираюсь её отчитывать и контролировать, она должна сама осознавать свои поступки и действия. Она уже взрослый человек и сама должна понимать что такое хорошо и что такое плохо, ведь мне не приходится объяснять что с голой жопой и босиком ходить по улице - это плохо. 

И ты думаешь, она такая скажет "фух, милый, спасибо что разрешаешь мне быть такой какая я есть, давай застрочу тебе минет прямо тут, пока сваренный мной борщ на плите остывает"? Ты серьёзно?

Рейс ДОД-747 снижается по глиссаде, посадочная полоса уже близко.

[Петропавел Камчатский]

12 минут назад, Tirend сказал:

требования к себе внимания - это не твоя высокая значимость ,а наоборот ее недовольство плюса. Плюсы всегда критикуют и учат минусов ,как они должны с ними общаться. Читай "Парадокс Страсти".

Да ладно)

Если находясь в плюсе не удовлетворять потребности минуса, то минус запросто может впадать во фрустрацию (особенно если у минуса порядок с ОЗ и сексвостребованностью).

[skyskysky]

59 minutes ago, vadim12 said:

Какой ты, такое к тебе и отношение..

Но это же бартер, а не то, что в фильмах показывают - розовых пони и бабочек. Типа, если у меня писька на нее стоит, то и у нее всегда будет бурлить в животе

1 hour ago, Mironenko said:

За пару последних лет я столько сделал тNд, что аж самому тошно. Это в один момент уже мне казалось болезнью, когда каждый вечер ты выцепляешь новую. Мне это просто надоело и я захотел отношений, вот и все)

А я тебе не верю. Разве что ты шмар ипал каких-то подзаборных. Я через эту всю кухню прошел, когда цепляешь норм девок, соблазняешь, начинаешь всю кухню понимать. За что и почему тебя ценят, где слабину можно давать, а где -нет.

Особенно, если форум читать и книги полезные.

[vadim12]

51 минуту назад, Mironenko сказал:

То есть ты считаешь что вести диалог с человеком, который тебе дорог - это заведомо обреченное на провал действие?

Я считаю немного иначе. Если тебя что-то заботит - об этом нужно не бояться сказать. 

Я сейчас не собираюсь сейчас читать ей лекции и отчитывать, не собираюсь промывать мозг. Я лишь хочу заявить свою четкую позицию и узнать ее мнение. 

Значит тебе не нужны советы. Действуй на свой страх и риск.

7 минут назад, skyskysky сказал:

Но это же бартер

Тебе виднее)

[Tirend]

16 минут назад, Железный Арни сказал:

Если находясь в плюсе не удовлетворять потребности минуса, то минус запросто может впадать во фрустрацию (особенно если у минуса порядок с ОЗ и сексвостребованностью).

во фрустрацию впадать когда все норм с сексвостребованностью - это фантастика.  В минус глубокий при дисбалансе попадают не от хорошей жизни

Минус будет ныть о своих потребностях ,чем только еще больше будет раздражать плюса и больше отмораживать, у плюса появляются дополнительные требования и претензии, что и как должен делать минус ,что б разогреть плюса с полным обесцениванием того, что минус уже делает. Всего плюсу будет мало и недостаточно "ты старайся, а я посмотрю", а минус все больше и больше будет ныть как, он много делает и какой стервозный характер у плюса и как несправедливо себя ведет и что он должен делать.

Короче взаимный мозготрах: один ноет, а второй психует. И так, пока у кого-то из двоих не закончится терпение. Ну, это тот путь, по которому бодро  шагает автор. 

[Olegowitch]

18 часов назад, Mironenko сказал:

Пара слов о нас:

Ровесники, по 26 лет. Я - заработок средний, но активно развиваюсь, учусь (что ей очень нравится, она поддерживает), недавно пошел на новую работу с хорошими перспективами, плюс имею свое небольшое дело. На данный момент оцениваю себя на 6.5, но стремлюсь и все делаю что бы становиться лучше. Любовь морковь и серьезные  были одни по молодости лет в 20. До настоящего момента больше не встречал кого-то с кем хотел бы ЛТР. Было много баб, но все надоедали через пару месяцев или после первого раза. 

Она - работает на себя, сильная, умная, всегда пользовалась популярностью у мужиков, была в долгих отношениях, около 4 лет. Оценю её на 7+

Так же хочу отметить, что она очень адекватна. Реально, самая адекватная девушка,  которые мне вообще попадались. Никогда не ноет, не кидает дешевых проверок и обидок, которые любят ТП.  Всегда с умом подходит к любым вопросам, в том числе и вопросам отношений. Эмоционально очень стабильна. Из полноценной здоровой и дружной семьи. 

