АнтиДОД+Увод /Мало времени/

[Black Fog]

Приветствую всех.

Краткое описание темы - выход из ДОДа+увод с разрушением ЛТР

таких тем валом - форум мною прокурен до дыр,

более или менее похожее что-то есть в теме

http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic=53615

но

у моего случая есть ключевые отличия.

1. Т10Д, Т50Д и Т100Д давно пройдены с тех пор.

2. ОЖП не мечется в поисках "сама не знаю чего",

у нее в жизни все уравновешенно и она в зоне комфорта.

3. У ОЖП есть удаленное ЛТР, летом горящее перейти в брак.

4. ОЖП 8-ка (и это ДААААЛЕКО не только мое мнение), причем оч. самодостаточная

и уравновешенная.

5. Мое общение с ОЖП носит периодический дружеский характер,

иногда раз в неделю иногда раз в три месяца - как правило по моей инициативе.

6. МЧ ее живет оч. далеко и летом ее просто отсюда увезут.

моя цель - ЛТР.

Таким образом получается = преодоление ДОДа + увод ОЖП

при этом имеется жесткое ограничение по времени - месяц - полтора

а так же не возможность прямой конкуренции с МЧ ввиду его удаленности

и отсутствия информации о нем. кроме рост вес возраст.

Итак заинтересовало? тогда идем дальше!

Не думал что вернусь сюда, ибо форума накурен.

Результаты есть и все бы ничего но...

Пришел я на этот форум очень давно. 4 года назад

Когда участников и сапортов можно было по пальцам сосчитать.

Пришел после того как получил от нее ДОД.

Причем мы сначала начали встречаться,

потом меня культурно слили. Затем я пользуясь нахождением в общих

компаниях вроде бы все возобновил, сделав Дальше и поиграв интуитивно с ней, но

потом начались материальные проблемы и меня снова слили ))

Сейчас вспоминаю об этом с умилением, но тогда это был НОКАУТ!

мне впервые отказала девушка. да еще и младше меня на три года.

сейчас мне 24. тогда 21 и 17 соответственно. учились в одном универе. она сейчас заканчивает.

после конечно отказы были но это было уже при наборе опыта и 98% из них

были связаны с темой "да я наслышана что ты уже с полгорода успел и я тебе на одну ночь"

полгорода преувеличено но опыт был - опыт не разочаровал.

вернемся к прологу.

Итак:

ознакомившись с творениями огурцова, долгачева и проч проч ...

выкурив пол этого форума и пол лавера - тогдашних (сейчас это уже нереально)))))

я понял что слили меня потомучто

1. ее значимость была гипер завышена.

2. ресурса вкладывалось немеренно. временного, материального.

3. ее стервозный характер никак не укрощался, кроме прямых конфликтов.

4. опыта мне тогда еще не хватало (15-20 зачетов - да и те интуитивные и однотипные)

5. На фоне более старших ее тогдашних ухажеров наверное бледно выглядел.

6. Неуверенность пытался компенсировать настырностью и понтами.

да чего там говорить я просто влюбился как дурак по уши.

в виду жизненных обстоятельств я искал тогда ЛТР (хотя и слова такого не знал)

девушка на 200% подошла мне в карту..... и оказалась мне не по зубам - съела меня как салат.

Ключевой фактор секса не было.

В общем туда мне была и дорога в ДОД.

Еще один момент - когда мне сказали ДОД.

я спокойно ответил ". ДоД для тех кто хочет жить мнимой надеждой,

реальной дружбы быть между нами не может так как друзей у меня хватает. Мы не будем общаться"

Это на мой взгляд сохранило часть реноме. и самолюбия.

Тем более что в универе мой статус был повыше.

Поэтому когда мы пересекались на факультете - я мог спокойно глядеть сверху. курс старше - заслуг больше.

мета "хрен с тобой собака серая". хотя признаюсь злоба конечно внутри была, но наружу я ее не показывал.

За исключением ее случая я вообще-то особо в ТФНстве замечен не был.

да и во всех остальных сферах жизни довольно преуспел.

Яркая внешность, сильный интеллект, круг общения от мажоров или фриков до военных и спортсменов от единоборств.

Кстати компания последних наверное дала все же закалку. Но и забавлялись друзья потом тоже от души. Как и я в аналогичных ситуациях над ними.

ОЖП в отличие от меня в бл**стве пикаперстве замечена не была и 2 года

провстречалась с одним МЧ которого послала два года назад.

потом повертела одним знакомым (на сколько выяснял - без зачета)

и смоталась на лето из города - за границу там нашла себе хахаля

с которым умудрилась обручиться. нынешним летом снова съездила.

зимой он приезжал сюда. я хотел пересечься с ним чтобы узнать врага в лицо

и понять на каких контрастах и недостатках играть, но его визит был коротковат.

ОЖП имеет такое свойство - флиртуя - использует мужчин от души.

- еще 4 года назад видел у нее НА СТОЛЕ собрание сочинений Карнеги.

что же она сучка сейчас читает? )))

но в ЛТР - надежна как стена. за 2 года ее ЛТР десятки парней обломали

копья но без результатно. Не удивлюсь что и сейчас она тихонько маструбирует в душе.

ожидая летней свадьбы. хотя те ее МЧ которых я знал - люди объективно слабые духом - может любила? ХЗ!

мне кажется она лидировала в отношениях хотя точно утверждать не могу.

Повторю слова многих что пикап мне открыл глаза

я окреп духом. Стал увереннее во всем.

счет девушек давно за сотню после этого ДОДа.

так же за эти годы возмужал. накачал мускулатуру. Рост итак под 2м.

закалил характер. стал наверное взрослее.

Понял что с девушками нужно ресурс выдавать дозами - дразня,

чтобы их мотивация всегда была выше твоей.

многие задавались вопросом - кого ты ищешь - я отвечал принцессу епт! ))))

кстати за это время так же имел одно годичное ЛТР. которое закончилось два года зазад

из-за склочности дамы и моего бл**ства. (побочное действие пикапа)

хотя вроде сейчас угомонился - поднял планку и потенциальных целей стало в разы меньше.

хотя у нас город невест прямо скажем.

кстати во время ЛТР был равнодушен к сабжу топика так как любил ЛТР-ку. но если сейчас абстрагироваться

то понимаю что ЛТР-ка конечно значительно менее мой типаж.

