Яркая девушка. Перекладывание вины. Повел себя как олень? Нужен совет как вырулить и надо ли.

[Рядовой]

15 часов назад, KarlosMagnum сказал:

Она говорит, что "так как мы этот вопрос с тобой порешали уже, то то, что ты там продолжаешь думать у себя в голове и мусолить - это только твои проблемы".

 Тут права она.

16 часов назад, KarlosMagnum сказал:

Я о*уел с такого расклада, сказал "а не о*уела ли ты, это твой косяк, и это НАШИ проблемы, а не твои

Нет это твой косяк , в том что ты -"там продолжаешь думать у себя в голове и мусолить".И это твои проблемы в первую очередь.

На эти же проблемы форум и указывает.

Соберись давай,снова перечитай свою тему.

И следуй советам ребят.

 

[KarlosMagnum]

Ух, перечитал тему, прочитал свой последний истеричный пост. 
Это ужасно конечно, как я докатился до таких истерик я хз

Исправляюсь
С ОЖП ни в коем случае не буду обсуждать отношения. 
Надо снять ее с пьедестала у себя в голове и поставить себя и работу, как и было раньше. Потому что вижу, что залип на ней и вознес, от этого все проблемы, завал БЗ и прочее.

Стыдно за самого себя, что проявил себя перед ней как нытик, с холодной головой теперь я ее где-то понимаю. 
От этих обсуждений уже буквально физически тошнит, подкатывает к горлу. Представляю как у нее. Хочется все это затереть и выбросить, но как? Не вижу другого варианта, кроме как поставить запрет у себя в голове на обсуждение и вспоминание этого говна, принять то, о чем мы с ней говорили в самый первый раз, уважать это и самого себя, я же дал ей слово, что больше тема не поднимается.
Ну и в целом конечно подзабить на все этого, относиться проще. Про стержень конечно согласен. Надо заниматься в первую очередь собой. Будет у меня внутри все хорошо - будет и с бабами все складываться. А не будет складываться с какой-то конкретной - смогу с холодной головой лепить дод, а не как сейчас. Вобщем, понимаю о чем вы. 

Рад, что создал тему, через пару лет будет круто перечитать и посмеяться с того какой же я был влажный. 

Сегодня возобновляю пахоту в зале. До болезни плотно занимался, рос как на дрожжах, потом с этими свадьбами и ковидом выпал почти на 1.5 месяца. Возможно поэтому тоже эмоционально колбасит, тело привыкло к регулярным нагрузкам, а тут столько времени никакой разрядки. 
 

Всем хорошего дня 

[john-doe]

35 минут назад, KarlosMagnum сказал:

Не вижу другого варианта, кроме как поставить запрет у себя в голове на обсуждение и вспоминание этого говна

Здесь вот главная проблема. Ни она, ни ты этого не забудете.

Сколько продлятся эти отношения, столько ты будешь думать, что она уже сидит у кого-то на коленках. Это твой негативный опыт, ты от него никуда не денешься, ты можешь только его не озвучивать.

Для нее же граница эта УЖЕ пройдена, мир не рухнул. Ты позлился и простил. Что мешает ей думать, что в следующий раз не простишь? Ничего. Ты ничего не решаешь. 

Не надо питать иллюзий, что этот инцидент навсегда исчерпан. Он просто завершил развитие отношений. Сейчас идет их деградация. Твоя задача быть готовым к новым отношениям, не когда ты окажешься в самом низу, а раньше. А что для этого надо? Развивать себя.

[Miml]

1 час назад, KarlosMagnum сказал:

Стыдно за самого себя, что проявил себя перед ней как нытик, с холодной головой теперь я ее где-то понимаю.

Отбрасывай этот стыд. Ты не мог по-другому. Ты учишься на своём опыте. Когда ты начнёшь действовать осознаннее, не выходить на эмоциональный уровень в спорах, иметь чёткую позицию - ты будешь вести себя по-другому.

Сейчас тебе нужно пройти через такие ситуации что бы научиться.

1 час назад, KarlosMagnum сказал:

Надо снять ее с пьедестала у себя в голове и поставить себя и работу, как и было раньше.

Именно так, себя самого (работа это часть тебя, не нужно ставить её на пъедестал)

1 час назад, KarlosMagnum сказал:

Не вижу другого варианта, кроме как поставить запрет у себя в голове на обсуждение и вспоминание этого говна.

Это очень утопический план - твои мысли будут возвращатся снова и снова, запретить приходить мыслям, это тоже самое что носить воду в сите из точки А в точку Б.

Ты сейчас через эти конфликты и свои откаты подходишь к очень важной точке, которую ты этими конфликтами постоянно пытался отодвинуть, но которая неизбежна по своей сути. А именно искренность с самим собой. Ты не можешь врать себе сам, потому что ты всегда знаешь правду - и это аксиома. Просто правда эта иногда горькая, и её не хочется принимать. Ты сам должен прийти в состояние принятия (или непринятия) ситуации с самим собой. Тогда ты получишь либо одномоментное оболегчение - потому что груз этой ситуации больше не будет на тебя давить, либо поймёшь, что ничего путного в этих отношениях тебя не ждёт и будешь действовать исходя из ситуации.

Другого варианта не существует. Запрещать себе что-то - это заведомо обрекать себя на страдания.

Изменено 14 сентября 2021 пользователем Miml (история изменений)

[Рибай]

Автор, я надеялся на тебя, но ты как-то наивно пытаешься на двух стульях усидеть. 

Тебе писали: "разберись в себе", "пойми, что ты чувствуешь", "прими и действуй". 

Вместо этого ты пытаешься обмануть сам себя. Я вижу, что ты не можешь забыть, почему ты этого не замечаешь?

55 минут назад, KarlosMagnum сказал:

проявил себя перед ней как нытик, с холодной головой теперь я ее где-то понимаю. 

