Безусловная любовь к родителям и старость

[Mirta 6 413]

1 минуту назад, Ohshit сказал:

Нет, ты как обычно ничего не объяснила, а лишь надула щеки - это разные вещи

Имеющий глаза да увидит, имеющий уши да услышит )

 

 

[haword 6 439]

7 минут назад, Mike Farley сказал:

Да то что они правы, это всем понятно) Неприятно, что они об этом больше зудят, чем говорят.

Причем ладно когда родители зудят, а вот когда подключаются родственники, то невольно начинаешь агриться "а ваше какое дело до меня?"

а ты прикинь если бы все на тебя болт положили и вообще было им пофигу что ты и как ты, как бы тебе тогда было? просто представь что у тебя не осталось ни одного родственника. одна на свете. никто бы не позаботился о тебе. так было бы лучше? 
 

[Ohshit 2 503]

1 минуту назад, Mirta сказал:

Имеющий глаза да увидит, имеющий уши да услышит )

 

 

Типичная отмазка всех тех, кто сливает. Мол, что-то там в твоих словах есть, что показывает твою правоту. Нифига там нет, кроме ЩЕК

Хочешь сказать, что права? Ну так давай, вернись к обычному диалогу. без переходов на личности - который я и вел и которого ты не вынесла. Давай. Или кишка тонка?

[Котэ =^.^= 102]

11 минуту назад, haword сказал:

а ты прикинь если бы все на тебя болт положили и вообще было им пофигу что ты и как ты, как бы тебе тогда было? просто представь что у тебя не осталось ни одного родственника. одна на свете. никто бы не позаботился о тебе. так было бы лучше? 
 

Свобода! 

Немного страшно быть "одним в поле", но с другой стороны свобода! 

Я обычно и прошу "Занимайтесь своей жизнью. Забейте на меня. У меня всё в порядке, не надо за меня переживать и тем самым трепать себе и мне нервы" 

В принципе, от меня в общем то и отстали. Единственное, любят всегда говорить, что Кока-кола вредна) "Я знаю, что она вредна. Но это моё право, хочу и пью "

[Пэ^ 14 981]

22 минуты назад, Mike Farley сказал:

Да то что они правы, это всем понятно) Неприятно, что они об этом больше зудят, чем говорят. 

Причем ладно когда родители зудят, а вот когда подключаются родственники, то невольно начинаешь агриться "а ваше какое дело до меня?"

То что зудят, этого хорошо. Зуд раздражает, заставляет шевелиться, искать решения вопреки всей своей лени и желанию поваляться спокойно на печи ))

[Котэ =^.^= 102]

1 минуту назад, Пэ^ сказал:

То что зудят, этого хорошо. Зуд раздражает, заставляет шевелиться, искать решения вопреки всей своей лени и желанию поваляться спокойно на печи ))

Да ничего он не заставляет. Скорее толкает к тому, чтобы послать близких людей, что не есть гуд.

 

Пэ, ты сам то жениться собираешься? Когда внуков родителям подаришь?

[Ohshit 2 503]

4 минуты назад, Mike Farley сказал:

Я знаю, что она вредна.

Вообще-то нет, не знаешь, ты слышала это от других именно просто в виде фразы "это вредно". Если ты всегда пила ее и вообще употребляла все ей подобное, то тебе просто не с чем сравнивать.

[Котэ =^.^= 102]

Только что, Ohshit сказал:

Вообще-то нет, не знаешь, ты слышала это от других именно просто в виде фразы "это вредно". Если ты всегда пила ее и вообще употребляла все ей подобное, то тебе просто не с чем сравнивать.

В смысле, с чем то более вредным?

[Пэ^ 14 981]

Цитата

В принципе, от меня в общем то и отстали.

Слабые ) Тебя сечь надо как сидорову козу, с твоим характером, иначе не пропрёшь никуда ))

 

Цитата

Да ничего он не заставляет. Скорее толкает к тому, чтобы послать близких людей, что не есть гуд.