Я себя упорно уверил что хрен с ней с золотой рыбкой.

Я то - ДРУГГОООЙЙЙ!!!

и тут полтора года назад встретился с ней на одном двухсуточном грандиозном кураже на природе

она только вернулась из первой поездки и была в дикой эйфории от нее и от МЧ которого встретила.

я поняв, что переломать такой пик эмоций не выйдет (сам знаю что такое вернуться с классного куррорта с бурным романом)

врубил позитивный пофигизм и на теме "о привет" завел общение для того чтобы понять а что собсна да как?

собрав более или менее инфу так ей и сказал - "Имя, глянешь как через полгода эмоции улягутся".

Через месяц праздновали ее ДР я без подарков ))

сейчас общаемся во фрейме друзей.

периодически пьем кофе или ходим куда-нить в кино.

мое мета - я такой чудесный, а с ней у нас просто общуха по интересам.

ее мета - а почему бы и нет - интересно же, тем более что ей никто не нужен.

Мне это нужно было для того чтобы понять две вещи.

чем она вообще сейчас дышит и нужна ли она мне.

1. чем дышит уже описал и допишу далее.

2. нужна.

Понимаю что повсплывали якоря. Но при этом мысленно сравнивая более 120 ОЖП с тех пор понимаю что для ЛТР - ниодна ее не превзошла бы.

-внешность.

-ум и чувство юмора

-чувство вкуса

-сильный характер.

-отношение к семье

-умение как быть сдержанной так и отрываться на все сто. (не люблю сюсюкания)

хотя от нее не веет волной секса при ее то пушечной внешности, но тем не менее это редкое сочетание когда мне

одновременно и хочется девушку и мне интересно с ней разговаривать и проводить время. А это бывает ООООЧЕНЬ редко.

меня уже все знакомые осуждают мол ты довыбираешься со своими поисками совершенств!!!

Сейчас существует неплохой дружеский раппорт.

Но дружбой это назвать нельзя.

Если мы завтра перестанем общаться никто из нас не умрет.

хотя нам очень легко вместе, общение шутки, стеб просто до упаду. (подружки блин )))

осенью праздновали дни рожденья.

Мое - безумный сабантуй на природе.

и ее в кафе.

мое было сильнее. она была удивлена что было много очень разных людей. и все вокруг меня прекрасно ладили - праздник прошел

прошел стихийно, весело, безбашенно и невероятно позитивно.

ее тоже был приятный, но все было как на детском утреннике. даже родители в начале были. бурей эмоций это уже не назовешь.

она это поняла.

Темы разговоров - разные. но про х*и девочка пытается утилизировать темы.

хотя я особо не усердствовал.

Недавно зашел разговор как мы изменились. причем она завела.

я - думаю я вообще другой человек сейчас.

она - да. это нельзя не заметить.

а я изменилась? если да то в чем?

я - Имя, сейчас за тобой приедет такси и я не буду начинать такой разговор чтобы его оборвать.

Она - хорошо. продолжим в другой раз.

При следующей встрече. Сама спросила.

Я как-то и подзабыл об этой теме - поэтому начил утилизировать как проверку)))

она же стала интересоваться моим мнением что же в ней поменялось.

я решил что это возможность воткнуть в ее самодостаточности и невозмутимость осиновый кол.

поэтому (искренне) сказал:

я- Приницпиально - ничего!

она - как так?

Я - Видишь ли - в чем по твоему изменился я ?

она - стал увереннее. спокойнее. Независимее. Видно что твое мнение не похоже на другие и оно лично твое а не пересказанное чье-то как отчасти было раньше. ты сменил половину круга общения. Понятно что видишь ясно цели.

я - Могу сказать что я целенаправленно работал над своей личностью. Над взглядами на определенные вещи. Над ценностями.

Изменения могут быть вызваны обычными процессами взросления - уверенность, жесткость, хитрость.

А есть вещи которые без целенаправленного развития не разовьются - критическая оценка событий, определенные ценности, закалка, цельность личности и многое другое.

она - то есть я не развивалась?!

я - развивалась но экстенсивно. то есть психологический портрет не поменялся. просто стала чуть сдержаннее чуть четче смотришь на вещи. Но цели остались те же. ты как ребенок в магазине игрушек - рашьше хотела всего, а сейчас определилась с любимой темой игрушек.

она - давай конкретнее без метафор! какие факты в основе такого вывода?

я - ты же знаешь что дело всегда не в фактах а в нашем к ним отношении. поэтому и вывод я сделал не с твоих действий или

событий, а с того как ты о них говоришь, насколько они важны для тебя, как ты к ним относишься - это тебя характеризует.

она - приведи пример.

я - пример - для тебя очень важны материальные ценности, ты за них держишься. Считаешь потребительское поведение в обществе нормальным.

она - ну и?

я - а я считаю что чем проще к баблу относишься тем легче оно к тебе идет. в этом случае ты управляешь им, а не зависишь от него.

потом мы че-то отвлеклись от этой темы, но видно было что она масло в голове гоняла.

и постепенно начала хмуриться.

уже в машине (кстати она меня домой отвезла - мой пафосный жоповоз на ремонте - у нее папина малолитражка)

она - бла-бла вот ты меня выставил какой-то недоделанной!! (крючок проглотила)

я (понимая что раппорт то же бы не похерить) - все норм - у тебя еще все в переди.

дал ей кстати на этой встрече фильм 99-франков - очень неплохо бьет по потребительскому отношению к жизни. она просила

что-нить нестандартное. вот и дал ей нежесткое ))

Напоследок что то заговорили снова обо мне

она - ты карьерист но не зацикленный, а вот в девушках ищешь что-то совершенное.

я - а-то вкусы просты - достаточно лучшего! Принцессу! ))

она - и где ж ты ее возьмешь?

я - ты мне кстати можешь помочь - у тебя есть на примете принцессы?

она - ну не знаю.... такая-то...

я - да какая она блин принцесса..!

она - ну моя сестра, но она замужем!

я - ее пока пропустим.

(добалю что ее лучшая подруга - моя бывшая одногруппница)

она - ну вот подруга

я - я это уже проходил, кстати когда я ее просил найти принцессу она мне тебя посоветовала,

правда с оговорками что ты стервоза.

она - и? )

я - ну вот - у тебя нет выхода! если не найдешь мне принцессу то так и остановлю выбор на тебе!