Это ты холодной головой понимаешь, а подсознание тебе что говорит? Смотрим:

 

56 минут назад, KarlosMagnum сказал:

уже буквально физически тошнит, подкатывает к горлу

Такая физиологическая реакция - это очень показательно. Твой мозг пытается избавиться от токсичного опыта. Он поступает с ним так же, как поступает с ядом - тошнота, озноб и прочие прелести. Если будешь и дальше пытаться на7бывать сам себя, то получишь еще больший травмирующий опыт.

А что баба видит? До то же самое: ты пытаешься проглотить дерьмо, тебя тошнит, ты его выплескиваешь наружу. О чем это ей говорит? О твоей слабости. Возбуждает, цепляет? Хрен там!

1 час назад, KarlosMagnum сказал:

Хочется все это затереть и выбросить, но как

НИКАК!

[Kot82]

1 час назад, KarlosMagnum сказал:

Ух, перечитал тему, прочитал свой последний истеричный пост. 
Это ужасно конечно, как я докатился до таких истерик я хз

Исправляюсь
С ОЖП ни в коем случае не буду обсуждать отношения. 
Надо снять ее с пьедестала у себя в голове и поставить себя и работу, как и было раньше. Потому что вижу, что залип на ней и вознес, от этого все проблемы, завал БЗ и прочее.

Стыдно за самого себя, что проявил себя перед ней как нытик, с холодной головой теперь я ее где-то понимаю. 
От этих обсуждений уже буквально физически тошнит, подкатывает к горлу. Представляю как у нее. Хочется все это затереть и выбросить, но как? Не вижу другого варианта, кроме как поставить запрет у себя в голове на обсуждение и вспоминание этого говна, принять то, о чем мы с ней говорили в самый первый раз, уважать это и самого себя, я же дал ей слово, что больше тема не поднимается.
Ну и в целом конечно подзабить на все этого, относиться проще. Про стержень конечно согласен. Надо заниматься в первую очередь собой. Будет у меня внутри все хорошо - будет и с бабами все складываться. А не будет складываться с какой-то конкретной - смогу с холодной головой лепить дод, а не как сейчас. Вобщем, понимаю о чем вы. 

Рад, что создал тему, через пару лет будет круто перечитать и посмеяться с того какой же я был влажный. 

Сегодня возобновляю пахоту в зале. До болезни плотно занимался, рос как на дрожжах, потом с этими свадьбами и ковидом выпал почти на 1.5 месяца. Возможно поэтому тоже эмоционально колбасит, тело привыкло к регулярным нагрузкам, а тут столько времени никакой разрядки. 
 

Всем хорошего дня 

Ты этого волевыми усилиями, анализом, траханьем себя в мозг, никак этого не добьешься. 

Тебе поможет только одно. Знакомство и общение с новыми ожп. Вот в эту сторону и работай. 

Тебе только это поможет снизить ее значимость. Увидешь что ты востребован и мир на ней не заканчивается. 

А дод не вздумай лепить, что ты так кипишишь

Изменено 14 сентября 2021 пользователем Kot82 (история изменений)

[Kot82]

44 минуты назад, Miml сказал:

Отбрасывай этот стыд. Ты не мог по-другому. Ты учишься на своём опыте. Когда ты начнёшь действовать осознаннее, не выходить на эмоциональный уровень в спорах, иметь чёткую позицию - ты будешь вести себя по-другому.

Сейчас тебе нужно пройти через такие ситуации что бы научиться.

Именно так, себя самого (работа это часть тебя, не нужно ставить её на пъедестал)

Это очень утопический план - твои мысли будут возвращатся снова и снова, запретить приходить мыслям, это тоже самое что носить воду в сите из точки А в точку Б.

Ты сейчас через эти конфликты и свои откаты подходишь к очень важной точке, которую ты этими конфликтами постоянно пытался отодвинуть, но которая неизбежна по своей сути. А именно искренность с самим собой. Ты не можешь врать себе сам, потому что ты всегда знаешь правду - и это аксиома. Просто правда эта иногда горькая, и её не хочется принимать. Ты сам должен прийти в состояние принятия (или непринятия) ситуации с самим собой. Тогда ты получишь либо одномоментное оболегчение - потому что груз этой ситуации больше не будет на тебя давить, либо поймёшь, что ничего путного в этих отношениях тебя не ждёт и будешь действовать исходя из ситуации.

Другого варианта не существует. Запрещать себе что-то - это заведомо обрекать себя на страдания.

Классный пост. Не поленился и написал) все в точку. Особенно про искренность с самим собой и что голову в песок не закопаешь как страус, лишь бы этого не видеть

[Inseminator]

11 часов назад, cвитер сказал:

Похоже вы выжали максимум из своих отношений на том уровне, на котором сейчас оба находитесь. Кризис. Чтобы из него выйти, вам нужно нормально так поработать над собой. Вероятность того, что это случится сейчас, кажется, маловероятна. Но автор, для тебя эти отношения кейс, извлеки из него максимум опыта.

Мне кажется автору нужно пообщаться один на один с опытным мужчиной. 

Чтобы эта беседа имела для него терапевтический характер. 

Чтением чужих постов реального опыта не заменить, а вот при беседе его может прошибет озарение.

Он не может использовать этот кейс. У него мышление как говорится inside box. То есть он внутри сценария этого как подопытный. А нужно взглянуть на все outside box 

Автор, попроси miml о личной беседе. Он даёт в этой теме самые лучшие ответы. Очевидно, что он опытнее и дальновиднее тебя. 

Изменено 14 сентября 2021 пользователем Inseminator (история изменений)

[vadim12]

1 час назад, KarlosMagnum сказал:

Стыдно за самого себя, что проявил себя перед ней как нытик, с холодной головой теперь я ее где-то понимаю. 
От этих обсуждений уже буквально физически тошнит, подкатывает к горлу. Представляю как у нее. Хочется все это затереть и выбросить, но как?

