Перейти к публикации
пикап.Форум

Жена проявляет открытое неуважение. После рождения ребенка нет секса.


Рекомендованные сообщения

6 минут назад, Пэ^ сказал:

Его психика изменяется, воспаляется, "нагноения" идут и там и тут. "Опухли" появляются, "метастазы"

Я тоже так думаю,он или бухать начнёт, или гулять ,или вообще табурет ей на голову опустит. А может нагнет шею еще ниже и будет ползти по жизни необласканный и загнанный под плинтус.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 552
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Это так не работает. Если вы говорите что "неприемлемо", то вам придется уходить или максимально дистанцироваться. А если вы говорите "неприемлемо", но остаётесь рядом - вы просто обесцениваете с

Выбрал себе запорожец а теперь обижаешься что тарахтит, трещит, дергается и норовит развалится.  Судя по тому как ты пишешь - извини но ты тряпка. Оправдания за оправданиями. Ой в ответ дал пощеч

И после этих чудных слов самое время вставить что-то вроде "ни на что не намекаю, но ты говорил что хорошо зарабатываешь, а я провожу говняные  сомнительные платные консультации которые как правило де

  • Советник
14 минут назад, Гарри Олбрайт сказал:

Я сужу из своего опыта. Не будет здесь семьи,имхо.

Это однозначно надо в такой ситуации делать. Да и вообще не подобает мужчине который честно свои обязанности выполняет и ПОЛНОСТЬЮ содержит женищну - превращаться в мамо-папо-гувернера-повара-ломовую лошадь-толстый кошелек. )

i?r=AzF-kPXTZw6IaWs3aSUGrfjP22yikxRvPMgT

 

Отказывать женщине в помощи надо. Участвовать только там где без этого не обойтись. И то минимизировать. Пусть справляется, укладывает ребёнка спать, пока он спит - готовит. И делает другие свои обязанности. Пусть пытается стать функциональной. У женщин многих это хорошо получается. Многие мужчины имеют сексы, минеты, забавы всякие пока баба беременна. Достаточно скоро после родов начинают жить полноценной половой жизнью, их ублажают, любят, дают им необходимое. Женщины которые хотят и умеют - прекрасно всё это выполняют. Прекрасно справляются со многим сами.

Это в том числе вопрос её женской самореализации. И надо бабе помогать в этом, а не мешать. Не брать на себя всё больше и больше - а её работать заставлять.

От этого зависит будет она здоровой личностью или больной. Не надо губить собственную бабу )

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Пэ^ сказал:

Модель объяснять поведение людей в отношениях только через модель той семьи которая была у них самих - это безнадёжно устаревшая модель. )

 

Дело там становится уже далеко не только в том что человек видел и в чем варился. Всё усложняется. Его психика изменяется, воспаляется, "нагноения" идут и там и тут. "Опухли" появляются, "метастазы". Всё может очень усложнятся.

Состояние может усугубятся вплоть до тёмной триады - психопатии, нарциссизма, макиавелизма - в одной связке.

Не нагоняй хмари Пэ, меня ты точно этим не возьмёшь.)) Надеюсь, автор тоже не поддастся тем ужасам, которыми ты его старательно пугаешь.) Не станет все усложнять и зарываться в дебри постановки диагнозов себе и жене, а будет действовать разумно и расчётливо исходя из вновь поступающих вводных. Т.е. решать задачи планомерно и по мере их поступления.)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Гарри Олбрайт сказал:

Я тебе дважды ответил

Там нет ответа на вопрос,

 

14 минут назад, vadim12 сказал:

Ты кстати, предложил автору прекратить помогать жене по дому, так как, на твой взгляд, она этого не ценит.

 Какую цель ты преследовал и какое развитие событий при этом смоделировал? 

ты уклоняешься от него. Ок. Нет так нет. Только прежде чем давать такие советы автору, подумай к чему они могут привести.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, vadim12 сказал:

Там нет ответа на вопрос,

 

ты уклоняешься от него. Ок. Нет так нет. Только прежде чем давать такие советы автору, подумай к чему они могут привести.)

Если ты не понял,то тогда ладно, ещё раз : цели я никакой не преследую,так как мне от этого никакого профита не будет. И да,я предложил бытовые вложения автору прекратить или очень минимизировать.

Изменено пользователем Гарри Олбрайт (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
17 минут назад, Гарри Олбрайт сказал:

Я тоже так думаю,он или бухать начнёт, или гулять ,или вообще табурет ей на голову опустит. А может нагнет шею еще ниже и будет ползти по жизни необласканный и загнанный под плинтус.

Да я про бабу больше говорю

Про её психику, ведь тут говорят про воздействия на женскую психику ) Вадим что то выдумывает будто он какой то своей школьной психологией из интернета сможет там чего то добиться :lol:

Так вот, баба которая росла, формировалась в адкской семейке - её психика - это дикое осиное гнездо ) Неукротимая стихия ) Которую и передовые умы планеты ещё не очень понимают, и не знают что с этим делать, зачастую ) И ничего не могут изменить )

Тут может повезти конечно и что то житейское её подправит, подрехтует. Какой то процесс саморегенерации психики запустится - тогда она научится быть спокойной, позитивной )

Но это тонкие вещи ) К такому если приводит что то - то только есетсвенное. А что может быть естественнее чем необходимость работать? ) Самой выполнять те или иные функции и обязанности? ) Вот и надо этому поспособствовать - дать женщине работу, дать обязанности. Которые она сама будет выполнять. Получая также для себя - причины для гордости, для самоуважения. И всякие такие прочие полезные витаминки, ништяки ) Которые помогут ей восстановить её израненную тяжелой неблагополучной жизнью душу.

 

То же что советует вадим - это вредно. Лишать женщину работы. Гнуться под неё. Это только всё усугубит.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Вообще баба в этом фантастическом кейсе хочет чего?

Она тяготеет к инфатилизму.

Это кстати реальный мотив )

У многих баб есть тяга к инфантилизму - так что вы сможете в своей реальной практике часто такое наблюдать. Тёлок которые ведут себя как лисы из известной сказки

0.jpg

 

В бабах это реально часто встречается и невероятно сильно - они пытаются за счет мужчины сбежать в рай ) Некий несуществующий, не могущий существовать райский спокойный мир без боли и трудностей )

Где то когда то баба наслушавшаяся сказок о том что такое может быть - начинает люто ненавидеть реальный мир, собственный реальный мир с сумасшедшими родителями, агрессивными мужчинами в школе, на работе, на улице.. Всё это пугает её, она начинает буквально ненавидеть жизнь  )

А потом находится несчастный который становится её мужем - и если он достаточно глуп и наивен - у неё получается им начать управлять. И за его счет она начинает строить рай на земле )

А в раю какое основное условие? ) Правильно - баба может лежать на печи и них*я не делать ) А делать всё должна скатерть самобранка - т.е мужик ) Ребёнок в этом во всём уравнении для бабы самой тоже часто оказывается лишним элементом - не нужным. Потому что он опять же - источник боли, усталости и т.д

И баба так увлекается своим этим РаеСтроительством ) И так искренне начинает болеть и ругаться на мужика - когда у неё не получается его руками строить рай. Когда он ей мешает )

И она искренне начинает ненавидеть его - и считать мужа ещё одной подлой издёвкой Бога над ней ))

 

Таким мотивам женским надо конечно уметь давать решительный отпор и возвращать заек с небес обратно на грешную землю ) Но также надо уметь научить бабу в реальном мире чувствовать себя хорошо и ничего не бояться )

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Пэ^ сказал:

баба которая росла, формировалась в адкской семейке - её психика - это дикое осиное гнездо ) Неукротимая стихия

Вот,к слову о вчерашнем разговоре про соседа: его тесть жёсткий подкаблучник,который уходит в запой, жена его при людях на атомы может разложить,а его зарплатная карточка находится у нее,и если ему надо на что-то деньги,то он просит у жены.Потому и женушка соседа проецирует модель поведения своей мамани и тащит ее в свою семью,а со стороны это ох как хорошо видно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

У Ширина кстати в одной статье хорошо было о таком - про то как правильно выбрать бабу )

 

https://www.pickup.ru/blog/otnosheniya/1020

 

3. У нее есть цели в жизни

Мечта: Девушка, которая имеет четкое представление, чего она хочет добиться в жизни, привлекает своей энергией. Цели могут быть какими угодно – от карьеры и 10 детей до собственного кружка по оригами и флористике. Но цели должны быть. Девушка, имеющая увлечение помимо шмоток и поклонников, интересна как личность. У нее горят глаза, она развивается, ее жизнь полноценна и с ней есть, о чем поговорить. И, главное, когда женщина занята, она не всегда доступна, а это повышает ее ценность.

Обходи стороной: Не редко встречаются женщины, чья единственная цель – заполучить в безграничное владение мужика. Это беда всех не самых успешных женщин. Согласись, стать чьей-то целью и смыслом жизни слишком ответственно. Если найдется претендент на эту высокую должность, ему явно не поздоровится. Весь свой пыл, амбиции и претензии будут устремлены на этого несчастного, который из цели быстро превратится в мишень для ее неоправданных надежд и ожиданий.