она заулыбалась - посмотрим-поищем!))

я - ищи - иначе сделаю тебя своей принцессой!

Запарился уже писать.

Допишу ее портрет

не обращает внимание на детали

не терпит критики

раздражительна в критической ситуации

любит яркость и вызов.

она из семьи небогатой, но амбициозной. плюс есть старшая сестра - ей около 30. тоже красотка.

Но еще та хышныца! )) и амбиции на красивую жизнь от родителей и сестры - это прям бросается в глаза.

ЖДУ советом ЖЕЛАТЕЛЬНО ПРОФИ!

Советов типа:

-пожелай ей удачи

-отпусти ее и будет тебе щастья тонна.

-забей

-в мире миллионы других

-ты зациклился.

НЕ НАДО! для таких вариантов мне помощники не нужны.!!!

я не зациклился - не получу ее - буду окучивать оставшиеся миллионы.

про игнор - не катит - из-за ограниченности времени!

из-за этого же ограничения - нет права на ошибку. (так бы ни за что не заставил себя три часа тыкать клаву)

нужен блиц.

без волшебных таблеток.

но эффективно. стратегия - тактика.

мысленно вгоняю себе установку что она просто кусок мяса стоимостью в 8 баллов!

добыча.

раньше с другими помогало.

это действительно БОЛЬШАЯ ЦЕЛЬ. Помешательства нет!

есть объективное понимание того что человек мне подходит!

[zabrosov]

иди в ветку соблазнение

[Finally]

Пришлось открыть блокнот чтобы читать и писать не сбивась с мыслей.

Сразу извиняюсь за свой русский. ну и плюс немного пьян.

Тема твоя очень интерестна.

я скажу даже не тема а проект.

Тебе нужно:

получить полное доверие,

заставить сомневаться в решениях, создать личность (в ней противобрствующую что выведет ее из зоны комфорта),

мысли и мнение что она ошибается (не в отношениях со своим иностранным МЧ. а в общем что она может ошибатся, принимать не правильные решения...)

выведи ее из зоны комфорта.

Как я пониял из написанного, она любит (а кто же не любит) эмоции.

Дай. Дай эмоций.

На чем строятся отношения на расстоянии?! На хороших воспоминаниях и на Б-Б - ББ-ББ - БББ-БББ

и так постоянно до некоторого времени.

Забери от нее его Ближе. РЕвностью с его стороны самое оно.

Убери от нее способы связи насколько возможно. заставь думать под любым предлогом что некоторе время ей не надо общатся.

Увези идеал на море, в горы. Любой предлог - думаю расскажешь. И дай ей емоции которые буддут покруче воспоминаний о иностранце.

Дай ей увидеть что и тут - (почемуто думаю, что манит ее заграница как красные труселя ) с тобой она будет получать те необходимые, и такие желанные и даже большие емоции!

Узнай что сейчас читает - сам перечитай.

(Если финансы позволяют) Напечатай сам книгу небольшую занеси в типографию пусть налепят обложку, только чтобы она не догадалась - скажи прогресивный супер пупер автор - последственник карнеги и дай почитать. Она прочтет.

Не глупа - поймет! только не переборщи с целями в книге - все мысли должны быть трамплином к одной твоей промежуточной цели.

Мало вводных данных про нее! какую музыку слушает, книги, какие ценности, что что было настолько интерестно и какие емоции дал ей тот злополучный отдых?!

Давай инфу сюда будем думать.

Попробую подсумировать:

Вывести из зоны комфорта.

Создать в ней душевные разногласия.

ограничить получение ближе от ее предпоглагемого МЧ.

Подтолкнуть к правильным мыслям,

Дать эмоции с тобой. С тобой (тут могу посоветовать смотри большее на нее в глаза, на образ. Задумчиво, с улыбкой уверенно вгоняй втранс на каждом "свидании")

Смотри на нее.

Ценности опять таки ценности - не хватает информации. Будешь знать их поиграй в игру - предложи написать на листочке ресторане цели желения, желаемое. и сам пиши - в идеале очень много но НЕ ВСЕ пункты должны совпадать.!

ох торкнуло.

зы на тему подписался

[SikTh]

Really hard challenge.

ИМХО - крышесносы в студию. Причём такие, чтоб были похожи на случайные. Лимитировать свидания до 1-1,5 часов максимум. И за это время вливать тонну ресурса. Учитывая, что срок ограниченный, позитив надо давать ударными дозами. И хоть как-то, но надо выйти из фрейма "Подружка". Поцелуй хоть как нибудь - на форуме есть два-три приёма, как это сделать. Ну и полностью поддерживаю про вывод из зоны комфорта. + придумай метафору про то, что отношения на расстоянии - бред. Ну и без небольшого "Д" всё таки не обойтись.

На тему тоже подписался.

[CrusaderX]

Всё-таки есть на свете порядочные девушки Ты не сможешь её увести, так как она принципиально с тобой не станет общаться, и правильно делает.

[Dimmonix]

нет раппорта, она в роли Приза, ты 4 года замурован просто в формате ДРУГ и продолжаешь там быть.

ЖДУ советом ЖЕЛАТЕЛЬНО ПРОФИ!

Советов типа:

-пожелай ей удачи

-отпусти ее и будет тебе щастья тонна.

-забей

-в мире миллионы других

-ты зациклился.

НЕ НАДО! для таких вариантов мне помощники не нужны.!!!

да трахни ты её наконец-то. как тебе совет?

ПС. а что если я скажу что ты не в её вкусе?

ППС. В соблазнение - так как соблазнения никакого ты вообще не сделал.

ПППС. В машине надо было не мозг ей трахать, а лапать и трахать её

[Black Fog]

Всё-таки есть на свете порядочные девушки Ты не сможешь её увести, так как она принципиально с тобой не станет общаться, и правильно делает.

)) пусть засунет свою порядочность себе .... )

[Виталий(_I_)]

Ооо) Крутая тема, наконец-то что-то стоящее из настоящего жизненного соблазнения

в экстремальных условиях)

Сам только что из того же самого, с заграницей, женихами, хатами, тачками только дода

не было и знакомы неделю. С успехом на 100 баллов.

Сразу - на её МЧ пох, забудь о нём, в дальнейшем не упоминай.

