Влюбилась, возможна ли взаимность ?

[Джерба 79]

Всем привет, решила вынести на суд экспертов свою историю, может быть откроете мне глаза. Факи конечно почитала и некоторые темы тоже, но у меня ситуация несколько специфическая.

В общем знакомы с МЧ 2,5 года, обоим за 40. Да, и в этом возрасте бывают чуйства и даже секс. Оба свободны. Так вышло, что я абсолютная ТФНщица, он слегка поопытней - был 20 лет женат, а на момент нашего знакомства был 3 года как разведен (жена ушла к другому).

Развод дался ему невероятно тяжело, на момент нашего с ним знакомства он все еще пребывал в шоке, так что я за него даже испугалась. Я прониклась к нему сочувствием и симпатией, а через где-то 2 месяца поняла что влюбилась. Виделись мы с ним почти каждый день, по делу, обычно при этом болтали на личные темы. Он активно со мной кокетничал, но когда я попыталась позвать его сходить вместе куда-нибудь, то он отказался ни на секунду не задумавшись.

Тем не менее, где-то через полгода после знакомства он неожиданно напросился в гости с ночевкой. Ничего не произошло. Сам он активных попыток к сближению в тот вечер не предпринимал, но я так поняла, что он был разочарован, видимо отсутствием инициативы с моей стороны. Признаю, что я стормозила, но у меня была уважит. причина, упомянуть о которой он не дал мне повода. После этого случая отношения испортились, он стал раздражаться, повышать голос на меня, упоминать в разговоре различных женщин. Мои попытки снова зазвать его в гости отвергал, потом стал заходить по собственной инициативе с ночевкой, но всегда укладывался спать отдельно, о чем и объявлял с порога.

Несмотря ни на что, я была полна решимости помочь ему придти в себя после развода и стала участвовать в разрешении различных его проблем, которых у него было немало, преимущественно финансовых. Я подозревала его в пристрастии к азартным играм, но считала это допустимым, т.к. видимо это помогало ему забыться и не думать о жене (он не пьет). В общем все это время я помогала ему как могла - находила ему работу, давала деньги в долг, выручала в мелочах, была жилеткой для жалоб, всячески поддерживала и даже давала пенделя при необходимости, чтобы побудить его к нужному ему же действию. Старалась в общем по-всякому тылы ему обеспечить, а также повысить самооценку. Он тоже мне помогал, в чем мог. Звонила ему в основном я сама, т.к. постоянно беспокоилась за него. Понимаю, что глупо, но поделать с собой ничего не могла. Он понимал мое беспокойство и со временем сам стал звонить, обычно под каким-нибудь предлогом.

Каждый раз после моей помощи он говорил, что я настоящий друг. Меня это очень обижало, но я ему ничего не говорила. Я очень хотела (и хочу) секса с ним, но он не делал никаких попыток. Всякая кинестетика с его стороны была только в многолюдных местах (иногда даже с вовлечением более интимных моих мест), но почти каждый раз после такой кинестетики следовало Д. с его стороны. Дома у меня он морозился, старался держаться от меня на расстоянии и нервничал. Сама я никаких попыток к сближению не предпринимала, т.к. не хотела ставить его в неловкое положение, учитывая его долг мне, к-рый он воспринимал болезненно. Да, где-то год назад у меня был курортный роман и он догадался об этом (сказал, что мне зачет)) и иногда напоминал мне о нем с неудовольствием.

Последние полгода моя помощь ему была особенно интенсивной, т.к. он потерял работу, а при этом у него было несколько неотложных и очень важных дел. Он выражал мне на словах очень большую благодарность. В какой-то момент мне показалось, что он вернулся или хочет вернуться к жене, так что я объяснилась ему в любви по смс и перестала звонить, т.к. решила расстаться с ним (женатые М - табу для меня). Он позвонил после этого недели через две, но я не взяла трубку. Когда наконец я позвонила и мы встретились (по его инициативе), то он по своей же инициативе сказал что с женой не видится и у нее другой...

В общем, два месяца назад он получил большую сумму денег и был по-настоящему счастлив (он давно об этом мечтал). После этого он вернул мне долг (за небольшой частью) и пропал, перестал отвечать на мои звонки и смс. Правда, он должен был быть в отъезде. Последний раз я разговаривала с ним где-то перед его предполагаемым отъездом (почти месяц назад), виделись почти 2 мес. назад.

Да, по внешности, он - красавчик (8-9), а мне над собой - работать и работать (где-то 5).

Больше звонить не хотелось бы, т.к. не исключено, что он испытывает дискомфорт от общения со мной (иногда старался свести общение к минимуму).

Вопрос к уважаемым экспертам такой - как объяснить его поведение и чего можно ждать от него дальше ? Если вдруг он объявится сам - как его соблазнить ? На ЛТР даже не рассчитываю..Дружба+секс устроили бы на все 100.

Сейчас я склоняюсь к мысли, что в момент нашего знакомства он делал (и продолжает делать сейчас) TNД и к этому хотел и меня привлечь, а так я ему абсолютно безразлична. Но я ведь все ж таки помогла ему поднять самооценку ?

Я планирую ему больше не звонить и заняться собой. Не позвонит - значит так тому и быть. Хотя меня конечно колбасит - очень по нему тоскую. И конечно, очень его хочу..

Что скажете, уважаемые эксперты ? Есть ли у меня хоть какой-то шанс быть с ним ? Особенно хотелось бы услышать мнение мужчин, переживших развод. Критике буду только рада.

Заранее огромное спасибо.

[MarveJI 2]

Вы хотите с ним секса. А возможен ли вообще секс? Много раз приходил к вам домой и спал отдельно, без инициативы в плане интима. Как то странно.

если у вас такая дружба он лишь будет дальше пользоваться вами, срывать злость и в итоге ничего положительного и приятного вы не получите.

Изменено 16 сентября 2010 пользователем MarveJI (история изменений)

[Аккаунт на пикап сайте 22]

его действия просты как даже не знаю что проще. ему было плохо - покушал эмоций с секс.оттенком - успокоился. вы в его глазах были как заботливая медсестра, и он расчитывал что уж если такая забота, то кроватка будет автоматически, как больному ложка мёда на ночь.

