Мать перемать

[disko_je 2 742]

1 hour ago, Пэ^ said:

Бедный младенец и злой пэ )

да ты демон по сравнению с этим пацаном))

и вобще не стоит меня в оппоненты записывать, правда на твоей стороне! хотя.. мне то как бы пох на героев темы, и других упоратых личностей, мне наверно даже выгодно, что они такие)) но с педагогической точки зрения.. нельзя же тоже сразу прийти к примеру на первую тренировку и спаринговать с мастером спорта.. 

[Пэ^ 14 981]

5 минут назад, disko сказал:

да ты демон по сравнению с этим пацаном))

и вобще не стоит меня в оппоненты записывать, правда на твоей стороне! хотя.. мне то как бы пох на героев темы, и других упоратых личностей, мне наверно даже выгодно, что они такие)) но с педагогической точки зрения.. нельзя же тоже сразу прийти к примеру на первую тренировку и спаринговать с мастером спорта.. 

Ты сам всё сделал попытавшись намалевать такие картинки и внушить зрителям такие чувства )

И опять упорно продолжешь это делать, манипулировать, внушать мысли о том что тут какое-то избиение младенцев происходит ) Перестань.

Тут не происходит ничего, кроме как объяснение каких-то жизненных истин )

[disko_je 2 742]

57 minutes ago, Пэ^ said:

Перестань.

ну дай типо добрым побыть.. че ты?)) жалко чтоли?))

кто там че увидел, не мои проблемы.. главное пипал хавает и ладно))

но все таки.. если кнут не работает, а донести до человека надо, то как быть? может как то обмануть во благо для начала..

[Pavellpm 464]

12 минуты назад, Пэ^ сказал:

Подвочасишешь ) Пытаешься с  людям чтобы они ыли тупые и беззащитные. Отрицание элементарных истин о том что - человек человеку волк.

Проблема тут скорее в том что многие так сами живут, и им плевать что их имеют все кому не лень, начиная от собственных родителей ) Но конечно, о таких сложных вещах лучше не думать, лучше этого не замечать ) Очко сжать покрепче и терпеть )

Мда. иди лучше грузчиком поработай или таксистом, в армию наверно Позняк. Охранником поработай бичей погоняйпогоняй )) Вот это закалит и человек не будет таким уязвительным быть...жить тебе отдельно чтоб баб жарить...тогда и будебудешь противостоять родителям а не сьегать от них и бояться девушки С ними познакомить...это дно

[disko_je 2 742]

1 hour ago, Pavellpm said:

Мда. иди лучше грузчиком поработай или таксистом, в армию наверно Позняк. Охранником поработай бичей погоняйпогоняй )) Вот это закалит и человек не будет таким уязвительным быть...жить тебе отдельно чтоб баб жарить...тогда и будебудешь противостоять родителям а не сьегать от них и бояться девушки С ними познакомить...это дно

ты конешно негодуешь тут так активно.. но пользы от этого всего?) не один здаромыслящий человек ни грузчиком, ни таксистом работать не станет - проще вобще тогда не работать, либо аленей напрячь)) как раз тяжелый физический труд надо не Пэ, а автору советовать, пока мозгов на большее не хватает!

[Пэ^ 14 981]

22 минуты назад, disko сказал:

но все таки.. если кнут не работает, а донести до человека надо, то как быть? может как то обмануть во благо для начала..

Может, только не обмануть, а начать с "азбуки". Если у тебя есть время с каждым встречным возиться - займись этим. ) А так, сказал прямо, как есть - всё лучше, чем ничего. Кто-то сможет, кто-то нет. )

[disko_je 2 742]

59 minutes ago, Пэ^ said:

Может, только не обмануть

или увлечь как то.. понятно что церемониться и нянчить всяких тут я тоже не собираюсь, они меня напрягают) были ситуации когда ведешь человека, а он тебе говорит "да-да" и ска делает по своему, а потом обижается - типо твои советы куйня.. я таких почти до суицида доводил и угроз типо "зарежу".. просто в отместку творил всякую дичь с ними, ради собственного фана 

а если речь про близких?.. 

[DressCode 1 233]

16 минут назад, disko сказал:

или увлечь как то.. понятно что церемониться и нянчить всяких тут я тоже не собираюсь, они меня напрягают) были ситуации когда ведешь человека, а он тебе говорит "да-да" и ска делает по своему, а потом обижается - типо твои советы куйня.. я таких почти до суицида доводил и угроз типо "зарежу".. просто в отместку творил всякую дичь с ними, ради собственного фана 

а если речь про близких?.. 

Тут как раз фишка в том, чтобы не быть злобным, а быть честным и справедливым. 

Спокойной, но твердо объяснить свою позицию и очертить свои границы надо учиться. Об этом и пишут автору. Его никто не пинает. Но он уверен, что для родителей нет границ.  Очертить границы родителям он видит только как оскорбление родных. Он не может смотреть на них как на обычных людей, а ведь это почти всегда залог любых здоровых отношений. 

[disko_je 2 742]

1 hour ago, DressCode said:

Тут как раз фишка в том, чтобы не быть злобным, а быть честным и справедливым. 

я то это понимаю.. а автор? 