5. Мое общение с ОЖП носит периодический дружеский характер,

иногда раз в неделю иногда раз в три месяца - как правило по моей инициативе.

Сколько встреч за последние 3 месяца? Какой характер встреч?

Наверняка калибровал её отношение к тебе на данный момент. Выложи.

Рвал шаблоны поведения "подружки"? Чё получил?

Не удивлюсь что и сейчас она тихонько маструбирует в душе. ожидая летней свадьбы.

Nota Bene! Важно.

периодически пьем кофе или ходим куда-нить в кино.

мое мета - я такой чудесный, а с ней у нас просто общуха по интересам.

ее мета - а почему бы и нет - интересно же, тем более что ей никто не нужен.

Зря.

(подружки блин )))

Пикапер блин ))

я - ищи - иначе сделаю тебя своей принцессой!

В этом месте меня стошнило.

И чё ответила?

любит яркость и вызов.

Важно.

про игнор - не катит - из-за ограниченности времени!

Хм. Спорно. Но в Б-Д играть по-любому придётся.

добыча.

Бинго!

Ответь на вопросы, пока подумаю.

[Black Fog]

нет раппорта, она в роли Приза, ты 4 года замурован просто в формате ДРУГ и продолжаешь там быть.

да трахни ты её наконец-то. как тебе совет?

ПС. а что если я скажу что ты не в её вкусе?

ППС. В соблазнение - так как соблазнения никакого ты вообще не сделал.

ПППС. В машине надо было не мозг ей трахать, а лапать и трахать её

Насколько я помню из книг - раппорт это состояние комфорта и доверия в общении.

это есть.

но как только я теряю концентрацию она соскакивает с крючков.

заходил из формата друг потомучто хотел сначала пробить - а нужна ли мне эта птица вообще!

а вот выйти оттуда и есть сабж.

во вкусе. сама говорила... называла привлекательным. но не об этом речь.

да трахни ее... стебанул ) может ей перед этим в печень?

в машине и я и она спешили - это раз.

во-вторых, не на разогреве был бы просто послан. и все.

слишком сильная ее внешяя целевая установка на спешку.

Диммоникс - если чесна ожидал более чего-то более конструктивного.

[Старый Лис]

Че-то здесь явно не сходиться.

Автор по своим впечатлениям нам описал чуть ли не богиню, а по поступкам - идиотку.

Съездить на курорт на пару недель, потрахаться и сразу же обручиться - это да, поступок настоящей женщины.

Из какой страны-то хоть м\ч известно? Случаем не гаряччий южнай мужчына, который просто догадался затащить ее в постель?

Правильно тебе написали, трахни ее. Нет, не мозг. Т100Д сделал? Так в чем проблема? Может ты тоже веришь в любовь на растоянии? Хватит разговоров, действуй.

[Виталий(_I_)]

Парни, очень просто давать советы а-ля "Чё паришься, будь альфой, трахни её!"

А если ты не альфа? Надо мозг прикладывать.

[Старый Лис]

Альфа, не альфа, какая разница? Автор общается с ОЖП как друг, а другом быть не хочет... возможно, надо просто перестать быть другом, а?

[Виталий(_I_)]

novik77, я не спорю, ты прав. Реально в итоге надо перестать быть другом и трахнуть её.

Это логика людей, которые никогда не были в шкуре автора.

Открою секрет - автор не знает или сомневается, КАК ему перестать быть другом и трахнуть

её за определённое время. Он знает ЧТО делать, но не знает КАК.

Весь процесс соблазнения бесспорно упирается в простую структуру,

но иногда надо пошевелить мозгами и поиграть на инстинктах и эмоциях.

[Старый Лис]

novik77, я не спорю, ты прав. Реально в итоге надо перестать быть другом и трахнуть её.

Это логика людей, которые никогда не были в шкуре автора.

Нет. Это как раз таки логика людей, которые были в шкуре автора, проходили через все это и поэтому для этих самых людей тут все предельно ясно.

Не ясно другое. В чем заключается проблема автора? Он не знает как устроить свидание\крышеснос\засос\все_что_угодно? В чем конкретно нужна помощь?

Женщины у него были, схему действий он знает. Так в чем проблема? В каком-то конкретном элементе этой схемы? Или все проблема в том, что автор просто боится ошибиться?..

Вот в чем вопрос.

[Виталий(_I_)]

Нет. Это как раз таки логика людей, которые были в шкуре автора, проходили через все это и поэтому для этих самых людей тут все предельно ясно.

Ты не так меня понял.

Чтобы понять автора, надо залезть в его шкуру и вспомнить себя в его ситуации.

В чем заключается проблема автора?

Проблема в том, что чтобы выйти из ДОДа, по всем правилам сначала нужен игнор,

а времени на него у автора нет.

Значит надо идти против правил. И чтобы что-то посоветовать кроме "трахни её!", для меня лично информации маловато.

А темка интересная, люблю такие.

[Старый Лис]

Ну что ж. Для начала попробую определиться с кем мы имеем дело. Все что автор узнал и поведал нам об ОЖП можно разделить на две группы.

Сопли:

-красивая внешность.

-ум

-чувство юмора

-чувство вкуса

-сильный характер.

-отношение к семье

-умение как быть сдержанной так и отрываться на все сто.

И то, о чем можно реально поговорить:

-не терпит критики

-раздражительна в критической ситуации

-вертела парнями, пока дрочила в ванной

-обручилась после курортного романа

-из семьи небогатой, но амбициозной

-любит яркость и вызов.

Начнем. Не обращает внимание на детали. О чем это говорит? Об оторванности от реальной

жизни, эмоциональной нестабильности. Детали, она считает "скучными подробностями". Непрактична в повседневной жизни.

Что касается раздражительности, то это опять же свойственно людям эмоциональным, не умеющим

владеть собой, не готовым к переменам, болезненно реагирующим на критику. Неприятие критики

есть ни что иное как нежелание развиваться. Она считает есть два мнения: мое и неправильное.

Она оторвана от реальной жизни и летает в облаках. Клиническая степень избалованности.

Немаловажную роль играет и происхождение, семья. То что у нее обостренное самолюбие и чрезмерное самомнение это и так всем понятно.

