Общение жены с другом детства

[Серега не стой у порога 1 445]

Короче, пора, автор, что-то сделать более решительное)

[Brennan Savage 583]

5 часов назад, Свободная личность сказал:

Что за вброс, зачем нам дикие примеры востока и средневековья, если У ТЕБЯ проблемы с изменами. У нас-то нет. Я вообще считаю каждый волен поступать как он хочет, насильно мил не будешь. Можно только быть таким, которого хотят. 

Можно еще не быть шлюхой, так, к слову.

 

Позиция "делаю как хочу" - это инфантилизм в чистом виде, осталось только сердито ножкой топнуть.

 

Причем такая позиция чаще всего у телок почему то. Ответственности видимо не научили, хз.

[ivanzov 255]

14 часов назад, Havertz сказал:

А у тебя как было? Что-то вроде панического "Фуу, неприемлемо, ужасно, вот она мразь"? Суть конечно одна. Но сама реакция очень разный эффект имеет. Из таких "мелочей" общее качество ЛТР складывается. 

13 часов назад, ОВС сказал:

Как бы тебе грустно и больно не было, но не будет у тебя больше спокойствия с этой дамой, ты потерял веру, и равновесие, а значит стал слаб и уязвим.

Только развод исправит ситуацию, считаешь?

11 часов назад, LokiRu сказал:

найди у Эволюции в жж "История о ежовых рукавицах". Почитай. Может что полезное найдёшь для себя.

https://evo-lutio.livejournal.com/944888.html
  
Только прочитай вместе с комментариями и перечитай несколько раз. 

Мне на первой страницы темы скидывали, читал несколько раз. У меня только отличается тем, что жена не мечется, не плачет по ночам, а говорит что я классный муж и все у нас клево. А я от друга героя отличаюсь тем, что у меня ищейка работает для анализа ее поведения, скандалов и разборок я не устраиваю. 

[ОВС 3 734]

Только что, ivanzov сказал:

Только развод исправит ситуацию, считаешь?

В плане душевного спокойствия настоящего только он и поможет и то не сразу.

Вот расскажи, от чего ты мониторишь ее телефон, что не даёт тебе жить спокойно? Когда перестанешь это делать? Действительно ли это даст тебе уверенности? При возникновении сомнений, сможешь ли ты не скатиться в панику?

[ivanzov 255]

11 часов назад, Серега не стой у порога сказал:

В целом, твои советы сейчас это бежать от любой проблемы в надежде, что сразу на разведенного мужика с двумя детьми в анамнезе полезут свободные, красивые и толковые ОЖП

Если вспомнить всех моих бывших, а последняя была получается уже около 10 лет назад, то у них можно найти какой-нибудь минус: одна покуривала, у другой интересы слишком разные со мной были, третья - туповатая. А в жене на тот момент меня практически все устраивало, кроме скверного характера - но в этом и был перчик. И я очень придирчивый, вероятно, в случае расставания с женой у меня будут только секс онли варианты. 

[ivanzov 255]

4 минуты назад, ОВС сказал:

Вот расскажи, от чего ты мониторишь ее телефон, что не даёт тебе жить спокойно? Когда перестанешь это делать? Действительно ли это даст тебе уверенности? При возникновении сомнений, сможешь ли ты не скатиться в панику?

Я ж несколько месяцев был ни сном ни духом, в мае и подавно, когда самая фигня творилась. Ничего не беспокоило, ничего не мониторил. Я стал мониторить, когда встречи стали слишком частыми и рассказов стало слишком много о василие. Я удалил шпиона не так давно же. Но через пару недель ее отпрашивания сподвигли меня посмотреть телефон снова. В панику уверен не скачусь, самообладание есть. 

[LokiRu 1 773]

4 минуты назад, ivanzov сказал:

Я ж несколько месяцев был ни сном ни духом, в мае и подавно, когда самая фигня творилась. Ничего не беспокоило, ничего не мониторил. Я стал мониторить, когда встречи стали слишком частыми и рассказов стало слишком много о василие. Я удалил шпиона не так давно же. Но через пару недель ее отпрашивания сподвигли меня посмотреть телефон снова. В панику уверен не скачусь, самообладание есть. 

Тебя же OBC НЕ ОБ ЭТОМ СПРАШИВАЛ 

[ivanzov 255]

10 часов назад, Свободная личность сказал:

Ой ты бозе мой, левому челу она про тебя что-то сказала, а раньше боготворила (в лицо, правда?)) У тебя же не всегда был шпион!) да это просто эго твоё сейчас играет.

А куда же без эго-то?) Да видно было ее отношение раньше, она светилась, в глаза заглядывала, тут трудно ошибиться. 

10 часов назад, Свободная личность сказал:

Там высмеивание тебя, там флирт с Васей, там раппорт с Васей, не с тобой. По сути ты для неё не близкий человек и скорее всего никогда не был. Как и она для тебя. Поверхностные отношения чисто на людях. Почему тебя вдруг стала интересовать глубина их? Может развитие началось? Может стоить начать открываться, ведь только так ты выстроишь раппорт с ней, которого никогда в принципе и не было у вас? 

Ну вот по поводу никогда не был - спорное утверждение. Годами время проводили вдвоем, путешествовали вдвоем и тд, и никаких намеков на вась и мань. Не было повода у меня раньше интересоваться. 