 

 

Вот бабы которые ненавидят жизнь, к жизни не приспособлены, не успешны ) С ними такое дерьмо чаще всего и происходит - попытка провалиться в инфантильную сказку за счет мужика.

 

И автор тут как раз такую жену себе придумал ) Что он там писал про неё - она ни на что не годна? Нигде не прижилась? На работе ей было плохо, все её обижали? ) Вот как раз это оно и есть, про таких и есть ) Хорошая сказка, детализированная такая, качественный сценарий :D

 

 

7 минут назад, Гарри Олбрайт сказал:

Вот,к слову о вчерашнем разговоре про соседа: его тесть жёсткий подкаблучник,который уходит в запой, жена его при людях на атомы может разложить,а его зарплатная карточка находится у нее,и если ему надо на что-то деньги,то он просит у жены.Потому и женушка соседа проецирует модель поведения своей мамани и тащит ее в свою семью,а со стороны это ох как хорошо видно.

 

Опять же тут дело уже не в моделях. Это люди - больные. Потерявшие всё человеческое в себе ) И такая мамаша с таким тестем - не удвитилеьно что выжгли адксим пламенем психику своей дочке..

И она теперь тоже просто ходячий труп - который не может любить мужа, не может беречь его. А может только жрать. Пить кровь. Доить соки )

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, ВЕЛИКОЕ ДЕРЕВО сказал:

А этот "Pro" сейчас с вами в одной комнате?))

По всей видимости, пикап форум превратился в форум поехавших.))

Дичь какая то. Вы это... между собой клуб шизиков ещё создайте. Бедный тот чувак, ушёл из форума и как следствие начал налаживать личную жизнь, а его фигуру до сих пор обсуждают. Сильно должно быть запечатлил.)) 

Хотя дусинду я все таки знаю не по наслышке: пожалуй самая отбитая мужененавистница на этом форуме. Отличная у вас команда.))

Тот как ты говоришь чувак Pro не ушёл с форума , а  его после многократных предупреждений ушли !  Так и знала , не мог пройти мимо моего поста не плюнув грязью.  Да , мне бы очень хотелось , чтобы Pro и все его мультаки пришли в норму психологически и физически его жизнь наладилась . Тут я солидарна с тобой : мне очень жаль этого Pro, неприятно смотреть как человек сам себе вредит, себя разрушает и портит жизнь и себе и своей бывшей жене , сыну и всем окружающим. Пусть будет счастлив и здоров. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Пэ^ сказал:

Это люди - больные.

Я думаю тебя не удивлю,если скажу,что там бабушка 7Бэшная была.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, vadim12 сказал:

Не вижу ни одного пункта из тех, что я тебе первоочерёдно рекомендовал для собственного развития. Без них вся твоя затея накроется медным тазом.

Принять мужчину таким какой он есть может только военкомат.)

Ну этот человек мужчина лишь по половой принадлежности , а так застывший в псих развитии иногда как пятилетний , а иногда как 12 летний мальчик . Других паттернов поведения я у него не наблюдаю . 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, vadim12 сказал:

1. Повтор модели матери. 2. Угасание/отсутсвие чувств к тебе. Это два совершенно разных мотива. В первом случае, она тупо воспроизводит то, что ее подсознание считает правильным в семье - так правильно и хорошо для семьи, это норма. Т.е. мотив получается благородный, а исполнение аховое.

 Во втором случае, она тупо, подсознательно мстит себе и тебе за собственное разочарование. Т.е. мотив них*я не благородный, хотя исполнение и там и там одинаково.

На мой взгляд тут и 1 пункт и 2. Но мать не общается так с отцом. У них нет любви, но отец не дает себя в обиду. То есть да, они живут можно сказать, как сожители, иногда бывают у них хорошие времена, но о взаимном глубоком уважении говорить не приходится. Но теща так не кричит на тестя, по крайней мере не при мне. Я только видео наоборот, как он кричал на тещу и давал ей подзатыльник по бытовой херне-мелочи.

На счет чувств - тут не то, чтобы отсутствие их вообще. Но угасание явно есть. Возможно рутина нас засосала и ребенок не добавляет огня. Я не работал над тем, чтобы как-то разнообразить наш досуг, а просто плыл по течению. В последнее время у нас нет никаких развлечений, помимо просмотра фильмов дома перед сном. Бывает выходим на улицу, но этого недостаточно, как мне кажется.

-----

Вчера после прихода домой занялся дочкой, поиграл с ней. Жена пошла прибираться на кухню, после чего присоединилась к нам. Я включил ролик про путешествия на телеке и тут она начала первая: о, я читала про это место, там классно, бла бла бла. Ну слово за слово мы разговорились и я ей сообщил, что через 2 дня её подменит её мама, а мы кое-куда пойдем. Она очень обрадовалась, пожаловалась что нечего надеть. На что я сказал: трусики можешь не одевать, на что она сказала: а я не даю на первом свидании. Я говорю - ну это ещё нам предстоит проверить. После всех этих шуточек, потом перешли к обсуждению более глобальных вещей. Я рассказал один вариант (почти без затрат), как нам переехать в 2-ку, так как в однушке уже тесно. Говорит: ты что, готов снять 2-ку, чтобы у нас была отдельная комната для секса? Отшутился и сказал: конечно, исключительно только для этого. Ну и чтобы я мог ночами играть в онлайн игры, а вы мне не мешали своим чутким сном.

После этого перешли к обсуждение нашей ссоры. Оказалось, что той ночью она просила меня помочь с ребенком, взять его на руки, а я не расслышал шепот и воспринял как "не трогай, я сама уложу". В итоге я отвернулся спать, а она взбесилась, что я её проигнорил. После чего и произошла эта ссора на повышенных тонах из-за майки. Тут она превратилась в "маленькую беззащитную девочку, которую обидели", показывает на синяки, которые от меня остались (во время ссоры когда она меня толкала, я схватил её за руку, слишком сильно). Ну тут я её и пожалел, сказал: ну вот за это прости, а чтобы такого не было больше не доводи меня своими криками. Она говорит: в следующий раз я тебя сильно ударю, мало не покажется, я ходила на бокс. Я говорю: следующего раза не будет. Ну в общем она до конца не прогнулась, гнула свою линию, что я если ещё раз применю физическую силу, то она ответит ))) Но в итоге потом извинилась за все плохие слова, которые говорила. Как и говорил Вадим, многие вещи сводил в юмор, не защищался и не наезжал, что дало свой эффект - она от недоумения, что я не стараюсь спорить и что-то доказывать, тоже начинала смеяться и включаться в эту игру.

Как и предполагалось, сейчас мы вернулись снова в нормальный мирный режим. Теперь нужно не дать пойти развитию событий по тому же кругу (неуважение - ссора - примирение). Через пару дней пойдем в ресторан, попробую внести что-то новое в нашу скучную обыденность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
16 минут назад, Unsplash сказал:

ролик про путешествия на телеке и тут она начала первая: о, я читала про это место, там классно, бла бла бла.

А не подумала ли она, что ты решил "загладить вину и взяться за голову", планируя отпуск?

16 минут назад, Unsplash сказал:

я ей сообщил, что через 2 дня её подменит её мама, а мы кое-куда пойдем.

Точно подумала.

17 минут назад, Unsplash сказал:

рассказал один вариант (почти без затрат), как нам переехать в 2-ку, так как в однушке уже тесно. Говорит: ты что, готов снять 2-ку, чтобы у нас была отдельная комната для секса?

И тут ты совсем уж подтвердил ее догадки. Поздравляю, ты в итоге не только признал вину, но и показал меру своей ответственности и все те ништяки, которые ей светят в благодарность за плохое поведение.

19 минут назад, Unsplash сказал:

Оказалось, что той ночью она просила меня помочь с ребенком, взять его на руки, а я не расслышал шепот и воспринял как "не трогай, я сама уложу".

Да ты что, подожди, через неделю она тебе целую историю расскажет, что на самом деле ты ее избил за просьбу помочь с ребенком.

 

20 минут назад, Unsplash сказал:

чтобы такого не было больше не доводи меня своими криками

Тоже плохая практика. Это должно у нее подсознательно отрабатываться, что у действий бывают последствия. Но говорить об этом вслух - это манипуляция, а их мозг не любит.

---

В итоге ты сыграл в плохую игру и сыграл плохо. Сделал явное БББ на ДДД, обесценил собственный ущерб. Нужно было делать Б себе самому, а не жене, при этом сокращая формальные поводы для предъяв. Знаешь почему? Просто твой стимул максимально прост:

26 минут назад, Unsplash сказал:

мы вернулись снова в нормальный мирный режим

стимул вернуться в спокойный режим. Это не движение вперед, а движение назад. С такими стимулами ты ничего не изменишь, а так и будешь защищаться (пусть и лучше). Нужно идти к тому будущему, к которому ты хочешь, вести тех, кто тебе там нужен и тех, кого готов взять с собой. Задумайся.