Толкает толкает ) Ты же понимаешь что ситуация не идеальна когда близкие посланы, и всё равно так или иначе размышляешь над тем что можно сделать ))

 

[Ohshit 2 503]

Только что, Mike Farley сказал:

В смысле, с чем то более вредным?

Нет

С отсутствием кока-колы конечно

[Пэ^ 14 981]

Кока кола это ад ) Но такие вещи дети понимают только когда животик заболит, и какое-то прекрасное лето придётся проваляться в больничке а не на пляже, да и потом ограничивать себя от всякой вкусной еды оставшуюся жизнь )

[Mirta 6 413]

15 минут назад, Ohshit сказал:

Типичная отмазка всех тех, кто сливает. Мол, что-то там в твоих словах есть, что показывает твою правоту. Нифига там нет, кроме ЩЕК

Хочешь сказать, что права? Ну так давай, вернись к обычному диалогу. без переходов на личности - который я и вел и которого ты не вынесла. Давай. Или кишка тонка?

Ой ой кажется меня на бой вызывают  ту туруруту ту ту ту 

я правда не увидела что я там не вынесла, ну давай))

 

[Котэ =^.^= 102]

Только что, Ohshit сказал:

Нет

С отсутствием кока-колы конечно

))))) Я же не каждый день пью колу, вместо воды 

2 минуты назад, Пэ^ сказал:

Слабые ) Тебя сечь надо как сидорову козу, с твоим характером, иначе не пропрёшь никуда ))

По-моему, это тебя мало пороли, отчего ты стал невероятно занудным и высокомерным снобом 

Ты отвечай давай, сам собираешься жениться или нет?)) А то ишь ты, "толкает-толкает"

Что то тебя не шибко толкнуло))))))))))

[Ohshit 2 503]

Ну давай.

Отвечай нормально на мой пост вместо "поумничай".

1 минуту назад, Mike Farley сказал:

))))) Я же не каждый день пью колу, вместо воды 

А упарываться героином не каждый день можно? Ну так... иногда... помаленечку совсем?

[Котэ =^.^= 102]

1 минуту назад, Ohshit сказал:

А упарываться героином не каждый день можно? Ну так... иногда... помаленечку совсем?

Ну началооось, ещё один зануууда 

[Mirta 6 413]

3 минуты назад, Ohshit сказал:

Ну давай.

Отвечай нормально на мой пост вместо "поумничай".

А на что там отвечать? Я изначально сказала про благодарность - отсюда и "просто" и "потому что"

[Ohshit 2 503]

Так. Т. е. родителей надо уважать "как минимум не меньше, чем всех остальных" в благодарность за то, что они растили, кормили, защищали и т. д. так?

 

[Пэ^ 14 981]

Цитата

Ты отвечай давай, сам собираешься жениться или нет?

Мне то чё отвечать, у меня ситуация обратная с родственниками, я их опекаю уже много лет и направляю и говорю как жить, что делать и т.д )) Они как те же дети, бывает сопротивляются, выражают недовольство... Но кого еб*т. А в итоге делают как надо, и все счастливы, относительно. ))

 

Ты пойми одну вещь ) Они хотят тебе как лучше, но сами ничего об этом лучше не знают ) Надеются что ты превзойдёшь их, пойдёшь дальше чем они, будешь счастливее чем были они, там где они потерпели поражение, ты победишь ) Это их надежды, мечты, чаяния. И конечно им больно видеть то как ты сдаёшься, опускаешь руки, терпишь поражение так как терпели его они сами ))

И это твой долг на самом деле, долг каждого последующего поколения - быть выше, лучше, сильнее, совершеннее ))

[Mirta 6 413]

Только что, Ohshit сказал:

Так. Т. е. родителей надо уважать "как минимум не меньше, чем всех остальных" в благодарность за то, что они растили, кормили, защищали и т. д. так?

 

Нет. Ты в благодарность уважаешь?)

 

[Ohshit 2 503]

Их надо за это уважать больше, чем остальных?