Как? Твоя проблема в том, что ты не в состоянии принимать людей такими какие они есть. Вся твоя энергия расходуется на единственную, причём наитупейшую цель - ты хочешь изменить девчонку, выправить ее под свою картину мира. Это совершенно бессмысленно и бесперспективно.

У тебя есть два пути - либо ты принимаешь ее со всеми тараканами, либо отваливаешь. Иначе все само рассыплется, но при этом ты изрядно потрепешь себе психику.

[john-doe]

15 минут назад, Inseminator сказал:

Чтением чужих постов реального опыта не заменить, а вот при беседе его может прошибет озарение.

Ничего его не прошибет, пока писечка еще маячит на горизонте. Вот отвалится она, так он засуетится. А озарение придет значительно позже. Когда уже с другой бабой будет. 

 

[Zoomerr]

Мда.

18 часов назад, KarlosMagnum сказал:

и это НАШИ проблемы

really?are u serious,bro?

Я уже не уверен,есть ли смысл что-то советовать далее.в твоей теме,автор,так много полезных советов собралось,что редкость на самом деле,обычно темы засоряют флудом.

У тебя до сих пор нету целей,ты до сих пор-куда ветер дунет.

Самое поганое,что может тут быть,это то,что баба прям до тошноты уловила твое чувство обиды,даже твой последний разговор-я спал..ведь ранее писали,что нельзя выяснять отношения,и не раз..вот,кстати подтверждение для Кота,что это приводит к фейлу.

Баба тебя сливает, очевидно.жди ДОД,и пускай она его объявит,а не ты,ты тупо не осилишь брать такую ответственность,так как очень легко поддаешься эмоциям.

 

[Miml]

14 минут назад, Kot82 сказал:

Классный пост. Не поленился и написал) все в точку. Особенно про искренность с самим собой и что голову в песок не закопаешь как страус, лишь бы этого не видеть

Спасибо. Да я тут не ленюсь, потому что вижу у автора способность к рефлексии и к критическому мышлению. Это сразу заметно, поэтому и расписываю подробнее. Про голову в песок вспомнился мем:

14 минут назад, Inseminator сказал:

Автор, попроси miml о личной беседе. Он даёт в этой теме самые лучшие ответы. Очевидно, что он опытнее и дальновиднее тебя. 

Благодарю Да я просто эмоционально невовлечён и вижу картину шире чем автор, как собственно и мы все здесь. Я всегда открыт, думаю у автора самого должен возникнуть стимул для этого.

18 минут назад, Inseminator сказал:

Он не может использовать этот кейс. У него мышление как говорится inside box. То есть он внутри сценария этого как подопытный. А нужно взглянуть на все outside box

Да, именно так, но и это тоже правильно, если автор чувствует в себе силы продолжать, то всё отлично. Значит нужно ещё самому шишки набить, что бы от себя самого тошнило и воротило от собственного поведения. Зато в следующий раз он намного быстрее изменит линию поведения, уже понимая к чему это ведёт на личном опыте, а не просто на словах советчика.

[Рибай]

22 минуты назад, Inseminator сказал:

У него мышление как говорится inside box. То есть он внутри сценария этого как подопытный. А нужно взглянуть на все outside box 

Нет, он в одну коробку это не может уместить: желание быть с ней и невозможность принять. Поэтому тошнит, когда он пытается мыслить вне коробки.

 

24 минуты назад, Inseminator сказал:

нужно пообщаться один на один с опытным мужчиной

 звучит неоднозначно)))

[Zoomerr]

Мне кажется обшение ни к чему не приведет.ему,как писал Мими,надо пройти через всю эту грязь самому,тут лишь можно писать выводы о тех или иных его поступках,как фид бэк,уже постфактум.только так,предполагаю,автор сможет нащупать верный вектор,и заодно свои яйца.

Я склоняюсь к той мысли,что додать ему нельзя,так как это будет самообман некий для него,его потом сожрут сомнения,учитывая его характер и редкость на эмоции.

Пускай лучше она объявит Дод)что, очевидно,уже не за горами.автору лишь требуется достойно принять сей факт.

Может с другой бабой он словит зону комфорта,и начнет работу над собой не отталкиваясь от оценки ОЖП рядом.

[Рибай]

22 минуты назад, Zoomerr сказал:

Я склоняюсь к той мысли,что додать ему нельзя

Додать можно, когда сам понимаешь, зачем и почему. Осознанно. 

А так, имхо, разницы нет: ты или тебя, - тут больше дело вкуса (быть жертвой или виноватым). И то, и другое одинаково неприятно. И оба сценария лечатся сознательностью. 

Даже больше скажу, если бросает девушка, то ее с большей вероятностью потом потянет на пинги, чем сознательно ДОДнувшего условного автора. Если решение о разрыва окончательное, то такие пинги лучше минимизировать, ДОДнув самому. Но это так, лирика, безотносительно конкретной истории.

ИМХО.

[Miml]

34 минуты назад, Zoomerr сказал:

Мне кажется обшение ни к чему не приведет.ему,как писал Мими,надо пройти через всю эту грязь самому,тут лишь можно писать выводы о тех или иных его поступках,как фид бэк,уже постфактум.только так,предполагаю,автор сможет нащупать верный вектор,и заодно свои яйца.

Автор как раз таки на верном пути к принятию собсвтенных решений. Двигать это принятие конфликтами можно до какой-то степени, но тут очевидно что они уже упёрлись в стену.

35 минут назад, Zoomerr сказал:

Я склоняюсь к той мысли,что додать ему нельзя,так как это будет самообман некий для него,его потом сожрут сомнения,учитывая его характер и редкость на эмоции.

