Не сказала парню про отъезд в другой город, отношения ухудшились; как восстановить?

[Sophie 3]

Привет каждому. У меня достаточно глупая, но изматывающая меня ситуация, и я буду благодарна за ваши советы и взгляд со стороны.

Мне 29, парню 31, вместе только 3 месяца. 

Предыстория, чтобы лучше понять персонажей. Всё было отлично, парень всегда держал слово, если пообещает - делал, какие-то мои просьбы помочь в чем-либо спокойно принимал и помогал. Интересовался моим мнением (иногда даже удивляли вопросы). Не романтичный, но внимательный и заботливый. Секс был. Живем раздельно. Познакомил с некоторыми друзьями, мамой. В плане поступков у меня к нему вообще никаких претензий, даже, честно говоря, впервые в отношениях с настолько внимательным человеком. Всё было отлично, пока он не сказал мне, что ему не хватает от меня отдачи и он не всегда понимает, что мне нужно и чего я хочу. Это факт: после прошлых неадекватных отношений я правда стала эмоционально закрытой и со стороны могу выглядеть холодной (по факту - эмоции неосознанно прячу и не всегда умею их проявить). Поговорили, рассказала, вроде понял, ну и я стала стараться больше проявлять эмоции. Говорил, что видит это. Но проснулась моя дикая тревожность, всё время жду чего-то плохого. Вероятно, на фоне этого у нас стали часто происходить мелкие ссоры (чаще всего под алкоголем), из-за которых внутри себя я очень переживала, хотя понимала, что незначительные. Скандалов не устраивала, скорее, наоборот: сначала холод, потом нытье. И еще есть такой момент: у него сейчас большие запары с самореализацией, очень часто по этому поводу в напряженных раздумьях (работа, финансы и тд), что сказывается на настроении.

Ситуация. Парень был в отпуске с друзьями, а я дома; общались немного, в основном в контексте, что соскучились. Всё +- как обычно. И в посл.день его отпуска я решила съездить в другой город по делам, не сообщив ему об этом. Узнал из инстаграма. Выглядело, вероятно, так, будто я тусить поехала. Кидала ему какие-то фоточки, но не говорила о причине поездки. Общался со мной очень кратко и холодно, всякие мои "соскучилась", конечно, были проигнорированы. Вернулся, я написала ему о том, что меня беспокоит такая холодность, сказала, для чего ездила, спросила, обижается ли он. Сказала, что нет причин надумывать что-то и что я, наверное, неправильно поступила, что не сказала заранее. Ответил, что "всё норм", но общается со мной по-прежнему мало и холодно. Инициатор переписок я. Прилетел 3 дня назад, но ни намека встретиться. Не понимаю, он просто не отошел от ситуации и все еще обижен или всё совсем плохо.

Финальный вопрос. Как мне следует вести себя в текущей ситуации (учитывая, что не виделись после его приезда), как общаться в онлайне, стоит ли проявлять инициативу или наоборот отойти в сторону немного или что... я уже совсем ничего не понимаю( какие сроки, подводные камни и тд и тп

Цель. Помириться, восстановить отношения.

Заранее признательна вам и простите за глупость) но мне правда очень грустно от сложившейся ситуации

[pazman 1 597]

  19.10.2023 в 10:57, Sophie сказал:

Финальный вопрос. Как мне следует вести себя в текущей ситуации (учитывая, что не виделись после его приезда), как общаться в онлайне, стоит ли проявлять инициативу или наоборот отойти в сторону немного или что... я уже совсем ничего не понимаю( какие сроки, подводные камни и тд и тп

Расширить  

Лучше всего общаться не в онлайне, а в оффлайне.

Предложи ему увидеться.

[Dentaky 1 473]

  19.10.2023 в 10:57, Sophie сказал:

Вероятно, на фоне этого у нас стали часто происходить мелкие ссоры (чаще всего под алкоголем), из-за которых внутри себя я очень переживала, хотя понимала, что незначительные.

Расширить  

Не бухать, если по синьке ссоры и уж тем более, если ты являешься инициатором, это разрушит отношения.

  19.10.2023 в 10:57, Sophie сказал:

проснулась моя дикая тревожность, всё время жду чего-то плохого.

Расширить  

Иди к мозгоправу. Кто виноват, что ты впуталась в отстой в прошлый раз? Только ты. Не умеешь мужиков выбирать, плати. Работай над собой.

  19.10.2023 в 10:57, Sophie сказал:

у него сейчас большие запары с самореализацией, очень часто по этому поводу в напряженных раздумьях (работа, финансы и тд), что сказывается на настроении.

Расширить  

От тебя требуется поддержка, когда это нужно и не лезть под горячую руку, когда чел в активной фазе работы. Морально подбадривай, что все получится, борщи наяривай, заботься и всё будет ништяк.

  19.10.2023 в 10:57, Sophie сказал:

Инициатор переписок я.

Расширить  

Дрочь в интернете своди на нет, это негативно влияет на отношения. Переписки только по делу. Ну и максимум там "доброе утро", "я соскучилась" дежурные. В полемику не вступать и уж тем более ничего не выяснять по переписке.

  19.10.2023 в 10:57, Sophie сказал:

Как мне следует вести себя в текущей ситуации

Расширить  

Ну ты вроде уже сказала, что зря поступила так, как поступила. Позови встретиться, там спокойно затронешь этот вопрос, что так и так, не подумала о том, что тебе может быть неприятно, больше так делать не буду и всё. Проблема то мелкая. Ну и дальше позитивно себя ведешь. Трахнешь потом его и всё станет ровно. Ну а если он холод подрубать начнет и сливаться со встречи, то пока замолчи ненадолго, как отпустит, сам на связь выйдет.