что нужно было делать - успокоить, дать витаминку, поднять самооценку и ТУТ же дразнить! смелее. как медсесестра, которая днём отхаживала пациента, а вечером одевает халатик покороче и дразнит. наводит шуры-муры, если по простому. т.е. показать ему, что с вами также легко в секс.контексте как и в доверительном. чтоб ему тормоза спустить. это что касается ситуации с вашей стороны, в вашей стратегии.

"Если вдруг он объявится сам - как его соблазнить ?"

к себе домой, под любым предлогом, дома часа 2 задушевной болтовни, ему покушать, а сами в ванну, халатик, весёлое настроение, дразнилки, туда-сюда, показаться по доступнее, потом чуть тормознуть, ещё немного подразнить. и если уж совсем там мороз, спокойно подойти и положить ЕГО руки себе на шею и просто смотреть в глаза с

[Sibirion 87]

Секса говоришь не было? А по-моему тебя поимели во все возможные места, даже в пупок.

Обязательно объявится в трудную минуту, ты ж друг. Только когда проблемы отступают он не звонит, находит с кем повеселиться и потрахаться, но ты ж верный и настоящий друг прийдёшь к нему на помощь.

Изменено 15 сентября 2010 пользователем Sibirion (история изменений)

[Isidro 5]

какая была реакция на твои смс с признаниями?

[Джерба 79]

какая была реакция на твои смс с признаниями?

Позвонил через две недели (я не взяла трубку), когда сама перезвонила предложил встретиться и оч. серьезно, глядя прямо мне в глаза сказал, что с женой не видится. Поболтали, потом я попросилась к нему домой, посмотреть квартиру. Зашли на 15 минут. Пока были у него, он переписывался с кем-то по смс, потом проводил меня ((((

A_n_t_o_n_i_o, спасибо, образ медсестры оч. привлекательный. ))) Все так и сделаю, если объявится, конечно. Вот тока не понимаю- с чего это вдруг у него такие тормоза ?

MarveJI - но в первый-то свой приход ко мне он от меня не шарахался, наоборот привлечь пытался...

Sibirion - ты наверное удивишься, но мне это тоже не нравится. Вопрос в том, как это исправить, в смысле чтобы он не только в трудные минуты появлялся.

Изменено 16 сентября 2010 пользователем Джерба (история изменений)

[Sibirion 87]

Я считаю, что нет ничего невероятного в этом мире и человек проигрывает лишь когда сам себя признает проигравшим. Пытаюсь донести, что мужик - г... на лопате малахольное и не стоит трусов, в которых ходит, но если приспичило.

Занимайся собой, поднимай самооценку, флиртуй, читай о взаимоотношениях. И прежде всего прочитай в факах что такое баланс значимости (БЗ), он у тебя вообще ни в какие ворота. Пока держи паузу, до его появления.

[Джерба 79]

Я считаю, что нет ничего невероятного в этом мире и человек проигрывает лишь когда сам себя признает проигравшим. Пытаюсь донести, что мужик - г... на лопате малахольное и не стоит трусов, в которых ходит, но если приспичило.

Согласна, что он не идеал, но у него есть пара оправдывающих его моментов. И потом, разве я не сама подставилась ?

А хочу я его действительно оч. сильно, просто как животное какое-то (как здесь в одной теме написали). Мне, когда я рядом с ним, даже дышится легче.. Но прогибаться ради этого не буду, я это делала только чтобы помочь ему...

Занимайся собой, поднимай самооценку, флиртуй, читай о взаимоотношениях. И прежде всего прочитай в факах что такое баланс значимости (БЗ), он у тебя вообще ни в какие ворота. Пока держи паузу, до его появления.

Спасибо, так и буду делать. С его друзьями и родственниками тоже не буду контактировать. Вот тока когда его ждать теперь ? Он должен вот-вот приехать...А может он вообще не появиться ?

Изменено 16 сентября 2010 пользователем Джерба (история изменений)

[Джерба 79]

его действия просты как даже не знаю что проще. ему было плохо - покушал эмоций с секс.оттенком - успокоился. вы в его глазах были как заботливая медсестра, и он расчитывал что уж если такая забота, то кроватка будет автоматически, как больному ложка мёда на ночь.

А ведь действительно был уверен, пришел такой веселый, с водкой и закуской. А я его получается жестоко обломала (((( . Он ведь еще и после ухода звонил...Может после этого случая он забил на меня как на женщину и решил дружить ? Может он и не понимает, как я его хочу ? Он же не может надо мной специально так издеваться ?

[Monnick 839]

Может после этого случая он забил на меня как на женщину и решил дружить ? Может он и не понимает, как я его хочу ? Он же не может надо мной специально так издеваться ?

Вы унижаете саму себя.

Не должны вы по первому звонку ему отдаваться.

Все его тараканы, его проблема, не ваша.

Занимайтесь собой, поднимайте свою самооценку, делайте это для себя.

Вот тока когда его ждать теперь ?

Не ждите. Он вас не достоин. Живите своей жизнью, сделайте ее максимально интересной для себя.

[Джерба 79]

Может после этого случая он забил на меня как на женщину и решил дружить ? Может он и не понимает, как я его хочу ? Он же не может надо мной специально так издеваться ?

Вы унижаете саму себя.

Да, че-то я разнылась, сорри.. Но ведь я сама так этого хотела, уже тогда ((((

Я просто последнюю неделю была прикована к дому (болела), вот меня и накрыло.. А другой мой МЧ уехал аж до НГ.

Но завтра уже иду в зал, а на след.неделе - на работу )))) На СЗ тоже.. кокетничаю.. может на свидание скоро схожу прогуляться..

Может быть, у кого-то еще есть комментарии по моей ситуации ? Очень было бы интересно послушать.. особенно о моих косяках в этих отношениях, ибо не хотелось бы их повторить..Про ЗБЗ уже поняла, может еше какие были ?

И еще- чувствую, что мой герой не вызвал ни у кого симпатии, даже у мужчин. Интересно было бы узнать- почему?..Ведь он просто хочет чтоб ему было не так больно, хоть иногда...

Изменено 16 сентября 2010 пользователем Джерба (история изменений)

[Аккаунт на пикап сайте 22]

"Может он и не понимает, как я его хочу ?"

поводов-то не было. плюс после развода страх отказа многократно кроет всю мотивацию шевелится.