Можно всё, к чему готов автор Если он будет додать из осознанности, то почему нет? Тут дело в том, что мы не можем знать какие процессы происходят у автора в голове и к чему он внутренне готов в данный момент. Может на него снизошло озарение прямо сейчас и он вдруг всё для себя понял, тогда почему бы и не сделать ДОД, в любом случае, для автора сейчас всё правильно - от его мучений, до принятия какого-бы то ни было решения. Просто ему нужно принять ответственность за свои поступки и понять что каждое его действие имеет то или иное последствие. Сейчас он хорошенько так учится выявлять этот закон жизни через эту болевую точку в виде отношений.

18 минут назад, Рибай сказал:

Додать можно, когда сам понимаешь, зачем и почему. Осознанно. 

А так, имхо, разницы нет: ты или тебя, - тут больше дело вкуса (быть жертвой или виноватым). И то, и другое одинаково неприятно. И оба сценария лечатся сознательностью.

В яблочко!

[Kot82]

1 час назад, vadim12 сказал:

Как? Твоя проблема в том, что ты не в состоянии принимать людей такими какие они есть. Вся твоя энергия расходуется на единственную, причём наитупейшую цель - ты хочешь изменить девчонку, выправить ее под свою картину мира. Это совершенно бессмысленно и бесперспективно.

У тебя есть два пути - либо ты принимаешь ее со всеми тараканами, либо отваливаешь. Иначе все само рассыплется, но при этом ты изрядно потрепешь себе психику.

Есть еще третий путь. Хер забить на все и жизни радоваться, а ее потрахивать без всяких додов и мозготрахательства

1 час назад, vadim12 сказал:

Как? Твоя проблема в том, что ты не в состоянии принимать людей такими какие они есть. Вся твоя энергия расходуется на единственную, причём наитупейшую цель - ты хочешь изменить девчонку, выправить ее под свою картину мира. Это совершенно бессмысленно и бесперспективно.

У тебя есть два пути - либо ты принимаешь ее со всеми тараканами, либо отваливаешь. Иначе все само рассыплется, но при этом ты изрядно потрепешь себе психику.

Есть еще третий путь. Хер забить на все и жизни радоваться, а ее потрахивать без всяких додов и мозготрахательства

[Рибай]

11 минут назад, Kot82 сказал:

Есть еще третий путь. Забить на все и жизни радоваться, а ее потрахивать без всяких додов и мозготрахательства

Это как так? Через самообман?

Изменено 14 сентября 2021 пользователем Рибай (история изменений)

[Kot82]

17 минут назад, Miml сказал:

Автор как раз таки на верном пути к принятию собсвтенных решений. Двигать это принятие конфликтами можно до какой-то степени, но тут очевидно что они уже упёрлись в стену.

Можно всё, к чему готов автор Если он будет додать из осознанности, то почему нет? Тут дело в том, что мы не можем знать какие процессы происходят у автора в голове и к чему он внутренне готов в данный момент. Может на него снизошло озарение прямо сейчас и он вдруг всё для себя понял, тогда почему бы и не сделать ДОД, в любом случае, для автора сейчас всё правильно - от его мучений, до принятия какого-бы то ни было решения. Просто ему нужно принять ответственность за свои поступки и понять что каждое его действие имеет то или иное последствие. Сейчас он хорошенько так учится выявлять этот закон жизни через эту болевую точку в виде отношений.

В яблочко!

Про какую осозннаность вообще речь, нету ее и не будет. Пи*деть как говорится не кули ворочать. 

Сегодня осозннаность есть и доднет. А завтра будет другая осозннаность что слишком поспешил и не стоило таких решений принимать на эмоциях. 

А процессы у него в голове стандартные и как у всех. Каша голове и не знает что делать. 

А если так, то лучше вообще ничего не делать и смотреть как ситуация развиваться будет. Резких движений не надо когда он сам в раздрае и неопределенности. 

Хотя цель у него отношения сохранить. Какой дод, не хочет он дода

1 минуту назад, Рибай сказал:

Это как так? Через самообман?

Нет. Просто поставить другие приоритеты в жизни. Все понимать, но думать о своем комфорте. 

Есть такое понятие как здоровый эгоизм

[john-doe]

Осознанности у автора тоже не вижу. Он как бы псевдо-адекватно говорит, что "услышал". На самом деле нихера не услышал и ему пофигу, он ищет советы в карту. Пока есть иллюзия "отношений" он будет делать то, что считает, что поможет продлить агонию. Баба пока его держит на средней дальности поводке и автор смиренно считает, что он в отношениях. И даже взбрыкивает! Но ему тут же на его место указывают и пилотку отводят подальше. Он начинает страдать. 

 

9 минут назад, Рибай сказал:

Это как так? Через самообман?

Это называется еб* пока дают. Без выяснения отношений, без обид, без иллюзий отношений:

Позвал - согласилась - встретились - секс. 

Позвал - не согласилась - позвал другую - согласилась - встретились - секс

[Рибай]

14 минут назад, Kot82 сказал:

Нет. Просто поставить другие приоритеты в жизни. Все понимать, но думать о своем комфорте. 

 

Он не может из башки ситуацию выкинуть. Его тошнит от мультиков. Он уже не может принять это и примирить со своим "здоровым эгоизмом". Очевидно, в скором времени (или уже) ему вообще секс может не светить, если он продолжит делать вид, что все ок.

По сути, он уперся лбом в необходимость понять, принимает он ситуацию или нет. И уже от этого плясать.

--

Да он прямо сейчас пытается так действовать, сам себя обманывать. Результат? Истерики, обиды и прочее. Именно потому, что безуспешно пытается задавить настоящие эмоции.

Изменено 14 сентября 2021 пользователем Рибай (история изменений)

[Miml]

9 минут назад, Kot82 сказал:

Про какую осозннаность вообще речь, нету ее и не будет. Пи*деть как говорится не кули ворочать.

Если бы была осознанность, автору не нужен был бы форум. Это очевидно.

11 минут назад, Kot82 сказал:

А процессы у него в голове стандартные и как у всех. Каша голове и не знает что делать. 