Я стараюсь уважать всех одинаково. Т. е. не в обмен ни на что

[ELEN 301]

16 часов назад, Дарида* сказал:

Сегодняшний разговор: 

*.... видный профессор генетики сказал, что через двести лет в Скандинавии не останется людей с голубыми глазами, потому что голубые глаза - это рецессивный признак." Дарида, прокомментируй. Ну я начинаю говорить, что хрень это полная, отличный пример псевдонауки. И тут начинается... Заканчивается "Еще раз назовешь меня тупым..."   По сути мы меряемся МПЧ

У меня такая же хрень с медициной) И имхо это намного серьезней, я как посмотрю, что и чем они себя лечат.. Какая вообще квалификация большинства врачей в глубокой провинции, какие-то непонятно где добытые травки на 1001 случай из жизни. А меня с дипломом слушаются уже практически через конфликт, когда ору, как петух, скрывают что-то. Мне в этом случае очень хочется быть неправой, но хорошей. Но как можно быть хорошей, если это их здоровье.

[Mirta 6 413]

12 минуты назад, Ohshit сказал:

Их надо за это уважать больше, чем остальных?

Я стараюсь уважать всех одинаково. Т. е. не в обмен ни на что

Уважение и благодарность это разные понятия.

[Котэ =^.^= 102]

8 минут назад, Пэ^ сказал:

Мне то чё отвечать, у меня ситуация обратная с родственниками, я их опекаю уже много лет и направляю и говорю как жить, что делать и т.д )) Они как те же дети, бывает сопротивляются, выражают недовольство... Но кого еб*т. А в итоге делают как надо, и все счастливы, относительно. ))

 

Ты пойми одну вещь ) Они хотят тебе как лучше, но сами ничего об этом лучше не знают ) Надеются что ты превзойдёшь их, пойдёшь дальше чем они, будешь счастливее чем были они, там где они потерпели поражение, ты победишь ) Это их надежды, мечты, чаяния. И конечно им больно видеть то как ты сдаёшься, опускаешь руки, терпишь поражение так как терпели его они сами ))

И это твой долг на самом деле, долг каждого последующего поколения - быть выше, лучше, сильнее, совершеннее ))

Ну здорово, а со своей собственной жизнью то что? Тебе мать не говорит, что она хочет внуков поняньчить?

Я знаю, что они хотят как лучше. Я постоянно себе об этом напоминаю.

Но я не люблю (да и никто не любит), когда настойчиво и беспардонно лезут в личную жизнь. Тем более, приводя порой бредовые аргументы. "Тебе не надоело ещё работать? Забеременела бы, ушла в декрет, отдохнула", "Да роди и отдай мне ребенка на воспитание" и т.д. 

В конце-концов я же не племенная лошадь. Мне надо найти подходящего спутника жизни (совсем не факт, что я его найду), поменять работу. Понять, чего я вообще хочу. До рождения ребенка хочется несколько раз съездить на море отдохнуть (вроде ничего особенного, а мне это никак не удается)

Да и вообще может мне эта семья не нужна. На свете до фига людей, и если одна особь не размножится, мир не рухнет.

 

[Ohshit 2 503]

2 минуты назад, Mirta сказал:

Уважение и благодарность это разные понятия.

Тогда я не понимаю вообще утверждения "Родители - это родители, их нужно уважать по умолчанию". Есть не-родители. Их по умолчанию уважать не нужно?

[Mirta 6 413]

3 минуты назад, Ohshit сказал:

Тогда я не понимаю вообще утверждения "Родители - это родители, их нужно уважать по умолчанию". Есть не-родители. Их по умолчанию уважать не нужно?

Я потом написала что уважать не меньше других людей. Часто наоборот с родителями не церемонятся, хамят проявляют пренебрежение и неуважение, нетерпимость.

Уважать нужно всех, просто как людей, по умолчанию. Но в родителях часто лбдей то и не видят, вот в чем парадокс. 