ты кстати молодец)) любо дорого смотреть, прям по делу отписалась во всей теме, я так скоро сдамся и начну лайки тебе ставить))

[DressCode 1 233]

15 минут назад, disko сказал:

я то это понимаю.. а автор? 

Я все же надеюсь, что автору какие-то мысли все же запомнятся. 

[disko_je 2 742]

1 hour ago, DressCode said:

Я все же надеюсь

я тоже верю в чудеса))

[Лучик 291]

В 28.12.2017 в 22:34, Талисман сказал:

Были мелкие замечания к ней, со стороны родителей, но это мелочь и абсурд. Когда мне делали такие замечания, я исправлялся или пропускал мимо ушей. 

А можно узнать конкретные замечания? Несколько примеров.

Ты мог к ним привыкнуть, поэтому и не видишь ничего обидного, а для другого человека они, например, недопустимые.

[Pavellpm 464]

2 часа назад, disko сказал:

ты конешно негодуешь тут так активно.. но пользы от этого всего?) не один здаромыслящий человек ни грузчиком, ни таксистом работать не станет - проще вобще тогда не работать, либо аленей напрячь)) как раз тяжелый физический труд надо не Пэ, а автору советовать, пока мозгов на большее не хватает!

А вот это ты зря. Это нассамодостаточности,  настоящая ответственность, настоящий опыт и общения с людьми и преодоления трудностей, это закаляет и делает уверенными в себе,  тогда будешь и уверенность чувствовать чтобы с родителями общий язык найти и не бояться девушку с ними знакомитьзнакомить. А то что выше писали это просто сбегание и страхстрах, хотите опыта и самодостаточности загнобили вас что ли. ....блин с тел пишу потом разберусь как стиль поменять а то не редактирует.

[Pavellpm 464]

2 часа назад, disko сказал:

ты конешно негодуешь тут так активно.. но пользы от этого всего?) не один здаромыслящий человек ни грузчиком, ни таксистом работать т - проще вобще тогда не работать, либо аленей напрячь)) как раз тяжелый физический труд надо не Пэ, а автору советовать, пока мозгов на большее не хватает!

Я и таксистом работал и грузчиком и охранником и лёд на ж-д путях долбил. Отдельно живу с 18 лет. Вас я понимаю, вытаскиваете Себя за волосы из семейного болота, хотите стать взрослыми и свободными, но вот Что бояться девушку с родителями знакомить! Так агрессивно реагировать на желание родителей участвовать в вашей жизни! Это дно, это мрак. Чтоб ваши дети вас сдали в дом престарелых и не посвящали в свою жизнь )) 

[Pavellpm 464]

Ладно разговор перерос в решение своих личных проблем у вас и к теме автора не имеет отношения. В барную стойку вам тему создать о взаимоотношениях родителей и детей. Болезненный опыт сюда проецируете. Это ваш опыт а не автора, я его посты читал. Психи здорового лечат ))....это я образно, ни к кому не применял, ни кого не оскорблял )

[Пэ^ 14 981]

1 час назад, disko сказал:

я тоже верю в чудеса))

Никаких чудес. Тут просто невозможно не задуматься.

Хотя есть конечно пробитые уже на всю голову колхозники ) Но автор не такой. Хоть и тяжело ему воспринимать такого рода информацию, но она по крайней мере не отлетает от него как от непробиваемой стены )

[Pavellpm 464]

3 минуты назад, Пэ^ сказал:

Никих ес. Тут просто невозможно неумато.

Хотя есть конечно про, битые уже на всю голову колхозники ) Но автор не такой. Хоть и тяжело ему воспринимать такого рода информацию, но она по крайней мере не отлетает от него как от непробиваемой стены )

Это называется навязывать своё мнение замешанное на своём болезненном опыте. 

Наверно весьма болезненном раз это затмевает эту историю.  Баба живет отдельно от его семьи,  но относится к ним как к говну, начали виноватить автора что с родителями живет в 22 года,  хоть автор и не просил обсуждать это, у него нет с этим проблем и не говорите что есть,  это у вас есть а не у него. И даже не говорите что он просто дурак и не видит что это проблема, это у его советников такие проблемы.Вы кароч все с ног на голову перевернули. 

Желаю встретиться двум таким людям,  гнобить родителей,  не пускать их в свою жизнь и вырастить таких же детей,  которые гнобили бы и пинали от себя...а в корне всего этого просто ужашающая слабость и незрелость... Все это под маской скрывать надо

 

[Pavellpm 464]

3 часа назад, disko сказал:

не одинздаромыслящий человек ни грузчиком, ни таксистом работать не станет

Да ладно,  скажи просто силенок не хватит. Скажи спасибо родителям что не работаешь на таких работах 

[disko_je 2 742]

Хочется автору пожелать терпения, не всмысле быть терпилой, а понять что не все сразу, потихонечку дойдет, и на это уйдут годы, это все не двумя прочитанными постами заходит.

[KBV 2 351]

1 час назад, Pavellpm сказал:

Это называется навязывать своё мнение замешанное на своём болезненном опыте.