А если так, то лучше вообще ничего не делать и смотреть как ситуация развиваться будет. Резких движений не надо когда он сам в раздрае и неопределенности.

Да пусть делает, что делает Для меня автор ассоциируется с ребёнком в песочнице, не требовать же от него, что бы он построил красивый замок с башнями используя одну лишь лопатку. Пусть учится, пусть косячит, пусть учится на этом.

5 минут назад, john-doe сказал:

Осознанности у автора тоже не вижу. Он как бы псевдо-адекватно говорит, что "услышал". На самом деле нихера не услышал и ему пофигу, он ищет советы в карту. Пока есть иллюзия "отношений" он будет делать то, что считает, что поможет продлить агонию. Баба пока его держит на средней дальности поводке и автор смиренно считает, что он в отношениях. И даже взбрыкивает! Но ему тут же на его место указывают и пилотку отводят подальше. Он начинает страдать.

Так и есть, стандартный процесс самоисследования через боль. Значит надо ему ещё в розетке вилкой поковыряться, никто его не остановит.

[vadim12]

5 минут назад, Kot82 сказал:

Есть еще третий путь. Хер забить на все и жизни радоваться, а ее потрахивать без всяких додов и мозготрахательства

Это и есть первый вариант, епта. Никаких третьих нема.

Есть ситуации когда не надо толочь воду в ступе, обволакивать, мечать и фантазировать, надо просто под них адаптироваться. У автора все предельно просто и понятно, только донести это у мня не получается. Он выбрал себе пару, для которой личная свобода - это главный приоритет. Что он делает? - Он пытается эту самую свободу ограничить. Что получает? - Она активно ее защищает, чем сильнее он давит, тем жесчте получает отпор.

Как надо? - Дать ей эту свободу и не пытаться ее ограничить. Для этого самому понять - что больше чем он сейчас имеет, он иметь не может априори. Привязать к себе, ограничить, заставить себя любить так как ему хочется не выйдет - насильно мил не будешь. Какой смысл навязывать телке отношения в том формате, который она отвергает? "Бери что дают и не требуй бОльшего" - это как раз его случай. И нет в нем ничего зазорного или унизительного если ты трезво оцениваешь и осознаешь окружающую обстановку. Нет смысла относиться всерьез к тому, кто тебя всерьез не воспринимает. Аксиома, блть.)

[Kot82]

1 минуту назад, Рибай сказал:

Он не может из башки ситуацию выкинуть. Его тошнит от мультиков. Он уже не может принять это и примирить со своим "здоровым эгоизмом". Очевидно, в скором времени (или уже) ему вообще секс может не светить, если он продолжит делать вид, что все ок.

По сути, он уперся лбом в необходимость понять, принимает он ситуацию или нет. И уже от этого плясать.

Ну надо же выбирать из двух зол наименьшее. Да, он не может принять и выкинуть из головы. 

Что тогда делать? 

Доднуть было бы ошибкой, будет на стены лезть когда баба ти включит. 

Серьезный разговор с ней, яиц у него нет для этого и слов не найдет. 

Лучший вариант это ходить в качалку как он и хотел и баб там цеплять. 

Бабы со стороны хорошо самооценку поднимают и востребованность, а у него это все в жопе после её выходок. Из за этого и тема создана. 

Из за того что его в гавно втоптали. И как выйти из этой ситуации победителем

[vadim12]

4 минуты назад, Рибай сказал:

Он не может из башки ситуацию выкинуть. Его тошнит от мультиков. Он уже не может принять это и примирить со своим "здоровым эгоизмом". Очевидно, в скором времени (или уже) ему вообще секс может не светить, если он продолжит делать вид, что все ок.

По сути, он уперся лбом в необходимость понять, принимает он ситуацию или нет. И уже от этого плясать.

Да блин, че там было в той ситуации?)) Нажратая баба прыгала на другого мужика, когда свой рядом. Ну вот такая баба, зачем от нее ждать невозможного? Для себя отметку сделал, нарисовал в голове ее образ как подружки для траха и мелких взамных ништяков, не расчитывая на большее. Все. Тогда и вспоминать не будешь, и париться по каждому ее закидону.

[Kot82]

6 минут назад, vadim12 сказал:

Это и есть первый вариант, епта. Никаких третьих нема.

Есть ситуации когда не надо толочь воду в ступе, обволакивать, мечать и фантазировать, надо просто под них адаптироваться. У автора все предельно просто и понятно, только донести это у мня не получается. Он выбрал себе пару, для которой личная свобода - это главный приоритет. Что он делает? - Он пытается эту самую свободу ограничить. Что получает? - Она активно ее защищает, чем сильнее он давит, тем жесчте получает отпор.

Как надо? - Дать ей эту свободу и не пытаться ее ограничить. Для этого самому понять - что больше чем он сейчас имеет, он иметь не может априори. Привязать к себе, ограничить, заставить себя любить так как ему хочется не выйдет - насильно мил не будешь. Какой смысл навязывать телке отношения в том формате, который она отвергает? "Бери что дают и не требуй бОльшего" - это как раз его случай. И нет в нем ничего зазорного или унизительного если ты трезво оцениваешь и осознаешь окружающую обстановку. Нет смысла относиться всерьез к тому, кто тебя всерьез не воспринимает. Аксиома, блть.)

Ну есть вариант сломать ее. 

Но это не тот случай, не вывезет. 

А это было бы идеально

[Miml]

6 минут назад, Kot82 сказал:

Ну надо же выбирать из двух зол наименьшее.

Лучше выбирать добро, и это сделать легче

2 минуты назад, Kot82 сказал:

Ну есть вариант сломать ее. 

Но это не тот случай, не вывезет. 

А это было бы идеально

Один вопрос зачем? Ломать кого-то, это значит погружаться в эту историю, сливать туда свою энергию, быть в негативе. Это тот же режим жертвы по сути.