[Пэ^ 14 981]

Цитата

Ну здорово, а со своей собственной жизнью то что? Тебе мать не говорит, что она хочет внуков поняньчить?

Я знаю, что они хотят как лучше. Я постоянно себе об этом напоминаю.

Но я не люблю (да и никто не любит), когда настойчиво и беспардонно лезут в личную жизнь. Тем более, приводя порой бредовые аргументы. "Тебе не надоело ещё работать? Забеременела бы, ушла в декрет, отдохнула", "Да роди и отдай мне ребенка на воспитание" и т.д. 

В конце-концов я же не племенная лошадь. Мне надо найти подходящего спутника жизни (совсем не факт, что я его найду), поменять работу. Понять, чего я вообще хочу. До рождения ребенка хочется несколько раз съездить на море отдохнуть (вроде ничего особенного, а мне это никак не удается)

Да и вообще может мне эта семья не нужна. На свете до фига людей, и если одна особь не размножится, мир не рухнет

Мне почти ничего не говорят, я их приучил к тому что меня надо слушать, а не говорить что-то мне ) Приучил к мысли и доказал не единожды что я лучше знаю как жить ) Они конечно бывает порываются что-то поговорить, но это так, совсем безобидно, чисто по привычке )

Кроме того, они видят как я счастлив, как я совершенен, как могу и делаю, как испытывал и переживал - то чего им и не снилось ) Они у меня более менее спокойны, и скорее больше напуганы непостижимостью для себя того что породили. Напуганы и восхищены 

 

Вот это примерно я и хочу тебе сказать - дай им что-то такое, что для тебя самой будет хорошо, и их успокоит ) Покажи им, как сильно ты кого-то любишь, и как сильно кто-то любит тебя, покажи им чувства такой мощи и красоты - чтобы они рты пораскрывали от удивления ) Покажи им отношения с мужчиной такой степени совершенства что у них язык не повернётся в чём-то вас упрекнуть ) Покажи им что ты за жизнь сражаешься и к чему-то стремишься - этого им во многом будет достаточно )

Да и тебе самой это будет на пользу и в кайф, и весело )

Сделай всё это вместо того чтобы на печи лежать и кока колу попивать )

 

 

[Ohshit 2 503]

Мммм.... Тогда что я там "подрасту пойму"?

[Mirta 6 413]

3 минуты назад, Ohshit сказал:

Мммм.... Тогда что я там "подрасту пойму"?

Поймешь почему родители достойны большего чем равного уважения на ряду со всеми. И за что их благодарить.

[Ohshit 2 503]

За то, что ты перечислила: "вырастили, отдавали любовь, потому что оберегали в детстве, кормили, защищали"?

[Дарида* 469]

Спасибо всем отписавшимся, перечитываю - размышляю.

 

[Mirta 6 413]

3 минуты назад, Ohshit сказал:

За то, что ты перечислила: "вырастили, отдавали любовь, потому что оберегали в детстве, кормили, защищали"?

За любовь и преданность, за то что подарили жизнь и продлили ее тебе, не жалея себя.

[Ohshit 2 503]

1 минуту назад, Mirta сказал:

подарили жизнь

Кому подарили? Меня не было, когда меня делали.

2 минуты назад, Mirta сказал:

продлили ее тебе, не жалея себя

Пффффф... Ты правда так думаешь? Что кто-то не жалеет себя, когда растит детей?

Наоборот, появляется еще больше поводов это делать.

 

3 минуты назад, Mirta сказал:

За любовь и преданность

Они все это делали в свое удовольствие. Если бы им было легче меня выкинуть нафиг, я бы понял. Но они захотели ребенка - не именно меня, а абстрактного ребенка - для себя и реализовали эту свою потребность дарить любовь и заботу. В этом плане завести ребенка и завести собаку - одно и то же. С той лишь разницей, что собаку можно выбрать )

[Дарида* 469]

2 hours ago, Albion said:

Дарида

а у тебя бывают мысли при общении или наблюдении за другими пожилыми людьми (возможно более интеллигентными, активными, состоятельными наконец) о том как бы сложилась твоя жизнь и насколько бы ваше общение было бы плодотворнее и отношения полноценнее, будь у тебя другие родители?