Только не на своем Лично я всяких мам отшибаю только в путь - у меня реакции холодные и калиброванные, как в аптеке. Могу год повышать градус обратной связи мелкими шажками по 1%, и ни разу не сбиться. На каком-то уровне она всё равно закроет пасть) Если мне это надо)

А могу ответить раз но с такой твердостью, чтобы у нее создалось впечатление что влетела в бетонную стену

Так что опыт у меня совсем не болезненный.

А вот с бабами я много общаюсь, и вижу весь тот ужас который творится с мамами мужиков. Только всех отформатировать и указать место они (бабы) не могут, потому что они девушки, и их ОМП будут неадекватно на это реагировать. Сами же завоете, если баба начнет свои порядки жестко устанавливать

Вот и получается, что одни великовозрастные идиоты от титьки оторваться не могут, а баба слова против не скажи, это же бл*ть мама. Доходит до того, что мужик в семье продолжает жить с мамой - мама у него основное, а к жене пое*аться ходит. Я это видел, к сожалению.

 

[DressCode 1 233]

Только что, Pavellpm сказал:

Желаю встретиться двум таким людям,  гнобить родителей,  не пускать их в свою жизнь и вырастить таких же детей,  которые гнобили бы и пинали от себя...а в корне всего этого просто ужашающая слабость и незрелость... Все это под маской скрывать надо

Если отношения родителей и детей плохие - то это как правило родители очень постарались, а не дети. Все дети растут с огромной любовью к родителям, они доверяют тем кто их растит 100%, и чтоб это изменить нужно приложить определенные усилия. Если дети не хотя пускать родителей в свою жизнь... то возникает вопрос "почему?". Очевидно - была причина.

Проще говоря, если дети пинают и сдают родителей в дом престарелых, то это случилось точно не без усилий родителей.

[Талисман 3]

ЧТО ТО вы тут нахимичили....начали за здравие, а закончили за упокой.....я согласен со всеми вами, что и моя тут вина есть. Просто когда жил, до встречи с этим форумом, как то не вдавался во все эти тонкости и мелочи ведения отношений. Мне казалось все гораздо проще, что если любишь человека так этого достаточно, оказывается нет....нужно постоянно работать над теми же отношениями.

Про то, что она послала, это ни в какие рамки не входит. Хоть я и согласен с Пэ, то что моя мать по сути для нее никто, но все же.

 

Спасибо вам ребят. Особенно Pavellpm и Пэ^, вы мне многое раскрыли. Очень бы хотелось с вами в жизни пообщаться. Побольше бы таких учителей. 

 

Иногда честно тоскую за ней. Но я понял что мы разные. Нам лучше сейчас пойти каждый своей дорогой. А клеить отношения, перестраивать или подстраиваться под друг друга я не вижу пока смысла, да и зачем. Каждый человек это личность, зачем ломать эту личность ради кого то, лучше быть собой.

 

Но я буду развиваться. Я уже вижу свои минусы и плюсы.

Спасибо еще раз всем. 2017 год заканчивается, ставлю в нем жирную точку и иду гордо вперед

И всех с наступающим друзья! Здоровья вам крепкого, меньше проблем, больше ярких дней!

[Pavellpm 464]

 

8 часов назад, DressCode сказал:

Если отношения родителей и детей плохие - то это как правило родители очень постарались, а не дети. Все дети растут с огромной любовью к родителям, они доверяют тем кто их растит 100%, и чтоб это изменить нужно приложить определенные усилия. Если дети не хотя пускать родителей в свою жизнь... то возникает вопрос "почему?". Очевидно - была причина.

Проще говоря, если дети пинают и сдают родителей в дом престарелых, то это случилось точно не без усилий родителей.

Лет в 25 надо быть уже достаточно самостоятельным чтобы перерасти детские обиды. 

И да,  чем родня дальше тем любовь крепче. 

В теме не про это. 

В библии есть такая ситуация, мать Христа и другая родня в начале его карьеры запрещали ему проповедовать, говорили возвращайся в семью,  он обвел глазами своих последователей и ответил вот моя семья. 

Когда его вели на распятие он сказал своему ученику позаботься о матери моей.

Мудрая книга,  много житейских ситуаций.

"Почитай отца и мать свою чтобы тебе было хорошо и дни твои продлились.  Злословящий родителей своих смертию да умрет (с)"

Почитай не значит слепо подчиняйся

 

 

[DressCode 1 233]

Только что, Pavellpm сказал:

Мудрая книга,  много житейских ситуаций.

Только к реальности она не имеет никакого отношения. Созависимость - всегда плохо. А табуирование на обсуждение родителей - еще хуже. Ты со мной споришь просто потому, что тебе запрещено думать по-другому. Для тебя это страшное дело и если ты так подумаешь то будешь "плохим ребенком" и "плохим сыном". Ну это твои личные проблемы. Автор, вроде, уже сказал все что хотел.

И ты, кстати, так и не пояснил, почему личные границы ты считаешь жутким оскорблением родителей. Видимо, сам не понимаешь почему.

[Pavellpm 464]

23 минуты назад, DressCode сказал:

Только к реальностиа не имеет никакого отношения

 

Созависимость - всегда плохо. А таование нобсуждение родителей - еще хуже. Ты со мной споришь просто потому, что тебе запрещено думать по-другому. Для тебя это страшное дело и если ты так подумаешь то будешь "плохим ребенком" и "плохим сыном". Ну это твои личные проблемы. Автор, вроде, уже сказал все что хотел.