"особенно о моих косяках"

"так что я объяснилась ему в любви по смс и перестала звонить"

если уж решились на откровенность, лучшим было бы красочно описать свои желания. пользы было бы больше. а так вы его провоцировали "воспользоваться случаем", на что он видимо тоже не способен.

"комментарии по моей ситуации ?"

в целом, с неуверенными в себе партнерами, тактика простая как 2 рубля - дразнящий штурм, и не только словами.

[Monnick 839]

И еще- чувствую, что мой герой не вызвал ни у кого симпатии, даже у мужчин. Интересно было бы узнать- почему?.

Вас не смущает факт, что мужчина одолжил у вас деньги, даже не будучи с вами в отношениях?

Ведь он просто хочет чтоб ему было не так больно, хоть иногда...

А вы чего хотите? Думайте о себе, может хватит уже о чужих проблемах?

Какой смысл, если это не приносит результата? То же самое, что биться упорно головой о кирпичную стену и надеяться, что она когда-нибудь сломается.

особенно о моих косяках в этих отношениях, ибо не хотелось бы их повторить.

Пока вы не начнете уважать себя, вас не смогут уважать другие.

[Джерба 79]

"Может он и не понимает, как я его хочу ?"

поводов-то не было. плюс после развода страх отказа многократно кроет всю мотивацию шевелится.

"особенно о моих косяках"

"так что я объяснилась ему в любви по смс и перестала звонить"

если уж решились на откровенность, лучшим было бы красочно описать свои желания. пользы было бы больше. а так вы его провоцировали "воспользоваться случаем", на что он видимо тоже не способен.

"комментарии по моей ситуации ?"

в целом, с неуверенными в себе партнерами, тактика простая как 2 рубля - дразнящий штурм, и не только словами.

A_n_t_o_n_i_o, огромное спасибо ! Буду обдумывать как действовать !

Пока план такой- быть с ним ласковой и игривой, напомнить ему о его приглашении в ресторан, в ресторане соблазнять и напроситься к нему в гости ))) Нормально ?

Почему именно ресторан - надеюсь, что такая обстановка будет ему привычной для общения с ОЖП и вызовет соответствующие ассоциации. У меня же дома наоборот ассоциации у него могут быть негативные.

Само соблазнение провести примерно так- сразу дать ему понять о моем желании (наверное придется словами), а потом в течение вечера в ресторане подтверждать уже невербально по нарастающей.

Только звонить наверное мне самой придется, ничего ? Он сам может не позвонить - у него нет предлога..

Изменено 17 сентября 2010 пользователем Джерба (история изменений)

[Джерба 79]

Вас не смущает факт, что мужчина одолжил у вас деньги, даже не будучи с вами в отношениях?

Нет. А должно ?

А вы чего хотите?

Я хочу ЕГО.

[Белая леди 1 808]

чета желающих отписаться в теме маловато. видимо, отпугивает возраст главных героев.

вставлю-ка я свое веское слово...

Автор

вы меня извините, но... весь тон вашего поста - "простите меня за мой возраст, за потерю товарного вида, за то, что я вообще существую"

читать историю ваших соприкосновений с этим мч (отношениями язык не повернется) просто больно - такой униженный тон.

теперь вопросы для размышления

по поводу "пришел с ночевкой" - вы что, реально считаете себя виноватой в том, что мужчина этот к вам не приставал, а вы с ним по собственной инициативе не легли?

далее

как вы полагаете, ваши ресурс - эмоциональный, психологический, материальный помогут стать вам в его в глазах женщиной его мечты?

ну или хотя бы как здесь говорят, ебаб*льной?

увы, но даже на роль последней вы в его рейтинге не тяните.

вас банально используют, не считая нужным давать ничего взамен. даж секс.

причем в отсутствии такового вас же еще и виноватой сделали

(как это так - он пришел к вам в гости, великодушно дал вам возможность посекситься с ним, а вы, такая секая, ей не воспользовались. разве ТАКОЕ можно простить???)

категорически не согласна с пользователем A_n_t_o_n_i_o

простите, какое "вытягивать на свиданку", "соблазнить" и проч?

сейчас - игнор.

он нажрался вашим ресурсом досыта, счас пусть поголодает (если не найдется какая-нибудь очередная добрая самаритянка)

проклюнется - шлите его нах. в жесткой форме.

нехилый разрыв шаблона будет

Да, по внешности, он - красавчик (8-9), а мне над собой - работать и работать (где-то 5).

думаю, в реальности мч - баллов 6, героиня -3-4.

автор, как я поняла, средства у вас имеются?

недавно к нам фирму пришла заказчица, роскошная дама 42 лет (я с документами работаю, поэтому паспортный возраст мне известен), красавица в дорогих тряпках, выглядящая от силы на 35.

работайте над собой (и в плане внешности, но самое главное, самооценки), нет ничего недостижимого.

Изменено 17 сентября 2010 пользователем belaya_ledy (история изменений)

[Джерба 79]

Belaya_ledi, cпасибо за критику, взбодрило ))

чета желающих отписаться в теме маловато.

Да, заголовок видимо неудачный, поэтому мало просмотров.. плюс тема не очень типичная, да и развития событий в ближайшее время не ожидается, если только я конечно сама не позвоню. А я еще не решила, стоит ли это делать.

по поводу "пришел с ночевкой" - вы что, реально считаете себя виноватой в том, что мужчина этот к вам не приставал, а вы с ним по собственной инициативе не легли?

Ну не прям так уж виноватой, но все могло уже тогда проясниться, так что сделала хуже в первую очередь себе.

как вы полагаете, ваши ресурс - эмоциональный, психологический, материальный помогут стать вам в его в глазах женщиной его мечты?

Возможно. Но ресурс я вкладывала не для этого, а чтобы помочь ему в трудной ситуации. Как он это воспримет, я не особенно учитывала, а он видимо подумал так же как Вы ((.

увы, но даже на роль последней вы в его рейтинге не тяните.

Все может быть, а могут быть и другие причины. Это и пытаюсь выяснить.

вас банально используют, не считая нужным давать ничего взамен. даж секс.

Вы это серьезно- про секс взамен ?

А давал он мне очень много, иначе зачем бы я стала общаться с ним ?

простите, какое "вытягивать на свиданку", "соблазнить" и проч?

сейчас - игнор.

А это не будет неконгруэнтно, учитывая, что он знает о моем отношении ?

проклюнется - шлите его нах. в жесткой форме.