Может раздражение от беспомощности изменить или повлиять на свое происхождение? А общение и всякие мелочи об этом регулярно напоминают?)

Нет, у меня мыслей по поводу, как было бы здорово, если бы были другие родители, никогда не возникали. Даже когда первые фразы после церемонии вручения мне диплома (для меня определенно дин из самых эмоциональных моментов "да, я это сделала, я смогла"; "этот день мы приближали как могли"): мама начала причитать "ох, сколько-сколько нормальных мальчиков кругом, а ты вон какого-то идиота выбрала, куда смотрела, теперь уже всё, дура" (мой МЧ в этот момент сидел рядом с мамой и говорил, как он горд за меня - круто, что он русский не понимают)) ), а папина первая реплика - "все кругом полные идиоты" (кругом кембриджские профессора, один нобелевский лауреат и те, кто только что получал свои дипломы как и я). А потом был торжественный ужин (ааааааааа) - вилки-ножи-ложки (папа - "перестань указывать, как мне есть, у нас едят так", на мой светский разговор со знакомым профессором - "перестань выпендриваться, неужели ты что-то понимаешь в искусстве?"). В итоге я словила дзен, но неприятный осадочек остался ))). 

Иногда ловлю себя на мысли, что было бы здорово, если бы мы родились и продолжали жить в одной стране - не было бы лютой ненависти к одной стране, ну или хотя бы появилось ощущение, что может быть по-другому, и этот другой вариант - это нехорошо и неплохо, это просто по-другому. 

[Ohshit 2 503]

Дарида, если бы мне так выносили мозг, я бы оттаскал на ху..х за милый мой. Ну т. е. если они все время начинают первые, то сам бог велел это сделать. А потом бы, наверное, просто забил на них и не виделся больше. Вообще, имхо, так могут делать только люди очень недовольные своей собственной жизнью, а вовсе не тобой. Просто люди и вообще живые существа привыкли направлять агрессию не на себя а на окружающих.

[N*** 1 699]

25 minutes ago, Дарида* said:

мама начала причитать "ох, сколько-сколько нормальных мальчиков кругом, а ты вон какого-то идиота выбрала

Ой, моя то же самое говорит, причем про всех. Я в последнее время предлагаю ей самой мне выбрать мужика, сразу умолкает  трындеть все горазды, а брать ответственность... да и на самом деле ей никто не нравится, ну и правильно, зачем они ей   

 

[Albion 5 415]

Просто тебе досадно что родители не так ценят твои самостоятельность и академические  достижения как тебе хотелось бы и вместо этого продолжают навязывать тебе ту незамысловатую модель женского счастья которая им понятна как родителям.

И тут конечно еще и эгоизм в них требует до конца выполнить родительскую миссию - выдать дочку замуж.

[Ohshit 2 503]

Срать в мозг = желать счастья? Ммммм....

[Albion 5 415]

1 minute ago, Ohshit said:

Срать в мозг = желать счастья? Ммммм....

Ругать и критиковать ребенка = желать ему лучшего

[Ohshit 2 503]

Нет. Ругать и критиковать - это просто вымещать внутренний негатив. Это не проявление "желать лучшего".

Стереотипные вечно всем недовольные бабки на лавке, ругая и критикуя, таким образом типа жалают лучшего? Ага щщщщас

[Mirta 6 413]

1 час назад, Ohshit сказал:

Кому подарили? Меня не было, когда меня делали.

Пффффф... Ты правда так думаешь? Что кто-то не жалеет себя, когда растит детей?

Наоборот, появляется еще больше поводов это делать.