P.S. интересная у тебя манера изложения. Будто со стороны смотришь, сухо констатируешь факты, как если бы все происходило независимо от твоего участия.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Рибай сказал:

В итоге ты сыграл в плохую игру и сыграл плохо. Сделал явное БББ на ДДД, обесценил собственный ущерб. Нужно было делать Б себе самому, а не жене, при этом сокращая формальные поводы для предъяв. Знаешь почему? Просто твой стимул максимально прост:

поддержу. Вот так всегда: даешь совет и все бегут роняя тапки докладывать ОЖП о своих действиях. Никакого экспромта.

6 минут назад, Рибай сказал:

P.S. интересная у тебя манера изложения. Будто со стороны смотришь, сухо констатируешь факты, как если бы все происходило независимо от твоего участия.

Меня тоже наводит на мысль, что Пэ вчера не зря в истерике бился.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Unsplash сказал:

Как и предполагалось, сейчас мы вернулись снова в нормальный мирный режим.

Молодцы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отх*есосила мужика и он стал более податливым, еще и побежал рестораны заказывать и по ребенку договариваться.

У бабы в голове: "Модель поведения" -> "Сохранить"...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Рибай сказал:

P.S. интересная у тебя манера изложения. Будто со стороны смотришь, сухо констатируешь факты, как если бы все происходило независимо от твоего участия.

Возможно проф. деформация. Пишу много контента (для своих проектов) и по заказу.

 

21 минуту назад, Рибай сказал:

А не подумала ли она, что ты решил "загладить вину и взяться за голову", планируя отпуск?

Там контекст был не про отпуск.

 

21 минуту назад, Рибай сказал:

Точно подумала.

Ей в любом случае уже всё рассказала её мать. То есть она просто не знала куда пойдем, но сам факт, что я звонил теще и просил посидеть с ребенком ей был известен. Да и пусть она будет в приятном ожидании, чем запланирует в это время снова посраться. 

24 минуты назад, Рибай сказал:

В итоге ты сыграл в плохую игру и сыграл плохо. Сделал явное БББ на ДДД, обесценил собственный ущерб. Нужно было делать Б себе самому, а не жене, при этом сокращая формальные поводы для предъяв. Знаешь почему? Просто твой стимул максимально прост:

Мне самому некомфортно находиться в состоянии "войны". Но я не думал, что это прям БББ с моей стороны. Но видимо со стороны виднее.

26 минут назад, Рибай сказал:

Нужно идти к тому будущему, к которому ты хочешь, вести тех, кто тебе там нужен и тех, кого готов взять с собой. Задумайся.

Задумался... Но я до сих пор связываю своё будущее с семьей. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Пэ^ сказал:

 

То же что советует вадим - это вредно. Лишать женщину работы

Цитату плиз? Где я предлагал подобное?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Unsplash сказал:

На мой взгляд тут и 1 пункт и 2. Но мать не общается так с отцом

У тебя то одни вводные, то другие, ранее ты акцентировал общее внимание на том, что в той семье были постоянные ссоры и скандалы... Ладно, инфа твоя, тебе ее и перепроверять.

Ок, пункт 2. Тогда придётся главный акцент делать на развитие себя как личности. В противном случае ты рискуешь потерять абсолютно все позиции. Никакие хитрые приемы здесь не сработают. Нельзя с дворовым уровнем выйти на международный турнир, ты просто не конкурентноспособен по функционалке, технике и мышлению. Как тебя не настраивай на бой, какие хитрости не придумывай, ты просто ляжешь в первом же раунде.)

Аналогия, так сказать.

Иными словами, если девчонка в тебе разочаровалась, то хоть какие линии поведения придумывай - она тебя любить сильнее не станет. В таких случаях надо меняться изнутри, и меняться в сторону расширения своих возможностей и интеллекта. Тогда есть шанс, что тебя начнут сначала уважать и ценить, а потом, возможно и полюбят по настоящему. При этом, можно даже ничего не менять намерено в своих рефлексах - они сами изменяться прямо пропорционально развитию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Unsplash сказал:

Как и говорил Вадим, многие вещи сводил в юмор, не защищался и не наезжал, что дало свой эффект - она от недоумения, что я не стараюсь спорить и что-то доказывать, тоже начинала смеяться и включаться в эту и

Ну молодец, че. Пробуй, экспериментируй, отслеживай тенденции - что работает, что не работает.

По части ссор - это трабл у многих..  тот сказал - этот не понял и полез в бочку, тот его уже не понял... дальше понеслось. Вообще, хорошо если тебя просто не поймут, хуже - если поймут, да неправильно.

2 часа назад, Unsplash сказал:

Мне самому некомфортно находиться в состоянии "войны". Но я не думал, что это прям БББ с моей стороны. Но видимо со стороны виднее

Он ошибается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Удивительно как быстро автор переобулся в своих сочинениях )

Как вот это вот всё

10.01.2022 в 07:57, Unsplash сказал:

Я решил, что моя ОЖП отлично подходит на роль жены и сделал предложение. Со слезами радости в глазах, она говорит «да». И вот здесь что-то начинает идти не так. Мы начинаем иногда ссориться, инициатор ссор всегда она.

Долгие месяцы они ссорились )

10.01.2022 в 07:57, Unsplash сказал:

Когда она понимала, что перегнула, то извинялась и становилась идеальной женой на какое-то время. В одной из ссор она подняла на меня руку, на что я моментально ответил ей пощечиной, чем, естественно, не горжусь

Она его даже била

 

10.01.2022 в 07:57, Unsplash сказал:

В начале отношений я заметил как неуважительно она общается с родителями по телефону, могла грубо ответить, сказать «всё, пока я занята», «да достали вы звонить» и т.д. Однако со мной она была такой нежной и ласковой, что я не придал этому большого значения (а зря, ведь сейчас она также неуважительно общается со мной).

Срывалась на него и не уважала )

 

10.01.2022 в 07:57, Unsplash сказал:

Жена родила здоровую дочку и……. будто бы забыла, что помимо того, что мы она стала мамой, она по-прежнему моя жена. Я ушёл на второй план. Здесь объективно я всё понимаю, но не уверен, что всё в рамках нормы.

Он был ею брошен и забыт полностью

 

10.01.2022 в 07:57, Unsplash сказал:

Чуть ли не круглыми сутками она смотрит всяких Insta-блогеров по грудному вскармливанию, прикорму и т.д

Зависала в интсе безвылазно

 

10.01.2022 в 07:57, Unsplash сказал:

Соответственно пропала близость и секс (который пропал в тот момент, когда узнали, что беременна). Секс был всего несколько раз после рождения дочери. Если я пристаю, говорит, что не хочет. Если хочет, то не всегда получается

Секс исчез как явление )

 

10.01.2022 в 07:57, Unsplash сказал:

В последнее время начались упреки жены, что я мало помогаю, хотя я либо работаю, либо сижу с ребенком, в то время как она сидя с ребенком смотрит сериалы, а в моменты когда я сижу с дочерью – она листает бесконечную ленту Instagram. Она считает, что деньги падают с неба и может себе позволить упрекнуть меня в том, что я сел работать, а не пошел с ней смотреть сериал и не сижу с ребенком. 

Упрёки и моральное давление постоянное )

 

10.01.2022 в 07:57, Unsplash сказал:

Помимо отсутствия секса, у нас последнее время почти каждый день ссоры.

Ругань КАЖДЫЙ день

 

10.01.2022 в 07:57, Unsplash сказал:

Если ребенок плачет, то она срывается на меня. Прямо орет, чтобы я что-нибудь сделал, подхватил дочь и укачал её.

Она на него уже ОРАЛА по всякой ерунде, по любой мелочи такой как плач ребёнка

 

10.01.2022 в 07:57, Unsplash сказал:

Однозначно я в данный момент проиграл на всех полях, доминирует везде она, а я «под каблуком», ведь не могу поставить свою жену на место.

Он оказался под каблуком

 

10.01.2022 в 07:57, Unsplash сказал:

Неуважительное отношение ко мне заметили даже мои родители, когда приходили к нам в гости.

Он опозорился, она его опозорила даже перед его родителями - которые заметили. И что удивительно - никак не отреагировали ) Хотя обычно родители впрягаются в таких ситуациях за ребёнка. И свекровь начинает войну на уничтожение с невесткой своей )

 

И как вот этот весь адский трешачок, по какому такому новогоднему волшебству вдруг не с того не со всего, превратился вот в это во всё? )) Неужто наш Вадим настолько гениален и это всё его заслуги? :lol:

 

3 часа назад, Unsplash сказал:

Она очень обрадовалась, пожаловалась что нечего надеть. На что я сказал: трусики можешь не одевать, на что она сказала: а я не даю на первом свидании. Я говорю - ну это ещё нам предстоит проверить

Что это? ) Боже? ) Ну как ))

Секса не было со времен всемирного потопа, баба на него каждый день орёт )

И тут вдруг она включается в этот бредофлирт и говорит про то на каком свидании она даёт или не даёт? )) Ну и ор выше гор )

 

3 часа назад, Unsplash сказал:

Говорит: ты что, готов снять 2-ку, чтобы у нас была отдельная комната для секса? Отшутился и сказал: конечно, исключительно только для этого. Ну и чтобы я мог ночами играть в онлайн игры, а вы мне не мешали своим чутким сном.