[Sophie 3]

  19.10.2023 в 11:09, pazman сказал:

Лучше всего общаться не в онлайне, а в оффлайне.

Предложи ему увидеться.

Расширить  

Спасибо за ответ. Воспринимаю, конечно, ситуацию так, что он вообще не хочет меня видеть

[Орликин 1 070]

БЗ заваливается на твоего парня. Чтобы нормализовать общение на равных, нужно сделать Дальше. Дай ситуации устаканится у него в голове.

Хотя есть подозрения, что твой парень абьюзер и что то с ним начинать (или продолжать) ни к чему.

[Sophie 3]

Dentaky, и тебе спасибо.

  19.10.2023 в 11:25, Dentaky сказал:

Не бухать, если по синьке ссоры и уж тем более, если ты являешься инициатором, это разрушит отношения.

Расширить  

Абсолютно согласна, сама уже думала об этом. 

  19.10.2023 в 11:25, Dentaky сказал:

Иди к мозгоправу. Кто виноват, что ты впуталась в отстой в прошлый раз? Только ты. Не умеешь мужиков выбирать, плати. Работай над собой.

Расширить  

Кстати, я сходила; это очень верное замечание. 

  19.10.2023 в 11:25, Dentaky сказал:

Дрочь в интернете своди на нет, это негативно влияет на отношения. Переписки только по делу. Ну и максимум там "доброе утро", "я соскучилась" дежурные. В полемику не вступать и уж тем более ничего не выяснять по переписке.

Расширить  

Ок, реализуемо. В целом, после этой ситуации, только если я писала это самое "доброе утро", он отвечал; сегодня ничего не писала, он тоже.

  19.10.2023 в 11:25, Dentaky сказал:

Ну ты вроде уже сказала, что зря поступила так, как поступила. Позови встретиться, там спокойно затронешь этот вопрос, что так и так, не подумала о том, что тебе может быть неприятно, больше так делать не буду и всё. Проблема то мелкая. Ну и дальше позитивно себя ведешь. Трахнешь потом его и всё станет ровно. Ну а если он холод подрубать начнет и сливаться со встречи, то пока замолчи ненадолго, как отпустит, сам на связь выйдет.

Расширить  

Чем дольше не видимся, тем хуже, верно? Могу ли просто без предисловий написать, мол, "давай встретимся? уже две недели не виделись, я соскучилась по тебе)"? А если откажется/сошлется на дела/занятость и тд, отойти в сторонку и ждать, пока разродится?

 

И еще вот скажи, пожалуйста, в целом, как думаешь, он просто обиделся/говнится из-за этой ситуации? Есть же шанс восстановить? При условии, конечно, что я не буду выкидывать приколы вроде этого, не буду по синьке устраивать и в целом буду на спокойном позитивном вайбе.

Еще уезжаю в отпуск через две недели, хочется до этого времени на более-менее комфортное стабильное и доверительное общение выйти. Для этого, конечно, надо быстрее увидеться...

[mon cherrr 1 519]

Автор, косяка за тобой никакого нет. Если сейчас поведёшься на обиженку - дашь проломить свои границы, потом будешь чувствовать себя должной отчитываться ежедневно о своих передвижениях.

Твой парень творит дичь, а не ты) Ты всё объяснила, постаралась выйти на контакт, он выбирает дальше обижаться на... на что? На то, что ты не уведомила его о своих перемещениях по стране?

  19.10.2023 в 10:57, Sophie сказал:

 Как мне следует вести себя в текущей ситуации

Расширить  

Можно использовать классическое мужское "успокоишься - позвонишь") 

[Орликин 1 070]

Автор, у представителей темной триады есть некий ритуал обращения со своими потенциальными жертвами. некие маркеры, которыми они помечают контрольные точки, чтобы прощупывать объект дальше.

Описание твоего ОМП  и его поступков что то смахивает на эти самые маркеры.

Знакомят с друзьями, с мамой, вводят в ближний круг, как бы заявляя на тебя свои права публично - это моя жертва и я ее буду лепить под себя.

Часто поднимают тему "я тебя не понимаю. как мне себя с тобой вести?"

Прощупывают границы допустимого не объяснимыми Дальше.

Возможно, я ошибаюсь, но держи ушки на макушке.

Кстати держать слово и проявлять заботу, на первых порах - это тоже про абьюзеров. Они берегут и лелеют своих будущих жертв.

[Sophie 3]

  19.10.2023 в 12:05, Орликин сказал:

БЗ заваливается на твоего парня. Чтобы нормализовать общение на равных, нужно сделать Дальше. Дай ситуации устаканится у него в голове.

Хотя есть подозрения, что твой парень абьюзер и что то с ним начинать (или продолжать) ни к чему.

Расширить  

Да, про БЗ верно. Причем заваливаться стал, когда у меня эта эмоциональная нестабильность вылезла и боязнь все испортить. 

Думаешь, не надо самой предлагать встретиться? Дело в том, что я сама уеду через 2 недели в отпуск, и хотелось бы до этого времени положение хоть немного поправить ситуацию.

Хз, абьюзер ли, я объективно сказать не могу, конечно.

[Орликин 1 070]

  19.10.2023 в 12:18, Sophie сказал:

Дело в том, что я сама уеду через 2 недели в отпуск

Расширить  

Конечно поезжай. 

Есть одно правило, которое никогда не подводит - не извиняйся слишком долго, иначе твои извинения просто потеряют свою ценность. Парню ситуацию объяснила, извинилась, пошла на примирение. В ответ тишина. Ты свои 50 метров из ста уже прошла и даже больше, теперь дело за ним.