нехилый разрыв шаблона будет

Разрыв шаблона уже идет, в том, что я не разыскиваю его, как во время его прошлых пропаданий. Но опять-таки не уверена, что это не выглядит нарочито.

думаю, в реальности мч - баллов 6, героиня -3-4.

40+ летний мужчина, без гроша в кармане, за которым бегают 25-летние по крайней мере 7-ки (судя по месту их работы), а он их на ** посылает, по-моему это все-таки повыше 6. Да и у меня не все так плохо, а скоро будет еще лучше.

автор, как я поняла, средства у вас имеются?

Увы, не в таком количестве.

работайте над собой (и в плане внешности, но самое главное, самооценки), нет ничего недостижимого.

Спасибо, уже работаю ))

Изменено 18 сентября 2010 пользователем Джерба (история изменений)

[ЗЛОБОТА 316]

40+ летний мужчина, без гроша в кармане, за которым бегают 25-летние по крайней мере 7-ки (судя по месту их работы), а он их на ** посылает, по-моему это все-таки повыше 6.

У тебя есть доступ к спутниковым системам наблюдения или это его рассказы о том, какой он популярный у ОЖП?

Поболтали, потом я попросилась к нему домой, посмотреть квартиру. Зашли на 15 минут. Пока были у него, он переписывался с кем-то по смс, потом проводил меня ((((

Ваши дружеские встречи проходили только на твоей территории чтоли? А он где/с кем живет?

Какой ресурс он вообще давал тебе?

[Белая леди 1 808]

я не знаю, почему у белой леди такое предположение о внешности героев темы. самооценка от внешности и прочих критериев не зависит. в любом случае, такой комментарий явно не помогает человеку с низкой самооценкой, если только чтоб взбодрить.

я сужу не по самооценке, а по поведению героев данной темы.

обычно, если парень может иметь секс без проблем (а в данной ситуации так и было), он его поимеет. в данной случае никакой попытки перевести отношения в горизонтальную плоскость от него не последовало. Вывод?

если прозвучало жестко - прошу прощения. я только хотела, чтобы потекшие мозги встали на место.

мои симпатии исключительно на стороне автора.

А это не будет неконгруэнтно, учитывая, что он знает о моем отношении

да уж, о вашем отношении к нему было трудно не догадаться.

по вашим словам, человек этот в последнее время пытался "свести общение с вами к минимуму", а потом "пропал". а почему, как вы думаете?

может, он испытывал неловкость, что стольким вам обязан, а отплатить вам нечем, либо, что еще хуже, опасался, что вы его будете преследовать?

как вы отметили, на всем протяжении вашего знакомства он четко давал вам понять, что ни на что кроме дружбы рассчитывать вам не следует

вы молча это глотали, т.е. в свою очередь давали ему понять, что согласны облизывать его совершенно бескорыстно.

между тем следовало порцию внимания и ласки чередовать с порцией хорошего такого мороза.

глядишь, и ценить бы научился...

так на что вы рассчитываете сейчас?

Дружба+секс

Автор, а вы не лукавите?

вас действительно устроит такой формат отношений?

для того чтобы быть секс онли, достаточно быть сексуально привлекательной для этого мч и особо не парить мозг.

вы для него такой не являетесь. даж когда он приглашает вас к себе домой (по вашей просьбе), он пишет смс-ки другой, чтоб вы не дай бог вы там себе ничего не навоображали.

вас это не задевает?

может имеет смысл поискать другого, который оценит вашу доброту и заботу, и желание меняться, причем для него вы будете полноценной ЛТР?

что касается этого...

первая на контакт не идите, не унижайтесь.

если вдруг он вновь всплывет - дайте ему понять, что те времена, когда вы были счастливы, что только дышите с ним одним воздухом, закончились.

теперь в отношения ему придется вкладываться наравне с вами. если нет - подробно объясните, куда ему нужно пойти.

а пока посвятите себя самосовершенствованию

Какой ресурс он вообще давал тебе?

Злобота, видимо вот это

Он тоже мне помогал, в чем мог.

Изменено 18 сентября 2010 пользователем belaya_ledy (история изменений)

[Джерба 79]

Desire,

Спасибо большое за ответ, все в точку! И вообще очень приятно было прочитать.

Поставлю плюсик, как только разрешат !

какие другие причины?

Ну например, потому что был должен мне денег и не хотел казаться "альфонсом" перед собой

и друзьями. Или потому что моя поддержка была ему важнее чем секс, боялся все испортить, а о желании моем был не в курсе. Или вообще считал меня фригидной или лесби - он задавал вопросы на эту тему, а я оставила его в неведении )) Или потому что моя реакция на его кокетство была неадекватной. Да мало ли еще какие, здесь половина топиков на эту тему.

что он давал? общение с собой, прекрасным? возможность помочь и почувствовать себя хорошим человеком?

Да, и да ! А кроме этого - эмоции, энергию и желание жить ! К моменту встречи с ним я уже давно на себя забила и тихо загибалась (на работе) от своих прошлых неудач, в том числе абсолютного неверия в мужчин.

это будет конгруэнтно. более того, это будет единственно правильно сейчас

Отлично, значит буду продолжать !

но может быть не нах в жесткой форме, но радости поменьше, когда он проклюнется. без-раз-личие. ты могла уже и перегореть. у тебя мог появиться другой мужчина

Отлично, с этим я справлюсь ! Причем чем позже он объявится, тем легче.

самооценка от внешности и прочих критериев не зависит.

Абсолютно согласна !

ты, похоже, не умеешь говорить "нет", не умеешь делать Дальше. добрая ты. а обязательно нужно уметь делать Дальше

Ну не то что не умею, просто раньше не было надобности. А теперь буду ! А что добрая, это точно, спасибо, что подметили !

Изменено 18 сентября 2010 пользователем Джерба (история изменений)

[Джерба 79]

Привет, ЗЛОБОТА, спасибо за ответ !

У тебя есть доступ к спутниковым системам наблюдения или это его рассказы о том, какой он популярный у ОЖП?

Ну конечно, по его рассказам . А кроме этого по их звонкам ему в моем присутствии и по реакции на него женщин, при которой я тоже присутствовала. Одну 30-летнюю 5-6-ку чуть ли не оттаскивать от него пришлось А другая, 25-летняя предположительно 7-ка (работает в дорогущем ночном кабаке), звонила ему почти каждый день (при мне), а он ее все посылал и жаловался мне, что достала. Кончилось все тем, что она пригласила на ночь какого-то ровесника и поставила героя в известность об этом - это тоже при мне было.