Ага конечно и тут баба соглашается чтобы он снял 2ух комнатную чтобы её трахать в отдельной комнате мог )

В реальной ситуации она бы конечно уперлась и сказала - нет не надо. Я не хочу секса с тем на кого целыми днями ору )

 

3 часа назад, Unsplash сказал:

Ну тут я её и пожалел, сказал: ну вот за это прости, а чтобы такого не было больше не доводи меня своими криками. Она говорит: в следующий раз я тебя сильно ударю, мало не покажется, я ходила на бокс. Я говорю: следующего раза не будет. Ну в общем она до конца не прогнулась, гнула свою линию, что я если ещё раз применю физическую силу, то она ответит ))) Но в итоге потом извинилась за все плохие слова, которые говорила. Как и говорил Вадим, многие вещи сводил в юмор, не защищался и не наезжал, что дало свой эффект - она от недоумения, что я не стараюсь спорить и что-то доказывать, тоже начинала смеяться и включаться в эту игру.

Как и предполагалось, сейчас мы вернулись снова в нормальный мирный режим. Теперь нужно не дать пойти развитию событий по тому же кругу (неуважение - ссора - примирение). Через пару дней пойдем в ресторан, попробую внести что-то новое в нашу скучную обыденность.

 

Ну вот это просто милота такая )) И мудрый Вадим в центре стоит во всём белом - сияет ) Удивительно что он тут делает? )

Но тем не менее. И такое вот бывает, оказывается )

 

Ну а сюжет конечно - просто фантастика )

Такой уровень треша ) такие лютые глубокие проблемы, насилие в семье, ругань ежедневная ) И тут вдруг в один момент - ни облачка на небе ) Всё прошло как с белых яблонь дым ))

 

 

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Unsplash сказал:

Она говорит: в следующий раз я тебя сильно ударю, мало не покажется, я ходила на бокс. Я говорю: следующего раза не будет

Хм.. ответ ни туда ни сюда.. такие моменты упускать не надо, отвешивай комплимент с ходу даже не парясь. 

«- Какая ты у меня многогранная личность:):wub:..». 

 

Сверху надо заходить в таких пируэтах.. сбивать прицел, а не маячить во весь рост перед стрелком.. двигаясь по одной линии - вперёд-назад.) Показал вправо, ушёл влево, сложился вниз, уменьшая силуэт.. перекатился, вновь вырос, опять сложился с уходом в сторону. Пусть ловит, епта.))

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне одно не понятно.. почему такие рефлексы у большинства? У парня неприятности - катится волна грязи на него и жену. У парня затишье - катится волна грязи в адрес его и жены.. Хз, вам не угодишь.)

Такое впечатление, что всем очень нравится воевать, все хотят наблюдать драму, боевые действия, жаждут крови.. Блин, вас бы реально в зону БД.. на три-четыре месяца.. вся охотка бы отпала ))

Откуда столько агрессии? На парня ещё могу понять за что обиделись - не прислушался к чьим-то советам, ладно, обиделись, решили его раскатать, зачмырить, опустить. Но ведь жена его никому ничего плохого не делала из присутствующих.. ее-то за что?)) 

Или это просто наглядный пример автору - как правильно решаются разногласия в семье и как должна создаваться здоровая атмосфера в доме?)

Гениальный план.

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12.01.2022 в 13:54, User1983 сказал:

Я могу связывать (но не факт, что это основная причина) её охлаждение ко мне с тем, что я заперт вместе с ней 24 в сутки. Если в начале отношений и до середины беременности я работал как обычный человек 5/2 с 9 до 18, то перейдя на фриланс и работу из дома я больше потерял (наверное), чем приобрел. Речь не о финансах, а о наших отношениях. То есть нет времени соскучиться, нет такого, что в конце дня каждый рассказывает что произошло за день. Мы постоянно дома, работа-ребенок-быт и всё это в однокомнатной квартире. Секс не случается по 2-м причинам: она не хочет, а когда хочет, то в процессе часто ребенок просыпается (хотя он в другой комнате), начинает плакать и нам приходится останавливаться... оба не удовлетворены оказываются. Помимо того, что я сижу дома, я практически перестал общаться с другими людьми. Если раньше это были коллеги, то сейчас коллег нет, взаимодействую по работе я только через переписку, но это не заменит живого общения. 

Это правда, если сутками сидеть вместе в одном помещении, то кукушка быстро улетит) Я не думаю, что переезд в 2шку сильно изменит ситуацию. В идеале бы снимать вам автор что-то вроде коворкинга, при небольших затратах+100500 моральная разгрузка. Тем более, что стоит коворкинг вполне бюджетно.

Женщине нужно давать скучать, ей нужно давать быть одной, справляться самой, тогда истерик будет меньше и зона ответственности будет больше. А так вы будете сидеть в 2шке и она точно так же сможет подходить и долбить вас по темечку, а вы придумывать, как вырулить из ситуации) 

Я, конечно, верю в волшебную силу Вадима, но ощущение, что ваша жена в целом недовольна вашими отношениями, недовольна браком, свой жизнью и тд и тп. Что-то вроде начальной стадии депрессии. Ей бы помимо ребенка завести хобби какое-то, хотя бы заниматься собой, чтобы не тухнуть в 4х стенах, но как часто бывает, женщина выбирает самое простое, нового Василия, например, который будет давать ей эмоции и осчусшения)

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 года спустя...

Рассчитывал, что не придется мне возвращаться на форум в качестве автора, но увы... Пришлось. Пришел на форум в поисках совета как лучше всего сейчас поступить, чтобы не наломать дров и по возможности сохранить семью, но с определенными условиями. Кратко опишу что произошло за 2 этих года. 

Жена по-прежнему в декрете, я сменил несколько работ, увеличив доход в 3 раза. На год уезжали в другой город (по моей работе), вернувшись домой я снова работаю из дома (что судя по всему большая ошибка). Секс и его периодичность - пришли в норму, недостатка нет. Все в принципе было неплохо, за исключением того, что жена регулярно пилит мозг, что я не уделяю время ребенку, хотя фактически после работы и до сна ребенка - я провожу время с дочкой, хожу на детскую площадку или играю дома. Не всегда активно, так как после работы хочется передохнуть. Но от жены постоянно упреки, что я не разгружаю её, что вся её жизнь - это ребенок, готовка, уборка и так по кругу. Это при том, что даже в своё рабочее время я могу её подстраховать и она может оставить ребенка на меня и пойти в магазин, к врачу или на ВБ за очередными заказами.

Собственно, Критическая Ситуация

На меня навалилось много работы, плюс я развиваю свой проект, который также требует времени. Я попросил жену помочь мне, так как не успеваю ничего. Помощь её заключалась бы в том, чтобы освободить на несколько дней, пока я не разгребу дела, быт и ребенка полностью на себя. Но в результате в этот же день жена попросила поиграть с ребенком, так как её нужно было готовить. Ок, думаю, ладно, поработаю как доготовит. В итоге на следующий день обычная бытовая ссора привела к катастрофе. И тут самое страшное. Не так страшна причина ссоры, как то, как это ссора происходила. В ход от неё шли серьезные оскорбления, заявления, что я ужасный отец, летали вещи, чуть не разбила окно, попав в него предметом. Вылила суп, который готовила весь день в раковину (клиника). Я обычно очень спокойный и рассудительный, но тут не выдержал и начал все высказывать, "благодарить" за её помощь в тяжелый для меня период из-за работы. Еле сдержал себя от рукоприкладства. И самое страшное - весь этот скандал на глазах у ребенка, который заплакал от всей этой ужасной картины. В ссоре я сказал жене (после её оскорблений в мой адрес и её действий), чтобы собирала вещи и уезжала из дома (квартира моя), так как мне такое счастье даром не нужно.

В итоге она собрала сумку, взяла ребенка, позвонила отцу и уехала к родителям. Её отец звонил мне (видимо поинтересоваться что случилось), но я не ответил, как как был на эмоциях и вряд ли этот разговор привел бы к чему-то хорошему. 4 дня назад она уехала и сегодня пришла смс от неё "Не хочешь поговорить?". Ничего не отвечал, в голове мысли о разводе, о том, как я буду с ребенком общаться, что всё не очень просто из-за совсестного ищущества и самое главное ребенка.

Я хз что делать и как быть. Человека судя по всему изменить невозможно и как мне кажется она выросла в семье, где такое отношение друг к другу было нормой. Я бы не хотел, чтобы моя дочь выросла такой же, видя как "мирно" живут мама и папа.