[Sophie 3]

  19.10.2023 в 12:08, mon cherrr сказал:

Автор, косяка за тобой никакого нет. Если сейчас поведёшься на обиженку - дашь проломить свои границы, потом будешь чувствовать себя должной отчитываться ежедневно о своих передвижениях.

Твой парень творит дичь, а не ты) Ты всё объяснила, постаралась выйти на контакт, он выбирает дальше обижаться на... на что? На то, что ты не уведомила его о своих перемещениях по стране?

Можно использовать классическое мужское "успокоишься - позвонишь") 

Расширить  

mon cherrr, спасибо! 

я уехала в соседнюю страну на денек, но думаю, сути это не меняет) 

поди сидит и ждет, когда я напишу, чтобы насладиться своей важностью 

[mon cherrr 1 519]

  19.10.2023 в 12:17, Орликин сказал:

Описание твоего ОМП  и его поступков что то смахивает на эти самые маркеры.

Расширить  

Плюс, судя по реакции автора, она типичная жертва. Извиняется за то, что не смогла предугадать бурную реакцию своего парня на свои совершенно нормальные действия. Так что да, вероятность абьюзера высокая))

[Орликин 1 070]

  19.10.2023 в 12:32, mon cherrr сказал:

Плюс, судя по реакции автора, она типичная жертва. Извиняется за то, что не смогла предугадать бурную реакцию своего парня на свои совершенно нормальные действия. Так что да, вероятность абьюзера высокая))

Расширить  

Действие "Дальше" автору тоже поможеть чуть поостыть и посмотреть на ситуацию с холодной головой. Может я ошибаюсь и это просто старомодный парень, который поступает порядочно и знакомит с мамой девушку, с которой встречается.

Но почему то абьюзеры попадаются чаще, чем старомодные.

[Sophie 3]

  19.10.2023 в 12:22, Орликин сказал:

Конечно поезжай. 

Есть одно правило, которое никогда не подводит - не извиняйся слишком долго, иначе твои извинения просто потеряют свою ценность. Парню ситуацию объяснила, извинилась, пошла на примирение. В ответ тишина. Ты свои 50 метров из ста уже прошла и даже больше, теперь дело за ним.

Расширить  

Да, извинилась, дала понять, что меня беспокоит такое общение. Я понимаю, что была не совсем права и, возможно, ему все еще обидно, но блин, когда человек признает и идет навстречу примирению... я не хочу, конечно, чувствовать себя очень виноватой, тем более, я же не изменять ему ездила))

Как ты думаешь, сколько по времени можно ожидать от него каких-то действий? Если можно так сформулировать

[Орликин 1 070]

  19.10.2023 в 12:35, Sophie сказал:

Да, извинилась, дала понять, что меня беспокоит такое общение. Я понимаю, что была не совсем права и, возможно, ему все еще обидно, но блин, когда человек признает и идет навстречу примирению... я не хочу, конечно, чувствовать себя очень виноватой, тем более, я же не изменять ему ездила))

 

Расширить  

Управлять человеком через чувство вины очень просто. Вот ты уже несешь в себе какое то режущее чувство внутри... Хммм....

  19.10.2023 в 12:35, Sophie сказал:

 

Как ты думаешь, сколько по времени можно ожидать от него каких-то действий? Если можно так сформулировать

Расширить  

Пусть контрольным временем будет твой отпуск. Не выйдет на связь сам, тогда выйдешь ты. без умаляний и коленей. Нейтральное " Привет. Как дела? Мы увидимся?" будет вполне достаточным. Если проявит желание увидится, то дальше будем посмотреть - захочет ли он снова тебя завиноватить или нет.

[Manovar 254]

Автор, как выше писали, перед тобой 100% абьюзер. Любые дальнейшие твои действия и реакции, будут восприняты как слабость. И перестань винить себя, это убого. От тебя не зависило ничего, в любом случае, тебя бы завиноватили. Редко пишу девушкам здесь.

Почитай вот эту тему, девушка там молодая, но тебе есть чему у неё поучится

 

[pazman 1 597]

  19.10.2023 в 11:42, Sophie сказал:

Спасибо за ответ. Воспринимаю, конечно, ситуацию так, что он вообще не хочет меня видеть

Расширить  

Откуда такой вывод? Ты же не предлагала ему встречу.

Что за привычка общаться постоянно в мессенджерах, что-то себе додумывать и накручивать вместо того чтобы назначить встречу и поговорить.

И это в 29 лет, камон.

[Sophie 3]

  19.10.2023 в 12:39, Орликин сказал:

Пусть контрольным временем будет твой отпуск. Не выйдет на связь сам, тогда выйдешь ты. без умаляний и коленей. Нейтральное " Привет. Как дела? Мы увидимся?" будет вполне достаточным. Если проявит желание увидится, то дальше будем посмотреть - захочет ли он снова тебя завиноватить или нет.

Расширить  

Уууфф, я уезжаю на 17 дней( вернусь, получается, только через месяц. Боюсь, что вообще ничего не останется...

 

И да, в прошлых отношениях я была именно как жертва, там очень тяжело было, еле выбралась. Здесь все начиналось нормально, но вот сейчас я иногла ловлю это состояние жертвы, это правда

[Sophie 3]

Manovar, спасибо.

Интересно, что в начале я была менее заинтересованной, и все было легче.

Как-то общались, и он говорил, что были у него абьюзерские поступки, но дескать больше он такого не хочет. Может ли быть, что сейчас такая ситуация произошла ввиду того, что я "включила жертву" и у него уже неосознанно такое поведение включается? Или это мои оправдашки?