[ОВС 3 734]

3 минуты назад, ivanzov сказал:

33 минуты назад, ОВС сказал:

Вот расскажи, от чего ты мониторишь ее телефон, что не даёт тебе жить спокойно? Когда перестанешь это делать? Действительно ли это даст тебе уверенности? При возникновении сомнений, сможешь ли ты не скатиться в панику?

Я ж несколько месяцев был ни сном ни духом, в мае и подавно, когда самая фигня творилась. Ничего не беспокоило, ничего не мониторил. Я стал мониторить, когда встречи стали слишком частыми и рассказов стало слишком много о василие. Я удалил шпиона не так давно же. Но через пару недель ее отпрашивания сподвигли меня посмотреть телефон снова. В панику уверен не скачусь, самообладание есть. 

Ответов не вижу на все вопросы, давай за тебя попробую на некоторые ответить:

• Вот расскажи, от чего ты мониторишь ее телефон, что не даёт тебе жить спокойно?

Я стал мониторить, когда встречи стали слишком частыми и рассказов стало слишком много о василие.

•  Когда перестанешь это делать?

____________________________________________________ Тут ответа нет, а его необходимо дать

• Действительно ли это даст тебе уверенности?

_____________________________________________________________ (я чуть выше писал про мнимую уверенность, это то, что у тебя было, когда ты удалил шпиона)

• При возникновении сомнений, сможешь ли ты не скатиться в панику?

В панику уверен не скачусь, самообладание есть. (это твой ответ, и что ты сделал? Сейчас процитирую)

Но через пару недель ее отпрашивания сподвигли меня посмотреть телефон снова.

 

Так вот, ответь на вопросы правильно, не лги себе. Ты не в состояние душевого спокойствия, ты в состоянии самообмана, и постоянного напряга, временный покой вызывает лишь поддержка в виде шпиона.

[bаbuin 661]

да какой развод, она ж даже не изменяла (пока)

я думаю если бы не форум, то автор изначально все правильно бы сделал, просто сказав ей чтоб завязывала общаться с васьками

все эти шпионы и прочее возникли из-за того, что тут настойчиво убеждали автора что все норм, и нужно тупо игнорить васька

делать вид что тебе пофиг, хотя тебе не пофиг

Изменено 15 ноября 2020 пользователем bаbuin (история изменений)

[ОВС 3 734]

13 минут назад, bаbuin сказал:

просто сказав ей чтоб завязывала общаться с васьками

Когда мне моя барышня что-то подобное сказала, я прям аж 3 раза завязал с бабами общаться )

Из этой же серии: когда мне в детстве говорили не кури, не пей, не дерись я тоже именно это и делал )

Запретный плод сладок, ой как сладок, ты его наделяешь несуществующими качествами и определенными вкусами, что добавляет особенных красок и эмоций.

Изменено 15 ноября 2020 пользователем ОВС (история изменений)

[bаbuin 661]

1 час назад, ОВС сказал:

Когда мне моя барышня что-то подобное сказала, я прям аж 3 раза завязал с бабами общаться )

Из этой же серии: когда мне в детстве говорили не кури, не пей, не дерись я тоже именно это и делал )

нах жениться тогда, если жена фигню творит и тебя не слушает

1 час назад, ОВС сказал:

Запретный плод сладок, ой как сладок, ты его наделяешь несуществующими качествами и определенными вкусами, что добавляет особенных красок и эмоций.

пускай лучше изменит и тогда можно будет спокойно бросить, чем терпеть всю эту фигню и изводить себя. Нормальная баба все поймет и перестанет творить дичь. А если побежит изменять назло, то пускай идет нах.

если автор запретит, то с моральной точки зрения будет прав, так как порядочной жене не положено гулять вдвоем с другими мужиками. Как минимум страдает репутация автора, уже все соседи знают что к ним домой васек захаживает

Изменено 15 ноября 2020 пользователем bаbuin (история изменений)

[ОВС 3 734]

1 минуту назад, bаbuin сказал:

нах женится тогда, если жена фигню творит и тебя не слушает

У тебя же отец женился, и дед, и сосед, и все вокруг, от того и ты думаешь об этом, и твой сын будет думать об этом, а вообще человек полигамен и это как бы не секрет.

[Свободная личность 5 274]

4 часа назад, Brennan Savage сказал:

Можно еще не быть шлюхой, так, к слову.

 

Позиция "делаю как хочу" - это инфантилизм в чистом виде, осталось только сердито ножкой топнуть.

 

Причем такая позиция чаще всего у телок почему то. Ответственности видимо не научили, хз.

Сам ты тёлка. И вообще, как это великое поучительство относится к тебе автора?

Или к тебе тоже на ВЫ надо обращаться??

1 час назад, ОВС сказал:

Когда перестанешь это делать?

Наверное когда признает, что он такой же, как и его жена...

[Свободная личность 5 274]

43 минуты назад, ivanzov сказал:

Годами время проводили вдвоем, путешествовали вдвоем и тд, и никаких намеков на вась и мань. Не было повода у меня раньше интересоваться

Это не раппорт, к сожалению. Раппорт - это когда ты можешь сказать в лицо ВСЁ, что думаешь, не боясь, что тебя не поймут, бросят, уйдут. Это глубокая интеграция в мир другого человека.

[ОВС 3 734]

14 минут назад, Свободная личность сказал:

Наверное когда признает, что он такой же, как и его жена...

Это уже фантазии пошли, как он там что-то признает, Это твой пост о лицимерии?? Это звучит только красиво, практически нихрена это ему не поможет, да и где эта грань, границы? это лишь его дальше от проблемы уведет.