Ты как-то остро реагируешь на поведение автора. Пусть действует так как может. Всё что мы можем сделать, это дать ему новую перспективу для осмотра его ситуации. Наша роль, как форума, по сути, ничтожно мала. Если думать, что каждый пришедший, будет тут же принимать советы и проживать наш опыт, как советчиков, то можно быстро разочароваться.

Пусть хоть через 10 или 20 страниц автор вынесет даже мизерный вывод для себя, это всё равно будет толчком для него, потому что это будет его опыт. Насаждать собственный опыт автору смысла нет.

[vadim12]

Только что, Kot82 сказал:

Ну есть вариант сломать ее. 

Но это не тот случай, не вывезет. 

А это было бы идеально

Сломать ее сможет тот, в кого она безумно влюбится, автору это не грозит. Пока, во всяком случае. Бывали у меня прецеденты с подобными типажами баб, когда через время они готовы были на все, лишь бы я был рядом. Когда свободолюбивой телке вместо ограничений, к которым она привыкла со стороны парней, вдруг даешь полную свободу, она теряется в собственных эмоциях.))

[Kot82]

1 минуту назад, Miml сказал:

Лучше выбирать добро, и это сделать легче

Один вопрос зачем? Ломать кого-то, это значит погружаться в эту историю, сливать туда свою энергию, быть в негативе. Это тот же режим жертвы по сути.

Ты как-то остро реагируешь на поведение автора. Пусть действует так как может. Всё что мы можем сделать, это дать ему новую перспективу для осмотра его ситуации. Наша роль, как форума, по сути, ничтожно мала. Если думать, что каждый пришедший, будет тут же принимать советы и проживать наш опыт, как советчиков, то можно быстро разочароваться.

Пусть хоть через 10 или 20 страниц автор вынесет даже мизерный вывод для себя, это всё равно будет толчком для него, потому что это будет его опыт. Насаждать собственный опыт автору смысла нет.

Тут все советуют исходя из своего опыта. Какие там нейронные связи образовались и закрепились от положительного опыта. 

Эту сучку надо ломать. Она ему сказала пох на тебя я в город поехала бы на три дня пьянки. И автор в гавне сидел бы и сюда жалобы писал. 

Разве это жизнь. Разве это дело. 

Я бы сказал "ты дорогая не прих*ела, если поедешь то там и оставайся а про меня забудь"

Неужели ты думаешь это не дало бы эффекта

[Miml]

7 минут назад, vadim12 сказал:

Да блин, че там было в той ситуации?))

Ну смотри, сейчас ты обесцениваешь весь опыт автора.

8 минут назад, vadim12 сказал:

Нажратая баба прыгала на другого мужика, когда свой рядом. Ну вот такая баба, зачем от нее ждать невозможного? Для себя отметку сделал, нарисовал в голове ее образ как подружки для траха и мелких взамных ништяков, не расчитывая на большее. Все. Тогда и вспоминать не будешь, и париться по каждому ее закидону.

По фактам, автор это тоже понимает. Но есть особенности психологической личности, его воспитания, которые не дают ему видеть всё так как тебе. Подключается куча эмоций этой личности, переживаний, мыслей. Всё это берёт начало из его пережитого опыта. Поэтому судить и критиковать смысла нет, для тебя часто будет очевидно то, что будет совершенно неочевидно кому-то другому и наоборот.

Я сам раньше поражался, как какие-то обычные для меня, житейские ситуации триггерят уже взрослых людей. Так же, уверен, и они не понимали меня. Это нормально. Если автор гиперчувствительный и эмпатичный, ему твой расклад ситуации вообще не зайдёт. Он его с позиции твоего опыта просто не поймёт. Ему нужно по своим граблям пройтись.

[Kot82]

6 минут назад, vadim12 сказал:

Сломать ее сможет тот, в кого она безумно влюбится, автору это не грозит. Пока, во всяком случае. Бывали у меня прецеденты с подобными типажами баб, когда через время они готовы были на все, лишь бы я был рядом. Когда свободолюбивой телке вместо ограничений, к которым она привыкла со стороны парней, вдруг даешь полную свободу, она теряется в собственных эмоциях.))

Если он начнет ее ломать, она влюбится.

Таким бабам не нужна свобода. Им нужен тот, кто их приструнит

[Miml]

1 минуту назад, Kot82 сказал:

Я бы сказал "ты дорогая не прих*ела, если поедешь то там и оставайся а про меня забудь"

Неужели ты думаешь это не дало бы эффекта

Дало бы конечно, но ты же понимаешь что эта фраза должна соответствовать целому образу человека. А образ его в глазах данной ОЖП уже скалиброван. Поэтому его фраза дала бы эффект ровно до того момента, когда бы он открыл рот снова

Действовать такими инструментами это как через каждый шаг делать себе обезбаливающий укол. Пока весь пазл происходящего не сложится в голове автора, бессмысслено давать такие точечные советы. Они просто не соответствуют его личности.

[Kot82]

1 минуту назад, Miml сказал:

Дало бы конечно, но ты же понимаешь что эта фраза должна соответствовать целому образу человека. А образ его в глазах данной ОЖП уже скалиброван. Поэтому его фраза дала бы эффект ровно до того момента, когда бы он открыл рот снова

Действовать такими инструментами это как через каждый шаг делать себе обезбаливающий укол. Пока весь пазл происходящего не сложится в голове автора, бессмысслено давать такие точечные советы. Они просто не соответствуют его личности.

С этим я согласен. Это было бы неконгруэнтно.

Поэтому его удел сюда писать. 

Поэтому я и советую не кипишить, а с бабами в качалке знакомиться и общаться. 

Но пусть прочитает что есть такой путь. Я подозреваю что он даже думать об этом боиться

 

[Рибай]

19 минут назад, vadim12 сказал:

Да блин, че там было в той ситуации?))