  19.10.2023 в 12:42, Manovar сказал:

Автор, как выше писали, перед тобой 100% абьюзер. Любые дальнейшие твои действия и реакции, будут восприняты как слабость. И перестань винить себя, это убого. От тебя не зависило ничего, в любом случае, тебя бы завиноватили. Редко пишу девушкам здесь.

Почитай вот эту тему, девушка там молодая, но тебе есть чему у неё поучится

 

Расширить  

Manovar, спасибо.

Интересно, что в начале я была менее заинтересованной, и все было легче.

Как-то общались, и он говорил, что были у него абьюзерские поступки, но дескать больше он такого не хочет. Может ли быть, что сейчас такая ситуация произошла ввиду того, что я "включила жертву" и у него уже неосознанно такое поведение включается? Или это мои оправдашки?

[Coccinella 145]

Есть тема, прекрасный образчик того, к чему могут привести подобные игрища: 

Все эти манипуляции внутри отношений, чтобы «правильно» все было - ни к чему хорошему в долгосрочной перспективе не приведут. О чем, кстати, Мерч в вышеуказанной теме и предупреждал. Как по мне, все эти «плюсы-минусы» не от здоровой головы идут. Основная проблема в подобных отношениях не решается этой арифметикой. 

В игре «жертва-абьюзер» - люди неосознанно меняются местами. Вчерашняя жертва - сегодняшний тиран.
Обратитесь к нормальному психоаналитику для решения внутренних проблем.
Если парень дорог - просто поговорите без всяких о*уительных в своей манипуляции идей. 

[Dentaky 1 473]

  19.10.2023 в 12:07, Sophie сказал:

Чем дольше не видимся, тем хуже, верно? Могу ли просто без предисловий написать, мол, "давай встретимся? уже две недели не виделись, я соскучилась по тебе)"? А если откажется/сошлется на дела/занятость и тд, отойти в сторонку и ждать, пока разродится?

Расширить  

На мой взгляд, раз ты в отпуск еще уезжаешь скоро и вы 2 недели уже не виделись, то ежели сейчас не встретиться до отпуска, то уже полтора месяца выйдет, а это какой-то зашквар и никакими отношениями нормальными тут не пахнет, связь будет серьезно потеряна.

Я бы на твоем месте предложил встретиться, не вижу в этом ничего криминального, а когда, сама решай. Там можно спокойно эту ситуацию обсудить на позитиве и забыть, она же по факту мелкая, заодно вживую точно расскажет, что конкретно было не так и можно выводы какие-то будет сделать. Ну а если он прямо на мороз пойдет со сливом от встречи, то тогда уже сушить весла, всё было сделано с твоей стороны, что можно. Пусть сидит в ракушке.

Просто вдвоем сидеть в обороне можно сто лет в зависимости от условий, душевных травм, принципиальности и т.д., а в итоге и эти 2 недели. Он принципиальный, ты непреклонная, а в итоге останешься без мужика и кому от этого легче? Мудрее сгладить угол, ибо он мелкий и не навредит это никак, да и ты женщина, тебе проще подстроиться, чем дубовому полену. В будущем просто в зависимости от итогов этой ситуации уже сделать выводы какие-то и скорректировать своё поведение, если у него на этот счет реально какая-то галочка в башке. Либо корректировать его поведение, если у него неадекватная реакция какая-то. В любом случае это нужно обсудить лично, что не так. А до этого момента любые выводы не имеют под собой фактов. И уж тем более говорить о том, что он там какой-то абьюзер и надо отстаивать границы))) У меня кроме смеха такие мысли ничего не вызывают, как будто бы дети в песочнице просто что-то выкрикивают, я все проблемы словами решаю и не парюсь.

[Sophie 3]

  19.10.2023 в 13:26, Coccinella сказал:

Есть тема, прекрасный образчик того, к чему могут привести подобные игрища: 

Все эти манипуляции внутри отношений, чтобы «правильно» все было - ни к чему хорошему в долгосрочной перспективе не приведут. О чем, кстати, Мерч в вышеуказанной теме и предупреждал. Как по мне, все эти «плюсы-минусы» не от здоровой головы идут. Основная проблема в подобных отношениях не решается этой арифметикой. 

В игре «жертва-абьюзер» - люди неосознанно меняются местами. Вчерашняя жертва - сегодняшний тиран.
Обратитесь к нормальному психоаналитику для решения внутренних проблем.
Если парень дорог - просто поговорите без всяких о*уительных в своей манипуляции идей. 

Расширить  

Да, влезать в манипуляции - путь к неврозу, было такое, не хочу больше, если честно. 

[Орликин 1 070]

  19.10.2023 в 13:03, Sophie сказал:

Уууфф, я уезжаю на 17 дней( вернусь, получается, только через месяц. Боюсь, что вообще ничего не останется...

 

Расширить  

У тебя есть две недели до отпуска. Делая постоянные Ближе на его Дальше, вызовешь к себе отвращение.

Абьюзеры не мыслят категориями виноват - не виноват. испытывать чувство вины могут только люди, склонные к эмпатии. Абьюзеры делят людей на два типа "можно контролировать" и "нельзя контролировать". Для этого и ставятся маркеры, которые показывают умеет ли человек подчиняться безусловно, без всяких на то видимых причин, просто по воле абьюзера ини не может.

Если отбросить в сторону подозрения, что он абьюзер, то за оставшиеся две недели, он должен выйти на связь. Это покажет, что ваши отношения ему дороги. Ну а если не дороги, то какой смысл на что то с ним рассчитывать?