Встречаемся 4 месяца. Живем пока по отдельности. Настрой на нее серьезный. 

По делу:

Началось все с того, что девушка начала заниматься танцами (новое хобби, которое я очень поддерживаю, мне с самого начала нравилось что у нее много интересов). Это у нее очень здорово получается и мне это нравится. Но в процессе этого хобби (стиль танцев современный, трясут они там задницами и так далее), она начала участвовать в съемках, первая съемка уже была достаточно жесткая в плане эротичности, там она была в порванных колготках на голую жопу. Тогда реакция на это была в соц. сетях, где  я тонко намекнул что мне такое не нравится. "Ты мне нравишься больше в амплуа ангелочка, а не в рваных колготках. А в таких колготках хочу тебя только дома видеть". Но реакция была ею не понята, частично высмеяна. В стиле "Ну вот тебе и будет только ангелочек, даже дома". Тема была мною замята, переведена в юмор т.к. на тот момент ее значимость была намного выше моей (я работал над этим) и я побаивался вставить слово поперек. (плюс я был на большом расстоянии, в поездке).

Фактически считаю что тогда не установил нужных рамок и не присек её жестко, на что, по сути, дал дорогу на продолжение такого рода фотосессий.

После мы обсуждали такие фотосессии, смотрели на других девушек, фоткающихся оголенной грудью и я сказал что я не против сексуальных фото (я не ханжа, я такое могу принять), но нужно знать грань между откровенной порнухой и эротикой. Она со мной частично согласилась. 

Далее эта тема почти не поднималась, около месяца, до момента, когда у нее не прошла очередная фотосессия, в которой она уже была с оголенной грудью (все прикрыто, но все же). Эти фотки она мне показала в живую, при встрече, на что я опять же, как я считаю, неправильно отреагировал, увидев откровенное фото и поддавшись эмоциям - бурно и громко начал спрашивать зачем, ведь она сама говорила что такое не любит, сказал о том что это реально борщит и тд. Сказал что мне такое не нравится. Через пару минут, сам поняв что я реально возбужден и на эмоциях могу наговорить слишком много лишнего, сбавил обороты, сказал что-то в стиле "нужно знать меру, я не против подобного рода фотосессий, если они не переходят границы" и тему замял. Во время этого разговора она сказала что расстроилась, так как ждала от меня положительной реакции, поддержки и восхищения тем, какая она красивая сексуальная и тд, на что я просто выделил те фотографии, которые были приемлемы и сказал что "это и это мне нравится".

Далее несколько дней этот вопрос не поднимался вообще, хотя тема меня все еще волновала, но мы были заняты своими делами, виделись пару раз, встречи на позитиве и данную тему не затрагивали вообще. И вот сегодня она опять подняла этот вопрос и поставила его более остро.

Она записала мне голосовуху, в которой рассказала что обсуждала все это со своей подругой. Якобы эта подруга тоже сначала не понимала зачем ей это нужно, а потом все же согласилась что это красиво. И они с ней пришли к выводу что ей стоит этим заниматься дальше. Ее мнение - она узнает себя, открывает в себе что-то новое, раскрепощается таким образом. Ей это очень нравится.

Так же звучала фраза "Мне все равно на мнение левых людей. Мои близкие знают какая я на самом деле и будут прощать мне все мои шалости".

Вот эта фраза меня конечно вообще очень позабавила. Звучит максимально эгоистично. То есть я как близкий должен терпеть все её шалости? )))

На голосовуху я ответил в стиле "Я тебя понял, у меня немного другое мнение на этот счет, обсудим завтра при встрече".

На что она сразу закинула удочку "То есть ты не поддерживаешь мою позицию?"

И я опять же повторил: "Давай все обсудим  завтра при встрече."

 

Резюмирую.

Мое мнение. Я не ханжа. Я не против фотографий в белье, тем более когда это красиво, тем более когда тело девушки позволяет делать такое. Но я считаю что нужно знать границы. Фотографии в белье - это одно. Фотографии в порнушном стиле, в рваных колготках и с обнаженной грудью - это другое. Так же мне не нравится этот процесс раскрепощения, так как он идет по нарастающей. Если  у меня это вовремя не получится пресечь, то дальше будет хуже. Хочу четко обозначить ей эту позицию.

Её мнение - я красива и молода. У меня роскошное тело и я хочу им хвастаться, собирая тонны лайков в инстаграме. Я познаю себя и раскрываюсь. А мои близкие должны меня поддерживать.