И ты, кстати, так и не пояснил, почему личные границы ты считаешь жутким оскорблением родителей. Видимо, сам не понимаешь почему.

Я тебе только что привел пример когда это можно применить в реальной жизни. 

Еще там сказано домашние человека в тч и родители его худшие враги его.  

Когда все эти противоречия поймешь все станет очень легко и понятно. 

Как раз кто установит личные границы у того и будут здоровые отношения и негатива к родителям не будет,  страха что они сломают твои отношения не будет.

[Пэ^ 14 981]

13 часа назад, Талисман сказал:

Про то, что она послала, это ни в какие рамки не входит. Хоть я и согласен с Пэ, то что моя мать по сути для нее никто, но все же.

Смотря какие события этому предшествовали.

Если бабу троллили, если доставали. Если лезли в личное пространство, лезли в душу грязными руками. Если обращались как с вещью. Если замечания были такого плана - что ты какая худая, жри! Что ты какая не здоровая? Что ты какая жирная? Что ты какая неряха? Что ты не умеешь готовить? Ну и всякая такая колхозная беспардонщина, как оно часто бывает - то вполне входит в рамки, когда таких людей посылают.

Если опять же с ней хитрили, заискивали, в глаза улыбались. А за глаза действовали против неё и пытались её выдавить. Тоже входит в рамки.

В рамки не входит если человек в ответ на такие действия молчит. Да и сами по себе такие действия со стороны родни, ни в какие рамки не входит. И тут надо уметь их осаждать, и запрещать им подобные вмешательства. Но разумеется это тебе невозможно будет сделать до тех пор пока ты живёшь на их территории - тебя сразу самого приструнят чуть что. Укажут на твоё место и всё такое. Конечно можно и с ними жить и иметь авторитет какой-то - но это нужен очень высокий уровень, которого в 22 года не может быть.

 

13 часа назад, Талисман сказал:

Иногда честно тоскую за ней. Но я понял что мы разные. Нам лучше сейчас пойти каждый своей дорогой. А клеить отношения, перестраивать или подстраиваться под друг друга я не вижу пока смысла, да и зачем. Каждый человек это личность, зачем ломать эту личность ради кого то, лучше быть собой.

 

Но я буду развиваться. Я уже вижу свои минусы и плюсы.

Бессмыслица. Даже в школе на обществознании такому учат - что не каждый человек это личность. Каждый человек это всего лишь индивид )

Личностью человека делают достижения.

И меняться надо не ради кого-то, а ради успеха, ради возможности иметь в своей жизни что-то хорошее, приятное.

Ты пока ещё мало видишь. Это просто слова.

 

[DressCode 1 233]

7 часов назад, Pavellpm сказал:

Как раз кто установит личные границы у того и будут здоровые отношения и негатива к родителям не будет,  страха что они сломают твои отношения не будет.

Тогда как ты объяснишь при чем тут вообще отсекание родителей? Ты с этой темы съехал и уточнять не стал.

7 часов назад, Pavellpm сказал:

Мальчик вырос, но только не в голове его матери. Я писал надо это учитывать и все таки любить и уважать своих родителей. Но и надо показать что он вырос, сам принимает решения, сам несет за них ответственность - для этого нужно отсечь своих родителей?

Но если хочешь еще поспорить про родителей - можешь писать в личку. Я тебя напугаю еще сильнее.

7 часов назад, Pavellpm сказал:

Я тебе только что привел пример когда это можно применить в реальной жизни.

Меня всегда веселит когда художественных героев приводят в пример. Их же придумали. В реальной жизни таких людей не было.

[Pavellpm 464]

1 час назад, DressCode сказал:

Тогда как? ты яснипри чем тутобще отсекаителей? Ты с это темы съехал уточнять не стал.

Отсекать от участия в своей жизни, были тут такие посылы, это жестоко как то.  Им может быть и одиноко и бояться за вас и внуков нянчить могут хотеть по своему,  это не со зла - вот это надо видеть,  а не считать что вас хотят задавить, если принять эти качества в родителях - можно многое переосмыслить. 

Цитата

Но если хочешь еще поспорить про родителей - можешь писать в личку. Я тебя напугаю еще сильнее.

Да пиши тут,  в споре рождается истина а тема многих зацепила тут

Цитата

Меня всегда веселит когда художественных героев приводят в пример. Их же придумали. В реальной жизни таких людей не было.

Ну были или нет это спор для ученых историков. Между тем эта религия оказала глобальное влияние на развитие цивилизации и умы предков и до сих пор многие понятия оттуда на уровне подсознания определяют мотивацию поступков. Говорят еще и генетическая память есть. 

Что тебе не нравится вообще - пример который я привел тебе в карту. 

Христос ходил позорил их с проповедями (ну когда его еще никто не знал) и родителям сказал - вот моя семья (а не вы ). И при этом учил почитать их. Противоречие есть или нет? 

Много мудрых вещей там и цитаты оттуда разлетелись по миру.