Даю гарантию что ни за какого иноземца она летом не выйдет. Она пассивно ждет принца (принцесса, блин), а этот чел не более чем экзотичная отмазка почему я не одна (у нее же все должно быть особенно!). Только не смейтесь, но есть подозрение, что они даже не спали. Во всяком случае 3 встречи (пусть и на неделю-две) за 2 года, как и поспешная ретировка зимой говорят об этом. На месте автора я бы забил на этого м\ч и не слушал бы никакое дерьмо про него.

Но и нагло стебать тоже не стоит. Вывести ее из равновесия очень просто. Мне очень понравилось как автор сказал ей "ты не развиваешься". Это ее задело. Поверь. Но тут проблема и в том, что и обидеть ее очень просто. Надо быть осторожным с Б-Д. Рви шаблоны.

Вобщем, девушка - стандартная 8-ка. Хотя, возможно, она еще и перфектционистка. Человек эмоциональный, не имеющий твердой почвы под ногами. Легко увлекается. Проблемы до сих пор не вижу. Ты, кстати, прыжок с парашутом не пробовал?

[Black Fog]

Сколько встреч за последние 3 месяца? Какой характер встреч?

Наверняка калибровал её отношение к тебе на данный момент. Выложи.

Рвал шаблоны поведения "подружки"? Чё получил?

3-4 характер такой какой описал.

Калибровал. при легкой кинестетике К0 либо К+

как то ляпнула неуклюже - "не приставай ко мне"

я ответил - "это за приставания разве что в детском саду сочтут"

отношение как к сопернику но в нейтрале.

На свой день Ре рвал - получил широко раскрытые глаза и незнание куда деться с ее стороны.

На свой ДР после кафе тащила в клуб со всей компанией пару раз чмокнула в губы и долго уговаривала поехать.

поехать не мог. обстоятельства были. но это было еще осенью.

Nota Bene! Важно.

притворюсь молью - подержу мыльницу ))

Зря.

а как тогда?

Пикапер блин ))

во многом останавливает то что если накосячу то некогда будет исправлять ошибки.

поэтому и права на ошибки нету.

хотя как кто-то великий сказал - хочешь соблазнить - будь готов потерять.

В этом месте меня стошнило.

И чё ответила?

да не... тут завышения значимости не было.

это скорее было "не найдешь мне достойную жертву станешь ею сама, извини дорогая"

ответила что поищет. никакого "никем я тебе не стану" не прозвучало.

хотя ей это было и не нужно.

любит яркость и вызов.

Важно.

Вот поэтому и уедет. У нас город небольшой тысяч 300. хотя и очень красивый.

тут именно нужно пушить хвост. но не для нее, а просто демонстрировать что у меня все оч. бурно.

бля раздражает собсная безлошадность. заипался пешком ходить когда табун в боксе стоит. асфальт-то уже сухой ))

про игнор - не катит - из-за ограниченности времени!

Хм. Спорно. Но в Б-Д играть по-любому придётся.

просто игнор подразумевает длительность. а тут на два-три месяца не пропадешь.

В Б-Д. придется. если честно особо это никогда не юзал. тк. соблазнял всегда на пике ОЖП-ных эмоций.

по натуре спринтер.

добыча.

Бинго!

АГА!!!

Думаю главная ошибка в том что бью в сознательное (пусть и успешно)

а нужно бессознательное...

но ОЖП держит свой эмоциональный фон под жестким контролем.

[Виталий(_I_)]

но ОЖП держит свой эмоциональный фон под жестким контролем.

В общем ясно.

Со стороны явных НЕТ не видно, скорее какое-то ПОХ. Это проще.

По поводу "нельзя бояться потерять" - это верно.

Что бы сделал я.

Надо порвать фрейм "Никто", используя фантазию.

Самцовость врятли будет воспринята адекватно, для неё ты не альфа.

Эмоции надо. Обязательно. Без них никак.

Я бы устроил приключение. С эмоциями. Представление в студию!

Можно с ментами. Погоня, руки на капот, наручники, чтобы она тебя поцеловала в засос или вам пипец)))

Норм кстати, если море по колено, и она НУ ПРЯМ ТАК нужна.

Если после такого скажет пнх, то можно сдаваться.

[Black Fog]

Че-то здесь явно не сходиться.

Автор по своим впечатлениям нам описал чуть ли не богиню, а по поступкам - идиотку.

Съездить на курорт на пару недель, потрахаться и сразу же обручиться - это да, поступок настоящей женщины.

и ездила два раза на несколько месяцев. этой зимой он приезжал.

Открою секрет - автор не знает или сомневается, КАК ему перестать быть другом и трахнуть

её за определённое время. Он знает ЧТО делать, но не знает КАК.

ВОТ именно! поэтому этот топик и появился.

Не ясно другое. В чем заключается проблема автора? Он не знает как устроить свидание\крышеснос\засос\все_что_угодно? В чем конкретно нужна помощь?

Женщины у него были, схему действий он знает. Так в чем проблема? В каком-то конкретном элементе этой схемы? Или все проблема в том, что автор просто боится ошибиться?..

Вот в чем вопрос.

ок. на явное свидание она не придет. можно просто ей не говорить а просто назначить встречу.

Крышеснос. вот тут - скромный трабл. В нашем городе ее как и меня уже сложно чем-то удивить.

попробую курнуть форум глубже на эту тему. хотя и прямым советам буду благодарен.

И то, о чем можно реально поговорить:

-не терпит критики

-раздражительна в критической ситуации

-вертела парнями, пока дрочила в ванной

-обручилась после курортного романа

-из семьи небогатой, но амбициозной

-любит яркость и вызов.

Начнем. Не обращает внимание на детали. О чем это говорит? Об оторванности от реальной

жизни, эмоциональной нестабильности. Детали, она считает "скучными подробностями". Непрактична в повседневной жизни.

Что касается раздражительности, то это опять же свойственно людям эмоциональным, не умеющим

владеть собой, не готовым к переменам, болезненно реагирующим на критику. Неприятие критики

есть ни что иное как нежелание развиваться. Она считает есть два мнения: мое и неправильное.

Она оторвана от реальной жизни и летает в облаках. Клиническая степень избалованности.

Немаловажную роль играет и происхождение, семья. То что у нее обостренное самолюбие и чрезмерное самомнение это и так всем понятно.