Ваши дружеские встречи проходили только на твоей территории чтоли? А он где/с кем живет?

Да, т.к. он жил за городом, один (я там у него была, один раз). Потом жил у приятеля, долго. Сейчас собирается снять в городе квартиру.

Какой ресурс он вообще давал тебе?

Очень серьезный, см. выше в моем ответе Desire.

Изменено 18 сентября 2010 пользователем Джерба (история изменений)

[BadBoys009 202]

Вообще авторша задумайся есть такой парадокс между М и Ж. Если один их партнеров встречается после бывших отношений сразу или оказывает помощь бескорыстии и партнер надеется на развитии отношений дальше. Как правило ни чего не получается. Ибо когда другая сторона получит все что ей надо идет дальше т.к чувства другие. Я не знаю как его аргументировать, точнее могу только очень сильно и нудно текст расписывать, но парадокс такой заметил.

[ЗЛОБОТА 316]

Desire, умничка, +1

[Джерба 79]

давай еще раз, он тебе что-то давал? (давал как действие, не как ощущение в тебе) например, решал ли он твои проблемы? водил ли он тебя поужинать? дарил что-то? развлекал?

Да, дарил всякие мелочи- сладости, духи как-то подарил, еще подарил игрушку, к-рая говорила "Я тебя люблю". Проблемы мои - да, старался не отказывать, как бы ему ни трудно было, иногда бывало так: сразу отказывал, а потом передумывал и соглашался. Настроение старался улучшить, если плохое было. Сочувствовал (этим собственно меня и зацепил) - но только в самом начале, потом стал отказывать в сочувствии. Ужинать - приходил ко мне с едой в самый первый раз, потом сокрушался, что "стока денег зря потратил" (секса не было)

мне картина так видится:

• была ты, около 40, одинокая женщина, какие-то разочарования в прошлом, наверно не было рядом интересных для тебя других кандидатов. может быть, их уже к моменту вашей встречи пару лет у тебя не было.(кстати, детей нет у тебя?)
  
• появился он. ты включилась в операцию "помощь", и доброе дело сделать, и от пустоты отвлечься, и мужчина вроде ничего. почувствовала себя нужной, какие-то надежды, и понеслось.
  
• что он. он развелся, ему тяжело, ему нужна помощь. им часто после развода нужна помощь. они ее берут. потом восстанавливаются, и.... уходят!

он видел, что ты добрая, уютная, понимающая, он пользовался. он иначе не мог, ему этот ресурс был нужен. (кстати, все ли он деньги отдал?) а теперь, ну после развода уже больше 5 лет прошло, сколько можно страдать. он пойдет дальше.

Абсолютно согласна. Нет, детей нет.

может быть ему на самом деле нужен кто-то постервознее, как его жена, которая устроила ему тяжелый развод? может быть и нет, но в любом случае ты слишком часто прогибалась и стала восприниматься как заботливая подруга/ мама.

Это точно, он мне самой уже как брат стал, ну такой родной.

А сам он бегает за какими-то тетками, которые его динамят и спят с другими, а он видимо прется от этого. Даже хвастался, когда ему удавалось не пойти у них на поводу. Правда тетки не простые- одна 25-летняя красотка, а другая ухоженная богачка лет под 40. Достойные в обчем соперницы

Если я на него в достаточной степени забью, может и за мной бегать будет

меня знаешь что напрягло. что он (свинья неблагодарная) позволял себе следующее поведение:

После этого случая отношения испортились, он стал раздражаться, повышать голос на меня, упоминать в разговоре различных женщин. Мои попытки снова зазвать его в гости отвергал, потом стал заходить по собственной инициативе с ночевкой, но всегда укладывался спать отдельно, о чем и объявлял с порога.

и это началось через полгода после знакомства, то есть длится уже 2 года. ну что сказать, хреново. это неуважение. он тебя не уважает, понимаешь, Джерба? повышать голос на человека, который вытаскивает тебя из ситуации... заходить по собственной инициативе К ТЕБЕ домой и с порога что-то объявлять.... ну, это просто вытирание ног об тебя

Согласна, меня это со временем стало напрягать, у нас были с ним конфликты из-за этого. Но он вообще несдержанный, из-за этого его постоянно кто-то посылает )) Кстати, в последнее время он поутих. А приходил он по своей инициативе так- звонил и говорил- можно к тебе зайти ?

судя по поведению, это не мужчина мечты.

Ох, но он может быть таким добрым, нежным, заботливым.. Кстати, он ведет себя как приз, неужели только со мной ?

он все деньги вернул?

кстати если он хоть что-то остался должен - ты должна сейчас позвонить и потребовать вернуть в течение короткого срока (сама должна установить срок)

Нет, еще немного осталось. Если надо, я конечно позвоню, но думаю, что он трубку не возьмет.. Что тогда делать ? Не хотелось бы бегать за ним из-за денег.. Может быть, он этого и добивается.

Собственно, он и пропал после того, как я о деньгах заикнулась.

почему возникли такие подозрения? Джерба, ты можешь в личку мне прислать ваши фотки?

я с трудом могу представить такой вопрос женщине "слышь, Маш, а ты фригидная?"

Ну он естественно окольными путями пытался выяснить, типа виделась ли я с бывшим мужем после развода. Это было после того, как я не набросилась на него, когда он ко мне в первый раз приходил (с едой и выпивкой).

Эхх, фотки не прошли, у тебя видимо личка переполнена

была надобность. только ты, добрая душа, не заметила. на тебя подняли голос - есть надобность поставить человека на место. к тебе без спроса завалились в дом и с порога что-то говорят - есть надобность поставить человека на место.

Буду учиться, тогда не до этого было.

слушай, а как ты относишься к идее поискать себе других мужчин? обычно что советуют в таких ситуациях - "прокачать" внешность, позаниматься спортом, улучшить форму, чтобы сама себе понравилась, чтобы "глаза горели". и посмотреть вокруг на других мужчин. на практике, пара удачных свиданий, и ты начинаешь по-другому смотреть на свою эту бывшую любовь.