Кстати, если он нарцисс, то с ним вполне можно построить отличные отношения. Вот с психопатом нельзя.

Изменено 19 октября 2023 пользователем Орликин (история изменений)

[Yesseniya 165]

Ваш парень нарцисс, правильно Орликин написал. Не вздумайте выходить на связь самой, он виноват, не прогибайтесь. Нарциссы голову так запудрят своими манипуляциями, себя узнавать перестанешь. И от манипуляций не избавишься, будет тянуть к ним и девушки себя винят и думают, что они виноваты. Ждите, пусть сам приходит и извиняется. Вы ничего такого не сделали, и не обязаны о каждом шаге докладывать. Появится ещё, а вы пока собой займитесь, c новыми парнями знакомьтесь. Вообще вашей вины нет. В отпуске отдохнете, может другого встретите) Че мы хуже парней?) Т10М)))

Прочитала две темы и тирании со стороны девушек тут и в той теме от авторов не увидела. От их парней увидела. Абьюзеры и нарциссы оба парня.

Эти двое в темах виктимблеймингом занимаются, обвиняют жертв. По их мнению девушки довели парней до абьюза что ли? Надо было с ними оставаться? И все люди плюсы или минусы. Про БЗ прочтите и инверсию значимости

Изменено 20 октября 2023 пользователем Yesseniya (история изменений)

[ORejede 19]

  19.10.2023 в 13:03, Sophie сказал:

Уууфф, я уезжаю на 17 дней( вернусь, получается, только через месяц. Боюсь, что вообще ничего не останется...

Расширить  

Очень вероятно, что так и будет или будете еще долго и сложно разгребать потом уже прошедшую историю.

Продолжая рекомендацию @Dentaky, добавлю, что вы, автор, не на чудесные сложности в отношениях набрели, а 99% из 100% - просто увесисто накосячили со своей поездкой в понятиях своего ОМП:  1) не предупредили об отъезде (какие мотивы для таких тайн?); 2) уехали, если не ошибаюсь, в соседнюю страну? (такая поездка не образуется сиюминутно, если только ее не кто-то другой организовывает, приглашая вас); 3) создали условия, чтобы ОМП о вас беспокоился и тревожился неизвестностью (не знаю, были ли вы во время отъезда на связи?); 4) дразнили его в инсте фоточками; 5) по возвращении, вероятно, отписались протсо в стиле, что "в этом не было ничего серьезного", м.б. попутно извинились; 6) далее ушли в ЛИ

и теперь ждете от него любви, эмоций, позитивного общения и т.п. Вы это серьезно?..))

Автор вы СДЕЛАЛИ своему ОМП "дальше" и "плохо", но ничего, кроме сообщений, НЕ СДЕЛАЛИ в плане "ближе" и "хорошо".

Встречайтесь с ОМП в оффлайне, настаивайте на этом, объясняйтесь/извиняйтесь искренне, трахайте его, чтобы год потом помнил. И уже тогда в отпуск с легкой душой). Иначе даже не ДОД дождетесь...

Изменено 20 октября 2023 пользователем ORejede (история изменений)

[Coccinella 145]

  20.10.2023 в 04:54, Yesseniya сказал:

Прочитала две темы и тирании со стороны девушек тут и в той теме от авторов не увидела. От их парней увидела. Абьюзеры и нарциссы оба парня.

Эти двое в темах виктимблеймингом занимаются, обвиняют жертв. По их мнению девушки довели парней до абьюза что ли? Надо было с ними оставаться? И все люди плюсы или минусы. Про БЗ прочтите и инверсию значимости

Расширить  

Прочтите про реактивную агрессию.

 

Плюсы и минусы - это про адскую созависимость. Это про нездоровье. Баланс значимости туда же. Нельзя быть умеренным алкоголиком или осторожным героиновым торчком.
 

Если говорить про Арт607, то ей ни в коем случае не надо было оставаться с бывшим мужчиной. Очень жаль, что девушка не обратилась в полицию - это могло бы спасти других + люди, подобные ему - понимают только силу. 
И опять же, основная проблема не была решена, во всяком случае, это не было описано. Значит, девушка может в будущем встречать и искать мужчин еще более абьюзивных, а это не всегда может закончиться так относительно хорошо. 
Это одна из самых страшных тем на форуме. 

А в этой теме «дикая тревожность и ожидание чего-то плохого» автора - это только притвор.
Нужно находить и разбираться с первоисточником.

Изменено 20 октября 2023 пользователем Coccinella (история изменений)

[Mr. Eagle 405]

Делай Д, пока он не перестанет вести себя как сучка.

[AIexa 39]

  19.10.2023 в 10:57, Sophie сказал:

Всё было отлично, парень всегда держал слово, если пообещает - делал, какие-то мои просьбы помочь в чем-либо спокойно принимал и помогал. Интересовался моим мнением (иногда даже удивляли вопросы). Не романтичный, но внимательный и заботливый

Расширить  

Внимательный и заботливый, бз на тебе
 

 

  19.10.2023 в 10:57, Sophie сказал:

сё было отлично, пока он не сказал мне, что ему не хватает от меня отдачи и он не всегда понимает, что мне нужно и чего я хочу

Расширить  

Подтверждение что бз на тебе, а парень не на опыте
 

 

  19.10.2023 в 10:57, Sophie сказал:

Парень был в отпуске с друзьями, а я дома; общались немного, в основном в контексте, что соскучились. Всё +- как обычно. И в посл.день его отпуска я решила съездить в другой город по делам, не сообщив ему об этом. Узнал из инстаграма. Выглядело, вероятно, так, будто я тусить поехала. Кидала ему какие-то фоточки, но не говорила о причине поездки. Общался со мной очень кратко и холодно, всякие мои "соскучилась", конечно, были проигнорированы. Вернулся, я написала ему о том, что меня беспокоит такая холодность, сказала, для чего ездила, спросила, обижается ли он. Сказала, что нет причин надумывать что-то и что я, наверное, неправильно поступила, что не сказала заранее. Ответил, что "всё норм", но общается со мной по-прежнему мало и холодно. Инициатор переписок я. Прилетел 3 дня назад, но ни намека встретиться. Не понимаю, он просто не отошел от ситуации и все еще обижен или всё совсем плохо.

