Ушла лтр, 2 года отношений.

[vonEverec]

Привет, форум.

Ситуация у меня следующая. Мне 29 лет, ожп 28 лет. В отношениях порядка двух лет. Лучшие отношения, что у меня были. Полтора года гармонии и счастья, совместных интересов с почти полным отсутствием ссор. Читаю форум, стараюсь все время превносить в отношения что-то свежее. Значимость примерно одинаковая, изменяющаяся плюс-минус то в одну, то в другую сторону. Недавно сделал предложение, было много совместных планов..

И вдруг, у нее появились новые подруги. Подруги плохие. Они младше ее на 4-5 лет, ходят бухать через день, курят кальян и непонятно что еще. И они буквально за месяц втянули ее во все это. Она стала постоянно бухать, возвращаться домой в час-два-три ночи. Я говорил ей, что меня это не устраивает, что я против этой компании. На это она сказала, что в студенчестве только так и жила, а последние годы подходящей компании не было и ей всего этого очень не хватало. Принимай такой, какая есть.

Когда я понял, что мягкие намеки не действуют, я стал пытаться строить совместные планы так, чтобы эту компанию исключить, чтобы на нее не было времени. Она сказала, что нужно сделать паузу в отношениях на неопределенный срок. Сказала, что я очень давлю на нее насчет ночных гуляний. Что когда разберется в себе, позвонит мне.

В конце, мне кажется, я накосячил. Отвез ее к ней домой. Провел с ней ночь, без секса. Побоялся, что сделает с собой что-нибудь. Утром она мою догадку подтвердила.

Теперь не общались неделю. Я написал ей, что не понимаю, со мной она или нет. Что проблемы нужно решать вместе, или не решать вообще. Теперь тишина.

 

Поприунывал три дня, прочитал книжку "Любимые не бывают бывшими". Решил заняться своими делами и всем тем, на что у меня обычно не было времени. Писать ей больше ничего не хочу. Очень люблю её. Эмоции говорят, что нужно вернуть, но этот уход сильно ранил, меня просто предали. От общих знакомых узнал, что теперь бухает в смешанных компаниях у кого-то на квартирах. Стало противно об этом думать.

Не стоит уже ничего делать?

Неужели два года отличных отношений можно бросить вот так?..

[S@ntiago]

Я думаю дело в том что ты не знаешь твердого слова "Нет" и жестко настоять на своем.

8 минут назад, vonEverec сказал:

Подруги плохие. Они младше ее на 4-5 лет, ходят бухать через день, курят кальян и непонятно что еще. И они буквально за месяц втянули ее во все это. Она стала постоянно бухать, возвращаться домой в час-два-три ночи. Я говорил ей, что меня это не устраивает, что я против этой компании. На это она сказала, что в студенчестве только так и жила, а последние годы подходящей компании не было и ей всего этого очень не хватало. Принимай такой, какая есть.

Когда я понял, что мягкие намеки не действуют

Какие мягкие намеки? Никуда ты не пойдешь, берешь и трахаешь ее.

9 минут назад, vonEverec сказал:

я стал пытаться строить совместные планы так, чтобы эту компанию исключить, чтобы на нее не было времени. Она сказала, что нужно сделать паузу в отношениях на неопределенный срок. Сказала, что я очень давлю на нее насчет ночных гуляний. Что когда разберется в себе, позвонит мне.

А после объявления ДОД правильно отправить ее в игнор, пока она не прогнется и не приползет.

11 минут назад, vonEverec сказал:

Теперь не общались неделю. Я написал ей, что не понимаю, со мной она или нет. Что проблемы нужно решать вместе, или не решать вообще. Теперь тишина.

Изволишь спросить у ее высочества, разрешит ли она тебе жить в ее собачьей будке? Найди самоуважение!

11 минут назад, vonEverec сказал:

От общих знакомых узнал, что теперь бухает в смешанных компаниях у кого-то на квартирах. Стало противно об этом думать.

Ты не ставил этой бабе рамки и ее понесло. Не удивляйся если узнаешь что она и трахнулась на вписке.

Если несмотря на все усилия не сможешь удержать бабу, значит она не твоя. Баба что кладет хер на твое мнение на йух не нужна.

Начинай знакомиться с другими бабами и понижай значимость этой. 

[vonEverec]

12 минут назад, S@ntiago сказал:

Я думаю дело в том что ты не знаешь твердого слова "Нет" и жестко настоять на своем.

Да, такое есть. Хотя тут и пишут обратное, всегда думал, что взрослому человеку что-то категорически запрещать бесполезно.

12 минут назад, S@ntiago сказал:

Изволишь спросить у ее высочества, разрешит ли она тебе жить в ее собачьей будке? Найди самоуважение!

Написал на эмоциях, очень напрасно.

 

Да, надо было быть жестче. Буду считать это такого рода жизненным опытом.

[S@ntiago]

9 минут назад, vonEverec сказал:

Да, такое есть. Хотя тут и пишут обратное, всегда думал, что взрослому человеку что-то категорически запрещать бесполезно.