Это у него не лицемерие, а банальная трусость перед нынешней реальностью.

9 минут назад, Свободная личность сказал:

Это не раппорт, к сожалению. Раппорт - это когда ты можешь сказать в лицо ВСЁ, что думаешь, не боясь, что тебя не поймут, бросят, уйдут. Это глубокая интеграция в мир другого человека.

Чаво?? Т.е. если я наберусь храбрости и плюну в лицо тому, кого боялся - это раппорт, интеграция в мир другого человека???

Изменено 15 ноября 2020 пользователем ОВС (история изменений)

[Свободная личность 5 274]

20 минут назад, ОВС сказал:

Т.е. если я наберусь храбрости и плюну в лицо тому, кого боялся - это раппорт, интеграция в мир другого человека???

Я говорю о близких людях. И да, своего рода тоже интеграция, если честно)) если он это заслужил. Ну тут уже от воспитания твоего зависит, как плевать будешь. Можно же всё сказать спокойно и вежливо. Можно вообще в душе порыться норм, а не выгонять себе... если ты, конечно же этого хочешь и нихрена не понимаешь,  что происходит.

[ОВС 3 734]

3 минуты назад, Свободная личность сказал:

Я говорю о близких людях. И да, своего рода тоже интеграция, если честно)) если он это заслужил. Ну тут уже от воспитания твоего зависит, как плевать будешь. Можно же всё сказать спокойно и вежливо. Можно вообще в душе порыться норм, а не выгонять себе... если ты, конечно же этого хочешь и нихрена не понимаешь,  что происходит.

Раппорт - это подстройка под другого человека.

Если я начну говорить что-то, что не нравится второму, особенно не имея у того уважения, то это будет дерьмо полное, а не раппорт. Да и вообще открывать душу тому, кто через тебя переступает - глупая затея, потом этим же тебя и раздавят.

[Свободная личность 5 274]

3 минуты назад, ОВС сказал:

Раппорт - это подстройка под другого человека.

Если я начну говорить что-то, что не нравится второму, особенно не имея у того уважения, то это будет дерьмо полное, а не раппорт. Да и вообще открывать душу тому, кто через тебя переступает - глупая затея, потом этим же тебя и раздавят.

Раппорт тогда уже искренняя подстройка, через понимание его. Они вообще-то муж и жена на минуточку.

Я вообще заметила, что люди часто живут в одном доме как будто с чужими... я так не умею..

 

[ОВС 3 734]

1 минуту назад, Свободная личность сказал:

Раппорт тогда уже искренняя подстройка, через понимание его. Они вообще-то муж и жена на минуточку.

Супер аргумент, чего же все разводятся то когда в браке, вроде же мужья да жены все ))

Баба есть баба

[ОВС 3 734]

7 минут назад, Свободная личность сказал:

Раппорт тогда уже искренняя подстройка, через понимание его

Раппорт имеет свойство разваливаться, когда падает значимость партнера, когда падет интерес у партнёра к тебе, когда идет расхождение взглядов, незакрыты потребности друг друга. И доводит по итогу все это до отвращения и переключения на другую особь, с кем хочется интегрироваться, подстраиваться под него, получать то, чего не получал с предыдущим партнером. 

[ubnt 387]

1 час назад, Свободная личность сказал:

Или к тебе тоже на ВЫ надо обращаться??

Я так понял это камень в мой огород?

Слушайте меня внимательно:я в свои года привык что-бы ко мне обращались по имени отчеству,если это не возможно (как на форумах) то на ВЫ.

Это элементарная вежливость!!! которую прививают ещё в детском садике,но видимо вы прогуляли эти уроки.

Между мужиками общение на ТЫ это СОВСЕМ другое дело,на то мы и мужики,а не бабы.

И форум вроде для взрослых и порядочных людей,а не для быдла малолетнего.

Постарайтесь больше не тревожить меня,мне неприятно как вы себя ведёте.

Изменено 15 ноября 2020 пользователем ubnt (история изменений)

[Свободная личность 5 274]

5 часов назад, ОВС сказал:

Супер аргумент, чего же все разводятся то когда в браке, вроде же мужья да жены все ))

Баба есть баба

Разводятся, потому что раппорта нет настоящего и не придают ему значения. Думают с соседом тоже можно прожить или вообще с врагом, лишь бы функции выполнял.

Изменено 16 ноября 2020 пользователем Свободная личность (история изменений)

[Свободная личность 5 274]

24 минуты назад, ubnt сказал:

Я так понял это камень в мой огород?

Слушайте меня внимательно:я в свои года привык что-бы ко мне обращались по имени обществу,если это не возможно (как на форумах) то на ВЫ.

Это элементарная вежливость!!! которую прививают ещё в детском садике,но видимо вы прогуляли эти уроки.

Между мужиками общение на ТЫ это СОВСЕМ другое дело,на то мы и мужики,а не бабы.

И форум вроде для взрослых и порядочных людей,а не для быдла малолетнего.

Постарайтесь больше не тревожить меня,мне неприятно как вы себя ведёте.

Я бежал за тобой три дня, чтобы сказать, что ты мне безразлична?? Ты долго будешь от темы отступать? Я не думаю, что ты там старикан какой-нибудь, что к тебе уже только почтенно и на Вы)) но если ты даже настаиваешь, то не буду. Здесь такие правила. Не будешь же ты их оспаривать?

И что за сексизм? Мы мужики на то, а не какие-то там бабы!