 

Они все это делали в свое удовольствие. Если бы им было легче меня выкинуть нафиг, я бы понял. Но они захотели ребенка - не именно меня, а абстрактного ребенка - для себя и реализовали эту свою потребность дарить любовь и заботу. В этом плане завести ребенка и завести собаку - одно и то же. С той лишь разницей, что собаку можно выбрать )

Подрастешь поймешь, серьезно. ) ну или нет )) мы вернулись к тому с чего начали..

сердце совсем сухое у тебя, жесткое как старое вяленое мясо.

может когда свой ребенок у тебя появится и ты поймешь какая безусловная и безграничная любовь и чувство ответственности могут быть. И как себя не жалеешь отдаешь лучшие куски обделяя себя, как на все готов ради своего ребенка. Вобщем когда почувствуешь любовь хоть к кому то.

А пока вся твоя кровь прилила к мозгу и сердце стынет ты не поймешь меня.

[Albion 5 415]

14 minutes ago, Ohshit said:

Нет. Ругать и критиковать - это просто вымещать внутренний негатив. Это не проявление "желать лучшего".

Стереотипные вечно всем недовольные бабки на лавке, ругая и критикуя, таким образом типа жалают лучшего? Ага щщщщас

Это они таким образом эффективно привлекают внимание к "корню" проблемы или сути ситуации))

"о, посмотрите на нее! Срам! Оделась как проститутка"

"совсем обнаглели со своими джипами пройти не дают. бандиты!" 

"О худой какой. Не учится не работает. Дружки подозрительные ходят. наркоман!"

[Ohshit 2 503]

Че-то недолго ты продержалась. Слабак

Давай еще.

10 минут назад, Mirta сказал:

И как себя не жалеешь отдаешь лучшие куски обделяя себя, как на все готов ради своего ребенка.

В таком случае, просто ответь на вопрос: если лишить родителей ребенка, им станет лучше?

[Ohshit 2 503]

14 минуты назад, Albion сказал:

привлекают внимание к "корню" проблемы или сути ситуации

Корень проблемы в том, что они старые, вредные и неинтересные )

[Mirta 6 413]

8 минут назад, Ohshit сказал:

Че-то недолго ты продержалась. Слабак

Давай еще.

В таком случае, просто ответь на вопрос: если лишить родителей ребенка, им станет лучше?

Недолго, не настолько я упорота чтобы с пеной у рта доказывать слепому какие краски у заката)

от разлуки любящим людям не становится лучше, но может стать легче)

[Albion 5 415]

7 minutes ago, Ohshit said:

Корень проблемы в том, что они старые, вредные и неинтересные )

Точно! Привлекают внимание к ... себе!)

[Ohshit 2 503]

2 минуты назад, Mirta сказал:

Недолго, не настолько я упорота чтобы с пеной у рта доказывать слепому какие краски у заката)

от разлуки любящим людям не становится лучше, но может стать легче)

Кто же виноват, что без пены ты этого делать не умеешь? Я что ли?

Я не про любящих людей спрашивал, а конкретно про родителей и ребенка. Почему если гибнет ребенок никто не устраивает праздник, что больше не надо отрывать от себя лучшие куски?

[Mirta 6 413]

3 минуты назад, Ohshit сказал:

Кто же виноват, что без пены ты этого делать не умеешь? Я что ли?

Я не про любящих людей спрашивал, а конкретно про родителей и ребенка. Почему если гибнет ребенок никто не устраивает праздник, что больше не надо отрывать от себя лучшие куски?

Пена она не только от напора, она от длительности бесполезных разговоров и тщетных обьяснений тем кто просто сейчас не в состоянии понять )

это словоблудие в нем нет смысла) ты задаешь глупые вопросы, зачем мне на них отвечать?

 

[Ohshit 2 503]

Либо просто понимать нечего, как бы тебе того ни хотелось.

Не глупые, а неудобные, т. к. вскрывают внутренние противоречия в твоих убеждениях. 

[Mirta 6 413]

И в чем противоречие?)

[Ohshit 2 503]

Заводя ребенка, родители получают гораздо больше, чем отдают. Или, по крайней мере, надеются на это.

Поэтому испытывать благодарность ни за что не нужно.