Если девушка у тебя попросит погулять с другом, который очень хороший, то ты же не будешь соглашаться? Или мягко намекать что тебе бы не хотелось? Здесь нужно четко обозначать границы. Если не обозначишь, то она будет их расширять до тех пор, пока не начнет тобой помыкать как тряпкой и не разлюбит, а как это произойдет, то тебя сольет.

Что делать если не смотря на все баба забила болт на твое мнение? Отзеркаливаешь ее поведение да посильнее, чтобы почувствовала на своей шкуре. Если и это не приводит к обучению, то тогда очевидно что баба не обучается или ты не тот, кто может ее обучить. Собственно некст.

[Havertz]

Баба в 28 лет, безудержно стремящаяся к тусовкам, для Лтр так себе вариант. Вполне возможно во время загулов васёк нарисовался. Даже если и не так, то тебя променяли на тусовки с тупыми малолетками. Что говорит о твоей значимости. Никаких шагов в ее сторону. Имей самоуважение.

[Зеленый ниндзя]

У поведения каждого человека должно быть логическое объяснение,иначе это был бы не человек,а инфузория туфелька (хотя даже у нее есть закономерность в поведении).

Предположим,что твоя бывшая не сумашедшая,не наркоманка и не анархистка,иначе у вас бы не было двух лет нормальных (по твоим словам) отношений. Предположим,что ты ее не избивал,не унижал,не заставлял голодать и не водил к себе домой других женщин.

Из этих двух предположим возникает диссонанс с твоим описанием ваших отношений,потому что,как мы согласились,у поведения каждого человека,должно быть логическое объяснение.

Следовательно или ты о чем то умалчиваешь или ты что то просто не способен был увидеть в силу своего маленького опыта или не желания видеть очевидных вещей.

Самая лайтовая версия - ваши отношения были для нее слишком душными и душа поэта не выдержала,понеслась в разгул. 

Самая не поправимая - тебя выбрали,потому что ты удобный,но совсем не любимый. Руководствовалась поговоркой "стерпится-слюбится",но не получилось.

Возможно,что это вариант вообще безобидный - твоя баба просто должна увидеть разницу между разгульной жизнью и тихой семейной гаванью,но нет никаких гарантий,что она и в будущем не будет уходить в такие запойные разгуляи.

Склоняюсь к версии,что ты что то явно не договариваешь. И это "явно" очень насыщенное.

[vonEverec]

Не договариваю. В последнее время интересы явно разошлись, стало скучно, а попытки найти что-то новое были по большей части с моей стороны.

И да, опыт в целом совсем небольшой.

Раз дела пошли так, проблем гораздо больше, просто я их не видел или проблемами не считал.

Но сейчас уже что есть, то есть.

[vonEverec]

1 час назад, Зеленый ниндзя сказал:

Самая лайтовая версия - ваши отношения были для нее слишком душными и душа поэта не выдержала,понеслась в разгул.

Из того, что вижу, я за этот вариант. 

Изначально четко не обозначил границы, вовремя не сказал "нет", а стал душить "свободный полет" навязыванием себя.

Девушка ушла.

Сейчас я не понимаю, чего в действительности хочу: вернуть или наказать.

БЗ явно не на мой стороне. Как его изменить? - похоже, только игнор.

План в общих чертах такой:

Игнор до ее выхода на связь. Если на выходит - ну и к черту. Если выходит, какое-то время игнорю я. Если делает ближе - делаю ближе без энтузиазма, постольку-поскольку. Вывожу на разговор о том, что категорически не должно имеет места в наших отношениях и о приоритетах. Если не соглашается - некст. Если соглашается - до первого промаха.

Как-то так.

Свои ошибки, конечно, тоже возьму в расчет. Деталей много, но не хочется писать огромное плотно. Кажется, что самое важное я обрисовал.

[Mike7]

Писец и нахер такие мрази ваще нужны эти бабы, и такие отношения, если столько подводных я в шоке! 2 года норм отношений парень любил все делал она пошла по впискам после предложения жениться даже ну и мразь! 

13 часов назад, S@ntiago сказал:

Ты не ставил этой бабе рамки и ее понесло. Не удивляйся если узнаешь что она и трахнулась на вписке.

вот ты говоришь не считать баб мразями, а посмотри сколько только в 1 посте мы видим вариантов что они вытворяют, с парнем который 2 года норм относился делал что то и тд ,а тут бац взяла и охерела. Ну это бесчеловечность и треш, я не поонимаю как с ними ваще лтр делать....Имхо насадки на член не более ,если постоянно ждать от них подвохов и проверок даже после 2 лет отношений нахер такое надо?! 

[vonEverec]

59 минут назад, Mike7 сказал:

Писец и нахер такие мрази ваще нужны эти бабы, и такие отношения, если столько подводных я в шоке!

Так мыслить неправильно. Сейчас мне тяжело из-за неопределенности, но эти два года - лучшие, которые у меня были. И вспоминаю я их с теплом, а не с разочарованием в жизни.

Да, скорее всего может быть и ещё лучше. Но для этого должно быть с чем сравнить.

[Зеленый ниндзя]

...и до сих пор не договариваешь. Потому что не может баба с бухты барахты вот так резко уйти во все тяжкие. пока ты не вывернешь подноготную своих ЛТР,что то вразумительное вряд ли услышишь.