Расширить  

Ну собственничество у него такое, думает что на другой чапалах поехала сидеть, мирись
Также он все таки чутка вычитал теории с инета и сделал правильную вещь с игнором, хоть и выглядит как обиженка, потому что это не соответствует ему

Все что парень пытается сделать - это выправить бз, а в теме его уже называют законченным арбузером

[Sophie 3]

Всё же я внемла рекомендациям @Dentaky, @ORejede, @pazman встретиться и поговорить; прошло все ок, было видно, что он соскучился. И да, сознался, что было неприятно. Меня не виноватил ни разу, наоборот, была очень теплая встреча.

Спасибо всем откликнувшимся) у меня в целом, безотносительно ситуации, появилось много пищи для размышлений

@AIexa и ты, думаю, тоже прав оказался

[Tokento 12]

  23.10.2023 в 16:01, Sophie сказал:

Всё же я внемла рекомендациям @Dentaky, @ORejede, @pazman встретиться и поговорить; прошло все ок, было видно, что он соскучился. И да, сознался, что было неприятно. Меня не виноватил ни разу, наоборот, была очень теплая встреча.

Спасибо всем откликнувшимся) у меня в целом, безотносительно ситуации, появилось много пищи для размышлений

@AIexa и ты, думаю, тоже прав оказался

Расширить  

Вот это я зашел в женскую ветку) Но как же, тут же опытные девушки (и парни) увидели абъюзера, нарцисса, виктимшейминг, жертву, выписали диагноз, сказали, что и видеться нет смысла, и писать, а тут такое))

Забавно, конечно, и показательно, что насоветовать тут неокрепшим умам могут того, чего не надо.

Если девушка / парень, с которыми у вас 3 месяца ЛТР, неожиданно едет в другую страну, не предупреждая и не объясняя это, то это нормально? Серьезно? Это как минимум подрывающее доверие действие, как максимум могло спокойно привести к разрыву, если бы автор темы послушала большинство советчиков.

[Yesseniya 165]

  25.10.2023 в 12:55, Tokento сказал:

Вот это я зашел в женскую ветку) Но как же, тут же опытные девушки (и парни) увидели абъюзера, нарцисса, виктимшейминг, жертву, выписали диагноз, сказали, что и видеться нет смысла, и писать, а тут такое))

Забавно, конечно, и показательно, что насоветовать тут неокрепшим умам могут того, чего не надо.

Если девушка / парень, с которыми у вас 3 месяца ЛТР, неожиданно едет в другую страну, не предупреждая и не объясняя это, то это нормально? Серьезно? Это как минимум подрывающее доверие действие, как максимум могло спокойно привести к разрыву, если бы автор темы послушала большинство советчиков.

Расширить  

три месяца и что? О каждом шаге теперь обязаны докладывать? Пароли от телефона, банковских приложух не надо? Ни с кем теперь не общаться, в отношениях же

[Tokento 12]

  25.10.2023 в 13:57, Yesseniya сказал:

три месяца и что? О каждом шаге теперь обязаны докладывать? Пароли от телефона, банковских приложух не надо? Ни с кем теперь не общаться, в отношениях же

Расширить  

есть разница между "докладывать о каждом шаге" и о том, чтобы предупредить, что ты едешь в другую страну, не говоря уже о городе. У нормальных партнеров есть такое понятие как заботиться и волноваться друг о друге. Мало ли по какой причине она рванула без предупреждения.

Не вижу смысла сейчас спорить, у всех свои нормы поведения в отношениях. Но это не повод был вешать на парня кучу ярлыков.

Я в отношениях считаю нормой о таких вещах предупреждать (не спрашивать разрешения, а именно предупреждать) и не потому что мне потом закинут предъяву "где был, с кем был", а потому что уважаю девушку, если полез с ней в ЛТР. Если бы со мной так поступили, я бы сделал выводы и дал понять, что больше такое не прокатит, а не сидел в обиженках, как этот парень. Я тоже абузер?) 

И вообще слабо себе представляю, как можно планировать поездку за границу и тупо общаясь с ОЖП хотя бы вскользь об этом не упомянуть. Они же, наверное, о чем-то общаются, верно?

[Орликин 1 070]

БЗ просто выровнялся, но люди не становятся другими за такой короткий срок. Думаю, что будет продолжение.

[Katmancha 282]

Добавлю к вышесказанному

 Тревожность не с того ни с сего - тоже...то ли след от прошлых отношений, то ли сигнал в этих отношениях. 

Изменено 25 октября 2023 пользователем Katmancha (история изменений)

[Yesseniya 165]

  25.10.2023 в 14:41, Tokento сказал:

есть разница между "докладывать о каждом шаге" и о том, чтобы предупредить, что ты едешь в другую страну, не говоря уже о городе. У нормальных партнеров есть такое понятие как заботиться и волноваться друг о друге. Мало ли по какой причине она рванула без предупреждения.