Поэтому и уходят от вас БАБЫ. Слишком много на себя берёте, всё думаете, что женщина просто какое-то существо с двумя кнопками, проследил, посадил, наорал и она побежала слушаться))

Как и автору тут большинство советует. Ага)

Изменено 15 ноября 2020 пользователем Свободная личность (история изменений)

[ubnt 387]

1 минуту назад, Свободная личность сказал:

Здесь такие правила.

Вот неугомонная баба её в двери она в окно.

Где в правилах написано,что участники форума должны общаться между собой исключительно на ТЫ.

[Свободная личность 5 274]

2 минуты назад, ubnt сказал:

Вот неугомонная баба её в двери она в окно.

Где в правилах написано,что участники форума должны общаться между собой исключительно на ТЫ.

Так здесь принято. Это ты в окно. Докопался.

[bаbuin 661]

9 минут назад, ubnt сказал:

Вот неугомонная баба её в двери она в окно.

Где в правилах написано,что участники форума должны общаться между собой исключительно на ТЫ.

вот смотри)

[Свободная личность 5 274]

1 час назад, ОВС сказал:

Раппорт имеет свойство разваливаться, когда падает значимость партнера, когда падет интерес у партнёра к тебе, когда идет расхождение взглядов, незакрыты потребности друг друга. И доводит по итогу все это до отвращения и переключения на другую особь, с кем хочется интегрироваться, подстраиваться под него, получать то, чего не получал с предыдущим партнером. 

Не смотря на то, что значимость может упасть, раппорт может оставаться всё же хорошим и многие остаются друг с другом, потому что "близкие люди". Если нет других бурь серьёзных. А если это чужие люди изначально, то конечно всё развалится намного быстрее, когда тем более ты видел одного перед собой и тут вдруг "резко" он оказался совсем другим? Так бывает, и так да не работает в долгую.

Изменено 15 ноября 2020 пользователем Свободная личность (история изменений)

[Свободная личность 5 274]

Нечего слать смайлики @Shlomo, взрослые люди умеют обосновать свою позицию.

[Shlomo 20]

3 минуты назад, Свободная личность сказал:

Нечего слать смайлики @Shlomo, взрослые люди умеют обосновать свою позицию.

Уймись. Если я не написал - значит в диалоге не заинтересован.

[Brennan Savage 583]

4 часа назад, Свободная личность сказал:

Сам ты тёлка.

Прости что обидел, не плачь

4 часа назад, Свободная личность сказал:

 

Или к тебе тоже на ВЫ надо обращаться??

Что за истерика? Я же о другом говорил

[Deus Ex 449]

5 часов назад, ОВС сказал:

Передергиваешь, не улавливаешь суть, пишешь отсебятину. 

Ну давай, поможем тебе, добавим еще 5-10 пунктов, чтобы усилить твои водные эпитеты, а то чето как-то слабенько: не вижу общей картины, потерял смысл, высираю бредятину, эмоционально индульгирую, докапываюсь до слов, пишу дичь)

5 часов назад, ОВС сказал:

А то что ты тут мифом назвал, так вообще смешно, то есть опыт меня в том числе и многих других подписал под миф? Я таких мифов могу много тут написать, аж глаза на лоб полезут.

Не пиши абсурд, то что жидкое основой не может быть, когда это так - это проекция как раз таки твоя

Вроде не глупый совсем, но ты реально веришь, что кто-то поведется на эти пафосные фразы? "Опыт" хоть миллиона долбо*бов не оживит мифических богов. Вера толпы в мифы не делает их реальностью. Хоть миллиард шизиков нырнёт в прорубь, от этого выдумки не станут реальностью. Так же и сколько угодно после расставания можно побыть одному, какое угодно время, хоть день, хоть 10 лет — это ничего не даст кроме удовлетворения эго, плацебо, самовнушения, что-то типа "так нужно, так многие делают, это опыт известных онанистов". Самое ужасное — потеря времени. Ну еще взрастить корону. Например, у всяких монахов-фанатиков корона расстилается на всю галактику. Самовнушение хорошо работает в любых направлениях. Разум любит ритуалы и традиции, но это уровень чрезмерно примитивного мышления. Иногда достаточно просто взять и сделать, и это будет более эффективно, чем ждать особенной радуги на небе, или 2 года ловить нирвану.

16 часов назад, ОВС сказал:

скорее наоборот твои мысли чем-то мне импонируют. А раз уж посмел вставить свою ремарку в мои слова, то держи мои мысли на свою ремарку, без воды, как есть.

"Посмел"?) Наполеон в соседней палате, если что, великий царь)

Мне ничьи мысли не импонируют, в том числе твои. Мне импонирует только логика и здравый смысл, а не голословные мифы в бездоказательной среде.

[Deus Ex 449]

17 часов назад, Prometheus сказал:

Мдааа...

Автор, чтобы не произошло, я как еврей прошу тебя — 

1) разработать / обновить план с юристом на счёт развода и делёжки собственности

2) прикрыть активы и НЗ

3) проработать куда и как ты переезжаешь (если такое нужно) 

4) возможно тебе понадобится психотерапевт чтобы сгладить удар в течении первых месяцев. Задумайся над этим пунктом.    

@ivanzov Вот единственное, о чем тебе стоит задуматься сейчас, все эти пункты от @Prometheus, а не все эти нравоучения от "зрелых личностей" выше. Когда есть тыл, защищены твои бабки и имущество. Когда есть те, кто тебя поддержат, когда твои яйца сильно зажмутся, и это реальные люди (друзья, родные, психолог), а не форумные герои. Тогда можно хоть 10 жён отправлять в космос с оравой личинок. Проработай план отхода, чтобы в нужный момент не обосраться.