Например,тебе больно ходить по маленькому. Ты говоришь "доктор,больно ссать" Доктор спрашивает "половые контакты с проститутками имели? почки студили?" А ты отвечаешь "Доктор,не в этом дело,ссать больно" Ну доктор тебе,соответственно твоему анамнезу и выписывает рецепт "не ссать".

[BluRiver]

1 час назад, Mike7 сказал:

Писец и нахер такие мрази ваще нужны эти бабы, и такие отношения,

В другой теме ты умилялся, как она с автором гуляла с мороженкой. Ну и до чего они догулялись?

[vonEverec]

8 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

...и до сих пор не договариваешь.

Я понимаю. Просто нужно время, чтобы самому понять, что не так. Надо как-то оценить последние пару месяцев со стороны.

Догадки это же не то, что нужно, чтобы разобраться?

[Зеленый ниндзя]

Только что, vonEverec сказал:

Я понимаю. Просто нужно время, чтобы самому понять, что не так. Надо как-то оценить последние пару месяцев со стороны.

Догадки это же не то, что нужно, чтобы разобраться?

Чем больше ты пишешь,тем больше подозрений,что тебе есть что скрывать. Ну дело твое.

[BluRiver]

2 минуты назад, vonEverec сказал:

Догадки это же не то, что нужно, чтобы разобраться?

Нужно описание истории отношений без купюр. Тут же нет телепатов и оракулов: что расскажешь, на том и основываться выводы будут. Расскажешь, что у вас всё было плохо, а теперь- хорошо, так все и будут считать.

[vonEverec]

25 минут назад, BluRiver сказал:

Нужно описание истории отношений без купюр.

Окей это сложно, но я хочу разобраться. Попробую подробно, как есть.

Середина августа - все было хорошо, как обычно. Потом у нее появились проблемы с оформлением документов. Муторный процесс, я помог его разрулить. Заняло это под месяц, на мой взгляд, эта проблема очень эмоционально ее изматывала. Был рядом, поддерживал, но показалось, что что-то не так.

Так как отношения доверительные, спросил напрямую вроде "Дорогая, кажется, что у нас что-то изменилось. Поговорим об этом?". Сказала, что нет, просто устала от этих дел.

Примерно в этот момент появились подруги, которые стали водить ее по вечерам бухать. Прошла неделя, она пару раз с ними сходила в бар. Вроде бы пока ничего пугающего, но на выходных она была как выжатый лимон - ни на что нет сил, ничего не хочется. В воскресенье позвонили эти подружки, позвали бухать. Очень оживилась, сказала что поехала бы, если бы была не одна. Возможно там есть мужики, хз. Она с кем-то активно чатилась в это время, но я не спалил с кем.

На предложения куда-то идти стала реагировать редко, апатия ко всему. Я сказал, что эта кампания стала отнимать наше общее время. Что я волнуюсь за нее. Начался конфликт из-за этих подруг, или друзей. Ей стало интересно с ними, а то, что нас связывало, она забросила.

Я сказал, что так дела не пойдут. Если есть проблемы, то нужно их решать. Она сказала, что вот она такая, это часть ее бывшей жизни, принимай как есть. Я не согласился. Стресс нужно снимать здоровыми способами, а не бухлом. Если это, конечно, стресс а не Васек. После этого предложила перерыв.

Да, может там появился какой-нибудь интересный Васек, не могу исключать. Секс все это время был нормальный, признаков измены я не увидел.

Месяц был на нервах, сказала что эта кампания как глоток свежего воздуха. (А со мной типа скучно, додумал я).

Как-то так.

[Сытая Панда]

Автор задушил бабу и ей стало тошно. Отношения в тягость. Баланс рухнул. Есть вероятность Васи, как следствие. 

[vonEverec]

25 минут назад, Сытая Панда сказал:

Автор задушил бабу и ей стало тошно. Отношения в тягость. Баланс рухнул. Есть вероятность Васи, как следствие. 

Возможно. Хотя, если подумать, я не до конца понимаю чем. Негативом против компании?

Что теперь делать? План, озвученный мною выше, насколько-то жизнеспособен?

[Tyapa]

Итого, что мы имеем - барышня, которой сделали предложение, внезапно начала куда-то пропадать/бухать по ночам, в ответ на намеки что она как бы не сингл пати герл, послала нафиг, а потом сказала что "ей нужно время побыть одной" и свалила.
Если бы ты услышал эту историю со стороны - 99% что ты бы сказал, что там Вася. Так?

Насчет плана, он так себе, потому это выглядит максимально смешно. Смотри:

3 hours ago, vonEverec said:

Игнор до ее выхода на связь. Если на выходит - ну и к черту. Если выходит, какое-то время игнорю я. Если делает ближе - делаю ближе без энтузиазма, постольку-поскольку. Вывожу на разговор о том, что категорически не должно имеет места в наших отношениях и о приоритетах. Если не соглашается - некст. Если соглашается - до первого промаха.