[Пэ^ 14 981]

18 минут назад, Pavellpm сказал:

Отсекать от участия в своей жизни, были тут такие посылы, это жестоко как то.  Им может быть и одиноко и бояться за вас и внуков нянчить могут хотеть по своему,  это не со зла - вот это надо видеть,  а не считать что вас хотят задавить, если принять эти качества в родителях - можно многое переосмыслить. 

Благими намерениями дорожка в ад вымощена )

Конечно, нянчить внуков им может хотеться по своему, по колхозному, например - давать шоколад, приучать к сладкому, дуть в попу и играться с ребёнком как с лялькой, утопая его в обожании и ванили, во всём ему потакая. К примеру. А это, будет провоцировать в ребёнке серьёзные патологии развития, и проблемы со здоровьем. За которые расплачиваться придётся потом и ему, и его родителям. Что сделает его жизнь несчастной. Но конечно, зачем об этом думать? Зачем ограждать ребёнка от проблем, ведь слабоумным родителям хочется лялечкой поиграться, и надо быть хорошим сыном - дать им возможность испортить жизнь своему ребёнку ))

Надо думать что делаешь, надо объективно оценивать ситуации и минимизировать вред. Если кто-то своим поведением, и не важно что это поведение не намеренное, идущее от банальной глупости, колхозной неотёсанности, необразованности - несёт с собой зло и вред. Его надо отсекать, ограничивать в возможностях, никто не говорит что это надо делать с остервенелой жестокостью и ненавистью, нет это надо делать мягко, спокойно. Но делать надо, если хочешь чтобы ребёнок твой был здоров и счастлив, если хочешь чтобы баба тебя уважала.

Как говорят - простота, хуже воровства.

Вот ты всё упрощаешь - это хуже чем воровство.

 

Можешь конечно так жить сам. Но не надо эту поганую ваниль навязывать окружающим.

[DressCode 1 233]

Только что, Pavellpm сказал:

Отсекать от участия в своей жизни, были тут такие посылы, это жестоко как то.  Им может быть и одиноко и бояться за вас и внуков нянчить могут хотеть по своему,  это не со зла - вот это надо видеть,  а не считать что вас хотят задавить, если принять эти качества в родителях - можно многое переосмыслить.

Ну не со зла и вполне могут бояться. Но надо! В таких вопросах нужно проявлять твердость. Увы.

Только что, Pavellpm сказал:

Да пиши тут,  в споре рождается истина а тема многих зацепила тут

Эта тема в общем-то зацепила только тебя. Автор, как мне кажется уже услышал, что хотел.

Только что, Pavellpm сказал:

Ну были или нет это спор для ученых историков. Между тем эта религия оказала глобальное влияние на развитие цивилизации и умы предков и до сих пор многие понятия оттуда на уровне подсознания определяют мотивацию поступков. Говорят еще и генетическая память есть.

Что тебе не нравится вообще - пример который я привел тебе в карту.

Приводить в пример художественных персонажей я не считаю корректным. Их же и придумали для того, чтобы что-то доказать, и персонажи поступают так, как хочет автор. Пример в карту - потому, что его и придумали для того, чтобы быть в карту. Проще говоря - это не пример, а просто выдумка. Ты мог сказку про телепузиков привести как пример с тем же успехом.

Жизнь часто совсем другие вещи доказывает.

[Pavellpm 464]

26 минут назад, Пэ^ сказал:

Благими намерениями дорожка вд . вымощена )

Конечно, нянчить внуков им может хотеться по своему, по колхозному, например - давать шоколад, приучать к сладкому, дуть в попу и играться с ребёнком как с лялькой, утопая его в обожании и ванили, во всём ему потакая. К примеру. А это, будет провоцировать в ребёнке серьёзные патологии развития, и проблемы со здоровьем. За которые расплачиваться придётся потом и ему, и его родителям. Что сделает его жизнь несчастной. Но конечно, зачем об этом думать? Зачем ограждать ребёнка от проблем, ведь слабоумным родителям хочется лялечкой поиграться. ))

Надо думать что делаешь, надо объективно оценивать ситуации и минимизировать вред. Если кто-то своим поведением, и не важно что это поведение не намеренное, идущее от банальной глупости, неотёсанности, необразованности - несёт с собой зло и вред. Его надо отсекать, ограничивать в возможностях. Как говорят - простота, хуже воровства.

Вот ты всё упрощаешь - это хуже чем воровство.

Последнее слово и приоритет в воспитании естественно за тобой. Для этого надо на своей территории жить. Если на чужой тут отдельная тема. на мой взгляд пускай балуют, итак редко ее видят, я им доверяю в этом. ну тут у вмех индивидуально.

 

Но и не жестить. Тут были посыл что это все самооборона и страхи что родители загнобят и задавят. 

Если человек просто сбежит то не разорвет порочный круг и все повторится. Таких же воспитает неосознанно. 

[Pavellpm 464]

9 минут назад, DressCode сказал:

Ну не со зла и вполне могут бояться. Но надо!  таких вопросах нужно проявять твердость. Увы.

Но и не жестить. Тут были посыл что это все самооборона и страхи что родители загнобят и задавят. 

Если человек просто сбежит то не разорвет порочный круг и все повторится. Таких же воспитает неосознанно. 