Сейчас ОСНОВНОЙ вопрос - как правильно повернуть данную ситуацию в свою сторону? Как до нее верно довести свою позицию, что бы это не переросло в глупый спор, где я буду говорить "мне это не нравится", а она будет говорить "но я же так хочу, мне это так нравится, я узнаю себя". 

Завтра вечером предстоит разговор. Помогите подготовиться к нему что бы не облажаться, не наговорить очередного бреда, все испортив или не получив результата. Хочу качественно расставить все точки над И, не прогибаясь под её позицию.

Автор, просто ответь себе на простой вопрос: ЗАЧЕМ ТЕБЕ КАКИЕ-ТО ОТНОШЕНИЯ? Если согласно Росстату больше 60% официальных браков распадается ежегодно (из них 1/4 в первые 3,5 года!), то что говорить про неофициальные,  по которым никакой статистики нет? Просто пойми, ДЕВЧОНКА ТЕБЕ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ,  у тебя сейчас ОЧЕРЕДЬ её ...бать, у неё, по твоим словам, были трахари до тебя, у неё будут трахари после тебя и вместо того, чтобы трахать её тело, как это ты сейчас делаешь, ты трахаешь ей мозг какими-то фотографиями!

[Prometheus]

Автор, для фильтра ЛТР, скажи нам - 

1) Какая у неё семья?

2) Какая у неё самооценка?

3) Какое поведение отца она видела?

4) Какое у неё окружение?

Если самооценка низкая и она постоянно ищет внешнее одобрение - я бы пробил тему ЖМЖ с её интсрагамными подругами и потом в ДОД её. Всё. Тут в ЛТР ловить нечего. Не надо строить ЛТР с теми у кого низкая самооценка. И самому низкую самооценку и иметь не рекомендую. Работай над собой. 

[Mironenko]

10 часов назад, Prometheus сказал:

Автор, для фильтра ЛТР, скажи нам - 

1) Какая у неё семья?

2) Какая у неё самооценка?

3) Какое поведение отца она видела?

4) Какое у неё окружение?

Если самооценка низкая и она постоянно ищет внешнее одобрение - я бы пробил тему ЖМЖ с её интсрагамными подругами и потом в ДОД её. Всё. Тут в ЛТР ловить нечего. Не надо строить ЛТР с теми у кого низкая самооценка. И самому низкую самооценку и иметь не рекомендую. Работай над собой. 

 1. Семья полная, мама, папа и старший брат. Мама учитель в школе, отец летчик ГА.

2. Самооценка высокая. 

3. Отец глава семейства

4. Она работает в сфере красоты, поэтому её окружает множество разных девушек. Оттуда и много подруг. Из близких друзей это бывшие университетские друзья и подруги, а так же со спортивных секций и хобби. 

 

[Mironenko]

Так же добавлю, тк этот вопрос ни раз уже затрагивали.

Предыдущие её отношения мы с ней обсуждали, рассталась она со своим бывшим по простой причине - переросла его. Их отношения начинались еще в студенчестве, она росла, развивалась, а парень остался на прежнем уровне, не стремился куда-либо. 

Касаемо вчерашнего дня. В итоге было решено беседу не начинать. Вечер провели в сторонних разговорах, в середине вечера она сама подняла эту тему и спросила, о чем я хотел поговорить. Я с темы съехал. 

Пару дней будем на даче отдыхать, если потребуется то эту тему еще подниму. 

[vadim12]

14 минут назад, Mironenko сказал:

спросила, о чем я хотел поговорить. Я с темы съехал

 

14 минут назад, Mironenko сказал:

если потребуется то эту тему еще подниму. 

И хочется и колется и мама не велит.

[Серега не стой у порога]

1 час назад, Mironenko сказал:

Так же добавлю, тк этот вопрос ни раз уже затрагивали.

Предыдущие её отношения мы с ней обсуждали, рассталась она со своим бывшим по простой причине - переросла его. Их отношения начинались еще в студенчестве, она росла, развивалась, а парень остался на прежнем уровне, не стремился куда-либо. 

Касаемо вчерашнего дня. В итоге было решено беседу не начинать. Вечер провели в сторонних разговорах, в середине вечера она сама подняла эту тему и спросила, о чем я хотел поговорить. Я с темы съехал. 

Пару дней будем на даче отдыхать, если потребуется то эту тему еще подниму. 

Короче

Автор молодец, с головой. Прочитал всю херобору и сделал выводы.