[Рибай 3 063]

@ivanzov, понимаешь, тебе в любом случае предстоит большая и тяжелая работа над собой. Как бы ты от неё старался убежать. 
 

Вопрос в том «до» или «после».

Изменено 16 ноября 2020 пользователем Рибай (история изменений)

[ОВС 3 734]

16.11.2020 в 03:57, Deus Ex сказал:

Ну давай, поможем тебе, добавим еще 5-10 пунктов, чтобы усилить твои водные эпитеты, а то чето как-то слабенько: не вижу общей картины, потерял смысл, высираю бредятину, эмоционально индульгирую, докапываюсь до слов, пишу дичь)

Вроде не глупый совсем, но ты реально веришь, что кто-то поведется на эти пафосные фразы? "Опыт" хоть миллиона долбо*бов не оживит мифических богов. Вера толпы в мифы не делает их реальностью. Хоть миллиард шизиков нырнёт в прорубь, от этого выдумки не станут реальностью. Так же и сколько угодно после расставания можно побыть одному, какое угодно время, хоть день, хоть 10 лет — это ничего не даст кроме удовлетворения эго, плацебо, самовнушения, что-то типа "так нужно, так многие делают, это опыт известных онанистов". Самое ужасное — потеря времени. Ну еще взрастить корону. Например, у всяких монахов-фанатиков корона расстилается на всю галактику. Самовнушение хорошо работает в любых направлениях. Разум любит ритуалы и традиции, но это уровень чрезмерно примитивного мышления. Иногда достаточно просто взять и сделать, и это будет более эффективно, чем ждать особенной радуги на небе, или 2 года ловить нирвану.

"Посмел"?) Наполеон в соседней палате, если что, великий царь)

Мне ничьи мысли не импонируют, в том числе твои. Мне импонирует только логика и здравый смысл, а не голословные мифы в бездоказательной среде.

Видно молодой ты ещё, импульсивный и обидчивый парнишка.

Кроме эмоций ничего больше не увидел в твоём тексте. Конструктива 0. 

Ну да х@й с тобой.

Кстати, хочешь тебе лайк поставлю? А то смотрю ты там много где пишешь про "форумных героев", видно эти цифарки для тебя важны, чтобы чувствовать себя увереннее.

---

Бесполезное сообщение. 

Изменено 19 ноября 2020 пользователем special (история изменений)

[ivanzov 255]

11 часов назад, ОВС сказал:

•  Когда перестанешь это делать?

____________________________________________________ Тут ответа нет, а его необходимо дать

Тогда, когда исчезнут факторы, сеющие сомнения, как то например частые прогулки с василием. Не было всего этого - я указывал раньше, за годы семейной жизни никакого контроля не было с моей стороны - а она поводов не подавала. Так что перестану, когда она перестанет давать поводы для этого. 

Зачем я это делал? Могу еще на такой вопрос ответить. Затем, чтобы быть информированным и подготовленным. Кто-то тут ассоциации с войнами приводил. Так вот, когда знаешь расположение наступающих частей, всегда шанс одержать победу выше, даже если у тебя нет преимущества в численности. 

10 часов назад, ОВС сказал:

• Действительно ли это даст тебе уверенности?

_____________________________________________________________ (я чуть выше писал про мнимую уверенность, это то, что у тебя было, когда ты удалил шпиона)

Сложно сказать. Даст ли мне уверенности отсутствие слежки? Если не будет поводов от жены, конечно. Случай отпроса на гулянку был слишком провоцирующим с ее стороны. Без этого я не прочитал бы майскую самую противную переписку. Это же с нее риторика большинства здесь изменилась. А последняя переписка была тоже частой, но мне полфорума говорили, что абсолютно ничего такого в ней нет, хотя мне в большинстве случаев и казалось наоборот. Дает ли мне уверенности слежка? Описал выше, для чего мне это было нужно. 

То, что было при мне всегда и никогда не менялось - так это готовность принять любые последствия развития ситуации и внутренне спокойное к этому отношение. Но мне, как я уже неоднократно подчеркивал ранее, крайне важно принимать на десять раз обдуманные, а не импульсивные решения - я такой по характеру. 

10 часов назад, ОВС сказал:

• При возникновении сомнений, сможешь ли ты не скатиться в панику?

В панику уверен не скачусь, самообладание есть. (это твой ответ, и что ты сделал? Сейчас процитирую)

Но через пару недель ее отпрашивания сподвигли меня посмотреть телефон снова.

 

Так вот, ответь на вопросы правильно, не лги себе. Ты не в состояние душевого спокойствия, ты в состоянии самообмана, и постоянного напряга, временный покой вызывает лишь поддержка в виде шпиона.

А посмотреть телефон это разве паника? Паника в моем понимании это посуду начать бить, закатить истерику, начать звонить всем подряд, выясняя, где она, угрожать самоубийством и т.д. Понятно, что метод пресечь выглядит лучше, чем смотреть сообщения, но так как у меня много косяков уже случилось, я выбрал в той конкретной ситуации такой метод - получить больше информации. Кстати, что дало больше пищи для размышлений в итоге. Может, и не так плох был этот метод?

Состояние напряга периодически возникает конечно, но оно уже перемешалось с состоянием какой-то пофигистичности, и получилось на выходе то что ты называешь "мнимой уверенностью". 