9 минут назад, DressCode сказал:

Эта тема в общем-то зацепила только тебя. Автор, как мне кажется уже услышал, что хотел.

Приводить в пример художественных персонажей я не считаю корректным. Их же и придумали для того, чтобы что-то доказать, и персонажи поступают так, как хочет автор. Пример в карту - потому, что его и придумали для того, чтобы быть в карту. Проще говоря - это не пример, а просто выдумка. Ты мог сказку про телепузиков привести как пример с тем же успехом.

Жизнь часто совсем другие вещи доказывает.

Повторяю телепузики не насчитывают 2 тысячи лет и не имели за это время миллионы последователей и не влияли на государственную политику. 

[Пэ^ 14 981]

25 минут назад, Pavellpm сказал:

Последнее слово и приоритет в воспитании естественно за тобой. Для этого надо на своей территории жить. Если на чужой тут отдельная тема. 

Я просто видел своими глазами. Как из детей выращивают героиновых наркоманов, уголовников - жизнь которых кромешный ад, с утра до ночи поиски того что можно украсть, и того что можно пустить по вене. Вот как раз такие мамы с папой, и бабушки. Одни из которых увлечены слепым почитанием родителей и всегда боялись дать отпор и постоять за себя, другие - слабоумные колхозники у которых много денег и возможности всех покупать. И как таких детей заваливают сладким, заваливают необъективным обожанием - чем выращивают из них нарциссов, внутренняя боль которых от того что мир окружающий их, никчёмных, с неадекватно завышенной обожающей бабушкой самооценкой - опрокидвает и не даёт им никакой власти, как та власть что давалась бабушками упоротыми и родителями. И ради того чтобы унять эту боль собственной никчёмности, тотальной безуспешности в мире, в школе, с женщинами и везде где только можно - они пускают по венам обезболивающие, с которыми единственно имеется возможность продолжать влачить своё жалкое существование. Живут и женятся на бывших шлюхах )

И вот зная такие вещи, надо быть очень осторожным когда говоришь о каком-то безусловном почитании родителей.

Надо уметь предвидеть все эти вероятности, последствия.

[Pavellpm 464]

5 минут назад, Пэ^ сказал:

Я просто видел своими глазами. Как из детей выращивают героиновых наркоманов, уголовников - жизнь которых кромешный ад, с утра до ночи поиски того что можно украсть, и того что можно пустить по вене. Вот как раз такие мамы с папой, и бабушки. Одни из которых увлечены слепым почитанием родителей и всегда боялись дать отпор и постоять за себя, другие - слабоумные колхозники у которых много денег и возможности всех покупать. И как таких детей заваливают сладким, заваливают необъективным обожанием - чем выращивают из них нарциссов, внутренняя боль которых от того что мир окружающий их, ник ёмных, с неадекватно завышенной обожающей бабушкой самооценкой - опрокидвает и не даёт им никакой власти, как та власть что давалась бабушками упоротыми и родителями. И ради того чтобы унять эту боль собственной никчёмности, тотальной безуспешности в мире, в школе, с женщинами и везде где только можно - они пускают по венам обезболивающие, с которыми единственно имеется возможность продолжать влачить своё жалкое существование. Живут и женятся на бывших шлюхах )

И вот зная такие вещи, надо быть очень осторожным когда говоришь о каком-то безусловном почитании родителей.

Надо уметь предвидеть все эти вероятности, последствия.

про безусловное почитание я не говорил. в слово почитание я вкладываю помогать им, общаться иногда, не отталкивать от себя и от внуков. пусть балуют, палку вроде не перегибают, в этом вопросе я им доверяю.

конечно родители нариков либо запустили своих детей, либо гиперопека была, вырастили в теплице, а когда теплицу покинули оказывается и погода плохая бывает, и дождь, и снег, и засуха...ну его нахер лучше колоться.

но ближе к теме, если ребенок видит что у его родителей напряженные отношения с бабушкой, с дедушкой, конфликтуют из за него, друг друга не уважают и тянут одеяло в борьбе за ребенка на себя - тоже весьма негативно скажется. или избранным себя возомнит, либо комплексовать будет что из за него кому то плохо, маленькая психика все впитывает и часто на всю жизнь.

если уж теща каждый день приезжает и как тебе кажется портит твоено ребенка даже не знаю что делать, у меня такой проблемы никогда не было, она просто с другого города - поступать по ситуации в зависимости от отношений со всеми ними.

ну а самое главное не нагнетать на ровном месте...а то до невроза ребенка доведести можно и задрочить своими страхами. была мамаша вечно тряслась над ребенком, усложняла, так он потом на унитаз боялся садиться, думал засосет - мне кажется тут есть связь

[Pavellpm 464]

1 час назад, Пэ^ сказал:

Я просто видел своим, и глаы задиаигКак из детей выращивают иновых наркоманов, уголовников - жизнь которых кромешный ад, с утра до ночи поиски того что можно украсть, и того что можно пустить по вене. Вот как раз такие мамы с папой, и бабушки. Одни из которых увлечены слепым почитанием родителей и всегда боялись дать отпор и постоять за себя, другие - слабоумные колхозники у которых много денег и возможности всех покупать. И как таких детей заваливают сладким, заваливают необъективным обожанием - чем выращивают из них нарциссов, внутренняя боль которых от того что мир окружающий их, никчёмных, с неадекватно завышенной обожающей бабушкой самооценкой - опрокидвает и не даёт им никакой власти, как та власть что давалась бабушками упоротыми и родителями. И ради того чтобы унять эту боль собственной никчёмности, тотальной безуспешности в мире, в школе, с женщинами и везде где только можно - они пускают по венам обезболивающие, с которыми единственно имеется возможность продолжать влачить своё жалкое существование. Живут и женятся на бывших шлюхах )

И вот зная такие вещи, надо быть очень осторожным когда говоришь о каком-то безусловном почитании родителей.