Отпишись плз если разговор пройдет.

А так, тему можно закрывать

[Петропавел Камчатский]

20 минут назад, Dava сказал:

Короче

Автор молодец, с головой. Прочитал всю херобору и сделал выводы.

Отпишись плз если разговор пройдет.

А так, тему можно закрывать

В смысле, "с головой"?

ОЖП делает что хочет, прогибает его, а он просто "съезжает с темы".

Этот раунд за ОЖП, и все последующие тоже будут за ней, при таком поведении автора.

[Mironenko]

16 минут назад, Железный Арни сказал:

В смысле, "с головой"?

ОЖП делает что хочет, прогибает его, а он просто "съезжает с темы".

Этот раунд за ОЖП, и все последующие тоже будут за ней, при таком поведении автора.

Было бы здорово дать оценку действиям и здоровый анализ.

а то тут поговорил с ней - мудак, не поговорил - тем более мудак) 

[Серега не стой у порога]

1 час назад, Железный Арни сказал:

В смысле, "с головой"?

ОЖП делает что хочет, прогибает его, а он просто "съезжает с темы".

Этот раунд за ОЖП, и все последующие тоже будут за ней, при таком поведении автора.

В прямом

 

56 минут назад, Mironenko сказал:

Было бы здорово дать оценку действиям и здоровый анализ.

а то тут поговорил с ней - мудак, не поговорил - тем более мудак) 

Решай уже сам. Все написали.

Лично я за разговор, но и у оппонентов аргументация не из говна)

[Prometheus]

И? Если самооценка высокая и она видела здоровое поведение отца, то к чему париться на счёт СС и фото? 

Какой у неё вклад в отношения? 

[ALEX_USA]

2 hours ago, Mironenko said:

а то тут поговорил с ней - мудак, не поговорил - тем более мудак) 

Ну братик, если ты читал форум, то знаешь, что ничто не вызывает столько дискуссий, варнов и банов, как обсуждение тем про фотки/легкую одежду и стриптиз. И тут всегда два лагеря:
1. Посадить на цепь в паранжу
2. Позволить делать все, что захочет, лишь бы мылась перед сексом с тобой
Вадимка тебе на 1 странице раскатал все по-красоте. Не совсем ответ на твой вопрос, но ответ на более высокий вопрос он дал. Зачем париться о мимопроходящем, самостоятельном человеке в твоей жизни, да еще и по такой фигне?
Тут у людей отбирают жизни, хаты, имущество, детей. А у тебя "фотки выставила". Да господи, я и сам делаю фотосессии, чай не 18 век. Вот бы я ахренел, когда мне кто-то сказал, что оказывается я не должен так делать и не дай бог выкладывать.
Расслабься, получай удовольствие от жизни, занимайся своими делами. Главное - чтобы ты был здоров. А ОЖП сама пусть за себя беспокоится. Ставь цели, достигай, рычи тазом.

[Da_V]

5 hours ago, Mironenko said:

если потребуется то эту тему еще подниму. 

Нет смысла. Она уже более чем прекрасно знает твоё отношение к этой теме. Дальше её выбор что с этим делать. А после этого твой выбор что с этим сделанным ею, делать дальше 

[john-doe]

3 часа назад, Mironenko сказал:

Было бы здорово дать оценку действиям и здоровый анализ.

а то тут поговорил с ней - мудак, не поговорил - тем более мудак

Тут проблема в том, что тут не о чем говорить по сути тебе с ней. 

Если ты развиваешься , нормально выглядишь, зарабатываешь деньги, то у тебя нет проблем с нормальными девушками и ты сам это понимаешь. Ты сам их выбираешь и твоя ценность высока. А если тебя что-то не устраивает, то говоришь, что именно. Только тут один момент. Не устраивает не потому, что ты ссышь, что твою телку увидят другие и отобьют например её у тебя. А не устраивает потому, что ты серьёзный человек, для которого это недопустимо. Не слушает? Некст. Ты ищешь другую потому, что это не подошла. И ищешь нормальную, не кидаясь на первую встречную, что бы потом офигеть от количества всего, что тебя не устраивает. 

Когда ты говоришь, что тебе это не нравится, ты должен понимать, что ты по сути ставишь условие, либо ты, либо фото. Если твоя значимость высока и девушка серьёзная, то согласится. Если нет, то сваливаешь. 

Ты поступил, как лох без выбора. Че-то ляпнул про не ханжу, где то подстроился под неё, где-то не согласился. В итоге она тебя поставила перед фактом и ты слился. Конец отношений. Дальше только её доминирование. 