 

Кстати, вчера был весь день в делах. Дети с ума сходили целый день, весь вечер истерики были, возились с ними.  Вечером качнул так немного жену с уклоном на май. Она что то забыла сделать на кухне и говорит мне:

-блин, вот я дурочка. 

- Что за такого мужа замуж вышла?) (сделал акцент на себе)

- ты чего?) в смысле?

- ну который поспать любит по выходным, помогает тебе мало с детьми. 

- с чего ты взял?

- Ну раньше говорила мне бывало. 

- Это было раньше. Понятно, что когда дети оба орали, я с ума сходила с ними, а ты спал спокойно отсыпался я мягко говоря расстраивалась и хотела больше помощи. Но это было раньше. Сейчас у меня таких чувств нет,правда. И я правда очень ценю, что ты сейчас помогаешь мне. Ты классный отец) и сын щас тянется к тебе даже больше, чем ко мне. Думаешь, просто так?) 

- иди усыпляй уже кстати, пора. (съехал с темы). 

[ivanzov 255]

10 часов назад, bаbuin сказал:

если автор запретит, то с моральной точки зрения будет прав, так как порядочной жене не положено гулять вдвоем с другими мужиками. Как минимум страдает репутация автора, уже все соседи знают что к ним домой васек захаживает

Ну васек захаживал скорее всего один раз, вряд ли успел с соседями познакомиться. Но это не отменяет, что у меня куча знакомых на этой площадке, где они гуляют, и мне не комильфо будет если меня спросят, а с кем мол твоя жена это там гуляла на площадке, конечно. А вот то что порядочной жене не положено гулять с другими мужиками у жены в голове почему-то не укладывается (в теме тут где то раньше был наш диалог про кинотеатр. типа "а что такого, если противоположного пола, сразу трахаться что ли идут?")

8 часов назад, Свободная личность сказал:

Разводятся, потому что раппорта нет настоящего и не придают ему значения. Думают с соседом тоже можно прожить или вообще с врагом, лишь бы функции выполнял.

Вот вы постоянно говорите про раппорт. епсель мопсель, да раппортистее раппорта, который был у нас в начале и первые годы отношений, мне и представить тяжело, если честно. Ну хоть убейте. может сейчас он упал до низкого уровня или пропал, черт его знает, но то, что его не было изначально - я с этим никогда не соглашусь. Потому что сам это все ощущал.И ладно был бы я блондинкой, которой легко запудрить голову. Но какие-никакие мозги то у меня есть. Хотя это отсутспление глобально и не меняет сути дела, конечно. 

[ОВС 3 734]

Продолжу задавать неудобные вопросы и вести свои рассуждения:

40 минут назад, ivanzov сказал:

Тогда, когда исчезнут факторы, сеющие сомнения, как то например частые прогулки с василием. Не было всего этого - я указывал раньше, за годы семейной жизни никакого контроля не было с моей стороны - а она поводов не подавала. Так что перестану, когда она перестанет давать поводы для этого. 

- Что ты можешь сделать, чтобы она не давала тебе поводов? Действительно ли это даст результат?

То что ты говоришь ранее такого не было, это время прошлое, сейчас в тебе семя сомнений, а соответственно, как раньше уже не будет, ты будешь "вздрагивать" и "париться" при каждом случае (звонок, смс, поход ее без тебя куда-либо, и др.), триггеры уже запущены.

Так вот:

- Как будешь бороться в внутренним голосом, который будет искать подвохи там где они есть и их нет?

40 минут назад, ivanzov сказал:

Зачем я это делал? Могу еще на такой вопрос ответить. Затем, чтобы быть информированным и подготовленным. Кто-то тут ассоциации с войнами приводил. Так вот, когда знаешь расположение наступающих частей, всегда шанс одержать победу выше, даже если у тебя нет преимущества в численности. 

Очень удобно свои страхи рационализировать под определенным соусом. Ну ок, допустим. Тогда вопрос.

- Подготовленным к чему? До каких пор к этому будешь готовиться? Действительно ли к этому нужна подготовка? Это ли подразумевает подготовка?

[ОВС 3 734]

58 минут назад, ivanzov сказал:

Сложно сказать. Даст ли мне уверенности отсутствие слежки? Если не будет поводов от жены, конечно. Случай отпроса на гулянку был слишком провоцирующим с ее стороны. Без этого я не прочитал бы майскую самую противную переписку. Это же с нее риторика большинства здесь изменилась. А последняя переписка была тоже частой, но мне полфорума говорили, что абсолютно ничего такого в ней нет, хотя мне в большинстве случаев и казалось наоборот. Дает ли мне уверенности слежка? Описал выше, для чего мне это было нужно. 

Конечно дает тебе уверенность слежка, без нее ты как слепой котёнок, ищущий подвох. Хочешь это отрицать - это твое право, но чем больше ты будешь это отрицать, тем будешь дальше от решения проблемы.

[Рибай 3 063]

7 минут назад, ОВС сказал:

- Как будешь бороться в внутренним голосом, который будет искать подвохи там где они есть и их нет?

 

7 минут назад, ОВС сказал:

- Подготовленным к чему? До каких пор к этому будешь готовиться? Действительно ли к этому нужна подготовка? Это ли подразумевает подготовка?