1. В ответ на ближе, ты ломаешься как целочка изображая что тебе оно вроде как бы и не надо.
2. И тут же, выводишь на разговор об отношениях (классно сочетается с первым пунктом, да? ). Вернее даже не разговор, а лекцию что такое хорошо и что такое плохо.
3. И тут, по сути САМ начав разговор об этом, САМ предложив, еще начинаешь ставить условия.
Ты не видишь неких несостыковок? Ну там, насчет быть, а не казаться? Насчет того, что ты 3 твоих шага противоречат один другому?
Вообще попытки захода сверху с лекциями/требованиями, когда ты находишься в жопе - выглядят жалко всегда.
А какие-то там мысли насчет "наказать" - выдают нехилую инфантильность и неадекватность. Ты ей родитель? Разве не ты сам это позволил?
У тебя своей жизни нет?

Собственно это, и пункты выше дают гарантию, что в отношениях что-то было не так.
Ну или реально Вася.
Меняй план - так чтобы он касался только тебя, не залазил на чужие границы и тебе не пришлось изображать цирк с конями.
 

[vonEverec]

36 минут назад, Tyapa сказал:

Меняй план - так чтобы он касался только тебя, не залазил на чужие границы и тебе не пришлось изображать цирк с конями.

Да, написал хрень. Но написать - не сделать, поэтому я здесь.

Пока тишина, буду просто заниматься собой и своими делами.

[.IronMan.]

Уже взрослая баба, как и ты. У нормальных женщин в такие года ориентир на создание семьи. Но последние годы в этом мире совсем что то пошло не так... программы напрочь сбились. Вот и у твоей бабы в голове все пошло не по той программе. Отношения держались 1,5 года лишь по тому, что у вас , у неё были «бабочки в животе» , после имеем, что имеем. Она тебе прямым текстом сказала, что не хочет меняться, принимай такой! Это раз. Второе, у неё это уже когда то был привычный уклад жизни - гульки, пьянки и гулянки. А где б@ядки с подругами, там и Васьки - будь уверен. Но это другой момент. Значимость твоя была не ахти, 50/на 50 не пойдёт. Нужно что бы конкретно в твоём случае 70/30. Однако, даю большую вероятность, что это бы случилось в любом случае, не сейчас , так после брака и рождения детей, когда была бы просадка по значимости и она пустилась во все тяжкие. Слишком много рисков. И заметь мы сейчас не сильно разбираем, то как ты себя вёл в этих отношениях , как ты проводил досуг, уверен там тоже много подводных камней .Поэтому благодари жизнь, Бога, подруг, алкоголь, что это случилось на ранних этапах твоего пути, иначе потерь было бы больше. 

2 часа назад, vonEverec сказал:

Потом у нее появились проблемы с оформлением документов. Муторный процесс, я помог его разрулить. Заняло это под месяц, на мой взгляд, эта проблема очень эмоционально ее изматывала.

Это вообще не проблемы , а какая я то херня. В жизни полно трудностей ! 

2 часа назад, vonEverec сказал:

Примерно в этот момент появились подруги, которые стали водить ее по вечерам бухать. Прошла неделя, она пару раз с ними сходила в бар.

Вот тут считай переломный момент, начало конца. Тут надо было жестко присекать. Но ты не обладал нужной ни значимостью, но ценностью. 

2 часа назад, vonEverec сказал:

После этого предложила перерыв.

А это уже конец! Нет никаких перерывов, на тебя положили , ты тут полный 0. Нет никаких чувств и уважения. Все, она променяла тебя на кого угодно, подруг - шаболд, кальяны и  ночные походы, про член Васи не забудь. 

[vonEverec]

29 минут назад, .IronMan. сказал:

А это уже конец! Нет никаких перерывов, на тебя положили , ты тут полный 0. Нет никаких чувств и уважения. Все, она променяла тебя на кого угодно, подруг - шаболд, кальяны и  ночные походы, про член Васи не забудь. 

Есть чувство, что на самом деле я пришел сюда не искать решение, а услышать эту фразу, которую сам себе говорить не хотел.

Спасибо, что написали. Я подумаю над этим.

[vadim12]

19 часов назад, vonEverec сказал:

Неужели два года отличных отношений можно бросить вот так?..

Выходит что можно.)

 

19 часов назад, vonEverec сказал:

Не стоит уже ничего делать?

Отчего же? Надо забыть этот персонаж как страшный сон и двигаться дальше.

[vadim12]

2 часа назад, vonEverec сказал:

Возможно. Хотя, если подумать, я не до конца понимаю чем. Негативом против компании?

Какая тебе разница, что к этому привело?? Автор, ты не под тем углом рассматриваешь ситуацию.) Твоя девка не на посиделки с подружками подсела. а на разгульную жизнь с регулярными пьянками. Это говорит не о духоте в ваших отношениях, а о мироощущении человека, понимаешь? Было бы желание, а повод всегда найдется..

Я бы, попав в такую ситуцию, порадовался и вздохнул с облегчением, потому что мне даже проверять не пришлось что за человек рядом со мной, все само всплыло.) Так что не парься.

[.IronMan.]

18 минут назад, vonEverec сказал:

Есть чувство, что на самом деле я пришел сюда не искать решение, а услышать эту фразу, которую сам себе говорить не хотел.

Спасибо, что написали. Я подумаю над этим.