Надо уметь предвидеть все эти вероятности, последствия.

если родители мч залюбливают своего внука и этим портят его тоже надо поставить правильный диагноз, тупые они или может одинокие и покинутые? Дети оттолкнули...в свою жизнь не пускают, но они ж тоже люди, как так? Они считают что они тоже умные и недостойны такого, могут начать бороться - надо это принять как факт и возможно наладить обратную связь, чтобы тебя слушали,  а не отталкивать еще больше. Вообщем все индивидуально. 

[СтарыйСлав 2 082]

Автор! Между прочим, "блаженны нищие духом" - тоже в Писании сказано. То есть ОЖП твоя, которую ты на третью букву послал и из машины выкинул (и правильно сделал) - блаженна, и царствия небесного достойна больше чем остальные. В курсе?

Своей головой думать надо, и при всем уважении к Писанию, которое ты, очевидно, испытываешь (что похвально) - догмами мыслить последнее дело. Всё калибруй и всё анализируй!

Удачи в новом году!

[Pavellpm 464]

10 минут назад, СтарыйСлав сказал:

Автор! Между прочим, "блаженны нищие духом" - тоже в Писании сказано. То есть ОЖП твоя, которую ты на третью букву послал и из машины выкинул (и правильно сделал) - блаженна, и царствия небесного достойна больше чем остальные. В курсе?

Своей головой думать надо, и при всем уважении к Писанию, которое ты, очевидно, испытываешь (что похвально) - догмами мыслить последнее дело. Всё калибруй и всё анализируй!

Удачи в новом году!

Тут мнение двоякое,  либо бедные материально,  либо скромные,  не могущие постоять за себя,  которых обижают, не приспособленные к жизни...при чем тут героиня

[СтарыйСлав 2 082]

7 минут назад, Pavellpm сказал:

Тут мнение двоякое,  либо бедные материально,  либо скромные,  не могущие постоять за себя,  которых обижают, не приспособленные к жизни...при чем тут героиня

Нищие ДУХОМ, дорогой! При чем тут бедные и скромные?! Ну ты монстр передергивать. )

[Pavellpm 464]

1 минуту назад, СтарыйСлав сказал:

Нищие ДУХОМ, дорогй! При чем тут бедные и скромные?! Ну ты монстр передергивать. )

теология прям началась, дух аналог силы воли, силы характера, а во вторых извращения при переводе с древнего языка, тогда и жизнь другая была и уклад другой

[СтарыйСлав 2 082]

4 минуты назад, Pavellpm сказал:

теология прям началась, дух аналог силы воли, силы характера, а во вторых извращения при переводе с древнего языка, тогда и жизнь другая была и уклад другой

То есть твой личный перевод - без извращений?

Слушай, друг, тебе всю тему толковали о том, что надо своей головой думать, отметая догмы. Такие как, например, "родители это святое", "это же моя девушка, я ей все прощал" и т.д. Опытные люди быстро заметили, что ты догматик - относишься к тем людям, которые обожают аксиомы, потому что они освобождают тебя от необходимости думать. Писание и твое отношение к нему - только лишнее подтверждение этому факту. На что я и обратил твое внимание.

Думай, читай, развивайся, отношайся - и будет тебе счастье! Думай и делай не как надо, а понимая, что и зачем в твоей жизни.

С наступающим! Всем добра!

[Pavellpm 464]

7 минут назад, СтарыйСлав сказал:

То есть твой личный перевод - без извращений?

это не мой личный, нужно иметь хороший кругозор чтобы не навязывать убеждения поверхностные и безответственные

7 минут назад, СтарыйСлав сказал:

Слушай, друг, тебе всю тему толковали о том, что надо своей головой думать, отметая догмы. Такие как, например, "родители это святое", "это же моя девушка, я ей все прощал" и т.д. Опытные люди быстро заметили, что ты догматик - относишься к тем людям, которые обожают аксиомы, потому что они освобождают тебя от необходимости думать. Писание и твое отношение к нему - только лишнее подтверждение этому факту. На что я и обратил твое внимание.

Думай, читай, развивайся, отношайся - и будет тебе счастье! Думай и делай не как надо, а понимая, что и зачем в твоей жизни.

С наступающим! Всем добра!

ну и ахинея)) видно что не читал и не понятно зачем мне пишешь. с наступающим.

[DressCode 1 233]

2 часа назад, Pavellpm сказал:

Повторяю телепузики не насчитывают 2 тысячи лет и не имели за это время миллионы последователей и не влияли на государственную политику. 