А тут неважно, что на самом деле было. Важнее отношение автора к этому. Мне со стороны проще судить, не моя же баба: да, перепила, да яркая и активная - теперь многого от нее не ждать. Но, говорю же, это со стороны нам проще смотреть, да и я бы поступил еще в начале по-другому. Сейчас имеет смысл учитывать именно психологию автора, а не логику. Он же тоже себе образ стыкует, его тоже так просто не перепропишешь.

[vadim12]

3 минуты назад, Miml сказал:

Если автор гиперчувствительный и эмпатичный, ему твой расклад ситуации вообще не зайдёт

Значит чей-то другой зайдет, твой, например.) По мне, так твоя метода "не мешайте ему, он сам упадет и сам поднимется", по сути не дает конструктива, решения, только направление в самокопание.

9 минут назад, Miml сказал:

Ну смотри, сейчас ты обесцениваешь весь опыт автора.

Отнюдь. Я пытаюсь его научить этот самый опыт использовать ему же во благо.

[Рибай]

27 минут назад, Kot82 сказал:

Ну есть вариант сломать ее. 

 

У меня есть пример в жизни, где все как раз не через сломать решалось, а через вытаскивание наружу перспектив положительных изменений в мадам. Была оторва, отчаявшаяся изменить себя, но парень разглядел в ней перспективу и помог ее раскрыть. Она ему была так благодарна, что просто не передать на форуме в двух словах. Действительно изменилась, ценила больше жизни, а он ее.

2 минуты назад, vadim12 сказал:

метода "не мешайте ему, он сам упадет и сам поднимется", по сути не дает конструктива, решения, только направление в самокопание.

Нет, там как раз решение на поверхности. И самое конгруэнтное. Выбрать вектор, осознанно, это придаст уверенности и сил. Да и поможет отбросить парочку ненужных глупых вариантов.

Поясню. Расклад включает двоих участников: он и баба его. Дав ему характеристику бабы, мы решим половину уравнения. Вторую решить он должен сам. Иначе придется автору натягивать себя на наше видение автора. Это не противоречит "классике" форума, не мешает ему общаться с новыми бабами, заниматься саморазвитием и держать БЗ.

Изменено 14 сентября 2021 пользователем Рибай (история изменений)

[Kot82]

3 минуты назад, Рибай сказал:

А тут неважно, что на самом деле было. Важнее отношение автора к этому. Мне со стороны проще судить, не моя же баба: да, перепила, да яркая и активная - теперь многого от нее не ждать. Но, говорю же, это со стороны нам проще смотреть, да и я бы поступил еще в начале по-другому. Сейчас имеет смысл учитывать именно психологию автора, а не логику. Он же тоже себе образ стыкует, его тоже так просто не перепропишешь.

Автор поступил очень даже хорошо что уехал. И вообще в принципе правильно поступал. 

Но вот что тотально отпустил ее на 3 дня пьянки, это было ошибкой. 

За эту ошибку он теперь гавно от нее хавает и сюда пишет. 

В час Х он сдулся и против себя пошел, испугался, не без помощи форума конечно. 

Если бы настоял на своем она щас текла бы от него. 

Но есть и плюс, тема продолжается)) 

4 минуты назад, Рибай сказал:

У меня есть пример в жизни, где все как раз не через сломать решалось, а через вытаскивание наружу перспектив положительных изменений в мадам. Была оторва, отчаявшаяся изменить себя, но парень разглядел в ней перспективу и помог ее раскрыть. Она ему была так благодарна, что просто не передать на форуме в двух словах. Действительно изменилась, ценила больше жизни, а он ее.

Ага. Проститутке это расскажи например. Она головой покидает и дальше сосать пойдет. 

Она в себе не отчаялась и не собирается ничего менять

[Miml]

11 минут назад, vadim12 сказал:

Значит чей-то другой зайдет, твой, например.) По мне, так твоя метода "не мешайте ему, он сам упадет и сам поднимется", по сути не дает конструктива, решения, только направление в самокопание.

Так и есть, все ответы у него уже есть и все они внутри него. И каждый раз он к ним приближается всё ближе, пока не дойдёт до того что он искал. Может изотерически звучит, но я понимаю о чём я говорю. Отсюда и твоё видение как неконструктивное, но я убеждён что это даст автору больше, чем просто решение локальной проблемы в данных отношениях.

11 минут назад, vadim12 сказал:

Отнюдь. Я пытаюсь его научить этот самый опыт использовать ему же во благо.

Это твоё видение и твоё право указать на это автору. Пусть читает множество мнений и примеряет их на себя и определяет что у него отзывается. Мы все тут преследуем общую цель помочь ему.
 

Изменено 14 сентября 2021 пользователем Miml (история изменений)

[Рибай]

3 минуты назад, Kot82 сказал:

Проститутке это расскажи например.

Та баба такой и была почти. Так что нет, не могу противопоставить твои убеждения тому опыту, который у меня перед глазами, извини. 

[vadim12]

3 минуты назад, Рибай сказал:

А тут неважно, что на самом деле было. Важнее отношение автора к этому. Мне со стороны проще судить, не моя же баба: да, перепила, да яркая и активная - теперь многого от нее не ждать. Но, говорю же, это со стороны нам проще смотреть, да и я бы поступил еще в начале по-другому. Сейчас имеет смысл учитывать именно психологию автора, а не логику. Он же тоже себе образ стыкует, его тоже так просто не перепропишешь.

Вот я ему и разжевываю - не на ту кобылу поставил изначально. Хочешь чтобы тебе в рот смотрели - ищи другую девку с другим воспитанием. Это первое. Второе, не надо бегать впереди паровоза и представлять какими ты видишь ваши отношения в будущем, рисовать себе картинки в голове и пытаться под них перевоспитать человека.

Его колбасит от ее поступков, а ее нет. Так? О чем это говорит? - Для нее - это норма. И тут нате вам - он, весь такой "правильный" и умудренный опытом детина, начинает исполнять роль родителей и учителей в школе, при этом не снимая маску обиженного мальчика с надутыми губами. Цирк, блть.