Ну почему же. Как раз нужное и истинное  решение тут тебе и подскажут. Не решат за тебя, а именно подскажут.  А эта фраза и есть самое рациональное и адекватное решение, приняв которое, ты сохранишь своё самоуважение, даже вырастишь ещё больше, сохранишь кучу нервов, не дав шанса на камбек и самое главное и ценное - сбережешь время. 

13 минут назад, vadim12 сказал:

Неужели два года отличных отношений можно бросить вот так?..

Да и год, 2,5, 7, 15 и даже 20 лет. Нет у баб чувства жалости и сожаления, когда в голове срабатывают инстинкты. 

[demonstrator]

Баба обрела себе "свободу", заливаясь бухлом. Куле её вытягивать со дна. Себе дороже выйдет. Мож так у неё мужик, который поощряет бухалово. Если нет, скоро будет. Не важна причина, почему она выбрала путь бухалова, важен сам факт, что с такой бабой каши не сваришь.

Знавал таких. Они как помело. Губы помажут, пальчикам поманят и понеслась мести ипалом раскатанную блевотину по барной стойке ))).

[Пэ^]

26.10.2019 в 20:58, vonEverec сказал:

Лучшие отношения, что у меня были. Полтора года гармонии и счастья, совместных интересов с почти полным отсутствием ссор. Читаю форум, стараюсь все время превносить в отношения что-то свежее. Значимость примерно одинаковая, изменяющаяся плюс-минус то в одну, то в другую сторону. Недавно сделал предложение, было много совместных планов..

 

Правильно, лучше что были у тебя. Но видимо для неё это всё было совсем не так.. И твои возгласы - кааак это всё можно было променять... Они только твоих потерь касаются.

А бабе видимо и терять не чего было. Она подыгрывала. Но сама особо не была вдохновлённой.

А ты из-за своей невнимательности к человеку с которым жил, из за своей увлеченности сказкой которая вдруг внезапно свалилась тебе на голову - всё проворонил. И бабе оказалось интереснее пойти шляться, чем продолжать отношения.

 

Почитай про ЭИ. Подумай что с твоей эмпатией. Почему ты настолько не видел и не понимал вроде близкого тебе человека. Что будучи с тобой - она хотела иного на самом деле. Почему не нашел к ней подход.

 

[demonstrator]

31 минуту назад, Пэ^ сказал:

Почему не нашел к ней подход.

А смысл, судя по результатам. Бабу тянуло на бухлёжные тусы.

32 минуты назад, Пэ^ сказал:

И бабе оказалось интереснее пойти шляться, чем продолжать отношения.

Со-временем, даж если автор её приструнил в своё русло, баба сорвалась бы. Накуй такой хоккей.

Баба под-трицатник должна понимать, что от жизни хочет. Но она не понимает. Значит ветер в башке. что не исправить.

[Пэ^]

1 минуту назад, demonstrator сказал:

А смысл, судя по результатам. Бабу тянуло на бухлёжные тусы.

Со-временем, даж если автор её приструнил в своё русло, баба сорвалась бы. Накуй такой хоккей.

Баба под-трицатник должна понимать, что от жизни хочет. Но она не понимает. Значит ветер в башке. что не исправить.

Да это всё не важно, ему важно свои ошибки понять и самому вырасти.

[demonstrator]

Только что, Пэ^ сказал:

Да это всё не важно, ему важно свои ошибки понять и самому вырасти.

Ну как понять ему ошибки?

Вот встретит очередную, поживут вместе. Он мамонта в дом, дальше бытовуха. С работы жопу на диван пристроить и ей тоже. А после от неё: мне скучно, хочу бухать по барам, задолбала бытовуха.

А ведь так большинство живут в бытовухе.

Не считаю. что мужик должен быть клоуном, постоянно бабу развлекать. Есть каноны семейной жизни. А если к ним не готов/а, то некуй даже сожительствовать, а так, потрахушки иногда, когда приспичит.

[Пэ^]

27 минут назад, demonstrator сказал:

Ну как понять ему ошибки?

Вот встретит очередную, поживут вместе. Он мамонта в дом, дальше бытовуха. С работы жопу на диван пристроить и ей тоже. А после от неё: мне скучно, хочу бухать по барам, задолбала бытовуха.

А ведь так большинство живут в бытовухе.

Не считаю. что мужик должен быть клоуном, постоянно бабу развлекать. Есть каноны семейной жизни. А если к ним не готов/а, то некуй даже сожительствовать, а так, потрахушки иногда, когда приспичит.

Ну бабе внушить всё это тоже можно. Подготовить. Ну или хотя бы научиться в людях разбираться, прежде чем выбирать.

А то он тоже такой - ой сказка а не жизнь.. Лучшие в мире отношения..

Ну нельзя быть таким наивным и верить что раз такой и попал в вечную бесконечную сказку ) Так не бывает просто

[demonstrator]

Только что, Пэ^ сказал:

Ну или хотя бы научиться в людях разбираться, прежде чем выбирать.

Ну, здесь вопрос тот ещё. Не каждый способен разобраться сходу в человеке. Есть ещё те актёры, которых куй проссышь.

тут, если разбираться в партнёре, нужно познать его дополнительное окружение, родаков хотя бы и пр. соц. статус. При условии, что намечен на создание семьи.