Не вижу смысла сейчас спорить, у всех свои нормы поведения в отношениях. Но это не повод был вешать на парня кучу ярлыков.

Я в отношениях считаю нормой о таких вещах предупреждать (не спрашивать разрешения, а именно предупреждать) и не потому что мне потом закинут предъяву "где был, с кем был", а потому что уважаю девушку, если полез с ней в ЛТР. Если бы со мной так поступили, я бы сделал выводы и дал понять, что больше такое не прокатит, а не сидел в обиженках, как этот парень. Я тоже абузер?) 

И вообще слабо себе представляю, как можно планировать поездку за границу и тупо общаясь с ОЖП хотя бы вскользь об этом не упомянуть. Они же, наверное, о чем-то общаются, верно?

Расширить  

Они поговорили, вроде все норм. Если он сейчас себя так ведет, что после замужества будет? Прикует к батарее? Нельзя никуда без разрешения парня свалить? абьюзер он

[Palki 1 320]

  20.10.2023 в 04:54, Yesseniya сказал:

Ваш парень нарцисс, правильно Орликин написал. Не вздумайте выходить на связь самой, он виноват, не прогибайтесь. Нарциссы голову так запудрят своими манипуляциями, себя узнавать перестанешь. И от манипуляций не избавишься, будет тянуть к ним и девушки себя винят и думают, что они виноваты. Ждите, пусть сам приходит и извиняется. Вы ничего такого не сделали, и не обязаны о каждом шаге докладывать. Появится ещё, а вы пока собой займитесь, c новыми парнями знакомьтесь. Вообще вашей вины нет. В отпуске отдохнете, может другого встретите) Че мы хуже парней?) Т10М)))

Прочитала две темы и тирании со стороны девушек тут и в той теме от авторов не увидела. От их парней увидела. Абьюзеры и нарциссы оба парня.

Эти двое в темах виктимблеймингом занимаются, обвиняют жертв. По их мнению девушки довели парней до абьюза что ли? Надо было с ними оставаться? И все люди плюсы или минусы. Про БЗ прочтите и инверсию значимости

Расширить  

Парень не нарцисс, нарциссов то вообще в реальности ничтожно мало и огромная вероятность что вы его в своей жизни не встретите. 
В чем именно вина парня? В том что девушка уехала он узнал из сс. Это как минимум показывает несерьезность женщины к данным отношениям. Женщины на маникюр когда идут 100500 раз об этом скажут, а тут срыв в другой город. 
 

 

  20.10.2023 в 04:54, Yesseniya сказал:

Че мы хуже парней?)

Расширить  

Как можно писать хуже парней?) мужчина это одно, женщина другое. 

Жена возвращается ночью домой слегка навеселе и помятая. Муж спрашивает:
- Где ты была?!
- Да вот... Ты мне изменяешь?.. Изменяешь... Вот и я решила тебе изменить...
- ДУРА! Мы же семья!!! Так что, когда я трахаю - это мы трахаем, а когда тебя трахают - это нас трахают!!!

Кстати вы можете поискать в мужском разделе отношение парней к девушкам которых нашли в период когда те делали как вы написали т10м

 

  20.10.2023 в 04:54, Yesseniya сказал:

Прочитала две темы и тирании со стороны девушек тут и в той теме от авторов не увидела. От их парней увидела. Абьюзеры и нарциссы оба парня.

Эти двое в темах виктимблеймингом занимаются, обвиняют жертв

Расширить  

Что за среда у вас, где вокруг вас вымышленные абрбузеры. 
 

Если почитать женские темы, то когда парень занимается своими делами, то он негодяй нарцисс абьюзер пропал, некст нужно кидать и тд. 
 

А если посмотреть на общую картину, то женщина ходила с кислым лицом и ныла(из за своих проблем с самореализацией и тд), а потом просто пропала. Напиши парень такую ситуацию в мужском разделе с огромной долей вероятности ему посоветуют некст и учитывая туманность этой поездки будут правы.

[Sophie 3]

 

Моя поездка обусловлена необходимостью личного присутствия с паспортом в организации, это не была развлекательная поездка в какой-нибудь Дубайск. И это действительно не было запланировано заранее (выбирать день поездки тоже особой возможности не оказалось).

И верно подметила @Katmancha про тревожность - да, это след от прошлых отношений.

Как, получается, и то, что я думаю не грузить человека, у которого последний день отпуска, запланирован перелет, своими проблемами и делами; все люди разные, кто-то видит в этом какой-то негативный подтекст) равно как и про маникюр: кто-то 100500 раз об этом сообщает мужчине, кто-то вообще не сообщает об этом, ибо непонятно, зачем такая инфа нужна 

[Орликин 1 070]

  26.10.2023 в 22:12, Palki сказал:

Парень не нарцисс, нарциссов то вообще в реальности ничтожно мало и огромная вероятность что вы его в своей жизни не встретите. 
 

Расширить  

Нарциссическое расстройство личности встречается довольно редко, но это патология. А нарциссическое поведение (общенародное "нарциссизм" - явление широко распространенное. И характеризуются таким поведением, как правило, дети, воспитанные матерями - одиночками из среднего и не благополучного классов.

[Palki 1 320]

  27.10.2023 в 12:49, Орликин сказал:

Нарциссическое расстройство личности встречается довольно редко, но это патология. А нарциссическое поведение (общенародное "нарциссизм" - явление широко распространенное. И характеризуются таким поведением, как правило, дети, воспитанные матерями - одиночками из среднего и не благополучного классов.

Расширить  

В чем проявляется нарциссизм?)

[Орликин 1 070]

  27.10.2023 в 13:24, Palki сказал:

В чем проявляется нарциссизм?)