Чего я точно не хочу, так это жизни с женщиной, которая позволяет себе в ссоре разносить пол дома и обкладывать меня оскорбленями. Выход один - развод? Или есть варианты как перевоспитать жену и сохранить полную семью? В мыслях постоянно кручу что ей скажу когда состоится разговор. И единственное, что приходит на ум, так это сказать, что сейчас ребенок пойдет в садик, а ты ищи работу, раз тебя не устраивает сколько времени я уделяю ребенку, вкидывай свою часть денег на ипотеку, коммуналку, продукты, расходы на ребенка. И тогда у нас будет справедливое разделение и денег и времени с ребенком. Но кажется, что разговоры тут бесполезны и действовать нужно в другом направлении. В каком? Направьте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Unsplash сказал:

Выход один - развод? Или есть варианты как перевоспитать жену и сохранить полную семью?

А возможно перевоспитать взрослого человека? Часто слышу фразу эту из разных источников по разным поводам. Например, перевоспитать правонарушителя. Похоже люди сами не видят всей противоречивости и утопичности этой фразы. Воспитывают родители, имея для этого такие рычаги влияния, как безусловная любовь и полная зависимость ребенка от них (психологическая, физическая, экономическая и т.д). 

Во взрослом возрасте ни один человек в мире не имеет таких рычагов влияния на другого. Любовь не безусловна, зависимость может и есть какая-то, финансовая например, но зависимость очень ограничена.

Так что воспитать человек может только сам себя путем титанических усилий и если для этого возникла острая необходимость. Обычно пока жаренный петух в жопу не клюнет такая необходимость не возникает. Это я к тому что у каждого свой жаренный петух. Необязательно угроза развода или даже сам развод становятся толчком. Больше скажу, чаще всего не становится. Девки просто скидывают ребенка на шею родителям и бегут устраивать свою личную жизнь.

Ты в старт топике писал что-то про семейные сценарии вроде? Так и есть. Она в точности повторяет сценарий заложенный в ее семье. Ты, кстати, тоже. В своей. Вопрос еще почему ты так пассивно ведешь себя в конфликте. Да любой человек по началу повторяет семейный сценарий потому что никаких других примеров он и не знает. Потом уже, если пара состоит из двух зрелых людей, способных договориться, возникает свой семейный сценарий. В противном случае все медленно или быстро, но верно идет к разводу.

Твоей даме родители еще и психику испортили своими скандалами. Она эмоционально нестабильна и неуравновешенна.

В здоровых конфликтах знаешь какая установка должна быть? Мы вдвоем против проблемы, а ты против меня, я против тебя...

Зачем ты в конфликте неуравновешенному человеку пытаешься противостоять? Нужно сначала эмоции чтобы у обоих уляглись и потом на спокойную голову уже объяснять что-то. Устанавливать правила обязательные для обоих и т.д. Про твое "непозволительно" тебе 2 года назад писали. Будь аккуратен со своими словами. Непозволительно имеет вес только 1 раз, дальше это слово будет только играть против тебя, показывая какой ты пи#дабол и трус.

Вообщем прошло 2 года, а песнь все та же. Тебя абьюзит жена) Ну и как ты думаешь, можно тут что-то вырулить разговорами с ней или нет? У нее уже привычка сформировалась.

Мой совет.

Бабки ты имеешь, поэтому идете с ней к семейному психологу. Твое слово пока не имеет для нее веса, а терапевт может иметь некий авторитет. Он вам и про семейные сценарии раскажет и покажет что в конфликте учавствуют по сути ваши родственники до второго колена, а не вы. И про семейные правила и про то, как на ребенка влияют ваши конфликты расскажет.

Разговор следует начать так. Мы не может никак найти общий язык и единственной альтернативой разводу я вижу только совместный поход к психологу. Других вариантов нет, ибо я психологически вымотался и еще беспокоюсь за психику нашего ребенка...

Чтобы она понимала, что ты уже морально готов к походу в ЗАГС и других путей у нее нет. Обещания не работают.

Ну это, конечно, если цель ее разговора с тобой не развод))

Изменено пользователем Hatter87 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Hatter87 сказал:

А возможно перевоспитать взрослого человека?

Думаю нет, но думаю можно вернуть уважение к себе. Только видимо одними разговорами этого не добиться.

15 часов назад, Hatter87 сказал:

Вопрос еще почему ты так пассивно ведешь себя в конфликте.

Я не конфликтный человек. Если меня что-то не устраивает, то я спокойно говорю о том, что мне не нравится. Со стороны жены это в большинстве случаев предъявы, а не просьбы. Когда конфликт переходит в острую фазу и на повышенный тон, я давлю аргументами, а она переходит в истерику, слезы, переход на личности. То есть либо мы делаем как она хочет (если это то, на что я могу согласиться, пусть и с неохотой), либо если это что-то для меня очень принципиальное, на что я не категорически не согласен (завести собаку, купить и переехать в дом, на который в принципе то и денег нет), то конструктива не выходил, разговор превращается в обиду, слезы, иногда в оскорбления и крики. В таких случаях я не иду на контакт первый, так как не чувствую, что в чем-либо виноват, на примирение всегда идет она, извиняется и некоторое время идиллия... до следующего конфликта.

15 часов назад, Hatter87 сказал:

Зачем ты в конфликте неуравновешенному человеку пытаешься противостоять?

Я не знаю как реагировать. Вот произошел спор, при переходе на повышенные тона или при упоминании фраз "а ты вот то, а ты вот это..." я говорю: "я не буду общаться с тобой в таком тоне, успокоишься, обсудим". После чего она ходит и демонстративно хлопает дверцами, дверьми, громко и небрежно гремит посудой и т.д. Я не выдерживаю и ввязываюсь в конфликт со словами "не круши дом", от неё "пошел нахрен", ну и пошло поехало.

 

15 часов назад, Hatter87 сказал:

Про твое "непозволительно" тебе 2 года назад писали. Будь аккуратен со своими словами. Непозволительно имеет вес только 1 раз, дальше это слово будет только играть против тебя, показывая какой ты пи#дабол и трус.

Да, тут я знатно обосрался. Как теперь вернуть вес своих слов?

 

15 часов назад, Hatter87 сказал:

Бабки ты имеешь, поэтому идете с ней к семейному психологу.

Есть некие предрассудки, что наткнемся на какую-нибудь психологиню или психолога, типа Марка Бартона и подобных товарищей. Нужны очные сеансы или онлайн сессии тоже подойдут?

 

UPD: Моей матери позвонил тесть, хочет завтра приехать забрать детскую коляску, которая находится в доме у моих родителей. От жены ничего кроме вчерашней смс ("Не хочешь поговорить?"), на которую я не ответил, больше не было.

Изменено пользователем Unsplash (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мой совет - жди от нее более весомых шагов в твою сторону. Это смс ни о чем. 

Если пойдешь навстречу сам, суп тебе в следующий раз на голову выльют...

 

Изменено пользователем Малифисента-1 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27.07.2024 в 20:22, Unsplash сказал:

4 дня назад она уехала и сегодня пришла смс от неё "Не хочешь поговорить?". Ничего не отвечал, в голове мысли о разводе, о том, как я буду с ребенком общаться, что всё не очень просто из-за совсестного ищущества и самое главное ребенка.

Ну вот и посиди в тишине. А жена пусть теперь посидит и на своей шкурке начинает чувствовать, что значит быть РСП
Никакие разговоры никогда не выбивают из головы то, что заложено было изначально в семье. Только жизненные испытания способны создать в мозгу понимание, что что-то идет не так и надо что-то менять. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Ух как каждый раз нервы поднимаются после прочтения таких тем...

Мое мнение - надо и дальше не отвечать на звонки и сообщения. И замки сменить, чтобы внезапно не заявилась со своим ключом. Необходимо, чтобы до нее дошло:

- ты обиделся, но пройдет время и ты остынешь - нет, на этот раз не этот вариант;

- ты манипулируешь расставанием, запугиваешь ее - нет, ошиблась, дорогая;

- ты реально не видишь смысла иметь жену, которая тебя не уважает - правильный ответ.

Если ничего существенного она не предпримет - значит, ей окончательно на тебя наплевать, уважения к тебе как не было, так и нет, и конечно не будет никогда.

Но если она когда-нибудь начнет делать весомые, серьезные шаги к примирению - значит, до нее дошло, что ты всерьез разочаровался в ней, и на 99% склоняешься к разрыву.

В этом случае приходи сюда и спрашивай, как правильно её принимать назад. В любом случае, придется выставить свои условия, и не возобновлять отношения, пока она их не выполнит.