здесь на форуме наверно видела совет Т10Д - трахнуть 10 других. я не знаю, как ты к нему отнесешься (кстати, а что вообще с сексом все эти 2,5 года?), но я точно знаю, что это помогает. 10 - многовато, и нам, девушкам, даже трахать не обязательно, но пара свиданий - и ты сама по-другому отнесешься к герою темы.

Запросто, в зал стараюсь каждый день ходить, благо времени теперь полно (щас правда болею, не хожу). А насчет секса- я встречаюсь с другим парнем, и в принципе меня устраивает, только он уехал на несколько месяцев, еще и перед отъездом поссорились, так что даже не перезваниваемся. С этим парнем кстати легче, я ему не стесняюсь дать сдачи, если наглеет.

как ты думаешь, ты, с такой внешностью, как есть, можешь привлечь классного мужчину? (вне зависимости от внешности, правильный ответ - ДА)

Да конечно, могу, только где они, классные мужчины ? Разве что на работе, генеральный ?

Desire- я тебе в личку написала, посмотри плз !

Изменено 18 сентября 2010 пользователем Джерба (история изменений)

[Джерба 79]

Вообще авторша задумайся есть такой парадокс между М и Ж. Если один их партнеров встречается после бывших отношений сразу или оказывает помощь бескорыстии и партнер надеется на развитии отношений дальше. Как правило ни чего не получается. Ибо когда другая сторона получит все что ей надо идет дальше т.к чувства другие. Я не знаю как его аргументировать, точнее могу только очень сильно и нудно текст расписывать, но парадокс такой заметил.

Согласна, даже более того - после оказания помощи у спасенного обычно нет желания видеть своего спасителя, ибо с ним связаны неприятные как правило воспоминания. Я это знаю, т.к. не раз уже получала, правда не от мужчин. Но все равно не могу удержаться, наступаю на те же грабли

[Джерба 79]

Вот я какое интересное мнение нашла на другом форуме:

---

избыточную заботу влегкую можно переквалифицировать в давление и вторжение на личную территорию, и, справедливости ради, обычно это так и есть. Гиперзабота суть прикрытия желания проконтролировать чужую жизнь. Устойчивое мнение психологов, и в принципе я тоже с ним согласна. А главное - жизнь уже неоднократно доказывала справедливость такого суждения.

----

Не удивлюсь, если в этом все и дело.. Он мне даже однажды сказал - "что ты на меня давишь", хотя повода никакого не было и на самом деле это он частенько на меня давил.

Какой уж тут

секс без проблем (а в данной ситуации так и было)

Изменено 20 сентября 2010 пользователем Джерба (история изменений)

[Monnick 839]

Не удивлюсь, если в этом все и дело.. Он мне даже однажды сказал - "что ты на меня давишь", хотя повода никакого не было и на самом деле это он частенько на меня давил.

Снова вы в себе копаетесь. Вам саморазвитием заниматься надо, а не искать в себе недостатки.

Что касается "ты на меня давишь" - значит ты позволяешь на себя давить.

Джерба, не вы плохая, хватит заниматься самобичеванием.

Да конечно, могу, только где они, классные мужчины ? Разве что на работе, генеральный ?

Попробуйте в интернете знакомиться, ничего в этом зазорного нет.

[Джерба 79]

Вам саморазвитием заниматься надо

Чем конкретно посоветуете ?

[Monnick 839]

Внешность(раз вы пишите, что вы 5-ка), увлечения (которые приносят удовольствие), флирт(поднимайте свою самооценку, общайтесь с мужчинами).

Вам уже писали все это Только вы продолжаете заниматься унижением себя. Начните работу с этого - я себя больше никогда унижать не буду, я " самая очаровательная и привлекательная" . Конечно, себя ломать сложно, но надо как-то жить дальше, при чем хорошо жить.

[Джерба 79]

Внешность(раз вы пишите, что вы 5-ка), увлечения (которые приносят удовольствие), флирт(поднимайте свою самооценку, общайтесь с мужчинами).

Вам уже писали все это Только вы продолжаете заниматься унижением себя. Начните работу с этого - я себя больше никогда унижать не буду, я " самая очаровательная и привлекательная" . Конечно, себя ломать сложно, но надо как-то жить дальше, при чем хорошо жить.

Спасибо, действительно я все это уже знаю. А анализ собственных косяков необходим, без него не будет движения вперед.

[Monnick 839]

А анализ собственных косяков необходим, без него не будет движения вперед.

Он вас, наоборот, тормозит сейчас.

Нужно все выбросить из головы и начать заниматься собой. Вы изменитесь и косяки тоже изменятся, незачем будет их анализировать.

Вот выводы стоит сделать.

Изменено 20 сентября 2010 пользователем Monnick (история изменений)

[лиса и виноград 378]

Тем не менее, где-то через полгода после знакомства он неожиданно напросился в гости с ночевкой. Ничего не произошло. Сам он активных попыток к сближению в тот вечер не предпринимал, но я так поняла, что он был разочарован, видимо отсутствием инициативы с моей стороны. Признаю, что я стормозила, но у меня была уважит. причина, упомянуть о которой он не дал мне повода. После этого случая отношения испортились, он стал раздражаться, повышать голос на меня, упоминать в разговоре различных женщин. Мои попытки снова зазвать его в гости отвергал, потом стал заходить по собственной инициативе с ночевкой, но всегда укладывался спать отдельно, о чем и объявлял с порога.

Вообще-то это был его косяк. Чего приходил спрашивается - если до дела не дошел (я понимаю, если бы он шел, а ты там типа кусаться и плеваться начала, сорри за юмор, но ведь ничего такого)?

После этого от тебя должно-могло бы последовать Д, слегка подмороз, ну или что-то типа "я не поняла что это на днях было, дорогой?")

Не последовало.

Уже пошел перекос.

Тогда он врубил свою вот эту хрень (все вышеперечисленное) - а что, правильно, лучшая защита нападение. По принципу: прокололся - не признавай и нападай.

Он тебе Д.

На все это - ты снова сближаешься, пытаешься зазвать его в гости.

Еще и помощь ему продолжаешь.

Я согласна с теми кто писал, что товарищ уже перекормлен.

Он тебе навязал положение друга, "своего парня" - когда стал с отдельными ночевками приходить. Это вообще-то оскорбительно - проводить ночь с женщиной под одной крышей отдельно, тем более если она не против. А если она против - зачем впускать?