Расширить  

Две стороны одной медали. Аверс - безосновательное высокомерие, не развитая эмпатия, манипулятивное поведение.

Реверс - глубоко несчастный человек.

[Palki 1 320]

  27.10.2023 в 13:29, Орликин сказал:

Две стороны одной медали. Аверс - безосновательное высокомерие, не развитая эмпатия, манипулятивное поведение.

Реверс - глубоко несчастный человек.

Расширить  

Где именно тут в самой обычной и простой ситуации у героев есть якобы нарц поведение? В этой теме облепили ярлычками как автора, так и героя. 
Конечно это очень удобно вешать ярлычки. 
Парень вполне логично и закономерно поступил в данной ситуации, нужно отметить без какой либо жести. За девушкой в какой то степени есть косяк. 

[Орликин 1 070]

  27.10.2023 в 14:02, Palki сказал:

Где именно тут в самой обычной и простой ситуации у героев есть якобы нарц поведение? В этой теме облепили ярлычками как автора, так и героя. 
Конечно это очень удобно вешать ярлычки. 
Парень вполне логично и закономерно поступил в данной ситуации, нужно отметить без какой либо жести. За девушкой в какой то степени есть косяк. 

Расширить  

Я не лепил на парня ярлыков, Я указал, что проявляются шаблонные маркеры в поведение МЧ автора, свойственные абьюзерам. Дело не в ситуации с поездкой в другой город. Парень устанавливает контроль и задает стандарты поведения для автора, а это и есть абьюзивный подход к взаимоотношениям.

[Palki 1 320]

  27.10.2023 в 09:47, Sophie сказал:

 

Моя поездка обусловлена необходимостью личного присутствия с паспортом в организации, это не была развлекательная поездка в какой-нибудь Дубайск. И это действительно не было запланировано заранее (выбирать день поездки тоже особой возможности не оказалось).

И верно подметила @Katmancha про тревожность - да, это след от прошлых отношений.

Как, получается, и то, что я думаю не грузить человека, у которого последний день отпуска, запланирован перелет, своими проблемами и делами; все люди разные, кто-то видит в этом какой-то негативный подтекст) равно как и про маникюр: кто-то 100500 раз об этом сообщает мужчине, кто-то вообще не сообщает об этом, ибо непонятно, зачем такая инфа нужна 

Расширить  

Посмотрите как это выглядит со стороны парня, все же просто. Парень вас об отпуске с друзьями предупредил?

[Palki 1 320]

  27.10.2023 в 14:06, Орликин сказал:

Я не лепил на парня ярлыков, Я указал, что проявляются шаблонные маркеры в поведение МЧ автора, свойственные абьюзерам. Дело не в ситуации с поездкой в другой город. Парень устанавливает контроль и задает стандарты поведения для автора, а это и есть абьюзивный подход к взаимоотношениям.

Расширить  

Можете отписать это простыми словами?)

[Орликин 1 070]

  27.10.2023 в 14:08, Palki сказал:

Можете отписать это простыми словами?)

Расширить  

Скажем, решил ты завести себе собаку. Каким ты видишь твое с ней совместное сосуществование? Вы будете вместе гонять кошек, рыть землю и нюхать жопки других собачек? Или собака будет знать, что гадить дома нельзя, грызть мебель нельзя, кусаться нельзя? Предполагаю, что более вероятен второй вариант, потому что именно ты будешь устанавливать контроль и порядок проживания для вас двоих, но никак не собака.

Если собака решит убежать по своим собачьим делам в другой город, то ты всем своим видом покажешь ей, что ты ею не доволен, потому что ты потерял контроль над своей собакой.

[Palki 1 320]

Весело гонять кого то с собакой не мешает тому, что собака будет хорошо воспитана. 
 

Вот не могу из примера понять где тут пример про абьюз или нарцис чет то там. 

Изменено 27 октября 2023 пользователем Palki (история изменений)

[Sophie 3]

  27.10.2023 в 14:06, Palki сказал:

Посмотрите как это выглядит со стороны парня, все же просто. Парень вас об отпуске с друзьями предупредил?

Расширить  

Так отпуск - это запланированное мероприятие.

Касаемо того, что я не сказала заранее - я извинилась, и для чего я ездила - он знает. Но такая продолжительная обида мне непонятна. Может, и сейчас какой червяк сидит. Потому и был вопрос, как коммуницировать теперь

 

[Palki 1 320]

  27.10.2023 в 15:08, Sophie сказал:

Так отпуск - это запланированное мероприятие.

Касаемо того, что я не сказала заранее - я извинилась, и для чего я ездила - он знает. Но такая продолжительная обида мне непонятна. Может, и сейчас какой червяк сидит. Потому и был вопрос, как коммуницировать теперь

 

Расширить  

Так ведь и у вас была запланированная поездка 

[Sophie 3]

  27.10.2023 в 15:14, Palki сказал:

Так ведь и у вас была запланированная поездка 

Расширить  

Я не планировала никуда в выходные ехать. Получила ответ, что только личное присутствие с паспортом; ок, взяла билет на ближайшее время и поехала, ибо в понедельник на работу и тогда уже я этот вопрос не решу.

[Yesseniya 165]

  27.10.2023 в 14:52, Palki сказал:

Весело гонять кого то с собакой не мешает тому, что собака будет хорошо воспитана. 
 

Вот не могу из примера понять где тут пример про абьюз или нарцис чет то там. 

Расширить  

@Palki @Sophia @Орликин

Объясните и мне пожалуйста. 

Изменено 27 октября 2023 пользователем Yesseniya (история изменений)