Разведка по всем фронтам )))

[vonEverec]

Попериваривал пару дней. Думаю, что моя проблема в том, что я слишком растворился в этих отношениях. Вовремя не сказал нет, когда должен был сказать. Начал строить отношения, плохо разобравшись в человеке.

Просто нет опыта.

Да, признаюсь, что прямо сейчас я хочу все вернуть. Но это грусть по хорошим моментам из прошлого. Как теперь на этом можно было бы строить будущее я не представляю.

Теперь план такой. Нужно остыть от эмоций. Заняться тем, что мне нравилось и что я забросил ради отношений. Жить для самого себя.

А наивность, она, думаю, только так и лечится, если уж она есть.

[Зеленый ниндзя]

8 минут назад, vonEverec сказал:

Попериваривал пару дней. Думаю, что моя проблема в том, что я слишком растворился в этих отношениях. Вовремя не сказал нет, когда должен был сказать. Начал строить отношения, плохо разобравшись в человеке.

 

В смысле? Полтора года было все хорошо,а оказалось,что человек дерьмовый попался? Ну да,проще вину переложить на другого и списать все на чужие недостатки.

[Пэ^]

6 минут назад, vonEverec сказал:

Попериваривал пару дней. Думаю, что моя проблема в том, что я слишком растворился в этих отношениях. Вовремя не сказал нет, когда должен был сказать. Начал строить отношения, плохо разобравшись в человеке.

Просто нет опыта.

Да, признаюсь, что прямо сейчас я хочу все вернуть. Но это грусть по хорошим моментам из прошлого. Как теперь на этом можно было бы строить будущее я не представляю.

Теперь план такой. Нужно остыть от эмоций. Заняться тем, что мне нравилось и что я забросил ради отношений. Жить для самого себя.

А наивность, она, думаю, только так и лечится, если уж она есть.

 

Наивность есть конечно )

И не понимание каких-то базовых моментов в жизни.

Вот послушай такие слова )

 

У тебя отношения начались со сказки, с рая ) Со сладкого.. А это всё та ещё хрень )

И как там говорится - всё что начинается сладко, заканчивается горько.

Тебе конечно надо было с бабой поспорить, поскандалить, пообкатывать её. Поиспытывать. Посмотреть что внутри неё сидит. И с этим всем, с тем какова она на самом деле - поискать подлинные точки соприкосновения.

И вот еслиб так действовал - либо всё не зашло бы настолько далеко. Либо сложилось бы иначе.

 

 

[vonEverec]

21 минуту назад, Зеленый ниндзя сказал:

В смысле? Полтора года было все хорошо,а оказалось,что человек дерьмовый попался? Ну да,проще вину переложить на другого и списать все на чужие недостатки.

Нет, вину я не перекладываю. Я сам неправильно выстроил отношения.

[vonEverec]

Что я понял в итоге. Я очень отдался этим отношениям, общим целям, общим интересам. То, что раньше было важной частью моей жизни, я забросил, откладывая напотом. Похоже, девушка тоже бросила то, что любила.

Сейчас, по прошествии небольшого времени, я это осознал. Из золотого фонда форума очень подошла эта цитата:

С момента вашего расставания тебе нужно сказать самому себе следующее: "Да, я был слаб. Да, я прогибался под девушку. Да, я овощил по жизни и жил одни днём. Но теперь это в прошлом. Сегодня - начало моего пути к истинным целям и воссозданию себя заново. И начнется мой путь с того, что я признаю свои ошибки. Я вынес уроки и сделал выводы на основе прошлого и больше не буду унижаться, в том числе перед бывшей. Все мы люди, все мы совершаем ошибки и определяет нас не прошлое, а поступки и действия в настоящем, в данном моменте "сейчас", которое формирует будущее. Пусть сейчас мне больно, сейчас мне неприятно, но я вытерплю и добьюсь того, чего хочу от жизни.".

Буду двигаться дальше. Если я с ней ещё когда-либо встречусь, то скажу спасибо за то, что она нашла силы вывести нас из этого бессмысленного ступора, которых не оказалось у меня. А эти два года останутся в памяти как счастливая сказка, не имевшая в таком виде будущего.

[vonEverec]

Прошло немного времени, глупостей не делал - ни звонил, ни писал.

Читаю форум, хочу разобраться в произошедшем, чтобы сделать какие-то выводы для себя. Понял, что перед описанными мною событиями, сильно завалил БЗ.

Если в двух словах, то в какой-то момент у бывшей стало проявляться поведение, описанное тут: https://gutta-honey.livejournal.com/355680.html

То есть что-то не так, но не говорит что. С раппортом на момент начала этой недосказанности проблем я не увидел, разговаривали о многом из личного. Тем не менее, на прямое обсуждение причин плохого настроения вывести не получилось.

Как правильно было вести себя в такой ситуации?

[LRMSK94]

А почему автор сам мало тусил? 
ситуация не стоила выйденнего яйца-это был явный знак судьбы что пора уже и самому перестать париться в духоте и нормально развлекаться по полной

вместо этого началось душило и предъявы 

итог закономерен, исправить ситуацию можно лишь изменившись самим, перестав быть душным семьянином и занудой, но это должны быть искренние перемены, а не ради создания образа в голове бывшей ожп

[vonEverec]

Решил отписаться здесь о том, как дальше пошли дела.