В общем все эти "дружбы-помощи" чреваты...

Изменено 20 сентября 2010 пользователем лиса и виноград (история изменений)

[Джерба 79]

Я согласна с теми кто писал, что товарищ уже перекормлен.

Спасибо, есть какие-нибудь советы кроме забить и заниматься собой (я это уже делаю) ?

Чего приходил спрашивается - если до дела не дошел (я понимаю, если бы он шел, а ты там типа кусаться и плеваться начала, сорри за юмор, но ведь ничего такого)?

Ну я ему сходу сказала что спать будем раздельно, но он все равно надеялся...

Это вообще-то оскорбительно - проводить ночь с женщиной под одной крышей отдельно, тем более если она не против.

Согласна, он кажется и сам это понимал. В последний раз кстати когда приходил, ушел в 3 часа ночи. Я правда уже засыпать стала ))

Эхх, если б в самый первый раз когда он захотел придти я б его не впустила, вот бы у него загруз мозга начался...

Ну ниче, может еще будет возможность...

Изменено 20 сентября 2010 пользователем Джерба (история изменений)

[лиса и виноград 378]

Ну, если по антиДОДу - забыть на 6 месяцев про его существование. А там видно будет... Если спустя это время появляться у него на горизонте, то уже совсем в новом, не "дружественном", а "женственном" ракурсе. Новая атака, так сказать, когда все это подзабудется.

Есть, правда, такие дамы, что берут медленным измором, тянут ресурс, привязывают всем чем могут... Но я в этой ситуации как-то не представляю, т.к. то, что он исчез, когда у него все пошло в гору - мне кажется говорит о многом.

[Джерба 79]

Ну, если по антиДОДу - забыть на 6 месяцев про его существование. А там видно будет... Если спустя это время появляться у него на горизонте, то уже совсем в новом, не "дружественном", а "женственном" ракурсе. Новая атака, так сказать, когда все это подзабудется.

Есть, правда, такие дамы, что берут медленным измором, тянут ресурс, привязывают всем чем могут... Но я в этой ситуации как-то не представляю, т.к. то, что он исчез, когда у него все пошло в гору - мне кажется говорит о многом.

К сожалению, он так же пропадает когда все под гору.. Но меня это уже не должно волновать.. Я не звоню и не собираюсь, и с другом его тоже не общаюсь..

Да уж.. накосячила я по полной.. надо было сначала соблазнять, а потом уж помогать..если б хорошо себя вел

Изменено 20 сентября 2010 пользователем Джерба (история изменений)

[Проходила мимо 4]

Секса говоришь не было? А по-моему тебя поимели во все возможные места, даже в пупок.

Обязательно объявится в трудную минуту, ты ж друг. Только когда проблемы отступают он не звонит, находит с кем повеселиться и потрахаться, но ты ж верный и настоящий друг прийдёшь к нему на помощь.

Согласна. Милый автор, извините за прямоту, но по-моему, Вы просто ему не нравитесь. Он использует Вашу квартиру как бесплатную гостиницу, Вас - как жилетку. Если бы ему были нужны отношения с Вами, он вел бы себя соответственно. Зачем Вам нужен мужчина, которому Вы не нужны? Не травите себя и не тешьте себя пустыми надеждами,забудьте про него немедленно!

[Аккаунт на пикап сайте 22]

знаешь что Джерба. можешь проверить его на наличие одного предмета в штанах, отправь смску "Я хочу тебя! Сначала сверху, затем покорно быть под тобой и наслаждаться". Не ответит - в след смску "импотент!" жесткач, но зато дерзко и быстро. фигли тянуть

[Джерба 79]

знаешь что Джерба. можешь проверить его на наличие одного предмета в штанах, отправь смску "Я хочу тебя! Сначала сверху, затем покорно быть под тобой и наслаждаться". Не ответит - в след смску "импотент!" жесткач, но зато дерзко и быстро. фигли тянуть

Клево Эхх, и чего я раньше не додумалась ? А сейчас. через полтора мес. его молчания, думаешь не поздно ? Может сделать это когда проявится ?

Изменено 21 сентября 2010 пользователем Джерба (история изменений)

[Аккаунт на пикап сайте 22]

чёта я про полтора месяца в расчёт не принял. тада так )) "Привет. Прошло полтора месяца с нашей последней встречи, я решила тебе написать. и сказать, что... Я хочу тебя! Сначала сверху, затем покорно быть под тобой, и наслаждаться."

отважишься или нет - это я уже не знаю ))

кста. вот те схема отступление в случае если окажется что члена у него нет )) просто сообщить, что подруга смотрела телефон, нашла смски ему и решила пошутить

короче, я тебе беспроигрышные варианты подкинул ))

Изменено 21 сентября 2010 пользователем A_n_t_o_n_i_o (история изменений)

[Джерба 79]

чёта я про полтора месяца в расчёт не принял. тада так )) "Привет. Прошло полтора месяца с нашей последней встречи, я решила тебе написать. и сказать, что... Я хочу тебя! Сначала сверху, затем покорно быть под тобой, и наслаждаться."

отважишься или нет - это я уже не знаю ))

кста. вот те схема отступление в случае если окажется что члена у него нет )) просто сообщить, что подруга смотрела телефон, нашла смски ему и решила пошутить

Поясни, плз, какой ответ будет об этом свидетельствовать ? Если просто отмолчится ? А если член есть, то он сразу примчится ? А у меня тута ни шампани, ни розовых лепестков...

Изменено 21 сентября 2010 пользователем Джерба (история изменений)

[Аккаунт на пикап сайте 22]

если член есть, будет искренне интересоваться, ты это поймешь.

если перезвонит - НЕ говори это снова, тут уже он пусть говорит, а ты просто прикинуться что "не знаю, ну как-то вот так "

а если нет, то либо отмолчится, либо скажет какую-то фигню типа он щас в командировке за тридевять земель или ещё какую пургу

Изменено 21 сентября 2010 пользователем A_n_t_o_n_i_o (история изменений)

[Джерба 79]

если член есть, будет искренне интересоваться, ты это поймешь.