Условия - ну, например, курс совместной терапии у психолога, во время которой ты не будешь вестись ни на какие претензии (типа мало гулял с ребенком итд), будешь отказываться обсуждать что-либо из этого (никакой твой косяк не дает ей права бить окна, выливать суп и повышать на тебя голос), а будешь обсуждать только своё право, оно же - требуемый результат терапии: вытравить из ее прошивки хабальскую хамскую модель поведения, навсегда, ни одного повторения скандала с ее стороны. И, пока не будет гарантии этого - не съезжаться с ней. Понятия не имею, какой гарантии. Пусть психолог расписку пишет, что сожрет свой диплом, если она сорвётся. Пусть лоботомию ей проведут. Не знаю. Но только - никакого примирения до получения гарантий.

Вот если ты ее так напугаешь до усрачки своей неотступностью, бескомпромиссностью, решимостью довести до конца, добиться своего или пошла она на фиг - вот тогда какой-то толк может быть.

Если до совершеннолетия детей она дотерпит - считай твоя победа. А потом можешь гнать ее на все четыре. Люди не меняются.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27.07.2024 в 20:22, Unsplash сказал:

что вся её жизнь - это ребенок, готовка, уборка и так по кругу.

Мне кажется, пора в садик вашей малышке. Или на развивашки. Иногда от этого действительно может ехать крыша и походы в Вайлдберрис не спасают. И дело даже не в фактической загрузке, а в отсутствии возможности побыть наедине с собой, вспомнить, что ты не только приложение к ребенку.

Вам обоим плохо от этих скандалов, думаю ей от них тоже не прекрасно.

Изменено пользователем user3018 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, СтарыйСлав сказал:

Вот если ты ее так напугаешь до усрачки своей неотступностью, бескомпромиссностью, решимостью довести до конца, добиться своего или пошла она на фиг - вот тогда какой-то толк может быть

Автор, прислушайтесь. 
Это я вам пишу как женщина, выросшая в семье с мамой истеричкой, которая никого не уважала, ни мужа, ни детей (нас трое). И ее загруженность - это не оправдание. С нами она была ласковой ровно до того возраста, пока не начинали ей хоть минимально отвечать. Минимальное противоречие ей в ответ просто сносило у нее крышу.

Когда мне было лет 10, я ее уже дико боялась и тихо ненавидела отца за то, что он не может поставить ее на место. С каждым годом становилось хуже - к истерикам и крикам добавилось рукоприкладство, если бы нас не было трое (гнев распределялся то на кого-то из детей, то на отца), у меня точно кукуха поехала бы.

У меня в отношениях с мужем иногда вырывалось неуважительное слово (будто не я это), я извинилась сразу, старалась контролировать себя, но честно, это сложно. Муж никогда не отвечал мне в запале, но я и сама понимала свои косяки, читала разную литературу и статьи на эту тему. Потому что для меня такие отношения в семье- это дно. Ну и почитать о себе, что реактивная реакция - признак, что ты от обезьяны не далеко отошел тоже помогает. И я всю жизнь боялась стать такой, как моя мать.

Вам придется собрать волю в кулак и не оправдываясь ребенком пока не пускать ее обратно - поверьте, ей в родительской квартире будет очень плохо, но для этого нужно время, ведь поначалу мама будет ее жалеть, но потом все вернется туда же, откуда она к вам убежала.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
23 часа назад, Wolha сказал:

Автор, прислушайтесь. 
Это я вам пишу как женщина, выросшая в семье с мамой истеричкой, которая никого не уважала, ни мужа, ни детей (нас трое). И ее загруженность - это не оправдание. С нами она была ласковой ровно до того возраста, пока не начинали ей хоть минимально отвечать. Минимальное противоречие ей в ответ просто сносило у нее крышу.

Когда мне было лет 10, я ее уже дико боялась и тихо ненавидела отца за то, что он не может поставить ее на место. С каждым годом становилось хуже - к истерикам и крикам добавилось рукоприкладство, если бы нас не было трое (гнев распределялся то на кого-то из детей, то на отца), у меня точно кукуха поехала бы.

У меня в отношениях с мужем иногда вырывалось неуважительное слово (будто не я это), я извинилась сразу, старалась контролировать себя, но честно, это сложно. Муж никогда не отвечал мне в запале, но я и сама понимала свои косяки, читала разную литературу и статьи на эту тему. Потому что для меня такие отношения в семье- это дно. Ну и почитать о себе, что реактивная реакция - признак, что ты от обезьяны не далеко отошел тоже помогает. И я всю жизнь боялась стать такой, как моя мать.

Вам придется собрать волю в кулак и не оправдываясь ребенком пока не пускать ее обратно - поверьте, ей в родительской квартире будет очень плохо, но для этого нужно время, ведь поначалу мама будет ее жалеть, но потом все вернется туда же, откуда она к вам убежала.

Сто процентов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А раньше так было? Если разовая акция это, то, значит она из-за декрета на грани и не в ресурсе, без подекста, что типа шутка такая про "ресурс". История тогда вообще про другое и никого ухудшения не будет, как только задолбавшаяся женщина наконец придёт в себя после беременности и родов. После того, что не выйти никуда *одной* из-за ребенка и остальное (кто был 24/7, с 0 и до... тот знает).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, ради вашей темы зарегался на форуме, у меня ситуация 1 в 1. Жена младше, из семьи где отец и мать не стеснялись поносить друг друга и детей.
Беременность, ребенок. Квартира, машина мои. У нее ничего за душой. Родители обоих в другом городе, мы в областном центре.
Случилась ситуация по здоровью, что пришлось работать из дома 6 месяцев. Сейчас восстановился почти, ухожу из дома на работу. В зарплате не терял, работаю головой. Обеспечиваю на 90% семью я, зп выше среднего по региону, остальное детские пособия до 3х лет.
 

После рождения первенца изменилась. Начала на меня сильно агрессировать, затыкает рот при ссорах, чтобы я ее еще больше не бесил. Если совсем разойдется - не контролирует себя, летят предметы, может впиться когтями (было пару раз). Я к ней никогда силу еще не применял, хотя мог бы.

Все время пытаюсь донести до человека, что мне такое общение, срывы и прочие выкрутасы чужды (из благополучной матриархатной семьи).

В общем ситуация у нас 1 в 1.  Идти ей если что некуда, при какой-то ссоре заикалась что снимет квартиру и уйдет. Что я еще по суду должен буду обеспечивать. При этом семью не хочет рушить.

Пробовала подрабатывать (сменить обстановку), при этом я был с ребенком и умудрялся работать удаленно. Все равно морально всегда уставшая, вымотанная, чем бы не занималась. В общем все как у вас - минное поле, не знаешь где рванет.
Готовлюсь морально послать ее, так как горы кортизола уже не вывожу. Ребенка жалко, тоже хочется обуздать эту абьюзивную мегеру, вырулить в правильное русло, такие бабы понимают только с позиции силы (мое предположение), полагаю что тут только метод иглы может помочь. 
Сам позиции сдал со временем, в основном не воевал из-за ребенка, а так бы давно дал под жопу пинка. 
Пришел читать форум после очередной ссоры, вижу не один такой. 

Изменено пользователем FIO (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
07.08.2024 в 09:39, FIO сказал:

такие бабы понимают только с позиции силы (мое предположение), полагаю что тут только метод иглы может помочь. 

Думаю, так и есть. Нужно ставить на место. Уверена, в глубине души она сама понимает, что неадекватно себя ведет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
07.08.2024 в 09:39, FIO сказал:

Пришел читать форум после очередной ссоры, вижу не один такой. 

С сексуальной жизнью тоже всё глухо?

 

Меня вот просто возбуждает сама мысль о такой мужской выдержке. Это дорогОго стОит, всё вот это вот терпеть и не лютовать. Только долго не терпите, жизнь-то одна)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
07.08.2024 в 09:39, FIO сказал:

Автор, ради вашей темы зарегался на форуме, у меня ситуация 1 в 1. Жена младше, из семьи где отец и мать не стеснялись поносить друг друга и детей.
Беременность, ребенок. Квартира, машина мои. У нее ничего за душой. Родители обоих в другом городе, мы в областном центре.
Случилась ситуация по здоровью, что пришлось работать из дома 6 месяцев. Сейчас восстановился почти, ухожу из дома на работу. В зарплате не терял, работаю головой. Обеспечиваю на 90% семью я, зп выше среднего по региону, остальное детские пособия до 3х лет.
 

После рождения первенца изменилась. Начала на меня сильно агрессировать, затыкает рот при ссорах, чтобы я ее еще больше не бесил. Если совсем разойдется - не контролирует себя, летят предметы, может впиться когтями (было пару раз). Я к ней никогда силу еще не применял, хотя мог бы.

Все время пытаюсь донести до человека, что мне такое общение, срывы и прочие выкрутасы чужды (из благополучной матриархатной семьи).

В общем ситуация у нас 1 в 1.  Идти ей если что некуда, при какой-то ссоре заикалась что снимет квартиру и уйдет. Что я еще по суду должен буду обеспечивать. При этом семью не хочет рушить.