@ОВС читаю и лыблюсь, как Чеширский Кот. Мы похоже мыслим, но ты задаёшь правильные вопросы с правильным подтекстом там, где у меня не хватает усидчивости расписывать и хитровыдуманности-сокращать. @ivanzov, не относись формально к этим вопросам. Прочувствуй. Но не тугодумствуй, а то форум-то толкает и тащит тебя (шанс видит), но рано или поздно ему это станет неинтересно, если ты будешь саботировать результат (читай-не принимать решений и действий). Я бы на твоём месте максимально быстро давал фидбэк, пока печка тёплая. А то просто привыкнешь снова к очередным обстоятельствам, да и вообще, привыкнешь привыкать. 
 

Или ты думаешь «не сделал, значит не ошибся».?..)

[ОВС 3 734]

1 час назад, ivanzov сказал:

А посмотреть телефон это разве паника? Паника в моем понимании это посуду начать бить, закатить истерику, начать звонить всем подряд, выясняя, где она, угрожать самоубийством и т.д. 

Люди сеья ведут по разному, давай взглянем на твое описание самого себя:

1 час назад, ivanzov сказал:

Но мне, как я уже неоднократно подчеркивал ранее, крайне важно принимать на десять раз обдуманные, а не импульсивные решения - я такой по характеру

Просто ты мене эмоционален, более сдержан, поэтому твоя паника отражается в виде тех действий, которые именно ты делаешь в тот или иной момент. Считаешь ты их более правильными, но они тебя ни на йоту не приближают ни к чему, лишь только мозг пудрят и оттягивают решение проблемы.

[ОВС 3 734]

1 час назад, ivanzov сказал:

Состояние напряга периодически возникает конечно, но оно уже перемешалось с состоянием какой-то пофигистичности, и получилось на выходе то что ты называешь "мнимой уверенностью". 

А знаешь как она рассыпается эта мнимая уверенность и пофигичность? Да банально, когда потеряешь контроль над ситуацией.

Тебя достаточно лишить твоего "помощника" и напряжение начнет расти как снежный ком.

Изменено 16 ноября 2020 пользователем ОВС (история изменений)

[ОВС 3 734]

1 час назад, ivanzov сказал:

Кстати, вчера был весь день в делах. Дети с ума сходили целый день, весь вечер истерики были, возились с ними.  Вечером качнул так немного жену с уклоном на май. Она что то забыла сделать на кухне и говорит мне:

-блин, вот я дурочка. 

- Что за такого мужа замуж вышла?) (сделал акцент на себе)

- ты чего?) в смысле?

- ну который поспать любит по выходным, помогает тебе мало с детьми. 

- с чего ты взял?

- Ну раньше говорила мне бывало. 

- Это было раньше. Понятно, что когда дети оба орали, я с ума сходила с ними, а ты спал спокойно отсыпался я мягко говоря расстраивалась и хотела больше помощи. Но это было раньше. Сейчас у меня таких чувств нет,правда. И я правда очень ценю, что ты сейчас помогаешь мне. Ты классный отец) и сын щас тянется к тебе даже больше, чем ко мне. Думаешь, просто так?) 

- иди усыпляй уже кстати, пора. (съехал с темы).

Для чего качнул? Ты права думаешь что-то качнул в этом диалоге? По-моему в этом диалоге искренности ноль, одно лицемерие и тупая наигранность.

Изменено 16 ноября 2020 пользователем ОВС (история изменений)

[ivanzov 255]

36 минут назад, ОВС сказал:

- Что ты можешь сделать, чтобы она не давала тебе поводов? Действительно ли это даст результат?

Самый очевидный вариант - стать лучше, чем я сейчас есть. Возможно ли это в текущих заданных условиях? Без детей возможно было бы проще, так как было бы больше времени. Даст ли это результат? 50 на 50. Может у нее бабочки сильнодействующие и якоря сильные, может, она сама по себе такая и ее не исправить. Хотя я ее знаю давно, ни в чем подозрительном замечена не была. 

36 минут назад, ОВС сказал:

- Как будешь бороться в внутренним голосом, который будет искать подвохи там где они есть и их нет?

На этот вопрос у меня пока нет ответа. Но возможно правильным будет ставить перед собой цели, реализовывать интересы, а жену воспринимать как человека, который должен быть твоим союзником. В случае предательства - расторгуть договор о союзничестве. 

36 минут назад, ОВС сказал:

- Подготовленным к чему? До каких пор к этому будешь готовиться? Действительно ли к этому нужна подготовка? Это ли подразумевает подготовка?

Подготовленным к негативному сценарию. Узнал - принял меры - груз с плеч. На остальные вопросы также пока не могу дать ответ. 

Дополню. Меня еще выворачивает вот что. Наверно у меня есть страх того, что измена может произойти, а я об этом не узнаю и не приму мер. И будет конкретная досада. А шпион этот риск исключал. Вот это еще сидит во мне. 

20 минут назад, Рибай сказал:

Или ты думаешь «не сделал, значит не ошибся».?..)

Думаю, этот принцип неприменим к семейной жизни. 

 

8 минут назад, ОВС сказал:

Для чего качнул? Ты права думаешь что-то качнул в этом диалоге? По-моему в этом диалоге искренности ноль, одно лицемерие и тупая наигранность.

Для чего? Да как то бессознательно. Червячок наверно меня грызущий сказал эту фразу) Качнул в смысле сдвинул равновесие, а не качать права. Есть ли тут искренность- не знаю, допускаю оба варианта. 