если перезвонит - НЕ говори это снова, тут уже он пусть говорит, а ты просто прикинуться что "не знаю, ну как-то вот так "

а если нет, то либо отмолчится, либо скажет какую-то фигню типа он щас в командировке за тридевять земель или ещё какую пургу

A_n_t_o_n_i_o, жжешь ! Ясное дело, что повторять не буду. Т.е. сразу в тот же день не обязательно будет с ним встречаться ?

Буду обдумывать ! Я ж даже не знаю, в городе ли он, и впрямь может быть в отъезде.

Хотя скорее всего отмолчится, он ведь даже на деньрожденную смс-ку не ответил, и на мои три звонка на след. день.

[Аккаунт на пикап сайте 22]

"Т.е. сразу в тот же день не обязательно будет с ним встречаться ?"

а это ты спроси у него, в какой день его рубашка готова сползти перед тобой ))

вообще, смысл моих слов ловишь? вся эта замануха обыгрывается как завлечение, не откровение, а завлечение. причём в любой момент можно сделать стоп-игра, сослаться на подругу, или на то что она тебя взяла на слабо что ты сможешь и всё такое. да любая отмазка в принципе. и он останется как беспомощный мальчик. потому что воспринимает всё слишком серьезно, а ты просто пошутила

просто пойми как в этом ключе двигаться, и тебя саму заведёт поиграться

Изменено 21 сентября 2010 пользователем A_n_t_o_n_i_o (история изменений)

[Джерба 79]

A_n_t_o_n_i_o - Ржу Я уже давно о чем-то таком думала, только именно конкретика на ум не приходила. Только я б текст немного подредактировала, с учетом моих предпочтений.

Он сам любит такие вещи - подразнить, пококетничать, двусмысленности всякие, интригу.. В принципе, должен повестись как ребенок, если только мой телефон в черный список не засунул (тогда не получит смс).

Изменено 21 сентября 2010 пользователем Джерба (история изменений)

[BadBoys009 202]

Авторша еще тут? не в ванной? :lol: :lol:

Если серьезно. Отправь смс по смотри на реакцию.

[Аккаунт на пикап сайте 22]

интриги интригами, они-то как-раз и могут сдерживать, потому что есть палево, что потом обломят, а тут его член подумает, что "всё конкретно! двусмысленности нет, снимаем ручник, шеф". а двусмысленность останется за пределом понимания, ведь шутить можно не только перлами из журнала Мурзилка

[Цацочка 0]

A_n_t_o_n_i_o - Ржу Я уже давно о чем-то таком думала, только именно конкретика на ум не приходила. Только я б текст немного подредактировала, с учетом моих предпочтений.

Он сам любит такие вещи - подразнить, пококетничать, двусмысленности всякие, интригу.. В принципе, должен повестись как ребенок, если только мой телефон в черный список не засунул (тогда не получит смс).

Джерба, если у мужчины на тебя стоит, он прибежит. Я на этой неделе послала смс парню которого когда то бросила после секс онли, мы не общались...ээ...года полтора. И это было не Привет Как Дела А вот так в 2 часа ночи

Я - Тут ремонтом занимаюсь, подумала о тебе и поняла что хочу тебя.

Он - ФРРР )))

Я - У тебя кто то есть сейчас ?

Он - Да...

Я - ну тогда ладно. Буду мечтать о тебе перед сном ) ФРРР...

Он через сутки - Хочешь я сегодня приеду ? Ну вот....А вы боитесь послать смс мужику который ваш порог оббивает и вами пользуется ....Да что вы, не женщина что ли ??? ОЧНИСЬ, ПРЕКРАСНАЯ ДЖЕРБА...

[Джерба 79]

интриги интригами, они-то как-раз и могут сдерживать, потому что есть палево, что потом обломят, а тут его член подумает, что "всё конкретно! двусмысленности нет, снимаем ручник, шеф". а двусмысленность останется за пределом понимания, ведь шутить можно не только перлами из журнала Мурзилка

A_n_t_o_n_i_o, ты гений ! Я прям щас готова написать ! Но наверное все-таки до завтра подожду хотя бы, а то сегодня не готова к его визиту, а он вполне может заявицца после такого...

Ой, кажись у меня лимит сообщений наступил, так что придецца тут дописывтаь.

Цацочка- так Вы за смс ? Я могу прям щас написать..

BadBoys - я конечно очень смеялась, но не до слез, так что умываться не пришлось

Изменено 21 сентября 2010 пользователем Джерба (история изменений)

[BadBoys009 202]

A_n_t_o_n_i_o, ты гений ! Я прям щас готова написать ! Но наверное все-таки до завтра подожду хотя бы, а то сегодня не готова к его визиту, а он вполне может заявицца после такого...

Давай щас по горячим следам пока сама заведенная, потом не так кайфова уже переть будет )))

BadBoys - я конечно очень смеялась, но не до слез, так что умываться не пришлось

Какие же мы наивные ))) Перечитай завтра может поймешь

Изменено 21 сентября 2010 пользователем BadBoys009 (история изменений)

[Цацочка 0]

интриги интригами, они-то как-раз и могут сдерживать, потому что есть палево, что потом обломят, а тут его член подумает, что "всё конкретно! двусмысленности нет, снимаем ручник, шеф". а двусмысленность останется за пределом понимания, ведь шутить можно не только перлами из журнала Мурзилка

A_n_t_o_n_i_o, ты гений ! Я прям щас готова написать ! Но наверное все-таки до завтра подожду хотя бы, а то сегодня не готова к его визиту, а он вполне может заявицца после такого...

Ой, кажись у меня лимит сообщений наступил, так что придецца тут дописывтаь.

Цацочка- так Вы за смс ? Я могу прям щас написать..

BadBoys - я конечно очень смеялась, но не до слез, так что умываться не пришлось

Пиши конечно, у тебя жизнь одна. Если не ответит обязательно заведи любовника, хотя бы тайного. Если ответит в стиле Я не такой я жду трамвая смело стебись над ним и обязательно заведи любовника, хотя бы тайного. Если приедет но не исполнит мужской долг смело выгоняй и обязательно заведи любовника.

))))))))))))))))))))))))))) Во всех трёх вариантах ты на коне а он в....забыла как дальше )

Во, я придумала

Николай Афанасьич (как вариант )) - я не знаю что делать, изнемогаю...вы мне третью ночь снитесь, как мы занимаемся любовью...Коленька, больше не могу терпеть, всё,приезжай....

Изменено 21 сентября 2010 пользователем Цацочка (история изменений)