Пробовала подрабатывать (сменить обстановку), при этом я был с ребенком и умудрялся работать удаленно. Все равно морально всегда уставшая, вымотанная, чем бы не занималась. В общем все как у вас - минное поле, не знаешь где рванет.
Готовлюсь морально послать ее, так как горы кортизола уже не вывожу. Ребенка жалко, тоже хочется обуздать эту абьюзивную мегеру, вырулить в правильное русло, такие бабы понимают только с позиции силы (мое предположение), полагаю что тут только метод иглы может помочь. 
Сам позиции сдал со временем, в основном не воевал из-за ребенка, а так бы давно дал под жопу пинка. 
Пришел читать форум после очередной ссоры, вижу не один такой. 

Жесть какая:wacko: Создай свою тему, может помогут советом..

Нужно было с самого начала этого треша поставить ее на место и очертить границы. Теперь будет сложнее и методы нужны жестче.

Хотя, если честно, я не очень верю, что это можно кардинально исправить, если только на непродолжительное время...

Если уважения к мужчине нет, это верная дорога к РСП..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13.01.2022 в 17:20, Unsplash сказал:

Ну тут я её и пожалел, сказал: ну вот за это прости, а чтобы такого не было больше не доводи меня своими криками.

Ребята, ну, вы любите друг друга, конечно! Но такое... может потратите деньги на хорошего психолога семейного? Он иногда тупо просто медиатор. Иногда такое надо даже на бизнес встрече, а тут семья )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Женщина просто устала в декрете.  Она задолбалась в  4 стенах с ребенком, уборкой,готовкой.

Ребенка в сад. Жену на работу!  И все!! И некогда будет ссориться,потому что забот будет куча! Не надо рушить семью- помиритесь с ней. Конечно, предварительно ,спокойно поговорите. Вот я уверена что она срывается из за депрессии . Эта частая ситуация в семье с маленьким ребенком. Чтобы такого не было,нужно помогать жене и много разговаривать о помощи друг другу 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Малифисента-1 сказал:

Создай свою тему, может помогут советом.

 

13 часов назад, LubovSay сказал:

С сексуальной жизнью тоже всё глухо?

 

13 часов назад, Wolha сказал:

Думаю, так и есть. Нужно ставить на место. Уверена, в глубине души она сама понимает, что неадекватно себя ведет.

 

Создал тему по своей ситуации, расписал подробнее, велком 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28.07.2024 в 00:22, Unsplash сказал:

Я хз что делать и как быть. Человека судя по всему изменить невозможно и как мне кажется она выросла в семье, где такое отношение друг к другу было нормой. Я бы не хотел, чтобы моя дочь выросла такой же, видя как "мирно" живут мама и папа

В одном моем дворе есть:

а) Сосед с соседкой, две дочки у них, одной четыре, второй девять. Обычная семья, одна машина, подержанная, кВ двушка.

б) В соседнем подъезде, все также, но детей трое - пацан и двойняшки девчонки, по три годика.

Вот объясни мне - как они со всем этим справляются?)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27.07.2024 в 17:22, Unsplash сказал:

Но кажется, что разговоры тут бесполезны и действовать нужно в другом направлении. В каком? Направьте.

Автор, ты классический спермодонор-банкомат, а твоя жена давно течет по бородатым спортсменам. Поэтому и не дает тебе. Это просто аксиома и не ищи никаких других версий. Бредни про психологов забудь - баба-психолог будет ломать тебя вместе с твоей офуевшей женой из женской солидарочки. А к мужику психологу она не пойдет или сбежит после первого занятия где ей скажут что она не права.

Действуй в таком направлении - деньги все сними со счетов и спрячь, машину переоформи на родителей, ценные вещи из дома вывези. Поменяй замки если не ссышь. На вопросы че почему - говоришь что она крушит дом и ведет себя агрессивно. Сам обратно не зови, она должна припозти на животе и лизать ноги.

Деньги на ребенка перечисляй только по большой вежливой просьбе, баба должна понять что без тебя умрет с голоду. И в целом -  спокойно живи, ходи в бассейн, по музеям, по концертам, пока строптивая жена будет с ребенком маяться. Будь жесток.

если она гордячка - то пусть ест траву, если остались крохи разума - то пусть неделю воет на коленях под окнами, может и смягчит твое сердце.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Участник проекта
2 минуты назад, Orbazan сказал:

Автор, ты классический спермодонор-банкомат, а твоя жена давно течет по бородатым спортсменам. Поэтому и не дает тебе. Это просто аксиома и не ищи никаких других версий. Бредни про психологов забудь - баба-психолог будет ломать тебя вместе с твоей офуевшей женой из женской солидарочки. А к мужику психологу она не пойдет или сбежит после первого занятия где ей скажут что она не права.

Действуй в таком направлении - деньги все сними со счетов и спрячь, машину переоформи на родителей, ценные вещи из дома вывези. Поменяй замки если не ссышь. На вопросы че почему - говоришь что она крушит дом и ведет себя агрессивно. Сам обратно не зови, она должна припозти на животе и лизать ноги.

Деньги на ребенка перечисляй только по большой вежливой просьбе, баба должна понять что без тебя умрет с голоду. И в целом -  спокойно живи, ходи в бассейн, по музеям, по концертам, пока строптивая жена будет с ребенком маяться. Будь жесток.

если она гордячка - то пусть ест траву, если остались крохи разума - то пусть неделю воет на коленях под окнами, может и смягчит твое сердце.

Ты ошибся форумом. С такой махровой мизогинией на выход, пожалуйста. Бан. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28.07.2024 в 11:12, Unsplash сказал:

, либо если это что-то для меня очень принципиальное, на что я не категорически не согласен (завести собаку, купить и переехать в дом, на который в принципе то и денег нет)

а с собаками то что не так? Вы мужики, конечно, странные, сначала убиваете в своей женщине все живое, а потом плачетесь. Заведите собаку  - это же лучше, чем развестись, у жены будут сплошные всплески окситоцина. Вообще вам надо с FIO вместе жить, будете понимать друг друга, эмоционально в одной палитре находиться.. как совершенно не удовлетворять и игнорировать потребности жены, а потом удивляться "чо это она, а я ведь чо-ничо", вместе на эту тему душнить дискутировать томными вечерами))))

И как бы вам так помягче сказать, чтобы не обидеть - я жила  и с собакой и с мужиками. Ну как бы, сами поймете с кем лучше?:lol:

Изменено пользователем Bestия (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Bestия сказал:

жены будут сплошные всплески дофамина

От того кто ее выгуливать в 5.00 пойдет будут всплески адреналина.

4 минуты назад, Bestия сказал:

Ну как бы, сами поймете с кем лучше?:lol:

:o

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Aesir сказал:

От того кто ее выгуливать в 5.00 пойдет будут всплески адреналина.

:o

ахах, я в эмоциональном плане, давайте без ваших намеков

Нормально,  гулять вообще супер полезно!  мозги прочищает, кровь не застаивается...  собака - топчик)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, тут такое дело, послал ты, она поинтересовалась хочешь ли ты поговорить, ты сказал «…» и как бы мяч на твоей стороне. Я думаю недели 2-3 вам стоит проветриться. Смотри, что будет происходить в этот период: игра в гордость, или сменится тон, будете ли играть в передачки через родителей. Плохо будет, если совсем на глухо отъедет к родителям. Значимость твоя в таком случае мала, ненулевая безусловно и слово ты свое имеешь, но захочет ли она слушать, сведет ли все в обвинения по типу: выгнал с ребенком(по среди ночи, в чем мать родила, бил пил сидел целый день дома и тп). 
Она к тебе в целом за весь период отношений относилась потребительски или с любовью? испытывала ли чувство вины или неловкости, когда ты дарил подарки или что-то делал для нее, когда она не просила(крышесносы там и тп)?

39 минут назад, Bestия сказал:

собака - топчик

Поэтому теперь всегда твоя очередь ее выгуливать, заодно с рррребенком.

Кстати автор, выгонять не стоило, хитрее было бы уйти. Тем более в этом плане ты более свободен. 