[Kot82]

1 минуту назад, Рибай сказал:

Та баба такой и была почти. Так что нет, не могу противопоставить твои убеждения тому опыту, который у меня перед глазами, извини. 

Ну извиню)))) но ты сам понимаешь о чем пишешь? 

Баба жизни радуется и ничего менять не собирается. 

Что ты там за психологические беседы предлагаешь вести с ней что она неправильно живет. Она в лучшем случае головой кивнет. А в худшем нахер отправит.

[vadim12]

12 минут назад, Рибай сказал:

Поясню. Расклад включает двоих участников: он и баба его. Дав ему характеристику бабы, мы решим половину уравнения. Вторую решить он должен сам. Иначе придется автору натягивать себя на наше видение автора. Это не противоречит "классике" форума, не мешает ему общаться с новыми бабами, заниматься саморазвитием и держать БЗ.

Поясню. Когда вокруг все начинают умничать, я выбираю путь простой и внятный с четкой и не двусмысленной подачей. Иначе все сольется в общую кашу.)

Т.е. мы говорим об одном и том же только разными формами.

[vadim12]

16 минут назад, Miml сказал:

Может изотерически звучит, но я понимаю о чём я говорю.

А он?)) Скажи ему простыми словами - ты находишься там где твои мысли. Измени мысли и твое положение в пространстве вариантов изменится.)

[Miml]

6 минут назад, vadim12 сказал:

А он?)) Скажи ему простыми словами - ты находишься там где твои мысли. Измени мысли и твое положение в пространстве вариантов изменится.)

Ты только что сделал это за меня

[vadim12]

22 минуты назад, Miml сказал:

Отсюда и твоё видение как неконструктивное,

Неконструктивно оно в даной ветке, кинь ему список литературы и пусть разбирается в метафизических дебрях. Могу ради прикола все твои разьяснения выдать в краткой, но содержательной форме.)

[Рибай]

18 минут назад, vadim12 сказал:

Поясню. Когда вокруг все начинают умничать, я выбираю путь простой и внятный с четкой и не двусмысленной подачей. Иначе все сольется в общую кашу.)

Дополню пояснение. 

Иногда простой и четкий - означает, что автор сделает сейчас, но нихрена не сможет принять это, понять зачем и повторить. Не научит.

Удочку дать надо вместо рыбы. 

Да, есть риск каши в голове, если текст ему будет непонятен. Но если он не поймет, что он делает и зачем, то будет каша в действиях. Я хз, что из этого хуже. 

[Kot82]

25 минут назад, Miml сказал:

Так и есть, все ответы у него уже есть и все они внутри него. И каждый раз он к ним приближается всё ближе, пока не дойдёт до того что он искал. Может изотерически звучит, но я понимаю о чём я говорю. Отсюда и твоё видение как неконструктивное, но я убеждён что это даст автору больше, чем просто решение локальной проблемы в данных отношениях.

Это твоё видение и твоё право указать на это автору. Пусть читает множество мнений и примеряет их на себя и определяет что у него отзывается. Мы все тут преследуем общую цель помочь ему.
 

Ты пишешь хорошо и интересно, умно и здравый смысл в этом есть. 

Но я когда тебя читаю (и мне это интересно) мне почему то вспоминается фраза "что значат тысяча слов когда важна крепость руки".

А автору щас что важно? Психологические беседы или крепость руки? Как думаешь? 

Психологические беседы нужны и имеют большую пользу. 

Только тот ли этот случай? 

Как думаешь

[Miml]

1 минуту назад, vadim12 сказал:

Неконструктивно оно в даной ветке

 

Давай позволим автору решить, он выберет ту информацию от нас всех, которая с ним срезонирует.

3 минуты назад, vadim12 сказал:

кинь ему список литературы и пусть разбирается в метафизических дебрях.

Он меня об этом не просил

3 минуты назад, vadim12 сказал:

Могу ради прикола все твои разьяснения выдать в краткой, но содержательной форме.)

Мне не нужно, но спасибо

[Рибай]

25 минут назад, Kot82 сказал:

Что ты там за психологические беседы предлагаешь вести с ней что она неправильно живет.

Я разве предлагал? 

 

26 минут назад, Kot82 сказал:

ты сам понимаешь о чем пишешь?

Я пишу о том, чему был свидетелем. Безотносительно истории автора, но раз уж мы начали дополнительные сценарии озвучивать, то такой тоже был.

Я не предлагаю автору, более того, я уверен, что в той истории все просто удачно сошлось. Предлагаю не развивать это обсуждение.

[Буковский]

26.08.2021 в 01:09, KarlosMagnum сказал:

Я сказал, что наверное я переборзил с обсуждением этой ситуации, просто она меня настолько задела, что в жизни такого не было, и я вместо того что сразу тебя послать, всеми силами искал аргументы этого не делать. Она говорит, что ее не устраивает мое поведение, и что она не знает, хочет ли продолжать отношения с человеком, который ее не слышил, не уважает и по обиде хочет присунуть кому попало)) 

Еле осилил) В общем ситуация  с самой ОЖП адовая - царь кололок бьёт что есть мочи. Но тут вопрос не об этом. А о том, что ты зачем то смягчил позицию, надо было ее виноватить до последнего и не сходить с пути. Такие бабы не будут понимать, что "тебя это так задело". Потому, что это позиция снизу, т.к. ты просишь понять. Такие баб понимают только пресечение и реакцию действиями. Ты должен зарубить себе на носу, что нельзя жаловаться ей на то, какая она плохая. Потому, что в этот момент ты показываешь свою растерянность, что ты не можешь ничего предпринять и сделать с ней. А ты должен быть твердым в своих реакциях на ситуации, в том числе и с ней. Накосячила? или наказал и поставил условие и поставил перед фактом, или если не можешь простить, то прощаешься. 

Изменено 14 сентября 2021 пользователем Буковский (история изменений)