Даю гарантию что ни за какого иноземца она летом не выйдет. Она пассивно ждет принца (принцесса, блин), а этот чел не более чем экзотичная отмазка почему я не одна (у нее же все должно быть особенно!). Только не смейтесь, но есть подозрение, что они даже не спали. Во всяком случае 3 встречи (пусть и на неделю-две) за 2 года, как и поспешная ретировка зимой говорят об этом. На месте автора я бы забил на этого м\ч и не слушал бы никакое дерьмо про него.

Но и нагло стебать тоже не стоит. Вывести ее из равновесия очень просто. Мне очень понравилось как автор сказал ей "ты не развиваешься". Это ее задело. Поверь. Но тут проблема и в том, что и обидеть ее очень просто. Надо быть осторожным с Б-Д. Рви шаблоны.

Вобщем, девушка - стандартная 8-ка. Хотя, возможно, она еще и перфектционистка. Человек эмоциональный, не имеющий твердой почвы под ногами. Легко увлекается. Проблемы до сих пор не вижу. Ты, кстати, прыжок с парашутом не пробовал?

еще как выйдет. там родители уже руки потирают.

я про него слушал вообще не от нее. а от общих знакомых.

в том числе видевших его.

мне она просто говорила что нашла того кого искала. (о как! )

в остальном ты вполне прав. правда в повседневности она очень практична!

я тоже перфекционист. хорошо ли это - не знаю. надеюсь да.

Б-Д. Одни говорят жестче - ты говоришь осторожнее. ХЗ

При выводе из равновесия начинает агрессивно защищаться.

Пробовал банжи-джамп 70 метровый. если нужно шагнуть в пропасть - я шагну.

[Dimmonix]

Диммоникс - если чесна ожидал более чего-то более конструктивного.

а что ты сделал конструктивного за эти 4 года - в плане её соблазнения?

ответ - ничего. Всё описание 4-х лет знакомства - как ты "дрочил" на неё. Что непосредственно сделано для СОБЛАЗНЕНИЯ? какие действия? начни сначала с этого конструктива - своего собственного.

Вопрос - какого хрена не делал? боялся? чего? ты знаешь ЧТО делать, но не знаешь КАК? чувак не смеши меня. Чел который знает ЧТО делать - он берёт и делает, а не спрашивает - как её и коглда засосать и начать лапать. Он сам создаёт эти моменты и пользуется этим - своим создаванием.

Вопрос - какого хрена она вдруг сейчас (!) стала так вот нужна? потому что она сваливает? - ответ ДА.

потому что ты понял что теряешь её - следствие - гигантское самозавышение значимости

это классика - все додники СРАЗУ понимают что им вооооот таааааак вот нужна девушка - именно тогда, когда их посылают.

Она фактически косвенно сделала то же самое - автоматом перешла в категорию ПРИЗ. Одно твоё описание чего стоит. Да и девочка фактически дружит с головой, и ценит себя. Поэтому у тебя один шанс - что она ДАСТ тебе перед замужеством, чтобы так сказать "оторваться" перед ходкой замуж.

С такими вводными - что-то делать бесполезно. ПС. Кроме одного - просто трахнуть её. Поэтому просто трахни её, если сможешь СОЗДАТЬ такой момент.

ПС. раппорта у вас нет - дружеский есть. Но девочки очень любят геев и ботаников - с ними отличный раппорт и к ним у них полное доверие - потому что они безобидны и не претендуют на секс. (слова гей и ботаник - не надо относить на себя - примета плохая . Это просто пример)

достаточно конструктива?

ПС. Раппорт гришь у вас есть? - однако о том что она кого-то нашла - ты узнаёшь у знакомых).

вопрос - а кого она искала?

и с чего она вдруг искала - не задумывался?

подумай

[Dimmonix]

Думаю главная ошибка в том что бью в сознательное (пусть и успешно)

а нужно бессознательное...

единственный признак разума.

Перечитай Лесли - как он соблазнил в поезде девственницу, ехавшую к своему жениху (конечно чисто косвенных фактов маловато - некоторые детали говортя что имеет место литературная обработка, но механизм соблазнения абсолютно точно описан и он (механизм) ВЕЗДЕ И СО ВСЕМИ одинаков)

удачи

[Black Fog]

Диммоникс - если чесна ожидал более чего-то более конструктивного.

а что ты сделал конструктивного за эти 4 года - в плане её соблазнения?

ответ - ничего. Всё описание 4-х лет знакомства - как ты "дрочил" на неё. Что непосредственно сделано для СОБЛАЗНЕНИЯ? какие действия? начни сначала с этого конструктива - своего собственного.

Вопрос - какого хрена не делал? боялся? чего? ты знаешь ЧТО делать, но не знаешь КАК? чувак не смеши меня. Чел который знает ЧТО делать - он берёт и делает, а не спрашивает - как её и коглда засосать и начать лапать. Он сам создаёт эти моменты и пользуется этим - своим создаванием.

Вопрос - какого хрена она вдруг сейчас (!) стала так вот нужна? потому что она сваливает? - ответ ДА.

потому что ты понял что теряешь её - следствие - гигантское самозавышение значимости

это классика - все додники СРАЗУ понимают что им вооооот таааааак вот нужна девушка - именно тогда, когда их посылают.

Она фактически косвенно сделала то же самое - автоматом перешла в категорию ПРИЗ. Одно твоё описание чего стоит. Да и девочка фактически дружит с головой, и ценит себя. Поэтому у тебя один шанс - что она ДАСТ тебе перед замужеством, чтобы так сказать "оторваться" перед ходкой замуж.

С такими вводными - что-то делать бесполезно. ПС. Кроме одного - просто трахнуть её. Поэтому просто трахни её, если сможешь СОЗДАТЬ такой момент.

ПС. раппорта у вас нет - дружеский есть. Но девочки очень любят геев и ботаников - с ними отличный раппорт и к ним у них полное доверие - потому что они безобидны и не претендуют на секс. (слова гей и ботаник - не надо относить на себя - примета плохая . Это просто пример)

достаточно конструктива?

ПС. Раппорт гришь у вас есть? - однако о том что она кого-то нашла - ты узнаёшь у знакомых).

вопрос - а кого она искала?

и с чего она вдруг искала - не задумывался?

подумай

Хм. релакс мэн. Чето Остапа понесло.

ты немного перегнул. хотя в очень многом прав.

Во первых, из 4-лет почти три я вообще с ней не общался,

не созванивался, не встречался и пожалуй почти не вспоминал.