Изменено пользователем Aesir (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие публикации

    • Автор: FIO
      По совету форумчан создаю отдельную тему, может подскажут советом. Вот мой Комментарий и тема, которая побудила изложить мысли. Не пинайте, если где-то фразы будут одинаковые.
      Немного вводных и истории отношений. Познакомились, когда мне было 28, сейчас ей 28 мне 34. Оба тогда работали, завязались отношения. Оба из других городов приехали в областной центр. Она и я после длительных отношений. Жена из семьи где отец и мать не стеснялись поносить друг друга  и детей. У отца доходило до рукоприкладства. Квартира, машина мои, ипотека закрыта. У нее ничего за душой. Через 3 года отношений случилась беременность и ребенок. После рождения ребенка расписались. 
      Я работал, она сидела дома. Родственники все далеко, вертимся вдвоем. Видел, что она очень устает, пытался помогать как мог. Выходные гулял с ребенком, каждый вечер дома, не бухаю, не играю, не тусуюсь. Со временем начали копиться ко мне претензии, то не так, это не так. Количество ссор увеличивалось в геометрической прогрессии. Периодически говорила мол я устала, хочу побыть одна, говорила, что хочет выбираться из дома, хоть на работу, лишь бы отвлечься. Вылазки из дома были в основном с ребенком, при этом я всегда ей предлагал встретиться с подругами, посидеть, поболтать (получалось это очень редко, у всех графики, своя жизнь). Договорились дотерпеть до того момента, когда ребенок пойдет в сад. Ребенок пошел в сад, она начала подрабатывать, но изменений в ней не замечаю, такая же уставшая, нервная, недовольная. (Хотя сама говорила, что все изменится, когда выйду на работу). На 90 % обеспечиваю семью я, зп выше среднего по региону, остальное детские пособия до 3х лет. Ее деньги я не трогаю, пару раз после зарплаты переводила мне какие-то суммы в общий бюджет. Не бедствуем, можем позволить себе чуть больше чем в среднем.
      Как появился ребенок, начала на меня сильно агрессировать, затыкает рот при ссорах (последнее время), чтобы я ее еще больше не бесил. Если совсем разойдется - не контролирует себя (тоже последнее время), летят предметы, может впиться когтями (было пару раз). Я к ней никогда силу еще не применял, хотя мог бы. Виноватит меня в том, что вовремя ее не обнял/поцеловал, поэтому разошлась и не контролирует эмоции. Как можно обнять человека, который в твой адрес агрессирует, мне не понятно, да и считаю это совсем уже безумием. Объясняю, что не могу молчать в ответ на срывы, это адекватная реакция здорового человека. И повторяю как мантру, чтобы перестала неуважительно общаться, тогда и общение будет в целом другим. Получается от нее идет негативный импульс, от меня недовольство, бухтение. Про себя могу сказать: могу поворчать без агрессии, просто высказать недовольство чем то. Если она не срывается в ярость, то уходит в игнор, может молчать несколько дней. Недовольство у нее может вызвать любая бытовая мелочь, мой недовольный вид, что не отвечаю на ее вопрос с первого раза или отвечаю не сразу, что не позвонил или забыл что-то купить. Последнее время иногда стала командовать как ребенком, не просит, а просто говорит дай, принеси. Поправляю ее, говорю что нужно поуважительнее, через пожалуйста. 
      Секс до беременности был частый, после рождения пошел спад, сейчас практически полное его отсутствие (раз в пару недель близость). Сейчас начинаю уже думать о феях, так как с таким ритмом жизни тоже чувствую общее снижение либидо, жизненной энергии. По ее словам в последнее время она либо устала, либо мы в ссоре и нужно несколько дней, чтобы прийти в себя.

      Случилась ситуация по здоровью, что пришлось работать из дома пол года. Сейчас восстановился почти, ухожу из дома на работу. В зарплате не терял, работаю головой. 
      Все время пытаюсь донести до человека, что мне такое общение, срывы и прочие выкрутасы чужды (из благополучной матриархатной семьи, она кстати ставит мне в пример моего отца, который под каблуком у матери, мол вот посмотри как он ей не перечит и т.д.). 
      Идти ей если что некуда, при какой-то ссоре заикалась что снимет квартиру и уйдет с ребенком. Что я еще по суду должен буду обеспечивать. При этом семью не хочет рушить.
      Бывают мирные дни, когда вроде как нормально существуем. Ходим куда-то семьей, проводим время вместе.
      Когда подрабатывала, я был с ребенком и умудрялся работать удаленно. Все равно морально всегда уставшая, вымотанная, чем бы не занималась. Никогда не знаю где она может рвануть, минное поле. Жалко ребенка, который все это наблюдает и слышит. 
      Готовлюсь морально послать ее, так как горы кортизола уже не вывожу. Ребенка жалко, хочется обуздать эту абьюзивную мегеру, вырулить в правильное русло, такие бабы понимают только с позиции силы (мое предположение), полагаю что тут только метод иглы может помочь. 
      С ее позиции я должен быть постоянно внимательным, удобным, не перечить, не реагировать на грубость, в общем идеальной дрессированной собачкой. Я же этому противлюсь, имею свое мнение. (раньше так не было, демка кончилась?). Бывает спрашивает совета и если я говорю мнение, отличное от ее, начинает спорить, обижаться/агрессировать 
      Сам позиции сдал со временем, в основном не воевал из-за ребенка, а так бы давно дал под жопу пинка. 
      Пришел читать форум после очередной ссоры, вижу не один такой. 
      От форума хотел бы получить советы, как можно исправить отношения. 
    • Автор: Seventh sense
      Предлагаю высказаться всем желающим на тему: Нужно ли что бы женщина меняла свою фамилию на фамилию мужа после выхода замуж?
    • Автор: abc21
      всем доброго времени суток! Нам с женой по 26 лет , дочке 3 года . В отношениях уже 6 лет , в браке 4 года. Небольшое предисловие : 
      Так как рано женился у меня и опыта в отношениях толком не было , до жены 3 раза были отношения более менее серьёзные. Начал курить темы по «пикапу» «отношениях» недавно и понял что низкая значимость у меня для жены , не ведущий , нету интереса ко мне со стороны супруги , в общем всё «провалил» . Не понимаю как можно ещё и в отношениях напрягаться , думать как сделать так чтобы я не потерял «значимость» в ее глазах или как ответить чтобы она в дальнейшем прибежала. Может быть потому что я не парился на счёт этой темы у меня сейчас проблема в отношениях . Я вообще такой позиции в отношениях , доминант конечно же мужчина но не ярко выраженный, у женщины тоже должно быть мнение и инициатива. В моём браке я считаю так и происходит , но судя по историям и статьям на эту тему у нас в браке перевес чего то там, не помню уже )
      Хочется конечно многое расписать и выслушать мнение каждого , возможно буду добавлять по ходу дела. Сейчас бы хотел услышать советы на тему что делать и как быть ?!
      Ситуация такая : был корпоратив у жены на 8 марта , пришла домой чуть поддатая и уснула не заблокировав телефон. Захожу в инсту и вижу переписку с бывшим парнем. Они расстались когда она училась ещё в классе 7 , то есть как я понял он первая любовь. В переписке инициатива с её стороны началась репостом про любовь (что то в этом род) , так как там не было ни привет ни пока я понял что они уже долго общаются , просто удаляла чат. Когда мы просто ещё встречались она мне говорила о нем , что он ей написывает постоянно и звонит, мол она его посылает и так далее. На это я внимания не обращал , довольно ясно всё объяснила и дала понять что шансов нету у него. Потом когда уже в браке были видел как он ей названивает и просит пообщаться с ней. Она скидывала и в блок кидала номер. Потом ещё вроде пару раз что то видел , Сообщения или звонок , в общем промелькал он так, а сколько ещё неувиденного мною было только бог знает ) На следующий день после того как увидел переписку спросил зачем ты с ним общаешься ?На что она мне ответила : «тебе на зло» ( до этого она тоже увидела мою переписку с девушкой, с которой познакомился в клубе на корпоративе) я начал логически объяснять что ты никак не могла это назло мне делать если в заранее знала что я никак не увижу эту переписку , чисто случайно увидел ( кстати да , мы не знаем пароли друг друга , раньше все прозрачно было но в какой то момент в телефоны перестали заглядывать ) Думаю ладно ок назло мне , прошу чтобы дала пароль от инсты и я сам от неё пообщаюсь с ним (возможно прослежу что он ей написывает) категорическое нет слышу, прошу тогда чтобы инсту удалила с этим аккаунтом тоже не хочет. Сегодня попросил показать инсту переписки , всё чисто. Как только попросил вк , начала с агрессией вопросы задавать зачем тебе ? ты же не даёшь мне свой телефон, в ответ я ей пароль сказал и свой телефон вручил.Уверен максимально что не было у них встреч : маленький ребёнок ,когда к своим родителям ездит она под надзором и на работе с ней сестра её работает, чисто физически не успела бы либо я сам себя успокаиваю ) Сам я по натуре однолюб и семьянин как мне кажется , но в силу возраста иногда охото гульнуть . Несколько раз мог довести дело до измены но ещё не решался.Первый мой пост , не знаю понятно ли донёс до вас мою ситуацию. Вопрос : Глобальная ли  проблема ? Что делать в дальнейшем ? Как побороть паранойю теперь ? как видите много проблем в наших отношениях , но именно эта самая серьезная думаю , она этого человека знает дольше чем мы встречаемся и общается до сих пор с ним , если бы она не хотела с ним контактировать она бы всё сделала чтобы он не появлялся в её жизни и после пары попыток он успокоился бы. Столько лет написывать звонить,тут прикормка со стороны жены идёт какая то или он реально отмороженный (к сведению у него тоже есть семья и ребёнок ) хз в общем . 
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 152

      Жирухи

    2. 515

      Перезагрузка отношений в браке. Был овощем больше года

    3. 68

      Очередной ДОД!

    4. 152

      Жирухи

    5. 152

      Жирухи

×
×
  • Создать...