Активнее стал читать форум, на многое открылись глаза.

Два года я каким-то чудесным образом интуитивно вел себя без сильных косяков. Был момент в начале прошлой осени, когда БЗ завалился на меня со стороны девушки. Она перестала общаться с подругами, перестала заниматься какими-то своими делами и пыталась максимизировать время, проводимое вместе. С ее стороны в тот период началось прямо давление, чтобы я проводил время только с ней. Меня это стало напрягать и я (интуитивно) немного дистанцировался, потом я с ней пообщался на тему того, что плохо, что она совсем забросила подруг и хобби. И дела наладились.

Жестко ТФНить я начал в ситуации, описанной в предыдущем своем посте. Не знал, что мне делать на фоне ее потери интереса ко многим вещам. Ну и попрогибался. Пара ненужных подарков без повода (не дорогих, но тем не менее). Взял часть дел по дому на себя, которые делала она. И еще ряд вещей, которых делать не стоило..

А потом началось то, с чего началась эта тема.

Что про прошествии некоторого времени успел сделать я? Как во всех темах советуют: ТИ, т100б.
Дабы забить негативные эмоции, снова начал заниматься спортом. Тренажерный зал + бег три раза в неделю. Очень помогло в первое, самое тяжелое 
время.

Читаю книжки. Прочитал Парадокс Страсти - годно, знать бы раньше.. Прочитал Кови "7 навыков высокоэффективных людей". Последняя помогла немного упорядочить свой взгляд на жизнь, на дела. Понравилась мысль, что если видишь проблему, нужно сначала понять, почему для тебя это кажется проблемой  Прочитал Лабковского "Хочу и буду" - ну так, довольно радикально, но, наверное, имеет право на жизнь. И еще пару несильно зацепивших книг. Сейчас читаю "Размножение в неволе". Посмотрел видео Максима Вердикта, довольно неплохо и по делу.
Посмотрел отдельные посты из блога эволюции. Доходчиво "на пальцах" вещи разжеваны, но хороших постов очень малый процент. Очень помогла в самом начале ее запись в блоге "Послали - иди", на ее основе я в тот момент сделал правильные выводы, не стал творить всякую дичь, а просто пропал с радаров.
Продолжаю читать форум, ФАКи, золотой фонд. Тут прямо море ценного опыта.

Все-таки пошел на курсы иностранного языка, это как минимум полезно, у меня есть сложности с поговорить.

Стал планировать каждую свою неделю так, чтобы было как минимум два интересных мне мероприятия, куда я точно попаду. И стараюсь не перегружать недельный график "досуга", чтобы был маневр на внеплановые дела.

Вообще этот разрыв сильно меня выбил из состояния комфорта. Я очень не люблю ходить на собеседования. Но когда она ушла, раз и так хреново - погнали! Нашел новую работу, зарплату тем самым апнул процентов на 30, что на мой взгляд вин   

Гардероб не менял, он и так нормально собран. Сменил прическу, вроде мелочь, но как-то подняло ВС  После ухода божп, чтобы поднять себе настроение, прикупил всякой мелочевки. Часы, которые давно хотел, но почему-то не покупал, прикольный парфюм. Совместные планы (вроде поездок, жилья и разных мелочей) стараюсь адаптировать под одного себя. Это все-таки были мои идеи и нужно суметь к ним прийти одному, а не отказываться от них.

Какие-то общие вещи сложил в коробку и убрал подальше. Уже не накрывает, но выбросить не смог.

Обманывать никого смысла не вижу, tNd не идет от слова совсем, хотя опять таки во всех темах в обязательном порядке советуют. У меня никогда не было прям какого-то страшного "голода" в отсутствие секса, но ведь кандидатки в tNd должны быть лучше божп? Таких пока нет. Или мне кажется, что они хуже. Для себя понимаю, что секс ради секса - не мое. Но я не напрягаюсь по этому поводу, пока просто общаюсь с девушками. 

Прошло месяца два, с божп никак не контачил. Вопрос, поднимаемый во всех темах: хотел бы я сейчас ее вернуть? Тоже не буду врать, я не знаю. Я сам спрашивал себя, и не могу сказать ни да, ни нет. В первый месяц я очень боялся, что она вернется и я прогнусь. Но пингов не было, и это к лучшему. Я ничего не жду.

Вот такие дела.
Немного грустно что столько нового узнал только сейчас, сам виноват, не развивался. Возможно, с ней могли бы быть жизнеспособные отношения при правильном подходе. Сейчас кажется, что все можно было вырулить в правильный момент.
С другой стороны, я получил сильный-сильный пинок, чтобы заняться своей жизнью, это тоже чего-то стоит.

[wladim]

Судя по тексту,ты ещё будешь счастливУспехов!!!

[Pashaangel]

Мне бы так сделать в свое время 

[vonEverec]

Блин! Через коллег (а это цепочка из двух или трех человек, я еще не ушел на новую работу) бОЖП подкинула инфы как ей плохо, как она тяжело все это переносит и т.п. Что-то среднее между пингом и навешиванием вины?