Ты понимаешь, что лучше быть ханжой, чем ссать от страха, что твою телку уведут, увидев эти фото? 

В первом случае ты ты консерваторы, во втором закомплексованное низкоранговое чмо. 

 

И ещё один момент. Всегда есть что-то, что не устртвает. И тут главное баланс, когда плюсы должны перевешиватт минусы. Если тебе в отношениях хорошо, то на некоторые минусы можно закрыть глаза и помалкивать. 

[Серега не стой у порога]

48 минут назад, ALEX_USA сказал:

 лишь бы мылась перед сексом с тобой

 

Какие завышенные ожидания)))

 

49 минут назад, ALEX_USA сказал:

Да господи, я и сам делаю фотосессии, чай не 18 век. 

Эротические?

 

29 минут назад, Da_V сказал:

Нет смысла. Она уже более чем прекрасно знает твоё отношение к этой теме. Дальше её выбор что с этим делать. А после этого твой выбор что с этим сделанным ею, делать дальше 

Знает или слышала нытье? Чето мне кажется, что автор только поныл в ультимативной форме

[john-doe]

3 минуты назад, Dava сказал:

Знает или слышала нытье? Чето мне кажется, что автор только поныл в ультимативной форме

Это зависит от автора. Как он вообще с ней выстроил отношения. Как бы он сейчас круто не высказал свою позицию, она уже считает это нытьём. Исходя из опыта отношений с ним. 

[Серега не стой у порога]

4 минуты назад, john-doe сказал:

Это зависит от автора. Как он вообще с ней выстроил отношения. Как бы он сейчас круто не высказал свою позицию, она уже считает это нытьём. Исходя из опыта отношений с ним. 

Ну так согласен

[Яличность]

Ты сказал - поговорим завтра и в итоге сам же с темы съехал. То есть опять поступок тебе в минус. Поэтому на данном этапе придется вообще забить на эти ее выходки и работать над своей значимостью (!делами)

[Серега не стой у порога]

Не,
Ну БЗ завален же, понятно

[Tirend]

05.10.2019 в 09:31, Mironenko сказал:

Касаемо вчерашнего дня. В итоге было решено беседу не начинать. Вечер провели в сторонних разговорах, в середине вечера она сама подняла эту тему и спросила, о чем я хотел поговорить. Я с темы съехал. 

"Было решено", т.е. ты зассал и промолчал.

А баба наглая, спецом спросила. Она тебе припомнит то, что ты съехал с темы.

"Молчание знак согласия" и не говори потом, что ты не изменил своего отношения и так же плохо относишься к ее фотосессиям. Твои слова не будут восприниматься в серьез.

05.10.2019 в 09:31, Mironenko сказал:

Пару дней будем на даче отдыхать, если потребуется то эту тему еще подниму

После драки кулаками не машут.

Твое сидение в засаде и придумывание хитрожопых фраз для ее переубеждения - не поможет.

05.10.2019 в 11:44, Mironenko сказал:

а то тут поговорил с ней - мудак, не поговорил - тем более мудак

Ты не мудак, был бы мудаком, то легко бы с ей пообщался и киданул в тот же вечер.

А ты трус, но строишь из себя хер пойми что. А сам ссышь идти в конфронтацию и отстаивать свои интересы, т.к. баба может послать, а тебе сыкотно ее терять.

Так и дальше будешь из-за страха с ней расстаться все больше молчать, иногда бубнеть и бунтовать, а потом сам же извиняться, потому что при бубнении будешь опускаться до оскорблений и реально будешь не прав. Нет ничего хуже мужика из-за бессилия опускающегося до язвительностей и колкостей.

А в качестве примирения будешь соглашаться на условия бабы уже явно и без лазеек. И так по спирали все ниже и ниже будешь падать в ее глазах и в глазах окружающих.

 

А нужно всего то признать, что баба тебе нужнее чем ты ей и ты ничего с этим сделать пока е можешь. Неплохо бы было уйти в запой / игнор на недельку, а лучше две. А когда будут спрашивать "ты де, че как?" Ответить что нить типа "оставь старушка я в печали, кризис среднего возраста, думаю о своем будещем, ушел в себя и не знаю когда вернусь"

Реально сам отлипни от бабы и дай ей переосмыслить ваши отношения в информационном вакууме. Мож она сообразит к тебе с апельсинами в гости прийти, лечить от осенней депрессии. Не соглашайся "я не хочу тебя утверждать ты такая хорошая, но не надо, честно, ничего серьезного просто нужно побыть одному"