 

Изменено 16 ноября 2020 пользователем ivanzov (история изменений)

[ОВС 3 734]

2 минуты назад, ivanzov сказал:

На остальные вопросы также пока не могу дать ответ

Пока не дашь ответы на все эти вопросы, ты так и будешь на месте топтаться.

Думай короче, это ключ к решению. А если будешь от этого убегать, будешь не то что на месте топтаться, а даже хуже, ты будешь назад по тихому отходить, пока с "обрыва" не упадешь.

[Рибай 3 063]

45 минут назад, ivanzov сказал:

страх того, что измена может произойти, а я об этом не узнаю и не приму мер.

Не хочу сгущать туман. Но иногда, когда люди не хотят явно палиться, то они ... очевидно, не палятся в переписках. Это не так уж и сложно.  Просто не обсуждаешь что-то, а говоришь о другом. Шпион тебе мог в такой ситуации только чуйку активировать, но не 100% гарантию дать. 
 

Еще из интонации твоих текстов видно кое-что. Например отсюда:

50 минут назад, ivanzov сказал:

принял меры - груз с плеч

Ты будто рабочую задачу выполняешь. Обязанности скидываешь. Ответственность тебя гложет, «лежит грузом». Ты хочешь «порешать» вопрос, закрыть, он тебе мешает. Словно мы тебя тут грузим дедлайна ставим.
 

Да нет тут обязаловки совсем. Это не работа. Ты не исполнитель. Ты директор. Это твоя жизнь. Тут не сбрасывают груз задач. Тут решают кем быть и какую жизнь жить. Если груз предстоящих решений и работы так силён, что перевешивает дискомфорт от поведения жены, то поддерживай дальше эту коллективную иллюзию хороших отношений, семейных ролей и прочего. 
 

Ты напоминаешь мне врача, который не может принять решение, от которого зависит жизнь пациента и карьера врача. Только и пациент, и врач - все ты. Пациент истекает кровью и его шансы на спасение в любом случае снижаются с каждой секундой. Врач от давления и отсутствия полной уверенности в каком-либо из вариантов отправляет пациента на всевозможные Анализы. Пациент течёт кровью. Врач почти склоняется к одному решению, протирает инструменты, разминается. Пациент продолжает терять кровь, заражение распространяется. Врач пошёл посовещаться с коллегами. Сыграл на гитаре, чтобы успокоить нервы. Подумал два выходных. Вернулся на работу, пациент потерял почти всю кровь. Врач отправляет пациента сдать ещё Анализы. Пациента привозят в палату. Анализ показывает, что пациент умер два дня назад. «Я чувствовал, что этот пациент не вытянет» - говорит доктор и довольный своей прозорливостью берет следующего пациента. 
 

Я не задеть тебя хочу. Я хочу смотивировать. Показать, что эта задача не груз, а шанс на рост. 

[BadBoys009 202]

Тема мусолиться над одним и тем же. Автор, ни бэ, ни мэ.

Автор, самому не противно? Что ты сиськи мнешь. Вот именно это твоя семья, твоя жена.  Посади жену на стул и скажи прямо, что тебя не устраивает. Четко, твердым голосом.  Дальше действую по ситуации. Что ссышь то? 

[LokiRu 1 773]

1 час назад, ivanzov сказал:

у меня есть страх того, что измена может произойти, а я об этом не узнаю

Ошибка твоя (да и многих других парней) в том что изменой считают только половой акт на стороне. А это совсем не верная трактовка понятия "измена". Измена гораздо шире и начинается ДО того момента, когда кто-то кому-то присунул.

  Чьи-то слова на эту тему на форуме: "Измена - это не только, когда писькой в письку тыкают. Измена - это когда баба впускает в свое личное пространство и пространство, которое неприкосновенно, будучи с кем-то в отношениях, чужака. Тем самым дает чужаку свое молчаливое согласие на дальнейшие его действия, унижая и обесценивая автора этим поступком."

Изменено 16 ноября 2020 пользователем LokiRu (история изменений)

[Свободная личность 5 274]

2 часа назад, ivanzov сказал:

никакого контроля не было с моей стороны - а она поводов не подавала. Так что перестану, когда она перестанет давать поводы для этого. 

Знаешь, ты можешь сколько угодно писать про поводы и прогулки, но я-то знаю, что на самом деле тебя, насторожило. Это отсутствие секса. Влечения к тебе и да, потухшие глаза. Трахалась бы она с тобой при первой возможности и т.д., не было бы никаких жучков, шпионов и этой темы... баба тупо хочет кого-то другого и даже если ещё не осознаёт это, то тебя она уже не хочет. Потому что просел по значимости. Где, этого мы не знаем. Стал видимо скушен, неинтересен, неуверен в себе главное. Слежкой ты лишь усугубил на подсознании её ощущения от тебя, я знаю о чём говорю, проходила. Усиленно делаешь вид, что ничего не происходит, но это знает она, ты, мы... говорить об этом бесполезно на самом деле. Кроме как обозначить, чтобы она не упоминала имя Василия всуе, тебе это тупо надоело. Я вот сейчас думаю,  что могло бы вернуть лично моё влечение и фокус.. если не было сильного проседания по значимости.. я думаю твоё сосредоточение на себе, твои успехи, твоя энергетика, твоя смелость. Всё то, что вызывает истинный трепет у женщин. Развитие твоё в общем. Другого пути нет. Брак протухнет и не этот Василий так другой сделают своё дело..

[Свободная личность 5 274]

2 часа назад, ivanzov сказал:

посмотреть телефон это разве паника?

Как по мне да, самая настоящая..