Я прямо даже действительно себя виноватым в первые минуты почувствовал, когда мне это внезапно совершенно вне контекста разговора выдали  Но потом вспомнил как она предложила сделать перерыв, как это было бескомпромиссно и продуманно сделано, и вроде бы не накатило. Но осадок есть.

Сказал им, что о ней говорить не хочу.

Все-таки грустно, что ей плохо  

[Талантливый Жиденок]

1 час назад, vonEverec сказал:

Блин! Через коллег (а это цепочка из двух или трех человек, я еще не ушел на новую работу) бОЖП подкинула инфы как ей плохо, как она тяжело все это переносит и т.п. Что-то среднее между пингом и навешиванием вины?

Скорее всего, новый МЧ не слишком ей зашёл. А бухать с подружками - опоскудело. Ты тут ни при чём, не стоит чувствовать себя виноватым. Зато ты можешь подбодрить её, пусть выздоравливает. Мол, "Мне сказали, что ты болеешь, выздоравливай." Только без ТФНских соплей. Совесть очистишь, только, будь добр, ничего не предлагай. Иначе себя будешь накручивать "Мол, ей было плохо, а я был холоден"))

[Македон]

3 часа назад, vonEverec сказал:

Блин! Через коллег (а это цепочка из двух или трех человек, я еще не ушел на новую работу) бОЖП подкинула инфы как ей плохо, как она тяжело все это переносит и т.п. Что-то среднее между пингом и навешиванием вины?

Автор, не поддавайся. Продолжай ТИ (Тотал Игнор) до тех пор, пока она окончательно не сделает колени. Все ее другие  промежуточные пинги  продолжай игнорировать. А иначе весь ТИ пойдет насмарку. Вот когда она окончательно приползет  к тебе на коленях - тогда и будешь думать: что с ней делать.

[Талантливый Жиденок]

6 часов назад, Македон сказал:

Автор, не поддавайся. Продолжай ТИ (Тотал Игнор) до тех пор, пока она окончательно не сделает колени. Все ее другие  промежуточные пинги  продолжай игнорировать. А иначе весь ТИ пойдет насмарку. Вот когда она окончательно приползет  к тебе на коленях - тогда и будешь думать: что с ней делать.

И часто ползают под твоей дверью? Я бы её откалибровал. На такую мессагу будет ответ «Я счастлива, что разошлись и есть кому обо мне позаботится», либо «Хотел бы - привёз мне лекарство.», Либо «Мне фигово, давай как выздоровлю- встретимся»

Заодно автору и станет понятно как к нему относятся и есть ли что там возвращать.

[zorky]

10 часов назад, vonEverec сказал:

Все-таки грустно, что ей плохо  

Главное не ведись. Ей "плохо" только потому что ты пропал с радаров и не проявляешь себя. Как только она поймёт, что всё ещё значима для тебя - ещё веселее будет тусить в барах и с Васей в постели кувыркаться.

Не вздумай её "спасать". Она свой выбор сделала. Мысленно поблагодари за всё хорошее, что было, пожелай удачи и никаких контактов с ней. Ни через полгода, ни через год, ни через два. Поверь, так будет лучше.

[Smdick]

Когда автор будет новую ОЖП жарить и когда отпустит совсем, тогда объявится, а пока это даже не пинг, проверенно.

[vonEverec]

10 часов назад, Македон сказал:

Автор, не поддавайся. Продолжай ТИ (Тотал Игнор) до тех пор, пока она окончательно не сделает колени.

Ждать, что взрослый человек "приползет на коленях" как-то отдает гордыней, но может я и не прав.

ТИ я начал не для получения какой-то реакции от божп, а чтобы разобраться со своей жизнью, понять, почему все в целом пошло не так, как я ожидал.

Что будет, если я напишу что-то нейтральное (как предлагает Талантливый Жиденок), без предложений и просьб?

Мне не ответят ничего или ответят «Я счастлива, что разошлись и есть кому обо мне позаботится». По сути, ничего не меняется. Такой посыл ничего не испортит, так как портить, собственно, и нечего.

Ответ в духе «Хотелбы - привёз мне лекарство.», Либо «Мне фигово, давай как выздоровлю- встретимся» маловероятен, божп ппц гордая была.

В любом случае, понимание общей картины интереснее, чем ничего.

Пойдет она из-за этого интенсивнее по барам или Василиям? - я этого не узнаю и тоже ничего не поменяется.

Подумаю, не сторонник бросаться в какие-либо действия.

[Талантливый Жиденок]

2 минуты назад, vonEverec сказал:

Мне не ответят ничего или ответят «Я счастлива, что разошлись и есть кому обо мне позаботится». По сути, ничего не меняется. Такой посыл ничего не испортит, так как портить, собственно, и нечего.

 

4 минуты назад, vonEverec сказал:

В любом случае, понимание общей картины интереснее, чем ничего.

Вот и я к тому же. Если прям хочется так сделать - сделай. Но можешь и не делать. Ничего не изменится.

27.10.2019 в 14:33, .IronMan. сказал:

Нет никаких перерывов, на тебя положили , ты тут полный 0. Нет никаких чувств и уважения

Но про это не забывай.