У меня как я в начале написал и ЛТР за это время был - причем жаль что так недолго.

так что про "дрочил на нее 4 года" - тут тебя немного занесло....

Во-вторых, узнал от знакомых - потомучто всегда считал что если у девушки есть МЧ то мне должно быть пох

и в наших диалогах тема его наличия вообще не должна всплывать.... собственно мне и здесь посоветовали продолжать

делать так же. Не вижу смысла выяснять что-то о нем у нее. заведомо не правдивый источник.

Знаю что не знаю как

Знаю что при ДОД лучше всего игнор. Всегда помогало. оптимал - месяца 2-6.

но незнаю *лять как это применить не имея ЭТИХ САМЫХ МЕСЯЦЕВ!

Не знаю как применить Б-Д - потомучто раппорт дружеский и как я указал совсем не сильный.

для того чтобы сделать дальше нужен крючок с ближе иначе твоего дальше никто не заметит.

даже тут советы противоречивые.

одни жестче грят другие мягче.

описание было такое чтобы не дописывать потом неделю еще десяток уточнений.

чего искала - заи*атой жизни она искала!

с чего - написано в первом посте - читай внимательнее - небогатые но дюже амбициозные.

поэтому и съе*ывает за бугор.

уверен что МЧ просто точка опоры там. вот и все.

поэтому хватит пену гнать.

можешь посоветовать по существу - буду благодарен. искренне.

не хочешь - обойдусь без тебя. и твоего чудесного позитива.

по поводу ААААА она же уедет - я ее потеряююю!!!!!!

я мысленно готов к этому. и понимаю что она не последняя.

но это не значит что мне пох. тк вторую такого уровня внутренних и внешних качеств

придется еще найти потратив время.

П.С. на майские у меня отпуск.

и из другого города на праздники приезжает сестра знакомой, которая так же рассматривается как ЛТР.

приезжала уже несколько раз. и каждый раз знакомая говорила что та готова остаться.

просто та давняя ОЖП по некоторым критериям не выше, но больше в карту.

Так что дружище - буду рад все же конструктивной инфе

[Black Fog]

Перечитай Лесли - как он соблазнил в поезде девственницу, ехавшую к своему жениху (конечно чисто косвенных фактов маловато - некоторые детали говортя что имеет место литературная обработка, но механизм соблазнения абсолютно точно описан и он (механизм) ВЕЗДЕ И СО ВСЕМИ одинаков)

удачи

Лесли что именно - жизнь без трусов?

или что-то другое?

[Black Fog]

промежуточный итог

необходим крышеснос. без романтики но эффектный.

необходимо понять как работать с Б-Д. раз уж все так советуют юзать.

а там значимость вниз, внутенний ресурс вверх.

забрало опустили и в бой.

можно еще детали типа наиболее вероятных проверок подумать.

а так думаю что защиту пробью.

здесь еще один момент!

что делать если фастов никаких небудет но она дрогнет.

и поняв что дрогнула чтобы дальше не увлечься решит порвать контакт. (очень вероятный вариант)

остался один рабочий день до отпуска.

[Виталий(_I_)]

Варианта два - либо ты её забираешь себе через эффектный КС, порвав шаблон, либо ты послан нах как последний ТФН.

Мозгодрочь по остальным моментам из серии "А что если..." лишняя.

Я бы всё-таки с ментами заморочился. Можно круто сделать.

[Старый Лис]

Б-Д. Одни говорят жестче - ты говоришь осторожнее. ХЗ

При выводе из равновесия начинает агрессивно защищаться.

Ты для нее кто? Правильно, никто. Жесткий БД? Ну-ну.

Да, тут еще надо учитывать ее тонкую душевную организацию. Даже любой слишком жесткий (на ее взгляд) стеб она может счесть за оскарбление. Жестить - ходить по лезаию ножа. Ошибёшься - конец. Права на ошибку у тебя действительно нет, но тут дело не в свадьбе. По тому как ты ее описал - умеющей ценить семью, умной, с сильным характером и устойчивостью к сексуальным искушениям... она просто не могла обручиться после курортного романа. Или ты что-то напутал (что, впрочем, вполне возможно). Права на ошибку нет потому, что ты уже дважды был отправлен в ДОД. Думаю, ты сам заметил, как только ты рвешь шаблон, делаешь то чего не делал раньше - к+... но, есть у меня опасение, что как только речь зайдет об отношениях, могут всплыть старые воспоминания, она может решить что она - навязчивая идея для тебя (и, ей-богу, я ее пойму).

Какие там у вас в городе могут быть крышесносы?.. Решать не нам. На счет романтики - согласен, не стоит.

Можно во время ваших дружеских бесед сказать ей что ты тогда-то будешь прыгать с парашутом.. можешь взять ее с собой... если все так как ты описал - не думаю, что откажется. Конечно, с ментами тема крутая, но если знакомых нет - не покатит.

[Boss___]

Мои 5 копее4ек:

Что имеем:

1) Пикапера, который полез в ДОД и подолжает там закапываться

2) Девушку, которая "собирается выйти замуж и уехать" в другую страну.

3) Маленькое кол-во врмени

Исходя из имееющегося:

1) При любых придется делать БД, но при таком кол. времени ты можешь сделать Д заранее уезжая в ту страну куда собирается ехать она и тащить её от туда к себе домой.

При этом нужно учесть, что её отъезд может быть:а)Это её фантазия, которая была рождена для определённой цели.б) Этот перец вполне может её прокатить.

1)Так что БД придеться делать быстро- то есть на назначенные тобой встречи встречи не являться, предупреждая минут за 5-10 до свидания. Она конечно будет недовольна, но ты потом должен сделать Б точно так же неожиданно.

Крышесносы здесь будут рассматриваться как ересь и жестоко наказываться.

2) Модель приза- Встречи должны нести следующее, у тебя проблемма она может помочь, но у неё никак не получается. Ты разочарованно сваливаешь.(Здесь БД+Приз). Если у неё получилось, то ты сваливаешь довольный. Уходи иногда со втречи сразу, по ложному звонку.