Почему это не имеют миллионы последователей? Имеют! На них поколение людей уже выросло. Эти телепузики намертво впечатаны в их память и т.д. И конечно же люди выросшие на телепузиках влияют на государственную политику тоже.

Собственно все это не мешает быть им полной выдумкой и по-прежнему не дает быт примером, просто потому, что это выдумка.

[Pavellpm 464]

2 часа назад, СтарыйСлав сказал:

Нищие ДУХОМ, дорогой! При чем тут бедные и скромные?!Ну ты монстр передергивать. )

ну а ты то как это объяснишь? а то наговорил кучу всего и слился. что значит она нищая духом? если по житейски, если заговорил об этом

[ОМОН 311]

Шах и мат вам!

Слова президента РФ в 2018 году

Мы отмечаем его как было в детстве с подарками и сюрпризами, с особой теплотой, с ожиданием важных перемен. И они обязательно придут в нашу жизнь, если каждый из нас всегда будет помнить о своих родителях, беречь их, ценить каждую минуту, проведённую с ними. Если будем больше понимать своих детей, их мечты, поддерживать тех, кто рядом. Кто нуждается в нашем участии и душевной щедрости. 

у кого хватит смелости сказать что это не так? Будет иметь дело с ФСБ

[Evgenich 13]

В 29.12.2017 в 11:45, KBV сказал:

Чтобы посраться с хозяйкой этой кухни?

А если ты в гости пришел- будешь гвозди забивать и полочки вешать, при живом то хозяине? Смотри, по зубам от него получишь, будет выглядеть что он сам не справляется с забиванием гвоздей

Тебе разжевать разницу между быть шустренькой и хозяйничать?

И да, если ОМП пришел в гости к своей ОЖП и отец крутит лампочку, то не нужно сразу снизу лизать его жопу пока он на стремянке , но поинтересоваться нужна ли помощь надо.

Я говорю о нормальных отношениях и нормальных семьях, а не где кто-либо неадекват.

 

 

[ОМОН 311]

16 часов назад, Evgenich сказал:

 

И да, если ОМП пришел в гости к своей ОЖП и отец крутит лампочку, то не нужно сразу снизу лизать его жопу пока он на стремянке , но поинтересоваться нужна ли помощь надо.

 

 

Что ты несешь

Суть твоих мыслей

Не надо помогать людям, но надо помогать людям

Это все мелочи. Я такие вещи даже во внимания не беру. Увидел где помощь нужна, спросил, помог и всё. И вуаля +1 к твоей значимости от родителей её. 

Меня теща больше любила чем бывшая

 

[Evgenich 13]

17 минут назад, ОМОН сказал:

Что ты несешь

Суть твоих мыслей

Не надо помогать людям, но надо помогать людям

Это все мелочи. Я такие вещи даже во внимания не беру. Увидел где помощь нужна, спросил, помог и всё. И вуаля +1 к твоей значимости от родителей её. 

Меня теща больше любила чем бывшая

 

Лучше скажи, что несёшь ты?

или тебе в удовольствие говорить тоже самое что и я, но своими словами и делать это с умным лицом?

[KBV 2 351]

В 16.01.2018 в 13:31, ОМОН сказал:

И вуаля +1 к твоей значимости от родителей её

Плюс к чему?))

Больше бегать и больше для них делать - так значимость и поднимается. Обычно. Ага)

В 16.01.2018 в 13:31, ОМОН сказал:

Меня теща больше любила чем бывшая

Я тёще выкатил ценник за услуги по вкручиванию лампочки. Чтобы больше ценила то что делаю - она это оценит ровно на столько, сколько заплатила. Если ничего не заплатила - то и не делал нихрена лентяй. Твоя тебя обманывала что любит Расскажи, что она тебе говорила? Что ты "настоящий мужчина" и ей ни с кем так хорошо как с тобой небыло (в смысле повезло с замечательным зятем)? Обычная баба, возможно они даже в паре работали с дочуркой - в хорошего и плохого полицейского, а ты думал что очки зарабатываешь открываясь хорошему копу))

ps Это и ответ на предыдущий пост про "разжевать разницу". Не надо мне ничего разжевывать. Эту бабу просто поимеют и сожрут.

[axeront 23]

В Friday, December 29, 2017 в 14:19, Талисман сказал:

Мне твое мышление совсем не нравится. Это элементарно ватсан! Она такая же хозяйка, как и моя мать. Это элементарное уважение к старшим, то что бы она встала и помогла. Просто я хз. У нас у русских как то тяжело с этим. То ли короны поодевали своим девушкам ( не всем, есть и хорошие девчата, но их мало). Ты посмотри на кавказ, у них невестка всегда слушается своего мужа, у них огромное уважение к старшим, не важно родители они твои или нет, им с детства дают эти знания, эти качества. У меня есть друг, он женатый. Так жена его, убирает, стирает, следит за ребенком, а потом идет помогает его матери. И никто не ноет, не поливает грязью....

Уважать старших по умолчанию только за возраст глупо.

[ОМОН 311]

12 часа назад, axeront сказал:

Уважать старших по умолчанию только за возраст глупо.

не глупо

если конечно они тебе не хамят