3) Метафоры- думаю для тебя это не составит труда, подключи к ним кинестетику и якорение. (Это все для выхода из ДОДа)

То, что ты уже знаешь, а я просто решил попечатать:

У тебя хреновое ВС и ты уже сейчас должен поставить цель, затащить её к себе или что там еще. Никаких внутренних диалогов, будь собой. Взгляд(СОС)- смотри на неё по другому, веди себя с ней по другому, а разговоры и словечки меняй потихонечку. Будь ребенком- Пусть о тебе заботится, вкладывает ресурс. Задействуй её в любых интригах, если для девушки то она должна видеть и понимать или лучше сказать тебе, что эта не для тебя- она тебе изменяет и т.д.<-Это её мысли. Пусть сравнивает постоянно пока не разовьется чувство соперничества. Калибруй. Понизь её значимость у неё сейчас она с небоскреб- сделай её виноватой хай сглаживает косяк-постирает рубашку, зашьет брюки и т.д. Займи её время решением твоих проблем. Дари ей только позитив, после выполненого задания она обязательно должна получить хотя бы обещание получить конфетку, обещай замки, дворцы, а веди в шалаши- это может быть звязанно с заданием. В них очень удобно создавать "КОКОН". Сделай её объектом ревности другой(выдуманной), вот она как раз таки и поможет понизить её значимость. Научи её чему нить плохому. Води её во дворцы только для заглаживания своих(ненастоящих) косяков. Замути сваливания из ресторана не заплатив-возможно минмое. Разбуди в ней ребенка, хай шкодничает- будет за что отшлепать по попке. Покажи ей какой ты супер хороший- помоги бабушке перейти через дорогу и т.д. Пусть все тебя вокруг хвалят- Настоящий мужик, мужчина, Базара нет, что б мы без тебя делали- пусть это будут незнакомые ей люди. Пусть перепутают её с твоей девушкой(Ой какая ВЫ СУПЕР пара позолотите ручку, дайти бабусе на хлебушек)- обычно это делаю цыганки и бабушки попрошайки и продавцы цветов. Подстравайся под её жесты, потом мути свои жесты(описывать не хочу, но вот: попытка приблизиться для объятий, попытка поцелуя и т.д.).

Самый важный момент когда ты захочешь её поцеловать- возможно это будет выраженно после жаркого спора, ссоры. Утилизировать сразу-жестким осужденим её поступка еще одним поцелуем. До постели сам доведешь, по возможности трахай без контрацепции.

Главное, что бы ей неожиданно для нее самой стало интересно с тобой.

Сам понимаешь нужно много ресурса с твоей стороны, тщательно заретушированным.

Все, что успел сочинить, не критикуйте стиль возможно несколько разбросано, но оно уже есть.

[Black Fog]

Можно с ментами. Погоня, руки на капот, наручники, чтобы она тебя поцеловала в засос или вам пипец)))

Норм кстати, если море по колено, и она НУ ПРЯМ ТАК нужна.

вопрос по сюжету - а какая может быть связь между засосом и расстегиванием наручников?

на ум приходит только тема с погоней, а потом заехать в тупик как буд-то мы тут давно лобзаемся..... можно футболку с меня для правдоподобия стянуть.

но это шито белыми нитками.

а вот как при одетых браслетах реализовать "или засос или пипец" ?

[Black Fog]

Крышесносы здесь будут рассматриваться как ересь и жестоко наказываться.

Как именно? Что ты имеешь в виду?

в остальном - спасибо.

много интересного.

[Виталий(_I_)]

на ум приходит только тема с погоней, а потом заехать в тупик как буд-то мы тут давно лобзаемся..... можно футболку с меня для правдоподобия стянуть.

но это шито белыми нитками.

а вот как при одетых браслетах реализовать "или засос или пипец" ?

Да лаааааааан)))

Машина - догоняют, вышли, руки на капот, у ОЖП шок, подходит мент -

Выходите из машины, выходит, подойдите к мч, подходит.

Он классный парень? классный.

Он вам дорог? Дорог.

Он накосячил. Хотите, чтобы отпустили? Хочу.

Целуй давай быстро понормальному и никуда от себя не отпускай - парень у тебя с фантазией

Аплодисменты, цветы, шампанское, занавес.

Как-то так, написал за минуту, тороплюсь.

Если норм на полчасика заморочиться, можно чёнить клёвое сделать.

[Black Fog]

на ум приходит только тема с погоней, а потом заехать в тупик как буд-то мы тут давно лобзаемся..... можно футболку с меня для правдоподобия стянуть.

но это шито белыми нитками.

а вот как при одетых браслетах реализовать "или засос или пипец" ?

Да лаааааааан)))

Машина - догоняют, вышли, руки на капот, у ОЖП шок, подходит мент -

Выходите из машины, выходит, подойдите к мч, подходит.

Он классный парень? классный.

Он вам дорог? Дорог.

Он накосячил. Хотите, чтобы отпустили? Хочу.

Целуй давай быстро понормальному и никуда от себя не отпускай - парень у тебя с фантазией

Аплодисменты, цветы, шампанское, занавес.

Как-то так, написал за минуту, тороплюсь.

Если норм на полчасика заморочиться, можно чёнить клёвое сделать.

а если она очканет и оцепенеет в машине?

хотя мент может ее вызвать.

но по моему белые нитки еще толще... ))))

масло еще погоняю ...

ты если не сложно тож подкининь варианты .

П.С.

правда на моей машине если нажать в пол - ни одни менты не догонят.

[Виталий(_I_)]

а если она очканет и оцепенеет в машине?

хотя мент может ее вызвать.

но по моему белые нитки еще толще... ))))

Это всё лирика.

Задумался. Ты прав по поводу белых ниток.

Не каждый может сыграть какую-то роль от начала до конца и войти в неё так, как надо.

А в соблазнении это решает всё. Если у тебя возникают такие вопросы, это просто не твоё, забудь мои советы.

Я не воспринимаю соблазнение как набор техник - для меня это искусство, игра.

Тебе там написали про БД, призы, модели, игноры, техники, ссоры, блаблабла.

Следуй им, имхо это лучшее для тебя в твоей ситуации.

Удачи!

[Boss___]

Крышесносы здесь будут рассматриваться как ересь и жестоко наказываться.

Как именно? Что ты имеешь в виду?

Ну это если ты решишь вдруг подарить ей огромный букет роз то она сразу отморозится и не захочет с тобой встречаться.

Здесь нужно создать такую ситуацию: Все хорошо! Все классно!(Эмоции через край) Чего то не хватает(думает она).

А не хватает интимной близости,(Это уже ты её наводишь на эту мысль)